Europese Unie heeft migratiedeal met Tunesië

Dat flikt de Mark toch wel hè

Nou, mooi toch. Nu nog meer geld naar Bulgarije om daar de grens met Turkije te bewaken en het land in Schengen toelaten zodat de totaal nutteloze grenscontroles tussen Griekenland/Bulgarije/Roemenië opgeschort kunnen worden en de mankracht naar de Turkse grens verplaatst kan worden.

Nieuw baan voor Rutte.. Deals sluiten voor EU.. Lekker makkelijk boel afkopen.. Schuldengevoel eraf.. Schaam je!!

Denk men nou dat Tunesië alles eraan zal doen. Kom op. Die gast geven niets om mensenrechten en is corrupte.
De grens tussen Noord-afrika en Europa tot Azie is duizenden kilometers lang. Geen zal volledig gecontroleerd. Men komt linksom of rechtsom toch de Europa in.

Wellicht moeten ze zich afvragen waarom komen die mensen naar hierheen? wat is de beweegreden toch een oversteek maken.

Dus naar de herkomst van land kijken en hoe kan we zorgen daar beter gaat. Welvaart betekent minder kinderen, minder reden om land te ontvluchten. Ook in de lange termijn voordelen voor beiden, win-win situatie.

Hoppa, weer miljoenen betalen aan een dictator en je zo laten chanteren mbv de migratiestroom...

Echt, gooi ons geld dan meteen door de plee...



En dan nog durven te spreken over een "deal" over de rug van migranten...

Teringjantje..

quote:

Bij linkse oppositiepartijen klonk eerder al kritiek. In Tunesië zijn problemen met mensenrechten en persvrijheid.

Die zijn echt alle schaamte voorbij

Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De absolute meerderheid van de Afrikaanse immigranten komt Europa binnen vanaf Tunesië naar het Italiaanse eiland Lampedusa. Dit kaartje maakt direct duidelijk waarom dat is:

[ afbeelding ]

Zo'n migratiedeal lost natuurlijk niet het hele probleem op, maar wel een groot deel.

Ja, die smokkelaars verdienen nu niks meer, althans, maar daar verdient Tunesië zelf genoeg aan.
Duwt de migranten ook nog richting Europa, en dan zeuren om nóg meer geld want ze kunnen de migranten niet tegenhouden..

Goed gedaan van Rutte. Misschien toch op de VVD stemmen

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij

Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!

Wat een prioriteiten hè

Ze staan op tegen de Afrikaanse invasie

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De absolute meerderheid van de Afrikaanse immigranten komt Europa binnen vanaf Tunesië naar het Italiaanse eiland Lampedusa. Dit kaartje maakt direct duidelijk waarom dat is:

[ afbeelding ]

Zo'n migratiedeal lost natuurlijk niet het hele probleem op, maar wel een groot deel.

Spaanse enclave ook al. Nog meer plekken.. Eigenlijk is het dweilen met kraan open.

En dat geld zal ook écht goed besteed worden in dat corrupte land met een dictator aan het roer...

"Wie dit bovenstaande gelooft is gek"

Dit gaat vele levens redden. Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:45 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Spaanse enclave ook al. Nog meer plekken.. Eigenlijk is het dweilen met kraan open.

Mwoah, die enclaves kom je in de regel niet zo eenvoudig binnen hoor. Met dank aan deals.

Balkanroutes zijn al flink opgedroogd en ook in Griekenland komen ze niet zo gemakkelijk de grens meer over.

Zonder dit soort deals stijgt het aantal immigranten dat wél binnen weet te komen exponentieel.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:49 schreef Toine51 het volgende:
En dat geld zal ook écht goed besteed worden in dat corrupte land met een dictator aan het roer...

"Wie dit bovenstaande gelooft is gek"

Dat is voor Europa voor de rest niet heel relevant maar maak je niet zo dik. Er zijn nogal wat voorwaarden aan verbonden, en een noemenswaardig gedeelte gebeurt in de vorm van (handels)investeringen en leningen.

Wie denkt dat er gewoon een bedrag op de rekening van meneer wordt gestort is gek.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:50 schreef MoreDakka het volgende:
Dit gaat vele levens redden. Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.

Ja, maar Rutte is straks weg.

Ik mag aannemen hopelijk dat er m.b.t. de mensenrechten van de betreffende migranten ook de nodige afspraken zijn gemaakt met Tunesië.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij

Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!

De schaamte is voorbij zodra Europa een land als Rusland, China of welk land dan ook op zijn verantwoordelijk mbt mensenrechten wijst. We betalen al bijzonder dubieuze regimes voor hun gas en nu een dictator om mensen tegen te houden. Dat is alle schaamte voorbij. Niet wat links terecht aankaart

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 16-07-2023 20:13:11 ]

quote:

Op zondag 16 juli 2023 20:04 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De schaamte is voorbij zodra Europa een land als Rusland, China of welk land dan ook op zijn verantwoordelijk mbt mensenrechten wijst. We betalen al bijzonder dubieuze regimes voor hun gas en nu een dictator om mensen tegen te houden. Dat is alle schaamte voorbij niet wat links terecht aankaart

Dit zijn mensen die al niets te zoeken hebben in Tunesië, deze deal zorgt ervoor dat Tunesië langzaamaan een minder aantrekkelijke bestemming wrodt.

Ik vermoed dat Mark straks ook een topfunctie bij de EU heeft.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 20:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dit zijn mensen die al niets te zoeken hebben in Tunesië, deze deal zorgt ervoor dat Tunesië langzaamaan een minder aantrekkelijke bestemming wrodt.

En wat precies doet links nu verkeerd?

Eindelijk een soortement van oplossing, dat doet hij goed! Nu hopen dat het ook echt gaat werken cq effect heeft!!!

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:54 schreef Dven het volgende:

[..]
Dat is voor Europa voor de rest niet heel relevant maar maak je niet zo dik. Er zijn nogal wat voorwaarden aan verbonden, en een noemenswaardig gedeelte gebeurt in de vorm van (handels)investeringen en leningen.

Wie denkt dat er gewoon een bedrag op de rekening van meneer wordt gestort is gek.

Dat land is door en door corrupt. Dat geld komt echt niet ten goede van de bevolking. Die worden weer genaaid en zal wrs weer leiden tot een nieuwe Arabische lente...

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Toch apart: Rutte behaald zijn grootste politieke succes kort nadat hij voor het laatst demissionair is geworden.

Hij was ook helemaal niet van plan om de politiek te verlaten, maar blies juist het kabinet doelbewust op omtrent migratie.

Totdat ie doorkreeg dat ie het Torentje uitgejaagd zou gaan worden (vóór dat lieftallige belletje van Kaag dus blijkbaar). Daarmee zou ie natuurlijk niet zijn herkozen.

Terwijl als je weet dat er in de zomer weer een tsunamie aan asiel- dan wel gelukszoekers hierheen komt, plus deze deal zit in de pijpleiding, dan kun je flink doen tijdens de campagne. Et voilà.

Gelukkig liep het anders.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 20:06 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik vermoed dat Mark straks ook een topfunctie bij de EU heeft.

Denk het ook, hij is heel geliefd in Brussel

Heb niet de indruk dat er veel toppolitici in Brussel zitten. Eerder tweederangs.

Vluchtelingenorganisaties kritisch over migratiedeal met Tunesië

Jeetje , dit verwacht je niet

quote:

Op zondag 16 juli 2023 22:21 schreef Enchanter het volgende:
Vluchtelingenorganisaties kritisch over migratiedeal met Tunesië

Jeetje , dit verwacht je niet

Die organisaties zouden zich beter druk kunnen maken over de toekomst van de Europese landen, die Afrikaanse klaplopers zijn nou niet echt een aanwinst.

(Als ik zo'n Afrikaanse klaploper was zou ik ook naar Europa gaan, het continent van de naïeve en onnozele mensen)

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die zijn echt alle schaamte voorbij

Oh nee, er is geen vrije pers in het land waar mensen zelf naartoe zijn gegaan, breng ze hierheen!

Vreemd wel, geven zoveel om immigranten dat ze ze het liefst met bootladingen tegelijk zien verdrinken.

Maarja hun hele verdienmodel verdwijnt natuurlijk als de stroom opdroogt.

Hierom liet ie het kabinet gewoon knallen dus. Om als premier ministerieel niet meer verantwoordelijk te hoeven zijn zodat het eigen agendapunt erdoorheen gejaagd kon worden.

Gewoon terugbrengen al die 'vluchtelingen'boten dat is een stuk goedkoper dan al die corrupte landen sponsoren.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 20:19 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En wat precies doet links nu verkeerd?

Verkeerd is misschien niet het juiste woord.

Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.

We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Mensenrechtenorganisaties vernietigend over migratiedeal met Tunesië: 'Schandalig'

Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.

Rutte en Melonie

Dit is niet best voor hun verdienmodel. Deze reactie was te verwachten

Wel meesterlijk hoe Rutte nu als demissionair magiër allerlei internationale spreuken uit zijn hoed getoverd krijgt zonder boete te hoeven doen bij de binnenlandse politiek

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:10 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Verkeerd is misschien niet het juiste woord.

Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.

We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.

Als je een beetje op had gelet dan wist je dat men bezig is met nieuwe verdragen en dat er dus geen sprake is van "in beton gegoten".

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Mensenrechtenorganisaties vernietigend over migratiedeal met Tunesië: 'Schandalig'

Zodra dat soort dubieuze clubjes huilie huilie doen kun je er vanuit gaan dat het een goede deal is.

Rutte en Meloni

Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.

Liever daar dan hier.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:23 schreef Confetti het volgende:
Topdeal.

De rechterlijke macht hier staat het niet toe om op Europees grondgebied onze handen vuil te maken. Door dit soort deals kunnen we buiten de EU het vuile werk doen zodat die migranten nooit toegang krijgen tot het ontspoorde en gefaalde Europese rechtssysteem.

Oh jawel hoor. Zo worden in ieder geval in Bulgarije en Griekenland dagelijks vreemdelingen opgepakt en gevangen gezet omdat ze niet via legale route zijn gearriveerd en dus feitelijk een criminele daad begaan.

Je moet het alleen wel willen doen.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:24 schreef Dven het volgende:

[..]
Als je een beetje op had gelet dan wist je dat men bezig is met nieuwe verdragen en dat er dus geen sprake is van "in beton gegoten".

Ja dan gaan we ze spreiden over de lidstaten, top oplossing.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:27 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Ja dan gaan we ze spreiden over de lidstaten, top oplossing.

Als je had opgelet dan had je geweten dat er iets meer gebeurt dan dat.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:28 schreef Dven het volgende:

[..]
Als je had opgelet dan had je geweten dat er iets meer gebeurt dan dat.

Ik heb prima opgelet, er gebeurt niets wat zoden aan de dijk zet. Maar een verdrag als dit met een derde land draait de kraan mogelijk een tikkie dichter.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:25 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.

Liever daar dan hier.

Dan moeten die mensen niet zo stom zijn om met smokkelaars in zee te gaan. (Haha, in zee gaan...)
Ik hoop wel dat mensen die in Tunesië aankomen netjes behandeld worden en weer retour waar ze vandaan kwamen.

Goede deal!

1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.

Ga er er even vanuit dat je van elke vluchteling sowieso de eerste 10 jaar +- ¤25.000 aan kosten hebt per jaar. Dat is 0,25 miljoen per vluchteling over 10 jaar. Als deze deal meer dan 4000 vluchtelingen tegenhoudt is het al een goede deal.

In 2022 waren 881.000 asielaanvragen in de EU. 4000 / 881.000 = 0,5%
Dus als er maar 1 jaar een afname wordt veroorzaakt van 0,5% is het al een goede deal.

Ik verwacht dat de instroom wel met meer dan 0,5% afneemt aan de hand van deze deal.

In deze cijfers is nog geeneens rekening mee gehouden met gezinshereniging en nazaten van vluchtelingen die ook vaak in de bijstand zitten en weinig tot niets bijdragen aan Nederland.

Bronhttps://www.rijksoverheid(...)ersoon%20per%20jaar.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 00:50 schreef Timmehhh1 het volgende:
Goede deal!

1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.

Ga er er even vanuit dat je van elke vluchteling sowieso de eerste 10 jaar +- ¤25.000 aan kosten hebt per jaar. Dat is 0,25 miljoen per vluchteling over 10 jaar. Als deze deal meer dan 4000 vluchtelingen tegenhoudt is het al een goede deal.

In 2022 waren 881.000 asielaanvragen in de EU. 4000 / 881.000 = 0,5%
Dus als er maar 1 jaar een afname wordt veroorzaakt van 0,5% is het al een goede deal.

Ik verwacht dat de instroom wel met meer dan 0,5% afneemt aan de hand van deze deal.

In deze cijfers is nog geeneens rekening mee gehouden met gezinshereniging en nazaten van vluchtelingen die ook vaak in de bijstand zitten en weinig tot niets bijdragen aan Nederland.

Bronhttps://www.rijksoverheid(...)ersoon%20per%20jaar.

Dat is maar allemaal de vraag, je hebt jonge mensen nodig
al was het alleen maar om bejaardenhuizen te bouwen
https://www.populationpyramid.net/italy/2022/
https://www.populationpyramid.net/portugal/2022/
https://www.populationpyramid.net/croatia/2022/
https://www.populationpyramid.net/poland/2022/


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2023 01:01:30 ]

Zou er bij de NOS ook een artikel komen over groeperingen die deze deal wel goed vinden? Nee he

quote:

Op maandag 17 juli 2023 00:56 schreef MoreDakka het volgende:
Zou er bij de NOS ook een artikel komen over groeperingen die deze deal wel goed vinden? Nee he

Europa heeft minimaal 1.000.000 nieuwe inwoners nodig per jaar

Jonge mensen die werken ja, zoals de cijfers laten zien zit 70% van de statushouders / vluchtelingen nog na 10 jaar nog steeds in de bijstand. De hele asielindustrie is alleen maar belastend voor de werkende bevolking in Nederland. Want we moeten naast de vergrijzende bevolking ook nog heel veel asielzoekers onderhouden.
En daarnaast is een gedeelte van de bevolking alleen maar bezig om deze industrie in stand te houden in plaats wat bij te dragen aan Nederland.

Een bevolkingskrimp prima worden opgevangen door arbeidsmigranten uit Europese landen waarvan mensen wel werken (Polen / Hongaren etc). Daarnaast zal met robotisering en AI voldoende arbeidskrachten worden gecreëerd waardoor een krimpende bevolking helemaal geen probleem zal zijn.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 00:56 schreef MoreDakka het volgende:
Zou er bij de NOS ook een artikel komen over groeperingen die deze deal wel goed vinden? Nee he

Het is wel een goede deal misschien , maar Europa heeft net als de USA veel jonge mensen nodig
dus migratie zal moeten doorgaan met 1.000.000 nieuwe inwoners per jaar

quote:

Op maandag 17 juli 2023 01:02 schreef Timmehhh1 het volgende:
Jonge mensen die werken ja, zoals de cijfers laten zien zit 70% van de statushouders / vluchtelingen nog na 10 jaar nog steeds in de bijstand. De hele asielindustrie is alleen maar belastend voor de werkende bevolking in Nederland. Want we moeten naast de vergrijzende bevolking ook nog heel veel asielzoekers onderhouden.
En daarnaast is een gedeelte van de bevolking alleen maar bezig om deze industrie in stand te houden in plaats wat bij te dragen aan Nederland.

Een bevolkingskrimp prima worden opgevangen door arbeidsmigranten uit Europese landen waarvan mensen wel werken (Polen / Hongaren etc). Daarnaast zal met robotisering en AI voldoende arbeidskrachten worden gecreëerd waardoor een krimpende bevolking helemaal geen probleem zal zijn.

Polen en Hongarije hebben ook een enorme bevolkingskrimp
https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/

Polen verliest ieder jaar 200.000 inwoners
Italie wel 250.000 inwoners

Hoezo heeft Europa jonge mensen nodig?

Er zijn genoeg landen waar de bevolking krimpt en waar dat geen grote gevolgen heeft voor de welvaart.

Ik noem een Japan of Zuid Korea, deze landen laten nauwelijks asielzoekers binnen.

Daarnaast heeft 50 tot 70% van de asielzoekers gewoon een uitkering na 10 jaar. Ergo het draagt helemaal niets bij en kost alleen maar geld.

En dan hebben we het nog niet eens gehad over de ontwrichtende gevolgen voor de samenleving. Onder ander door criminaliteit en verschil in cultuur en geloof.

Als je tegen bevolkingskrimp bent zijn er ook voldoende andere middelen om dat tegen te gaan.

Je kunt het fiscaal aantrekkelijker maken om kinderen te krijgen. Je kunt ervoor zorgen dat Nederlanders fiscaal minder belast worden zodat niet elke vrouw of man hoeft te werken.

Het is nu vaak uit armoede dat er tweeverdiener gezinnen zijn.

Als de asielindustrie wordt stopgezet zal er sowieso meer geld overblijven waardoor meer vrouwen of mannen de keuze krijgen om minder of niet te werken en meer prioriteit te geven aan het gezin.

En daardoor zal het ook aantrekkelijker zijn om grote gezinnen te stichten.

Ik snap het argument van Amnesty International niet zo. Het is toch fijn dat hun complete asielzoekersagenda nu op één land gericht kan worden?

quote:

Op maandag 17 juli 2023 01:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het is wel een goede deal misschien , maar Europa heeft net als de USA veel jonge mensen nodig
dus migratie zal moeten doorgaan met 1.000.000 nieuwe inwoners per jaar
[..]
Polen en Hongarije hebben ook een enorme bevolkingskrimp
https://www.populationpyramid.net/hungary/2022/

Polen verliest ieder jaar 200.000 inwoners
Italie wel 250.000 inwoners

Je zou natuurlijk ook mensen kunnen motiveren kinderen te maken, al 50 jaar geleden toen ze dit probleem konden zien aankomen. Je zou porno kunnen verbieden, je zou huisvrouwen kunnen belonen, je zou mensen niet constant vertellen dat kinderen maken slecht voor het klimaat is.

Nee weet je wat we doen? We gaan heel Afrika importeren.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:19 schreef Dven het volgende:
Nou, mooi toch. Nu nog meer geld naar Bulgarije om daar de grens met Turkije te bewaken en het land in Schengen toelaten zodat de totaal nutteloze grenscontroles tussen Griekenland/Bulgarije/Roemenië opgeschort kunnen worden en de mankracht naar de Turkse grens verplaatst kan worden.

Mee eens.

Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.

Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.

Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.

Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.

Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?

quote:

Op zondag 16 juli 2023 19:50 schreef MoreDakka het volgende:
Het is jammer dat zo'n deal gesloten moet worden met zo'n semi-dictator.

Bedoel je Rutte?

quote:

Op maandag 17 juli 2023 01:58 schreef 5eurofriet het volgende:

[..]
Je zou natuurlijk ook mensen kunnen motiveren kinderen te maken, al 50 jaar geleden toen ze dit probleem konden zien aankomen. Je zou porno kunnen verbieden, je zou huisvrouwen kunnen belonen, je zou mensen niet constant vertellen dat kinderen maken slecht voor het klimaat is.

Nee weet je wat we doen? We gaan heel Afrika importeren.

Heel Afrika importeren , nee dat is te gek , maar nederland moet 100.000 migranten toelaten per jaar om ht ewerk te kunnen doen
Dat hoeft niet uit Afrika , mag ook uit de filipijnen , christelijke engels sprekende lieve mensen

Onze maatschappij is niet meer ingericht op het krijgen van kinderen , we willen allemaal een goede baan en de overheid wil dat beiden partners werken
Steeds meer mensen wonen alleen , de huishouden verdunning is gegaan van 3,2 mensen per huis in 1960, maar nu 2,4 mensen per huis en die zakt verder naar onder de twee , doordat de bejaardenhuizen gesloopt zijn

Daarom zijn er steeds meer huizen nodig bij een gelijk blijvend of dalend bevolkingsaantal

Europa moet per jaar minstens 1.000.000 migranten toelaten en opleiden, om het werk te kunnen doen wat gedaan moet worden

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 17-07-2023 04:42:40 ]

quote:

Op maandag 17 juli 2023 02:06 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Mee eens.

Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.

Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.

Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.

Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.

Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?

Asielzoekers die naar europa komen die landen op Belgrado Servie en gaan vandaar met de bus naar nederland waar ze zich aanmelden
Of vliegen naar Minsk, Belarussia en gaan dan met de bus naar Polen

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:25 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Volgens Amnesty zal door de deal "enorm veel leed" worden veroorzaakt aan de buitengrenzen van Europa.

Liever daar dan hier.

Amnesty gaat er ook aan voorbij dat niemand de vluchtelingen heeft gedwongen om naar Tunesië te gaan. En dat de route via Tunesië wel eens op kan drogen als hij minder aantrekkelijk wordt. Dan wordt 'het leed aan de buitengrenzen van Europa' vast ook wel minder.

Van mij mogen miljarden asielzoekers richting Europa komen maar ze moeten wel integreren!!!?

quote:

Op maandag 17 juli 2023 00:50 schreef Timmehhh1 het volgende:
Goede deal!

1 miljard klinkt veel.
Maar een gemiddelde vluchteling ¤27.900 per jaar. De totale asielopvang kost Nederland alleen al ¤709 miljoen per jaar. Gemiddeld zit na 10 jaar 70% van de statusbouders / vluchtelingen in de bijstand.

Na zeven jaar in NL heeft 45% van de statushouders die in 2014 binnenkwamen in 2022 werk als voornaamste bron van inkomsten. Je kan gewoon aannemen dat na tien jaar verblijf voor deze groep asielzoekers uit 2014 dat percentage nog wel oploopt richting 50% ongeveer. Zeker gezien het volgende wat het artikel aangeeft:

quote:

Het aandeel statushouders met een baan neemt toe naarmate zij langer in Nederland zijn. De afgelopen jaren vinden statushouders die recent een verblijfsvergunning kregen ook steeds sneller een baan. Zo had bijna 20 procent van de asielzoekers die in 2019 een verblijfsvergunning kregen, na tweeënhalf jaar een baan. Van de groep statushouders uit 2014 was dat 11 procent. In coronatijd kwamen statushouders minder gemakkelijk aan een baan, vooral omdat zij vaak flexibele contracten hebben en in kwetsbare bedrijfstakken werken, met name in de uitzendbranche en de horeca.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 02:06 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Mee eens.

Ipv een grensmuur bij Hongarije, Slovenië e.d en grenscontroles bij Oostenrijk en Tsjechië moeten we de buitengrenzen veel beter beschermen.

Bulgarije moet alle middelen krijgen om hun hek te verhogen. Zodat schengen gerespecteerd kan worden, en Bulgarije / Roemenië wellicht kan toetreden binnen enkele jaren.

Griekenland heeft het ook al onder controle, echter zie je dat de Balkan route nog steeds extreem veel gebruikt word door Syriërs, en dat zijn ook tegelijkertijd de asielzoekers die het vaakst in NL aankloppen.

Eerst moet het 'lek' gedicht worden, want als Bulgarije nu al toetreed kan letterlijk iedereen zonder controle doorreizen naar Duitsland en Nederland, die illegaal Bulgarije in komen via Turkije.

Zijn er trouwens al verbeteringen in Bulgarije wat betreft het bewaken van de Turkse grens?

70% van de grens met Turkije is voorzien van hekken en het is een relatief weinig gebruikte route. Daar gaat Schengen ook geen verandering in brengen.

De EU investeert momenteel nog eens ruim een half miljard euro om de buitengrens nog meer te versterken, met onder andere voertuigen, camera's, sensors en ander gerief.

Personen die wél weten binnen te komen worden allemaal opgepakt. Daarom zie je ook geen karavanen van tientallen of zelfs honderden mensen maar worden ze in kleinere groepjes in busjes oid vervoerd.

Daar wordt in het land zelf hevig op gecontroleerd dus geregeld vinden ze weer groepjes in busjes of een pand.

Aan alle technische regels wordt al ruim tien jaar voldaan, het is dus ook tijd dat die landen de vruchten kunnen plukken in plaats van dat hun economie jaarlijks voor miljarden schade lijdt.


En anders zetten ze wat mij betreft de grenzen maar wagenwijd open. Wie niet horen wil moet maar voelen.

En dat gaat de goede kant op. Het is even afwachten wat NL doet nu de status van het kabinet demissionair is maar de verwachting is dat de landen eind dit jaar toetreden tot Schengen.

De extra eisen van Rutte en co zijn ingewilligd en Oostenrijk heeft de migrantendeal gekregen die het wilde hebben voor ze Schengen meer wilde uitbreiden. Oke, Kroatië mocht wél vorig jaar al toetreden, maar dat komt omdat het onder Oostenrijkers een geliefd vakantieland is en het minder een probleem was om Bulgarije en Roemenië te misbruiken als bewijs voor kiezers van de aankomende verkiezingen dat ze echt wel net zo streng zijn als de extreemrechtse FPÖ.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 05:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Asielzoekers die naar europa komen die landen op Belgrado Servie en gaan vandaar met de bus naar nederland waar ze zich aanmelden

Dit is niet (meer) het geval. De westelijke Balkanlanden hdbben hun visumregels flink verzwaard, waardoor potentiële migranten niet meer zo gemakkelijk binnenkomen en alweer even gemakkelijk weggestuurd kunnen worden.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)iedeal-tunesie-rutte

Deal met 'dictator'
Harde kritiek op migratiedeal met Tunesië: 'Vluchtelingen als politiek wisselgeld'

VluchtelingenWerk Nederland, Stichting Vluchteling en Amnesty International tonen zich zeer kritisch over de migratiedeal die de Europese Unie en Tunesië hebben gesloten. Ze vrezen dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten door het Noord-Afrikaanse land niet worden gerespecteerd.

"Dit is een historische ontwikkeling en niet één van het goede soort. De geschiedenisboeken zullen het uitwijzen. Het is volstrekt ongeloofwaardig dat de mensenrechten van vluchtelingen en migranten zullen worden gerespecteerd in Tunesië, hoeveel geld er ook mee is gemoeid", laat VluchtelingenWerk weten. "Het sluiten van dit soort migratiedeals betekent het afbreken van het principe van internationale vluchtelingenbescherming."

De EU geeft Tunesië in fases honderden miljoenen euro's en in ruil daarvoor neemt Tunesië maatregelen om de clandestiene oversteek van migranten te stoppen. De helft van de migranten die Italië bereiken, komen via Tunesië. Premier Mark Rutte, die als een van de initiatiefnemers van de deal in Tunesië, sprak van een 'ware mijlpaal'. Hij zegt dat er een einde moet komen aan het businessmodel van de smokkelaars:

VluchtelingenWerk wijst erop dat Europa op deze manier van Tunesië 'een soort doodlopende steeg' maakt voor migranten en asielzoekers. "Er zal Tunesië veel aan gelegen zijn om dat te voorkomen en mensen af te schrikken." Volgens de organisatie krijgen zwarte Afrikanen nu al de schuld van de vele problemen in het land en hebben ze te maken met racistisch geweld en discriminatie. "We maken ons grote zorgen over wat deze deal teweeg gaat brengen."

Directeur Tineke Ceelen van Stichting Vluchteling zegt op Twitter: "Met alle respect voor mensenrechten natuurlijk, zei Rutte eerder over deze deal met een man die oppositie achter tralies zet, oproept tot geweld tegen migranten, media en hulporganisaties het leven zuur maakt, mensen zonder water in de woestijn achterlaat. Natuurlijk."

Haar stichting roept op 'geen deals met dictators over ruggen van vluchtelingen en migranten' te sluiten. "Zet je in om mensenrechten te waarborgen, ook die van de Tunesische bevolking. Gebruik nooit vluchtelingen en migranten als politiek wisselgeld."

Juist profiteren
Amnesty denkt dat vooral mensensmokkelaars juist profiteren van de deal. "Zolang er geen legale migratieroutes zijn, blijven vluchtelingen en migranten op mensensmokkelaars rekenen. Bovendien valt het nog te bezien hoe de EU en Tunesië mensensmokkel gaan aanpakken."

VluchtelingenWerk denkt dat het niet toevallig is dat er voor de term deal is gekozen en niet voor een verdrag of overeenkomst. "Hiermee denkt Europa namelijk de handen vrij te hebben. Nu de deal eenmaal is gesloten, is het doel behaald en kijken de Europese leiders liever niet achterom. Laat Europa, met Rutte voorop, zichzelf een spiegel voorhouden en de waardigheid terugbrengen in afspraken over mensen op de vlucht."

Amnesty

Er zijn gewoon legale migratiekanalen, stelletje druiloren daar.

"Het sluiten van dit soort migratiedeals betekent het afbreken van het principe van internationale vluchtelingenbescherming."

Prima. Ik wil niet langer lijden onder het schuldgevoel van de generaties tijdens en vlak na de tweede Wereldoorlog. Tijd voor een flinke herijking van het begrip mensenrechten.

Als Vluchtelingenwerk begint te zeveren zal het wel een goede deal zijn.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 07:54 schreef Dven het volgende:

[..]
Dit is niet (meer) het geval. De westelijke Balkanlanden hdbben hun visumregels flink verzwaard, waardoor potentiële migranten niet meer zo gemakkelijk binnenkomen en alweer even gemakkelijk weggestuurd kunnen worden.

servie hoort niet bij de EU en kan het geen ene zak schelen wie er van boord komt waar vandaan en doorreist, ik weet niet precies via welk land ze dan de Schengen binnengaan , ik dacht Hongarije

Is er ook een inspanningsverplichting of wordt dit geld overgemaakt en is alles gebaseerd op het vertrouwen in deze dictator?

Is alles wel echt dichtgetimmerd of was het voor Rutte ook belangrijk om op dit moment even de shine te pakken?

En werken dit soort maatregelen niet op dezelfde manier als 'the war on drugs'.

Waarom zouden we 1 miljard aan een dictator overmaken, terwijl het ons probleem is en wij met die 1 miljard ook dingen kunnen verzinnen en doen om die mensen tegen te houden. Voor 1 miljard kun je ook een retourveerboot laten varen. Ik zeg maar iets hoor. Maar ik zou al die mensen gewoon terugbrengen waar ze vandaan komen en ze op zee dus al tegenhouden. Inschepen en retour brengen en die asielstoomboot laten afzinken.

Ik zou verwachten dat inspanningen vanuit Europa veel serieuzer zullen worden opgepakt dan inspanningen in Tunesie om die migranten allemaal in Tunesie te houden.

En ik denk ook dat Tunesie deze kans aangrijpt en accoord gaat, simpelweg omdat ze dan 1 miljard kunnen cashen en wat ze daar voor leveren dat zien ze later dan wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 17-07-2023 09:12:28 ]

Als al die clubjes die geld verdienen aan de migratiestromen gaan huilen, moet het haast wel een goede deal zijn.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 08:51 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
servie hoort niet bij de EU en kan het geen ene zak schelen wie er van boord komt waar vandaan en doorreist, ik weet niet precies via welk land ze dan de Schengen binnengaan , ik dacht Hongarije

Servië was een springplank om Europa binnen te komen voor bijvoorbeeld Tunesiërs, Pakistanen, Indiërs en inwoners van tal van Afrikaanse landen. Servië kende voor die landen immers geen visumplicht.

Dus ze pakken probleemloos het vliegtuig naar Servië om vervolgens vanaf daar illegaal de grens over te kunnen.

Op de EU-Westelijke Balkantop in november 2022 is afgesproken dat deze landen dezelfde visumregels gaan eisen als de EU, dit om het spreekwoordelijke gat in het hek te dichten.

Inmiddels moeten Indiërs, Burundezen, Guineanen en Tunesiërs al een visum hebben en gaat dit binnenkort ook gelden voor twee van de grootste groepen waar migranten vandaan komen: Syrië en Afghanistan.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 23:10 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Verkeerd is misschien niet het juiste woord.

Wel de wereld door een te roze bril te zien, nagenoeg alles om de toestroom van migranten te beperken af te wijzen en hun invloed op de omstandigheden in de wereld te overschatten.

We kunnen dit soort migrantenstromen niet aan en niks kan door verdragen (die blijkbaar in beton zijn gegoten ook nog). Nu gebeurt er iets om de inwerkingtreding van deze verdragen voor te zijn, kan het ook weer niet.

Hm, ik denk dat je gelijk hebt. Het is de paradox van deze links, de mensen willen helpen en niet willen erkennen dat je soms niet kan helpen

quote:

Op maandag 17 juli 2023 09:15 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Als al die clubjes die geld verdienen aan de migratiestromen gaan huilen, moet het haast wel een goede deal zijn.

Welke clubjes bedoel je en op welke manier verdienen zij er geld aan, heffen ze tol aan de grens?

Naast het corrupte regiem van Tunesië gaat er nog een groep mensen flink profiteren. Mensensmokkelaars. Dat zal bij rechts Nederland weer flink pijn doen

quote:

Op maandag 17 juli 2023 08:19 schreef Jacy-Jacy het volgende:
Juist profiteren
Amnesty denkt dat vooral mensensmokkelaars juist profiteren van de deal. "Zolang er geen legale migratieroutes zijn, blijven vluchtelingen en migranten op mensensmokkelaars rekenen. Bovendien valt het nog te bezien hoe de EU en Tunesië mensensmokkel gaan aanpakken."

Ik denk dat met name al die vluchtelingen stichtingen van vluchtelingen profiteren. Daarom vinden ze dit kut.

quote:

Op maandag 17 juli 2023 09:51 schreef Duiveltja het volgende:

[..]
Ik denk dat met name al die vluchtelingen stichtingen van vluchtelingen profiteren. Daarom vinden ze dit kut.

Nog een goede manier om wat aan de instroom te doen zou inderdaad ook kunnen zijn om eens flink de schaar in subsidies aan dat soort organisaties te zetten.