NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/binnenl(...)orgelijke-trend.html
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2023 08:45:35 ]
Een opeenstapeling van woningnood, geldzorgen, social media-druk, coronatijd-restanten, enzovoort enzovoort enzovoort.quote:In februari hebben opnieuw meer jongvolwassenen tot dertig jaar een einde aan hun leven gemaakt dan in dezelfde maand een jaar eerder. "We zien een toenemende trend die niet afvlakt of daalt. Dat is zorgelijk", zegt een woordvoerder van 113 Zelfmoordpreventie tegen NU.nl.
Het gemiddelde aantal zelfdodingen onder mensen tot dertig jaar lag een jaar geleden gemiddeld iets boven de twintig per maand. Maar er zijn steeds meer maanden waarin dat getal boven de dertig uitkomt. Dus het gemiddelde loopt op, meldt 113 Zelfmoordpreventie op basis van cijfers van de Commissie Actuele Nederlandse Suïcideregistratie (CANS).
"Als het cijfer in een maand boven de dertig ligt, spreken we van een rode maand", zegt voorzitter Renske Gilissen van de CANS. Ook vorige maand kleurde de kalender rood. Opnieuw brachten meer dan dertig jongvolwassen zichzelf om het leven.
Volgens klinisch psycholoog Maryke Geerdink, manager bij 113 Zelfmoordpreventie, is de toename veel groter dan werd verwacht.
Definitieve cijfers over het aantal zelfdodingen in het voorgaande jaar worden in mei gepubliceerd door statistiekbureau CBS, op basis van rapportage door forensische artsen. "Wij komen dus pas met onze cijfers als die definitieve aantallen bekend zijn. Al weten we nu al wel dat de trend zorgelijk is", zegt Gilissen.
Elke dag maken vijf mensen een eind aan hun leven, en van hen is er één jonger dan dertig jaar.
Steeds meer jongeren kampen met depressie en suïcidale gedachten, meldde het RIVM eind vorig jaar al. Volgens Geerdink en Gilissen is het lastig te zeggen waar die stijging vandaan komt. Ze benadrukken dat er altijd meerdere factoren een rol spelen.
Wel is duidelijk dat een groot deel van de mensen die zichzelf afgelopen maanden om het leven brachten, al langer met psychische problemen kampte. Volgens Gillissen was 40 procent van de mensen die suïcide pleegde, bekend bij de geestelijke gezondheidszorg (ggz).
"Steeds meer jongvolwassen bellers praten over eenzaamheid en depressie", zegt Geerdink. Het aantal telefoontjes en chatgesprekken bij zelfdodingspreventielijn 113 stijgt ieder jaar. Momenteel worden zo'n 450 gesprekken per dag gevoerd.
Cijfers dalen niet nu pandemie voorbij is
Een toename in het aantal zelfdodingen onder jongvolwassenen was er ook tijdens de coronapandemie. Geerdink zegt dat mensen toen meer moeite hadden met het krijgen van hulp. De ggz was anders georganiseerd, waardoor er minder zorg beschikbaar was.
Tijdens de pandemie lag het aantal zelfdodingen onder jongvolwassenen dan ook 15 procent hoger dan het gemiddelde van daarvoor, blijkt uit onderzoek van het RIVM. Jongeren kwamen vaker bij de huisarts met suïcidale gedachten dan voor corona.
Het is opvallend dat de cijfers niet dalen nu de pandemie een minder ingrijpende factor is geworden. Een mogelijke oorzaak hiervan zijn de problemen in de ggz: de wachtlijsten zijn enorm. "De wanhoop onder mensen met suïcidale gedachten en andere mentale problemen neemt daardoor toe", stelt Geerdink.
Het aantal plekken binnen de specialistische gzz daalt. In 2022 wachtten zeker 42.000 mensen langer dan de norm op gepaste zorg. Volgens de norm mag de wachttijd maximaal veertien weken zijn. De langere wachttijden leiden tot grote problemen voor mensen die geestelijke zorg hard nodig hebben.
Toch valt de organisatie van de ggz niet alles te verwijten, zegt Gilissen. "Ook bijvoorbeeld de huisarts, leraar of voetbaltrainer moet leren het gesprek over zelfdoding te voeren met mensen met suïcidale gedachten. Dat kan heel veel betekenen voor hen."
Een groot deel van de groep die zichzelf om het leven bracht had geldzorgen, was eenzaam of vroegtijdig gestopt met school. Er moet volgens Gilissen dan ook meer worden ingezet op preventie. "Ouders, leraren en vrienden moeten alert zijn op deze kwetsbare groep."
Zo zouden scholen het gesprek aan kunnen gaan met leerlingen die vaker spijbelen. "Iedereen is aan zet."
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2023 08:45:35 ]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?quote:Op vrijdag 14 juli 2023 22:07 schreef thekolere het volgende:
[..]
Maar hoe komt dat? Geen mentale weerstand. Ik had er onlangs een discussie met mijn partner hierover. Zij begreep het wel “ niet uitgaan als werelddrama “ . Ik niet.
Jongeren onder elkaar konden elkaar toch opzoeken? Fuck die Coronaregels. Je bent jong. Koop een paar kisten bier en bel je vrienden. Maar zelfs die “ rebelsheid “ was er amper.
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Maar een deel daarvan is gewoon vrije keuze.quote:
[..]
Maar dat is niet de norm. Net als dat de mate van welzijn waarin jij verkeerd (wat ik je van harte gun verder) niet de norm is waardoor je vermoedelijk anders naar de situatie kijkt
Het feit dat jongeren niet meer trouwen (twee inkomens is financieel aantrekkelijk), zich liever in extreme schulden steken voor een kansloos diploma dan een vak leren, liever klagen dan emigreren als het in eigen land zo kut is.
Dat is echt niet allemaal een gegeven he.
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Als je in de situatie zit dat je het slechter krijgt dan de generatie voor je zit je globaal in zo'n extreem privilege.
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.quote:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rijkdom en luxe zijn maar een relatief onbelangrijk deel van je leven, maar dat leer je vaak pas als je wat ouder bent.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 22:57 schreef Bezsen het volgende:
Als je in de situatie zit dat je het slechter krijgt dan de generatie voor je zit je globaal in zo'n extreem privilege.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?quote:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
"Boomer take" en "schuld neerleggen". Gelijk in de aanvallende modus met verwensingen, maar geen weerleggingen.quote:
[..]
Dit is weer zo'n typische boomer take. Lekker de schuld bij de jonge generaties leggen, want het kan echt niet aan de wereld liggen. Jouw quote is ook veel genuanceerder dan wat je hier schrijft.
Het gaat helemaal niet om 'schuld', dat is niet eens een issue hier. Het gaat om mogelijke oorzaken die hieraan ten grondslag liggen, waarvan dit er een kan zijn.
Walgelijke cunt ben je.quote:
[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Go hard or go home
Idem, zelf inmiddels ook niet meer positief ingesteld trouwens want ben zelf ook nog jong, maakt het alleen maar lastiger voor mezelf om het leven voor hun positief te houden.quote:
Ik werk met een brede doelgroep werkloze/uitkeringsgerechtigden. Ongelooflijk hoeveel 30- 'ers in depressie/therapie en anderszins zit. Zorgwekkend...
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
Omdat je jong bent! Daarom rebelsheid. Afzetten tegen de regels. Daarmee creëer je ruimte en ga je op je bek. Is geestelijk groei. De grenzen opzoeken en tegen muren aanlopen. Kweek je incasseringsvermogen mee.quote:
[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Opkomen voor je belangen.
[ Bericht 1% gewijzigd door thekolere op 14-07-2023 23:04:52 (Toevoeging ) ]
Nou ja, deels heb je een punt. Maar het zijn wel (met uitzondering van die laatste misschien) alletwee punten die zo diep verwrongen zitten in hoe er verwacht wordt dat je op dit moment je leven leidt. Dat is echt niet gemakkelijk om je daar uit te nestelen.quote:
[..]
Maar een deel daarvan is gewoon vrije keuze.
Het feit dat jongeren niet meer trouwen (twee inkomens is financieel aantrekkelijk), zich liever in extreme schulden steken voor een kansloos diploma dan een vak leren, liever klagen dan emigreren als het in eigen land zo kut is.
Dat is echt niet allemaal een gegeven he.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.
Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.
Hopelijk is er wat aan te doen
Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.
Hopelijk is er wat aan te doen
Het leven hoeft ook niet gemakkelijk te zijn he.quote:
[..]
Nou ja, deels heb je een punt. Maar het zijn wel (met uitzondering van die laatste misschien) alletwee punten die zo diep verwrongen zitten in hoe er verwacht wordt dat je op dit moment je leven leidt. Dat is echt niet gemakkelijk om je daar uit te nestelen.
En je weet mijn standpunt over illegale migratie.
Maar er zijn mensen die letterlijk op een lekke boot gaan in de (wan)hoop op een beter leven. En er zijn mensen die niet op een eenverdienerssalaris een huis kunnen kopen.
Zeker met wat er nu op FOK! speelt, is dat laatste echt zo walgelijk. Nu vond ik je al een miezerig betweterig ambtenaartje maar vandaag vind ik je echt een waardeloos vies mannetje.quote:
[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Go hard or go home
De kunst van leven is ook wel een beetje om er zelf wat van te (leren) maken. We zitten uiteindelijk allemaal in hetzelfde schuitje.quote:
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.
Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.
Hopelijk is er wat aan te doen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee vertel mij watquote:
[..]
Het leven hoeft ook niet gemakkelijk te zijn he.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Alleen zitten we helemaal niet in hetzelfde schuitje.quote:
[..]
De kunst van leven is ook wel een beetje om er zelf wat van te (leren) maken. We zitten uiteindelijk allemaal in hetzelfde schuitje.
Go hard or go home
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!quote:
[..]
Eens behalve kerk, ik was 40 + jaar geleden jongere, we hadden geen "kerk" hoor, werden we ook niet slechter van ook. Kerk-argument moet je situeren voor de oorlog, bij groot- of overgrootouders. Dit terzijde.
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...
Waarom niet?quote:Op vrijdag 14 juli 2023 23:11 schreef Noek het volgende:
[..]
Alleen zitten we helemaal niet in hetzelfde schuitje.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zeker.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 23:11 schreef Bezsen het volgende:
[..]
Bof jij even dat je in Nederland bent geboren
Maar toen ik 18 was hoefde je daar bij mij ook niet mee aan te komen. En toen was de situatie ook al heel anders dan nu
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Benieuwd hoe een laag gebruik van alcohol/drugs hierin meespeelt.quote:
[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Gemeenschapszin en het gevoel ergens toe te behoren is wel een belangrijke factor voor geluk voor de meeste mensen ja.quote:
[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...
[ afbeelding ]
[ twitter ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De vraag is misschien “ wat verwachten zij van het leven?” .quote:
[..]
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?quote:
[..]
Zeker.
Maar toen ik 18 was hoefde je daar bij mij ook niet mee aan te komen. En toen was de situatie ook al heel anders dan nu
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.
Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
Sociale media is de kanker voor je geestelijke gesteldheid.quote:
[..]
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?quote:
[..]
Luister Ryan, het is uit wetenschappelijk onderzoek gebleken dat moslims het minste van alle bevolkingsgroepen zelfmoord plegen. De rol van de Islam is zeer sterk gebleken. Maar wat gebeurt er hier op dit forum? Een topic van iemand die zelfmoord pleegt en steunbetuigingen krijgt van de overige bezoekers terwijl de gelovigen in dat topic belachelijk worden gemaakt!
R&P / Denk/bespreek eens hoe je je leven NIET wil eindigen...
[ afbeelding ]
[ twitter ]
I´m back.
Een stukje spiritualiteit implementeren in je dagelijkse leven kan zeker baat bieden.quote:
[..]
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
quote:
[..]
Wat is nu je punt? Mensen moeten weer gelovig worden, want dan plegen jullie kinderen minder zelfmoord?
En eerlijk gezegd het leven is niet leuk. Het bestaat alleen uit afscheid nemen. Afscheid van je dromen, afschieten van je dierbaren, afscheid van je gezondheid etc…etc
Hier is het meer het wegvallen van traditionele sociale structuren wat voor sommige mensen moeilijk is, maar ook de toegenomen complexiteit en ver-ego-isering van onze samenleving, en die sociale media waar je dagelijks ziet dat het gras bij alle buren veel groener lijkt.quote:
[..]
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.
Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eens!quote:
[..]
Een stukje spiritualiteit implementeren in je dagelijkse leven kan zeker baat bieden.
De kunst is om de mooie momenten te maken samen.quote:
En eerlijk gezegd het leven is niet leuk. Het bestaat alleen uit afscheid nemen. Afscheid van je dromen, afschieten van je dierbaren, afscheid van je gezondheid etc…etc
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee.quote:
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Ook al vechten onze jongeren niet dagelijks met het risico op de dood maar toekomstzorgen zijn gewoon heel reëelquote:
[..]
Nee, maar dat zegt toch al genoeg?
In veel landen betekend 18 worden een oorlog gaan bevechten die niet de jouwe is.
Het probleem in Nederland en by proxy west-europa zit veel dieper dan economische zaken.
Iets waarin die landen nog met afstand koploper van de wereld zijn.
Je zou wel kunnen stellen dat je kan proberen om je leven in het heden om een andere manier te gaan aanschouwen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Nee die zijn echt niet reëel.quote:
Ook al vechten onze jongeren niet dagelijks met het risico op de dood maar toekomstzorgen zijn gewoon heel reëel
Nee wat mij betreft ook zeker niet. Tenzij het een soort geloof dat gebaseerd is op meer dan een onfeilbaar oud boek.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee.quote:
[..]
Vanwege de angst om niet in de hemel te komen.
Vanwege inherente waarde die aan het leven wordt gehecht.
Ongeacht religie.
Is denk ik meer het doorgeslagen holle materialisme dan het gebrek aan traditionele oude religies. Maar een juiste zingeving is wel de kern.quote:
[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
“ Gij zult niet “quote:
[..]
Nee.
Vanwege inherente waarde die aan het leven wordt gehecht.
Ongeacht religie.
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.quote:
[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
I´m back.
Dat jij niet depressiever wordt is natuurlijk nieszeggend, n=1 enz.quote:
[..]
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.
En nee, dat kun je inderdaad niet hardmaken. Maar materealistisch gaat het gewoon prima in landen als NL, dus daar zal het niet aan liggen.
Als het aan beide zaken niet ligt, wat zou dan een oorzaak kunnen zijn?
Een vacuum dat nooit is opgevuld? Social media?
Japan en Zuid-Korea kampen inderdaad ook met zelfmoord-problemen. Maar Zuid-Korea is zo verwesterd dat je dat niet kan vergelijken met het gros van de Aziatische landen en bij Japan zijn de problemen ook vooral werk-gerelateerdquote:
[..]
Ik word niet depressiever i.i.g. Er is ook geen bewijs voor de stelling dat 'men' in het westen an sich depressiever wordt. Men was al redelijk depressief. Maar buiten het westen niet? In Aziatische wereld niet? In Afrika niet? Ik denk überhaupt niet dat secularisme iets te doen heeft met het hoge suïcidecijfer onder jongeren in landen zoals NL.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De traditionele sociale orde wordt in de late moderniteit met steeds grotere versnellingen getransformeerd tot een geheel nieuwe type samenleving, door de Nederlandse socioloog Hans Boutellier treffend gekarakteriseerd als 'de improvisatiemaatschappij'. De voornaamste oorzaken van deze verandering en vernieuwing zijn wat Giddens noemt de 'disembedding mechanisms': grote bewegingen, systemen en instituties die het moderne individu losmaken en wegvoeren uit zijn traditionele inbedding en vertrouwde rolpatronen. Laatmoderne mensen raken voorgoed losgeweekt van de tradiotionele kaders die het bestaan eeuwenlang regelden. Een hele reeks versnellingen zorgt bovendien voor een drastische transformatie van het alledaagse sociale en persoonlijke leven. De drie krachtigste 'weekmiddelen' zijn de kapitalistische markteconomie, de (wetenschappelijke) technologie en de media. Samen vormen ze het mengsel dat de substantie van de klassieke samenleving heeft opgelost en het idee van een zogenaamd natuurlijke, religieus georganiseerde gemeenschap als sneeuw voor de zon heeft doen verdwijnen.quote:
[..]
Gemeenschapszin en het gevoel ergens toe te behoren is wel een belangrijke factor voor geluk voor de meeste mensen ja.
Mijn stelling in dit eerste deel is dat onze tijd gekenmerkt wordt door een algemene bestaansonzekerheid. Wat volgens het klassiek-liberale vooruitgangsdenken had moeten uitlopen op een gelukkige samenleving, is in een posttraditionele samenleving ontaard in een schijnvertoning van willekeur en zogenaamde keuzevrijheid. Ons huidige innerlijk en gedrag worden gekenmerkt door onmacht, richtingloosheid en een gebrek aan zelfdiscipline.
Terwijl ons individuele en sociale leven aangestuurd wordt vanuit een ongehoord krachting samenwerkingsverband tussen markt, media en technologie, worden we in slaap gewiegd door een veel te mooi verhaal over onze persoonlijke macht en kracht onder de naam 'vrijheid'. In werkelijkheid stuiten we steeds op dezelfde existentiële dilemma's: we lijken autonoom maar blijken onmachtig, we lijken authenthiek, maar blijken vervreemd, we lijken verbonden maar blijken eenzaam.
(Wat grepen uit de inleiding van Iemand Zijn, Joep Dohmen)
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zou de toename niet vooral door toenemend gebrek aan verbinding komen?quote:
[..]
Nee.
Maar het feit dat jullie atheisme/secularisme als de norm zijn gaan beschouwen en jullie als rijke landen alleen maar depressiever worden zet te te denken.
Religie kan een rol spelen in het verbinden van mensen (je deelt iets gemeenschappelijks), maar een andersoortige hechte gemeenschap (vereniging, sportclub) kan deze rol ook spelen.
In landen waar de familiebanden heel hecht zijn zie je ook minder zelfmoorden.
Wellicht! Nederland is natuurlijk wel verenigingsland pur sang, het is vrij uniek dat elk gehucht minstens een voetbalclub heeft en een muziekvereniging.quote:
[..]
Zou de toename niet vooral door toenemend gebrek aan verbinding komen?
Religie kan een rol spelen in het verbinden van mensen (je deelt iets gemeenschappelijks), maar een andersoortige hechte gemeenschap (vereniging, sportclub) kan deze rol ook spelen.
In landen waar de familiebanden heel hecht zijn zie je ook minder zelfmoorden.
Maar misschien is dat niet voldoende voor diepe verbinding en ligt het meer in familierelaties?
Bekeerlingen zijn tricky, worden vaak extremist binnen hun geloof. Denk niet dat zoiets de juiste weg is 
In de Aziatische wereld is een slechte situatie de norm, dat maakt het makkelijk om mee te dealen, in Nederland hebben heel veel mensen het goed. Als je dan als jongeren overal tegenaan loopt dan kan depressie er gemakkelijk inslaan. Dat een eigen huisje, een eigen plekje hebben al snel iets ongrijpbaar is voor jongeren maakt het natuurlijk niet makkelijk. Alleen dat al vormt een flink blok in de ontwikkeling van die mensen.
Tel daar de invloed van social media bij op (alles is mooi op social media)...tja...
In de Aziatische wereld is een slechte situatie de norm, dat maakt het makkelijk om mee te dealen, in Nederland hebben heel veel mensen het goed. Als je dan als jongeren overal tegenaan loopt dan kan depressie er gemakkelijk inslaan. Dat een eigen huisje, een eigen plekje hebben al snel iets ongrijpbaar is voor jongeren maakt het natuurlijk niet makkelijk. Alleen dat al vormt een flink blok in de ontwikkeling van die mensen.
Tel daar de invloed van social media bij op (alles is mooi op social media)...tja...
Ik denk dat die verenigingen juist voor velen een tegenwicht bieden aan het wegvallen van andere traditionele structuren. Maar niet iedereen weet ze te vinden.quote:
[..]
Wellicht! Nederland is natuurlijk wel verenigingsland pur sang, het is vrij uniek dat elk gehucht minstens een voetbalclub heeft en een muziekvereniging.
Maar misschien is dat niet voldoende voor diepe verbinding en ligt het meer in familierelaties?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ook een bekende factor.. Hoe je voelt bepaalt wat je eet en wat je eet bepaalt hoe je je voelt.quote:
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
https://nutrition.org/how(...)gh-better-nutrition/
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lekken informatief? Of stel ze weten het antwoord echt niet?quote:
Steeds meer jongeren kampen met depressie en suïcidale gedachten, meldde het RIVM eind vorig jaar al. Volgens Geerdink en Gilissen is het lastig te zeggen waar die stijging vandaan komt. Ze benadrukken dat er altijd meerdere factoren een rol spelen.
Dat hoeft niet zo te zijn.quote:
[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Wat ik in het vorige deel zei:
Een deel laat niets zien, niets merken en het gebeurt dan bij donderslag bij heldere hemel. Het is niet altijd zichtbaar als iemand een depressie heeft of het leven niet meer ziet zitten.
Het is te makkelijk om te oordelen waarom dat wordt gedaan, maar depressie of manische depressie is niet zomaar iets dat ontstaat door niet naar een feestje kunnen.
Dat is veel dieper dan dat.
Er is ook een deel dat hard schreeuwt maar het niet doet, maar ook dat moet je serieus nemen in de zin dat ze als schreeuw om aandacht daadwerkelijk zichzelf levensgevaarlijk kunnen verwonden, niet met de bedoeling zichzelf te doden maar het kan wel gebeuren.
quote:
[..]
Wat triest om te lezen. Heb je enig idee wat hier achter zou kunnen zitten?
Maar ook de opvoeding/sturing, of eigenlijk het gebrek eraan. Geen realistische lijnen door ouders. Veel vrij/alleen gelaten. Verantwoordelijkheid durven veel niet te nemen uit angst of onmacht. Of deze maken juist keuzes die niet goed zijn uitgepakt waardoor er een zelfvertrouwen issue is. Het is heel complex. Het enige wat ik doe is ruimte geven en eerst die shit opruimen. Waardeloos.quote:
[..]
Door sociale media elke dag ermee geconfronteerd dat ze niet rijk, succesvol en gelukkig zijn, denk dat dit een enorme factor is.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Lijkt evenalsof het zo minder drama klinkt als je dit leest?quote:
Elke dag maken vijf mensen een eind aan hun leven, en van hen is er één jonger dan dertig jaar.
O echt? Interessant dat je dat zegt. Ik merk juist positiviteit wegens de rol die ik heb. Heb veel ruimte juist iets te doen met deze doelgroep. Op weg helpen. Lijntjes leggen.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 23:02 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Idem, zelf inmiddels ook niet meer positief ingesteld trouwens want ben zelf ook nog jong, maakt het alleen maar lastiger voor mezelf om het leven voor hun positief te houden.
Onlangs weer na 2 jaar een mooi resultaat geboekt. Lange weg, grote stap.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dan voel ik me nu een dubbelzout dropjequote:
[..]
Ook een bekende factor.. Hoe je voelt bepaalt wat je eet en wat je eet bepaalt hoe je je voelt.
https://nutrition.org/how(...)gh-better-nutrition/
Je weet dat je hele fysiologie fucked is, als je ziet dat de vruchtbaarheid over de hele linie keihard aan het ineenstorten is.quote:
Misschien moeten we ook eens in een andere hoek kijken zoals voeding en hormonale ontregeling.
Bewegen, voedsel en slaap zijn inderdaad heel belangrijk, maar het is eigenlijk heel treurig, en misschien nog wel relevanter, dat óók op dat front zo enorm veel onzekerheid en richtingloosheid geboren wordt. Elke fucking dag zie je weer een nieuw filmpje over waarom wat je nu vreet eigenlijk óók slecht is, hoeveel REM- en weet ik veel wat voor-slaap je precies nodigt hebt en waarom je nog meer maar eigenlijk ook net even op een andere manier (en tijdsstip) moet sporten. Sporten, wat tegenwoordig ook steeds minder in groepsverband gebeurd en meer en meer gericht wordt op (esthetische) 'zelfverbetering', met alle bijkomende onzekerheid en stress.
Hoe de neuk moet je je verhouden tot zo een wereld?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Yes, het anti-paternalistische. De (onderling) 'overleggende' ouders. Geen sturing, geen leider, geen leidraad. Everything is up for debate. Dohmen gaat hier ook uitgebreid op in.quote:
Maar ook de opvoeding/sturing, of eigenlijk het gebrek eraan. Geen realistische lijnen door ouders. Veel vrij/alleen gelaten. Verantwoordelijkheid durven veel niet te nemen uit angst of onmacht. Of deze maken juist keuzes die niet goed zijn uitgepakt waardoor er een zelfvertrouwen issue is. Het is heel complex. Het enige wat ik doe is ruimte geven en eerst die shit opruimen. Waardeloos.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Daarom stuur ik aan op zelfsturing. Ga zelf maar es nadenken. Succesquote:
[..]
Yes, het anti-paternalistische. De (onderling) 'overleggende' ouders. Geen sturing, geen leider, geen leidraad. Everything is up for debate. Dohmen gaat hier ook uitgebreid op in.
! Wordt volwassen.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Flexibel zijn, blijven leren?quote:
[..]
Je weet dat je hele fysiologie fucked is, als je ziet dat de vruchtbaarheid over de hele linie keihard aan het ineenstorten is.
Bewegen, voedsel en slaap zijn inderdaad heel belangrijk, maar het is eigenlijk heel treurig, en misschien nog wel relevanter, dat óók op dat front zo enorm veel onzekerheid en richtingloosheid geboren wordt. Elke fucking dag zie je weer een nieuw filmpje over waarom wat je nu vreet eigenlijk óók slecht is, hoeveel REM- en weet ik veel wat voor-slaap je precies nodigt hebt en waarom je nog meer maar eigenlijk ook net even op een andere manier (en tijdsstip) moet sporten. Sporten, wat tegenwoordig ook steeds minder in groepsverband gebeurd en meer en meer gericht wordt op (esthetische) 'zelfverbetering', met alle bijkomende onzekerheid en stress.
Hoe de neuk moet je je verhouden tot zo een wereld?
Ik vraag me wel eens af waarom er nauwelijks moderne religies ontstaan waarbij levensstijlen, omgangsvormen en rituelen wat meer vastliggen maar wel gebaseerd zijn op moderne inzichten, waardoor mensen meer gestructureerd samen kunnen leven maar niet hoeven te blijven steken bij inzichten van honderden jaren geleden.
Er lijkt nog niet echt een markt voor te zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Yes! Populariseer de (ekte) bildungscultuur; integrale vorming geijkt op het heel maken van de mens.quote:
[..]
Daarom stuur ik aan op zelfsturing. Ga zelf maar es nadenken. Succes
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Individualisering speelt ook een grote rol in Westerse landen en voornamelijk de steden en vinex wijken. Social media is echt slecht voor het zelfbeeld van jongeren.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Jammer. Wel 15 jaar te laat.quote:
[..]
Yes! Populariseer de (ekte) bildungscultuur; integrale vorming geijkt op het heel maken van de mens.
Hoeveel universitair geschoolden met het EQ van een kartonnen doos en zonder ook maar een dag een bijbaan gehad te hebben ik aan mn bureau krijg. 10 jaar gestudeerd. Niemand die ook maar ooit daar wat gevonden heeft. En nu nog moeten starten met het leven en erachter komen dat ze er niks niet op voorbereid zijn. Dat terwijl iedereen dat wel kan. Alles gaat tegenvallen. Kut leven.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
De crux is misschien wel dat 'moderne inzichten' voortdurend onderhevig zijn aan verandering. Hét moderne inzicht (en de moderniteit an sich) is immers gestoeld op de notie dat elke 'waarheid' relatief (in de praktijk vaak: tijdelijk) is, en dit geldt des te meer voor de vorming van het normatieve. Het is natuurlijk precies wat nodig is in een democratie; alles ten alle tijden ter discussie stellen (jeej verandering, jeej progressiviteit; ondertussen verworden tot een heilig doel opzichzelf). Wat rest inderdaad, dan het scheppen van binding ín die bezigheid (en het individualistische dat er bij komt kijken) zélf?quote:
Ik vraag me wel eens af waarom er nauwelijks moderne religies ontstaan waarbij levensstijlen, omgangsvormen en rituelen wat meer vastliggen maar wel gebaseerd zijn op moderne inzichten, waardoor mensen meer gestructureerd samen kunnen leven maar niet hoeven te blijven steken bij inzichten van honderden jaren geleden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
En veel van de huidige banen op hun niveau vereisen juist een forse dosis EQ, zelfredzaamheid en autonome motivatie..quote:
[..]
Jammer. Wel 15 jaar te laat.
Hoeveel universitair geschoolden met het EQ van een kartonnen doos en zonder ook maar een dag een bijbaan gehad te hebben ik aan mn bureau krijg. 10 jaar gestudeerd. Niemand die ook maar ooit daar wat gevonden heeft. En nu nog moeten starten met het leven en erachter komen dat ze er niks niet op voorbereid zijn. Dat terwijl iedereen dat wel kan. Alles gaat tegenvallen. Kut leven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mensen moeten eerst snappen dat ze niet slechts uit vlees en bloed bestaan. Het is moeilijk om innerlijke rust te vinden binnen een maatschappij die gebaseerd is op materialisme. Zelfs liberalisme zorgt niet voor innerlijke rust.
Ik denk dat de druk die ontstaat door social media een grote rol speelt bij de jeugd. Ze openen instagram/snapchat/tik-tok, ze zien allerlei debiele influencers of ''vrienden'' die dagelijks ''plezier'' hebben en maken daar een vergelijking van. Drang naar concurrentie duikt op en probeert zijn vrienden na te bootsen. Uitputting die volgt.
Ik denk dat de druk die ontstaat door social media een grote rol speelt bij de jeugd. Ze openen instagram/snapchat/tik-tok, ze zien allerlei debiele influencers of ''vrienden'' die dagelijks ''plezier'' hebben en maken daar een vergelijking van. Drang naar concurrentie duikt op en probeert zijn vrienden na te bootsen. Uitputting die volgt.
Je kan best een framework bedenken waar ruimte is voor nieuwe inzichten maar waar mensen toch de zaken die men zoekt in een religie kunnen vinden: saamhorigheid, een gedeelde levensstijl, bijeenkomsten, rituelen, een gevoel deel uit te maken van een groter geheel.quote:
[..]
De crux is misschien wel dat 'moderne inzichten' voortdurend onderhevig zijn aan verandering. Hét moderne inzicht (en de moderniteit an sich) is immers gestoeld op de notie dat elke 'waarheid' relatief (in de praktijk vaak: tijdelijk) is, en dit geldt des te meer voor de vorming van het normatieve. Het is natuurlijk precies wat nodig is in een democratie; alles ten alle tijden ter discussie stellen (jeej verandering, jeej progressiviteit; ondertussen verworden tot een heilig doel opzichzelf). Wat rest inderdaad, dan het scheppen van binding ín die bezigheid (en het individualistische dat er bij komt kijken) zélf?
Verbaast me dat er niemand is die een briljant product bedenkt op dat gebied en dat weet te marketen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Afhankelijk van welke fase men in zat, gaat die 2 jaar thuis studeren over héél wat meer dan alleen 'niet mogen feesten'.quote:
[..]
Wat is dat laatste nou weer voor onzin?
Waarom zou die rebelsheid nodig zijn? Gewoon netjes aan de regels houden zoals het hoort.
Niet mogen feesten is geen enkele reden om depri te worden.
En er waren zat dingen die je nog wel mocht doen.
Gwn totaal geen mentale weerstand.
Ze weten niet meer hoe ze met problemen om moeten gaan. Alles moet gaan zoals hun dat willen.
Voor iedereen die een net in die periode een grote stap maakte, betekent het simpelweg een ontzettend valse start binnen die nieuwe situatie. Waardoor sociale contacten überhaupt niet fatsoenlijk tot stand zijn gekomen en wat écht nog lang kan doorwerken.
En laat nu relatief veel jongeren grote stappen in het leven maken. Van basisschool naar middelbaar is zo'n stap. Maar ook van middelbaar naar de vervolgopleiding. Of de stappen MBO->HBO->uni.
En ook van vervolgopleiding naar werk. Tussen pakweg de leeftijd van 12 jaar en een leeftijd van 25 jaar maak je minimaal 3 keer zo'n grote stap waarbij je in een totaal andere omgeving terecht komt met allemaal mensen die je niet kent. Pakweg de helft(!) van de jongeren heeft zo'n stap tijdens de coronacrisis moeten maken.
En doordat er niet of nauwelijks sociale activiteiten mochten worden ondernomen en zelfs überhaupt fysiek bijeen komen met die nieuwe school/studiegenoten of collega's niet vanzelfsprekend was, ontbrak het nogal aan mogelijkheden om een fatsoenlijke band en vriendschappen op te bouwen. De wereld speelde zich af in de slaapkamer thuis en online. Dat was het zo'n beetje. Er zijn studenten die het hele eerste studiejaar nóóit hun medestudenten in levende lijve hebben ontmoet.
Als je niet beseft dat zoiets best verstrekkende gevolgen kan hebben, dan sta je wat mij betreft héél ver af van de werkelijkheid waarin jongeren afgelopen jaren geleefd hebben. Juist een goede start is vaak zo belangrijk. Samen die 'nieuwe wereld' ontdekken en meester maken. Zowel op de opleiding, als bij de nevenactiviteiten die er bij horen. Daar worden vriendschappen gesmeed. Zoiets volledig inhalen is lastig.
Daar bovenop komt de voor sommigen toch wat uitzichtloze positie. Als single in de Randstad met een fatsoenlijke salaris, kun je een eigen woning wel vergeten momenteel. Te veel inkomen voor sociale huur, te weinig inkomen om zelfs maar een klein appartement te kopen in veel regio's. En zo zijn er nog wel meer uitdagingen voor jongeren.
Ik denk dat je daar (onbewuste) pogingen toe ziet in woke en conservatief nationalisme, beide met bijhorende symboliek, taal, gebruiken, samenkomsten en uitsluiting van de (voor samenhorigheid nodige) ander. Tot op zekere hoogte laten ze allen ruimte open voor nieuwe inzichten op de minder fundamentele vlakken, maar goed, hoe kan traditionalisme bestaan zónder enige mate van begrenzing? Je hebt ook nog de technocratische posthumanisten, of de space explorer/invader-types. Wellicht moet je het bij de laatste twee zoeken: grote en gedeelde doelen welke inherent vernieuwing verlangen? Ik zie om eerlijk te zijn echt niet voor me op welke manier zoiets zich anders nog kan ontwikkelen in deze context, laat staan duurbaar kan bestaan.quote:
Je kan best een framework bedenken waar ruimte is voor nieuwe inzichten maar waar mensen toch de zaken die men zoekt in een religie kunnen vinden: saamhorigheid, een gedeelde levensstijl, bijeenkomsten, rituelen, een gevoel deel uit te maken van een groter geheel.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waarom zou het onderwerp taboe moeten zijn? Ik denk juist dat je het beter niet kunt wegmoffelen.quote:
Kan dit topic niet gewoon dicht? Zo ongepast.
Als je het een naar onderwerp vindt dan lees je het topic niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Das niet aan mij of jou hier, op dit moment. We gaan het zien, kan ook over een paar maanden. Ik vind het nu rauw.quote:
[..]
Yup, heb gedoneerd.. En wie weet of andere jongeren die met vergelijkbare problematiek zitten geholpen worden door het bespreekbaar te maken?
Ik twijfelde ook, maar ik denk dat het wel goed is, gezien het breder en uit het interne (individuele en persoonlijke) is getrokken. Mensen kunnen er bij geholpen zijn zich te beseffen dat, waar ze ook tegenaan lopen, het niet vanzelfsprekend een consequentie is van een eigen mankement.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik zou deel 1 en 2 nog wel helemaal willen lezen als ik energie had maar ik heb vandaag geen puf, tussen de 1001 antwoorden zit wellicht een mega slim antwoord waar die persoon echt ijs breekt?quote:
Kan dit topic niet gewoon dicht? Zo ongepast.
Prima dat het onderwerp verder besproken wordt maar laten we de recente situatie zoals jij het benoemt er maar even buiten latenquote:
Ja, nou ja, in het licht van recente situatie, ik zag nog in de week daarvoor een artikel van de VK waarin idd werd gesteld dat veel jong-volwassenen zelfmoord plegen tegenwoordig. Overlijdensoorzaak nummer 1 zelfs. Hoe kan dit mensen. Zorgt voor zoveel leed. Ongehoord.
Als ik mag zeggen?
Jeugd wordt meestal geassocieerd met mensen die extra gezond zijn dus extra veel jaren toekomst hebben? Soort van logischer dat je zelf moord pleegt als je bijv 60 bent ? Met vele gebreken door ouderdom?
Jeugd wordt meestal geassocieerd met mensen die extra gezond zijn dus extra veel jaren toekomst hebben? Soort van logischer dat je zelf moord pleegt als je bijv 60 bent ? Met vele gebreken door ouderdom?
sorry ik dacht even niet na. die troll kon echt niet aangezien het nieuws van gisteren..
ik schaam mij nu.
ik schaam mij nu.
Groot fan van User Wotte
Dat klopt ook.. Alleen wat opvalt is dat het onder jongeren aan het toenemen is.quote:
Als ik mag zeggen?
Jeugd wordt meestal geassocieerd met mensen die extra gezond zijn dus extra veel jaren toekomst hebben? Soort van logischer dat je zelf moord pleegt als je bijv 60 bent ? Met vele gebreken door ouderdom?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waarom zou je op een illegale rebelse manier op je muil moeten gaan?quote:
[..]
Omdat je jong bent! Daarom rebelsheid. Afzetten tegen de regels. Daarmee creëer je ruimte en ga je op je bek. Is geestelijk groei. De grenzen opzoeken en tegen muren aanlopen. Kweek je incasseringsvermogen mee.
Opkomen voor je belangen.
Dat is ook echt niet de (enige) manier om weerstand op te bouwen.
Hoezo land naar de klote?quote:
Leuk hé, het land gaat naar de klote. Natuurlijk krijg jij dit. Iedereen voelt zich zo. Ik heb ook een negatief toekomstbeeld en het maakt mij niet echt blij.
Ik kan mij er best in verplaatsen dat die mensen zijn depressief en zien geen positiviteit meer.
Hopelijk is er wat aan te doen
Nederland staat er op alle vlakken nog zeer goed voor. Ga dan lekker in Zuid of Oost-Europa wonen.
Of in de Amerika's, Azie of Afrika. Echt waar heb je het over
Ik zeg ook niet dat ''geen feestje'' de enige oorzaak is van depri zijn.quote:
[..]
Dat hoeft niet zo te zijn.
Wat ik in het vorige deel zei:
Een deel laat niets zien, niets merken en het gebeurt dan bij donderslag bij heldere hemel. Het is niet altijd zichtbaar als iemand een depressie heeft of het leven niet meer ziet zitten.
Het is te makkelijk om te oordelen waarom dat wordt gedaan, maar depressie of manische depressie is niet zomaar iets dat ontstaat door niet naar een feestje kunnen.
Dat is veel dieper dan dat.
Er is ook een deel dat hard schreeuwt maar het niet doet, maar ook dat moet je serieus nemen in de zin dat ze als schreeuw om aandacht daadwerkelijk zichzelf levensgevaarlijk kunnen verwonden, niet met de bedoeling zichzelf te doden maar het kan wel gebeuren.
Ik haal dat als een voorbeeld aan ten tijde van Corona.
Toen werd er zo hoog opgedaan door mensen alsof dat een grote nieuwe wereldramp was, want de jeugd kon niet uitgaan! En daardoor waren ze depri.
Dat is natuurlijk de allergrootste onzin en laat zien dat ze mentaal zwak zijn.
Dat is een voorbeeld, er zijn natuurlijk echt wel jongeren waar wel alles rauw op hun dak valt en er wel echt iets is.
Waarom zouden er in een land waar het zo goed gaat ( volgens jou) steeds meer jongeren zelfmoord plegen, dan?quote:
[..]
Waarom zou je op een illegale rebelse manier op je muil moeten gaan?
Dat is ook echt niet de (enige) manier om weerstand op te bouwen.
[..]
Hoezo land naar de klote?
Nederland staat er op alle vlakken nog zeer goed voor. Ga dan lekker in Zuid of Oost-Europa wonen.
Of in de Amerika's, Azie of Afrika. Echt waar heb je het over
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.quote:
[..]
Afhankelijk van welke fase men in zat, gaat die 2 jaar thuis studeren over héél wat meer dan alleen 'niet mogen feesten'.
Voor iedereen die een net in die periode een grote stap maakte, betekent het simpelweg een ontzettend valse start binnen die nieuwe situatie. Waardoor sociale contacten überhaupt niet fatsoenlijk tot stand zijn gekomen en wat écht nog lang kan doorwerken.
En laat nu relatief veel jongeren grote stappen in het leven maken. Van basisschool naar middelbaar is zo'n stap. Maar ook van middelbaar naar de vervolgopleiding. Of de stappen MBO->HBO->uni.
En ook van vervolgopleiding naar werk. Tussen pakweg de leeftijd van 12 jaar en een leeftijd van 25 jaar maak je minimaal 3 keer zo'n grote stap waarbij je in een totaal andere omgeving terecht komt met allemaal mensen die je niet kent. Pakweg de helft(!) van de jongeren heeft zo'n stap tijdens de coronacrisis moeten maken.
En doordat er niet of nauwelijks sociale activiteiten mochten worden ondernomen en zelfs überhaupt fysiek bijeen komen met die nieuwe school/studiegenoten of collega's niet vanzelfsprekend was, ontbrak het nogal aan mogelijkheden om een fatsoenlijke band en vriendschappen op te bouwen. De wereld speelde zich af in de slaapkamer thuis en online. Dat was het zo'n beetje. Er zijn studenten die het hele eerste studiejaar nóóit hun medestudenten in levende lijve hebben ontmoet.
Als je niet beseft dat zoiets best verstrekkende gevolgen kan hebben, dan sta je wat mij betreft héél ver af van de werkelijkheid waarin jongeren afgelopen jaren geleefd hebben. Juist een goede start is vaak zo belangrijk. Samen die 'nieuwe wereld' ontdekken en meester maken. Zowel op de opleiding, als bij de nevenactiviteiten die er bij horen. Daar worden vriendschappen gesmeed. Zoiets volledig inhalen is lastig.
Daar bovenop komt de voor sommigen toch wat uitzichtloze positie. Als single in de Randstad met een fatsoenlijke salaris, kun je een eigen woning wel vergeten momenteel. Te veel inkomen voor sociale huur, te weinig inkomen om zelfs maar een klein appartement te kopen in veel regio's. En zo zijn er nog wel meer uitdagingen voor jongeren.
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.quote:
[..]
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 15-07-2023 09:39:54 ]
Jouw opstellen op school waren nooit erg lang zeker?quote:
Uitkeringen moet omhoog.
Dat scheelt dan veel stress.
De bevolking groeit dus dan is het niet gek als ook meer mensen zelfmoord plegen.
Verder lijkt mij iedere suïcide een combinatie van de persoonlijkheid van de overledene met de omgevingsfactoren, en die zijn steeds uniek. De maatschappij is individualistisch, gericht op prestaties en geluk is 'maakbaar'. Niet iedereen is daar tegenopgewassen, waar tal van oorzaken voor te bedenken zijn. Om de zoveel tijd wordt weer geprobeerd om depressie en mentale problemen uit de taboesfeer te halen, maar het is trekken aan een dood paard. Mensen gooien het hooguit op 'burn out', wat wel maatschappelijk geaccepteerd is. Misschien omdat je suggereert dat het probleem buiten jezelf ligt.
Verder lijkt mij iedere suïcide een combinatie van de persoonlijkheid van de overledene met de omgevingsfactoren, en die zijn steeds uniek. De maatschappij is individualistisch, gericht op prestaties en geluk is 'maakbaar'. Niet iedereen is daar tegenopgewassen, waar tal van oorzaken voor te bedenken zijn. Om de zoveel tijd wordt weer geprobeerd om depressie en mentale problemen uit de taboesfeer te halen, maar het is trekken aan een dood paard. Mensen gooien het hooguit op 'burn out', wat wel maatschappelijk geaccepteerd is. Misschien omdat je suggereert dat het probleem buiten jezelf ligt.
Ze kunnen nu toch feesten?quote:
[..]
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.
Purr.
Gelukkig is er vergrijzing en zijn er steeds minder mensen onder de 30. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
en mag straks een robot je billen schoonspuitenquote:Op zaterdag 15 juli 2023 10:47 schreef FlippingCoin het volgende:
Gelukkig is er vergrijzing en zijn er steeds minder mensen onder de 30.
!
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat verschilt natuurlijk per persoon.quote:
[..]
Dat jaartje telt in een jong leven heel zwaar.
Conscience do cost.
Die van jou eerder ouwe dakduif.quote:
[..]
en mag straks een robot je billen schoonspuiten
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Natuurlijk hangt het gebrek aan die 'goede' start daar wel voor een belangrijk deel mee samen.quote:
[..]
Natuurlijk is een goede start belangrijk, maar dat hing echt niet af van even een jaartje (niet eens) niet naar school kunnen of niet kunnen feesten.
Hoeveel impact die gemiste goede start op langere termijn heeft, is uiteraard van persoon tot persoon en zeker ook per situatie verschillend. Een kind wat naar de middelbare gaat en daar in de klas komt bij een aantal vrienden/vriendinnen van de basisschool, daarvoor valt de impact wel mee. Dan zijn er nog bestaande contacten die voortgezet kunnen worden.
Maar als je al wat moeilijker contact legt met nieuwe mensen en dan voor je nieuwe studie door de reisafstand gedwongen op kamers gegaan bent in een stad waar je eigenlijk niemand kent, dan is de impact van het gebrek aan fysieke lessen/colleges, studie-borrels etc wel iets wat voor enorme eenzaamheid zorgt waar je ook niet meer zo makkelijk uit komt.
En tussen bovenstaande voorbeelden in zijn er nog allerlei gradaties.
En kunnen andere omstandigheden als bijvoorbeeld een instabiele thuissituatie, verlies van dierbaren etc natuurlijk ook een grote rol spelen bij hoe een jongere zich voelt.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ivo1985 op 15-07-2023 11:34:47 ]
|
|
