Dat zal ongetwijfeld een probleem zijn, maar dat zie ik niet als reden terug komen in recente artikelen over de woningbouw. Meer inderdaad hoge rente, duurdere woningen en onzekerheid.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:32 schreef blomke het volgende:
[..]
Volgens mij:
• Gebrek aan nieuwbouwlocaties (NOx/NH3-norm),
• gebrek aan bouwvakkers,
• gebrek aan bouwmaterialen
Dat zijn niet de redenen dat de verkoop van nieuwbouw nu al begint in te storten, de nieuwbouw die nu gepland is maar moeilijker verkoopt heeft al een locatie en de verkoop blijft niet achter vanwege het gebrek aan bouwvakkers en materialen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 09:32 schreef blomke het volgende:
[..]
Volgens mij:
• Gebrek aan nieuwbouwlocaties (NOx/NH3-norm),
• gebrek aan bouwvakkers,
• gebrek aan bouwmaterialen
Dan zijn die huizen dus niet aantrekkelijk, of te duur of op de verkeerde plek.( of nieuwbouwquote:Op donderdag 13 juli 2023 10:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat zijn niet de redenen dat de verkoop van nieuwbouw nu al begint in te storten, de nieuwbouw die nu gepland is maar moeilijker verkoopt heeft al een locatie en de verkoop blijft niet achter vanwege het gebrek aan bouwvakkers en materialen.
De lopende projecten verkopen nu al moeilijker.
Of teveel onzekerheid. Een eerste woning (nieuwbouw) kopen dat is niet zo erg, je weet wat voor hypotheek je kunt krijgen en dat is het. Maar als je een andere woning koopt waarbij je je eigen woning (over 1-2jaar) moet verkopen wordt het wat onzekerder. De rente is gigantisch gestegen en je weet niet hoe makkelijk je je woning (eventueel met verlies) kunt verkopen en wat voor invloed dat dan heeft op het hebben van genoeg financiele middelen om die woning echt te kopen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 10:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan zijn die huizen dus niet aantrekkelijk, of te duur of op de verkeerde plek.( of nieuwbouw)
Mwah, of je 450.000 moet lenen (en aflossen) tegen 1,72% rente of tegen 4,32% rente maakt gewoon heel veel uit.quote:Op donderdag 13 juli 2023 10:13 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dan zijn die huizen dus niet aantrekkelijk, of te duur of op de verkeerde plek.( of nieuwbouw)
Ze kunnen ook echt goedkoop gaan bouwen (en een houdbaarheid van 10 jaar max op woningen zettenquote:Op donderdag 13 juli 2023 10:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, of je 450.000 moet lenen (en aflossen) tegen 1,72% rente of tegen 4,32% rente maakt gewoon heel veel uit.
Bij 1,72% zit je met een bruto maandlast van ¤ 1.601 en begin je met een netto maandlast van ¤ 1.392
Bij 4,32% zit je met een bruto maandlast van ¤ 2.232 en begin je met een netto maandlast van ¤ 1.607
Dus nee, dat ligt niet alleen maar aan locatie, niet mooi of niet aantrekkelijk, het is in 2 jaar tijd gewoon ¤ 600 per maand meer geworden wat je moet aftikken aan de hypotheekbank, dat je ook meer terugkrijgt van de BD doet daar niet zoveel aan af, dat is immers geen blijvende zekerheid.
Wat wel zeker is, is dat je jaarlijks minder teugkrijgt van de BD.
Ergo, de bruto hypotheeklast is nu bij dezelfde hypotheek ruim 39% hoger dan 2 jaar geleden en de netto hypotheeklast begint ruim 15% hoger.
En ja, de goedkopere nieuwbouw gaat nog steeds hard, mensen zitten graag in nieuwbouw, maar het segment daarboven begint in te storten, en dat segment hebben de bouwers wel nodig om het gebrek aan winst op het goedkope segment te compenseren.
Met een houdbaarheid van 10 jaar op woningen weet je zeker dat niemand ze gaat kopen, hoogstens voor de verhuur en met een houdbaarheid van 10 jaar kun je er op rekenen dat een verhuurder ze in maximaal 5 jaar wil terugverdienen, dus dan worden ze alsnog niet goedkoop.quote:Op donderdag 13 juli 2023 11:00 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze kunnen ook echt goedkoop gaan bouwen (en een houdbaarheid van 10 jaar max op woningen zetten) wordt je ook niet blij van.
Hoelang voordat container woningen niet meer voorbehouden zijn aan sociale huur en studenten, maar je je eigen container kunt kopen in een nieuwbouwproject
iddquote:Op donderdag 13 juli 2023 19:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met een houdbaarheid van 10 jaar op woningen weet je zeker dat niemand ze gaat kopen, hoogstens voor de verhuur en met een houdbaarheid van 10 jaar kun je er op rekenen dat een verhuurder ze in maximaal 5 jaar wil terugverdienen, dus dan worden ze alsnog niet goedkoop.
Dat verlagen van die vraagprijs vergroot de betaalbaarheid van een nieuwe woning ook al niet.quote:Op donderdag 13 juli 2023 18:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Is al vaker langsgekomen.
Het is niet zozeer een gebrek aan bouwvakkers of materialen, maar de kosten ervan zijn zo hoog dat huizen nauwelijks meer winstgevend gebouwd kunnen worden (prijs tov bestaande huizen). Eigenaren van bestaande huizen kunnen vaak hun vraagprijs nog flink verlagen, en nog steeds dik overwaarde hebben, dat lukt bij nieuwbouw niet vanwege de gestegen kosten.
En mensen hebben door de hogere rentes ook minder te besteden, dus de vraag is ook nog eens gedaald.
Klinkt als vooral ideaal om arbeidsmigranten in te stampen.quote:Op donderdag 13 juli 2023 19:53 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met een houdbaarheid van 10 jaar op woningen weet je zeker dat niemand ze gaat kopen, hoogstens voor de verhuur en met een houdbaarheid van 10 jaar kun je er op rekenen dat een verhuurder ze in maximaal 5 jaar wil terugverdienen, dus dan worden ze alsnog niet goedkoop.
De rente die je krijgt bij een spaardeposito ligt lager dan de rente die je betaald bij een hypotheek. Dus ik zou zelf ervoor kiezen om de hypotheek te verlagen, beleggen zou kunnen maar brengt risico's met zich mee en winst is zeker geen garantie. Zeker als je ooit van plan bent om te verhuizen is het wel lekker als je tegen die tijd al een deel hebt afgelost.quote:Op donderdag 13 juli 2023 18:08 schreef Elan het volgende:
Loont het met de huidige rentestand überhaupt om je aflossingsvrije hypotheek tussentijds af te lossen? Zitten daar fiscale nadelen aan die je gaat merken?
Heb nog 20 jaar te gaan en spaar me suf, maar wellicht lekker als je je maandlasten reduceert.
Of zou je eerder zeggen lekker geld maken via spaardeposito/risicoarm beleggen?
Hou wel rekening met hypotheekrenteaftrek en vermogensrendementheffing. Dan zou het plaatje wel eens anders kunnen uitslaan.quote:Op donderdag 13 juli 2023 22:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
De rente die je krijgt bij een spaardeposito ligt lager dan de rente die je betaald bij een hypotheek. Dus ik zou zelf ervoor kiezen om de hypotheek te verlagen, beleggen zou kunnen maar brengt risico's met zich mee en winst is zeker geen garantie. Zeker als je ooit van plan bent om te verhuizen is het wel lekker als je tegen die tijd al een deel hebt afgelost.
Nee, maar huizenbezitters hebben zo wel meer mogelijkheid om tegemoet te komen aan huidige huizenzoekers, een mogelijkheid die ontwikkelaars niet hebben. Inleveren op overwaarde vs verliesgevend een bedrijf draaien.quote:Op donderdag 13 juli 2023 22:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat verlagen van die vraagprijs vergroot de betaalbaarheid van een nieuwe woning ook al niet.
Is wel een beetje een cirkeltje. Huizenbezitter die toegeeft, zal zelf dan ook minder te makken hebben.quote:Op donderdag 13 juli 2023 22:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, maar huizenbezitters hebben zo wel meer mogelijkheid om tegemoet te komen aan huidige huizenzoekers, een mogelijkheid die ontwikkelaars niet hebben. Inleveren op overwaarde vs verliesgevend een bedrijf draaien.
Een cirkeltje/neerwaartse spiraal en het zorgt voor veel minder vraag en ook minder aanbod. Mensen zijn minder geneigd te verkassen, maar je hebt natuurlijk altijd wel mensen die scheiden, moeten verhuizen ivm werk, mensen die financieel ruimer komen te zitten en daardoor willen verhuizen, etc.quote:Op donderdag 13 juli 2023 23:08 schreef Halcon het volgende:
[..]
Is wel een beetje een cirkeltje. Huizenbezitter die toegeeft, zal zelf dan ook minder te makken hebben.
Dit soort dingen merk je vaak het eerste bij wat duurdere woningen. Wat voor veel nieuwbouwwoningen wel zou gelden, gezien wat het kost om een huis te bouwen vandaag de dag.
Klopt, maar ook dat zijn grotendeels niet mensen die een dure nieuwbouwwoning kopen. Iets wat al staat zal altijd veel goedkoper gebouwd zijn dan waarvoor een nieuwe woning nu gebouwd wordt.quote:Op donderdag 13 juli 2023 23:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Een cirkeltje/neerwaartse spiraal en het zorgt voor veel minder vraag en ook minder aanbod. Mensen zijn minder geneigd te verkassen, maar je hebt natuurlijk altijd wel mensen die scheiden, moeten verhuizen ivm werk, mensen die financieel ruimer komen te zitten en daardoor willen verhuizen, etc.
Maar met die neerwaartse spiraal valt het ook wel weer mee, oa gezien de gigantische overwaarde in bestaande huizen (waardoor de eigenaren flink diepe zakken hebben als ze verhuizen).
In het 2e kwart dit jaar gingen de prijzen van huizen in NL zelfs alweer omhoog.
Vraagje. De delta tussen die 2 percentages is 2,6%quote:Op donderdag 13 juli 2023 10:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mwah, of je 450.000 moet lenen (en aflossen) tegen 1,72% rente of tegen 4,32% rente maakt gewoon heel veel uit.
Bij 1,72% zit je met een bruto maandlast van ¤ 1.601 en begin je met een netto maandlast van ¤ 1.392
Bij 4,32% zit je met een bruto maandlast van ¤ 2.232 en begin je met een netto maandlast van ¤ 1.607
Dus nee, dat ligt niet alleen maar aan locatie, niet mooi of niet aantrekkelijk, het is in 2 jaar tijd gewoon ¤ 600 per maand meer geworden wat je moet aftikken aan de hypotheekbank, dat je ook meer terugkrijgt van de BD doet daar niet zoveel aan af, dat is immers geen blijvende zekerheid.
Wat wel zeker is, is dat je jaarlijks minder teugkrijgt van de BD.
Ergo, de bruto hypotheeklast is nu bij dezelfde hypotheek ruim 39% hoger dan 2 jaar geleden en de netto hypotheeklast begint ruim 15% hoger.
En ja, de goedkopere nieuwbouw gaat nog steeds hard, mensen zitten graag in nieuwbouw, maar het segment daarboven begint in te storten, en dat segment hebben de bouwers wel nodig om het gebrek aan winst op het goedkope segment te compenseren.
De aflossing verloopt anders bij een ander percentage.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 00:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Vraagje. De delta tussen die 2 percentages is 2,6%
2,6% van ¤450.000 is ¤11.700, dat is ¤975 per maand meer.
In jouw rekenvoorbeeld is het bruto slechts ¤631 meer.
Waar zie ik iets over het hoofd?
Vergelijken: wat is je netto hypotheekrente en hoeveel brengt een spaardepsito op. Die laatste haal je nu makkelijk 2,75%.quote:Op donderdag 13 juli 2023 18:08 schreef Elan het volgende:
Loont het met de huidige rentestand überhaupt om je aflossingsvrije hypotheek tussentijds af te lossen? Zitten daar fiscale nadelen aan die je gaat merken?
Heb nog 20 jaar te gaan en spaar me suf, maar wellicht lekker als je je maandlasten reduceert.
Of zou je eerder zeggen lekker geld maken via spaardeposito/risicoarm beleggen?
Bedankt voor de tip. Kunnen we gebruiken!quote:Op donderdag 13 juli 2023 19:19 schreef Doedezemaar het volgende:
De laatste fase van onze nieuwbouwwijk willen ze er heel snel doorheen duwen qua aanvraag van de bouwvergunning omdat er volgens de bouwer per 1 januari nieuwe regels komen waar ze aan moeten voldoen en door die nieuwe regels zouden de woningen nog duurder worden.
Andersom: spaarrente is hoger dan netto hypotheekrente. En het gespaarde deel, kan je ook gewoon gebruiken bij verhuizing.quote:Op donderdag 13 juli 2023 22:48 schreef Anton91 het volgende:
De rente die je krijgt bij een spaardeposito ligt lager dan de rente die je betaald bij een hypotheek. Dus ik zou zelf ervoor kiezen om de hypotheek te verlagen, beleggen zou kunnen maar brengt risico's met zich mee en winst is zeker geen garantie. Zeker als je ooit van plan bent om te verhuizen is het wel lekker als je tegen die tijd al een deel hebt afgelost.
En zo jagen we de huizenbubble verder aan, maken we geld minder waard zonder dat het in de inflatiecijfers opduikt en verplaatsen we staatsschuld als aanjager van de economie naar prive schulden.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:12 schreef blomke het volgende:
[..]
Andersom: spaarrente is hoger dan netto hypotheekrente. En het gespaarde deel, kan je ook gewoon gebruiken bij verhuizing.
quote:This phenomenon is hardly new, but the housing affordability crunch has made it much worse. Forty years ago it took the average couple three years to save for a deposit to buy a home in the UK. Today it takes nine, rising to 15 in London. And with mortgage rates rocketing, the incentive to put down a larger deposit is greater than ever.
[...]
Try as they might, young adults have not miraculously been able to save three to five times as much as previous generations had to — cue parents stepping in. Two decades ago, about a quarter of first-time buyers in Britain said their parents had given them a financial leg up on to the housing ladder, but by 2019 that figure was 54 per cent. Most of these cases involved gifting offspring a property outright, or paying some or all of the deposit.
We gaan in november verhuizen. De overwaarde zetten we weg voor meer rente bij een deposito en de nieuwe hypotheek maken we deels aflossingsvrij. Daarna goed nadenken wat we gaan doen met de centen.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 08:12 schreef blomke het volgende:
[..]
Andersom: spaarrente is hoger dan netto hypotheekrente. En het gespaarde deel, kan je ook gewoon gebruiken bij verhuizing.
Ik ben razend benieuwd!quote:Op vrijdag 14 juli 2023 10:47 schreef Rene het volgende:
Daarna goed nadenken wat we gaan doen met de centen.
40 jaar geleden, dat was toen thatcher aan de macht was en alle huurders van council houses (soort WBV) de mogelijkheid gaf het huurhuis waar ze woonden te kopen.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 10:03 schreef J.B. het volgende:
Er staat een artikel in de FT over de huizenmarkt in het Verenigd Koninkrijk en hoe het kopen van een huis steeds meer een privilege wordt van kinderen met rijke ouders. Hoewel het uiteraard niet direct betrekking heeft op de Nederlandse woningmarkt zijn er wel parallelen met de Nederlandse situatie:
[ twitter ]
Nog wat opvallende quotes:
[..]
Kies je ervoor nu meer besteedbaar inkomen te hebben?quote:Op vrijdag 14 juli 2023 10:47 schreef Rene het volgende:
[..]
We gaan in november verhuizen. De overwaarde zetten we weg voor meer rente bij een deposito en de nieuwe hypotheek maken we deels aflossingsvrij. Daarna goed nadenken wat we gaan doen met de centen.
Ten dele. Met het aflossingsvrije onderdeel gaat de maandelijkse hypotheeklast significant dalen. We gaan kleiner wonen, wel op een mooie(re) plek.quote:Op vrijdag 14 juli 2023 10:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kies je ervoor nu meer besteedbaar inkomen te hebben?
Jep, en dat effect is met de enorme prijsstijgingen van afgelopen jaren flink groter geworden.quote:Op donderdag 13 juli 2023 23:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Klopt, maar ook dat zijn grotendeels niet mensen die een dure nieuwbouwwoning kopen. Iets wat al staat zal altijd veel goedkoper gebouwd zijn dan waarvoor een nieuwe woning nu gebouwd wordt.
En dat is natuurlijk ook niet veel, wat natuurlijk ook wel effect heeft op de prijs.
De downpayment is een smak geld die je bij elkaar moet hebben. Normaliter 10%, op dit moment 5%. Dat zet heel veel mensen buitenspel, zeker als je duur particulier huurt. Er is ook een redelijk deel van de populatie wat het niet eens probeert, die willen in council-housing (sociale huur).quote:Op vrijdag 14 juli 2023 10:03 schreef J.B. het volgende:
Er staat een artikel in de FT over de huizenmarkt in het Verenigd Koninkrijk en hoe het kopen van een huis steeds meer een privilege wordt van kinderen met rijke ouders. Hoewel het uiteraard niet direct betrekking heeft op de Nederlandse woningmarkt zijn er wel parallelen met de Nederlandse situatie:
[ twitter ]
Nog wat opvallende quotes:
[..]
Een 640 euro per maand verschil.quote:Op maandag 17 juli 2023 19:12 schreef Piles het volgende:
Ik zit nu eens wat te rekenen, maar mis ergens het punt dat aflossingsvrijdeel je maandlasten drukt, in elk geval als starter.
Scenario 1:
Annuitair: 600k
Bruto maandlast: 3050
Netto maandlast: 2280
Scenario 2
Annuitair: 500k
Bruto maandlast: 2540 annuiteit + 377 alosvrijdeel = 2917
Netto maandlast: 1900 annuiteit + 377 aflosvrijdeel = 2280
Waarom zou ik dan aflossingsvrij kiezen
Behalve dat m'n maandlasten iets minder snel stijgen over de jaren.
Er was 1 regel weggevallen zie ik.quote:Op maandag 17 juli 2023 19:56 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Een 640 euro per maand verschil.
Is je aflossingsvrij rentepercentage hoger?quote:Op maandag 17 juli 2023 20:15 schreef Piles het volgende:
[..]
Er was 1 regel weggevallen zie ik.
Maar in beide scenario's leen ik 600k en betaal ik 2280 netto.
Alleen bij scenario 2 heb ik een restschuld van 100k.
Ergens mis ik iets, want scenario 2 zou toch lagere maandlasten moeten hebben
Het is een fictief voorbeeld, met een gelijk rentepercentage.quote:Op maandag 17 juli 2023 20:25 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Is je aflossingsvrij rentepercentage hoger?
De rente van dat aflossingsvrije deel kun je niet aftrekken.quote:Op maandag 17 juli 2023 20:15 schreef Piles het volgende:
[..]
Er was 1 regel weggevallen zie ik.
Maar in beide scenario's leen ik 600k en betaal ik 2280 netto.
Alleen bij scenario 2 heb ik een restschuld van 100k.
Ergens mis ik iets, want scenario 2 zou toch lagere maandlasten moeten hebben
Niet in box 1, wel in box 3.quote:Op maandag 17 juli 2023 21:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
De rente van dat aflossingsvrije deel kun je niet aftrekken.
Die benodigde aanbetaling voor het krijgen van een hypotheek heb je eigenlijk overal, behalve in Nederland. 5% is nog behoorlijk weinig, 10%-20% is eerder gebruikelijk. Waarom is het nu eigenlijk tijdelijk verlaagd naar 5% en wie bepaalt dat? De overheid of de banken?quote:Op vrijdag 14 juli 2023 15:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De downpayment is een smak geld die je bij elkaar moet hebben. Normaliter 10%, op dit moment 5%. Dat zet heel veel mensen buitenspel, zeker als je duur particulier huurt. Er is ook een redelijk deel van de populatie wat het niet eens probeert, die willen in council-housing (sociale huur).
Dat weet ik inderdaadquote:Op maandag 17 juli 2023 21:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
De rente van dat aflossingsvrije deel kun je niet aftrekken.
Het eerste jaar wordt dat verschil bijna volledig teniet gedaan door de HRA inderdaad. In de jaren daarna groeit het wel meer uit elkaar omdat je voor je annuïteiten steeds minder rente kunt aftrekken.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 10:13 schreef Piles het volgende:
[..]
Dat weet ik inderdaadMaar ik had desondanks verwacht dat je met een aflossingsvrijdeel toch een lagere maandlast zou hebben, want dat hoor je van veel mensen als magische maandlast-verlager. Valt in de praktijk dus vies tegen...
Ik lees nergens in het voorbeeld dat er in box 3 vermogen tegenover staat dat dusdanig hoog is de aftrek van die schuld gaat spelen.quote:
Dat was alleen maar zo toen de rente over aflossingsvrij nog aftrekbaar was, en toen de rente heel laag was.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 10:13 schreef Piles het volgende:
[..]
Dat weet ik inderdaadMaar ik had desondanks verwacht dat je met een aflossingsvrijdeel toch een lagere maandlast zou hebben, want dat hoor je van veel mensen als magische maandlast-verlager. Valt in de praktijk dus vies tegen...
Overheid deed dat, om het makkelijker te maken een huis te kopen. In (delen van) Zwitserland is het geloof ik zelfs 50% aanbetaling.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 07:50 schreef J.B. het volgende:
[..]
Die benodigde aanbetaling voor het krijgen van een hypotheek heb je eigenlijk overal, behalve in Nederland. 5% is nog behoorlijk weinig, 10%-20% is eerder gebruikelijk. Waarom is het nu eigenlijk tijdelijk verlaagd naar 5% en wie bepaalt dat? De overheid of de banken?
Effect is hetzelfde. Al is het me overige nog steeds niet helemaal duidelijk hoe dat de komende jaren exact gaat werken.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 09:19 schreef Bami het volgende:
[..]
Je kan de schuld aftrekken van je vermogen in box 3. je kan niet de rente aftrekken.
Klopt, maar een hypotheek heeft een looptijd van 30 jaar, dus moet je ook nu rekening mee houden dat dit op een bepaald moment wel ontstaat (hopelijk). Niet te voorspellen, begrijp ik, maar hetzelfde geldt voor de HRA in box 1.quote:Op dinsdag 18 juli 2023 10:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik lees nergens in het voorbeeld dat er in box 3 vermogen tegenover staat dat dusdanig hoog is de aftrek van die schuld gaat spelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |