Scrummie | vrijdag 7 juli 2023 @ 00:58 |
Na lang overleg nog geen besluit over migratie: kabinetscrisis steeds dichterbij Het kabinet heeft nog geen onderlinge deal over asiel. In een topoverleg met premier Mark Rutte en kopstukken van coalitiepartners CDA, D66 en ChristenUnie kwam het woensdagavond nog niet tot een doorbraak. Dat het crisis is in het kabinet ontkennen betrokken ministers, maar dat kan niet verhullen dat na maanden van gesprekken de discussie over asiel binnen het kabinet een kookpunt is genaderd. ![]() Vooral de VVD wil dat er een pakket maatregelen komt om op langere termijn de instroom van asielzoekers terug te dringen. Om die reden kwamen Mark Rutte (VVD), Sigrid Kaag (D66), Wopke Hoekstra (CDA) en Carola Schouten (CU) en andere bewindslieden woensdagavond weer bijeen. Ze zullen dat donderdag opnieuw doen. Kaag zei na afloop dat iedereen van goede wil is. ,,We gaan morgen verder. We hebben goede gesprekken gevoerd.” Schouten sprak van ‘intensieve gesprekken’. Of het kabinet eruit gaat komen? ,,We gaan morgen verder.” CDA-leider Wopke Hoekstra sprak van ‘taaie gesprekken’. ,,Maar gaan morgen verder praten. Ik vind dat we ons bij zo'n groot probleem enorm moeten inspannen eruit te komen.” VVD-staatssecretaris Eric van der Burg ‘gaat er nog steeds vanuit dat er vrijdag een besluit ligt’. Premier Mark Rutte hield het kort: ,,Morgen meer! De wens van de VVD om de asielinstroom terug te brengen, wordt niet gedeeld door coalitiepartner ChristenUnie en D66. De partijen erkennen dat tienduizenden asielaanvragen per jaar op lange termijn niet te behappen zijn, maar willen alleen ‘juridisch haalbare’ maatregelen steunen. Weken van overleg gaan nu naar een hoogspanning, vooral omdat Rutte zijn VVD-achterban beloofde ‘voor de zomer’ met een plan te komen om de instroom terug te brengen. De ‘temperatuur van de gesprekken loopt hoog op’, melden betrokkenen. Vooral omdat de ChristenUnie en D66 een lagere instroom niet zien als doel op zich en geen haast hebben met de ‘deadline’ die de VVD ‘zichzelf opgelegd heeft’. ,,Het gaat er stevig aan toe, maar het is nog niet kapot”, zegt een ingewijde. Tegelijk is voor de VVD en de ChristenUnie het onderwerp asiel zo principieel dat het de partijen wel een kabinetscrisis waard is. ![]() Deals De partijen zijn het al wel eens over beperking van arbeidsmigratie. Om de komst van Oost-Europese arbeiders te remmen, zouden nieuwe distributiecentra alleen worden toegestaan als er in de omgeving voldoende woningen, scholen en zorgverleners zijn. Maar op asiel is het kabinet ook na maanden beraad enkel ‘centimeters opgeschoten’. Er wordt gedacht aan het minder vaak inwilligen van asielaanvragen, meer grenscontroles en minder ruimhartige gezinshereniging. Nu nog mogen statushouders soms heel veel gezinsleden over laten komen, maar het kabinet zoekt manieren om dat groepje kleiner te maken. Dat is een gevoelig onderwerp voor de ChristenUnie, die nareis liever ongemoeid laat. Daarnaast liggen er nog plannen op tafel om een tijdelijke verblijfsvergunning na vijf jaar niet automatisch om te zetten in een permanente en om te zorgen dat asielzoekers sneller aan het werk mogen. Staatssecretaris Eric van der Burg (Asielzaken) zei voorafgaand aan het overleg dat hij ervan uitgaat dat het kabinet vrijdag een besluit neemt over het migratiepakket. https://www.ad.nl/politie(...)dichterbij~af645e07/ | |
Scrummie | vrijdag 7 juli 2023 @ 00:59 |
Er komen auto's aan. Ik herhaal: er komen auto's aan. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 00:59 |
SPANNOND ![]() | |
Jemoederniet | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:00 |
Gokje: morgen praten we verder. | |
Dr.Mikey | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:00 |
Verkiezingen zou mooi zijn rellen in de straat. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:02 |
'' Doe gewoon die deur open''. '' Boeie, er staat nergens dat dat niet mag'' ![]() ![]() | |
sturmpie | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:14 |
Kaag weet raad | |
KNAK | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:17 |
Poppenkast. Af en toe een beetje die flipperkast een schop geven zodat er een beetje spanning en beweging in komt. Net niet hard genoeg schoppen zodat 'ie niet op tilt slaat. Wat zoete, mooie woordjes in het ochtenjournaal eruit braken en we kunnen er weer even tegenaan. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:40 |
Daar gaan we! | |
Jemoederniet | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:40 |
Ok nu dan? | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:41 |
Hij staat wel aan! | |
Jemoederniet | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:41 |
Wij hebben zicht op de deur! | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:42 |
Morgen verder, aldus Kaag. [ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 01:45:55 ] | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:42 |
Kaag oogt vermoeid en niet echt vrolijk. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:44 |
En Jetten wou niks zeggen. Gaat allemaal niet zoals gehoopt dus. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:46 |
Woppert! [ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 01:46:43 ] | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:48 |
Oh nu ineens iedereen tegelijk. | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:49 |
Hugo is de enige die niet volkomen vermoeid lijkt. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:52 |
Heeft ie altijd zulke grote ogen? | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:53 |
Zal wel het felle licht van de camera zijn. | |
capricia | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:54 |
Geen deal dus. En geen VVD die de stekker er uit trekt? | |
voetbalmanager2 | vrijdag 7 juli 2023 @ 01:55 |
Uiterlijk vrijdag zei Rutte eerder. Maar aan alle gezichten te zien geef ik het nu nog minder kans dan dat ik het gaf voor dit crisisoverleg. Afijn, tijd om te slapen. | |
Jemoederniet | vrijdag 7 juli 2023 @ 02:02 |
Een proces van stappen. Stap voor stap. Dit was een stap. Per stap bekijken wat de volgende stap is. Morgen verder. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 02:04 |
Rutte houdt van stappen? Is opstappen ook een stap? | |
capricia | vrijdag 7 juli 2023 @ 02:07 |
Beetje raar dat ze dan zo lang doorgaan. Ze hebben nog een dag. Soms is het beter om te slapen en de dag erna verder te kijken, ja. | |
Jed1Gam | vrijdag 7 juli 2023 @ 03:58 |
Vorig jaar had hij die asielzoekers nog nodig op de arbeidsmarkt, maar waarschijnlijk geen actieve herinnering aan. (https://www.nu.nl/politie(...)op-arbeidsmarkt.html) Het boeit de VVD verder ook weinig of er een echte oplossing komt, zolang ze maar weer de grootste worden en Rutte op zijn troontje kan blijven zitten. Alles om het eigen hachje te redden, landsbelang is een vies woord. Een tijdelijke oplossing verzinnen voor de overstroming van Ter Appel afgelopen zomer was al een onmogelijke opgave, maar tegelijkertijd wel prachtig voor de beeldvorming. | |
ootjekatootje | vrijdag 7 juli 2023 @ 03:59 |
Ik blijf het zo debiel vinden, geen antwoorden geven. Hang er morgen maar een microfoon en camera bij met een live verbinding. Het zijn allemaal volksvertegenwoordigers maar ze gedragen zich al jaren als popsterren. Bah bah. | |
Bloemkool | vrijdag 7 juli 2023 @ 07:51 |
Voor de bühne even doen alsof er zwaar overleg is en daarna wordt de werkende Nederlander weer keihard genaaid. Tijd om zelf de politiek in te gaan. | |
Wirelessmouse | vrijdag 7 juli 2023 @ 07:54 |
Vandaag nog wat halfslachtige maatregelen presenteren en we kunnen weer verder met de kanslozenimport 👍 | |
Red_85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 07:58 |
De enige juiste 'stap'. | |
S_E | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:12 |
Gras is groen ![]() | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:25 |
Stelletje volksverlakkers. | |
Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:29 |
Volstrekt zinloos als je het mij vraagt. Je kunt je beter zo onafhankelijk mogelijk maken van de staat zodat je je boeltje kunt pakken en naar het buitenland kunt gaan als het hier onleefbaar wordt. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:34 |
Ik raad Brussel aan. ![]() | |
Het_Bokje | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:37 |
is de vrijmibo-catering al geregeld? Deze crisis is puur bedacht om een extra staatgesponsord borrelhapje te kunnen snaaien. | |
VEM2012 | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:39 |
Ik hoop zo dat het kabinet valt. Zijn we verlost van de terreur van D66 en de volstrekt idiote macht van een stel religekkies die aan mochten schuiven om maar een meerderheid te halen en daarmee normen op konden dringen die in het geheel niet bij de bevolking leven. Ik denk wel eens dat het voor de democratie beter zou zijn als de tweede kamer in volledige samenstelling ministers aanwijst. Iedereen kan solliciteren, via een assessment kies je een top 3 (daarmee voorkom je Hugo de Clowns) en de kamer stemt dan. Kan de tweede kamer weer gaan doen wat hun kerntaak is. | |
Kaneelstokje | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:44 |
BBB, PVV, JA21 en SGP maken zich op voor regering deelname. | |
Harmankardon | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:49 |
We besturen ons land op dezelfde wijze als in 1850 en dan vinden we het gek dat we de uitdagingen van 2023 niet tackelen. De politici zijn niet het probleem, het model is het probleem. | |
L3viathan | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:51 |
hier echt iets van verwachten ![]() dit is gewoon het zoveelste toneelstukje VVD wil even het imago weer wat oppoetsen zodat bij de volgende verkiezingen toch weer iedereen Rutte stemt | |
VEM2012 | vrijdag 7 juli 2023 @ 08:56 |
Nou, het uitschakelen van D66 en zeker de CU (wat ideologisch misschien wel de grootste tegenpool is van de VVD) is anders gewoon verstandig. Plus: dit kabinet krijgt niets voor elkaar. Het is een verstandshuwelijk waar al jarenlang niet in wordt geneukt. | |
Het_Bokje | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:01 |
En? Zijn ze al begonnen? Het is 09:00u geweest hoor! ![]() | |
KNAK | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:07 |
Ze zitten gewoonweg bij elkaar om te bespreken wat de voor / nadelen zijn van het zogenaamd 'vallen' van het kabinet, hoe lang dan eventueel weer een interim regering moet zitten, wat voor regels/wetten er wel/niet doorheen gedrukt kunnen/moeten worden, wie dan eventueel het nieuwe kabinet zullen gaan vormen (want denken dat het klootjesvolk mag bepalen wie er op het pluche gaat plaatsnemen in net zo naïef als denken dat die placebo knopjes bij de Kwakus Kwebbel Show te Duinrell ook bepalen wie de zangcompetitie wint...) Asiel/migratie problematiek is iets (zoals zoveel zaken) dat via Brussel loopt middels allerlei verdragen. Is dus gewoon toneel wat ze opvoeren zoals gebruikelijk. | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:19 |
Alleen wordt hun Christelijke vleugel CDA ook gedecimeerd bij de volgende verkiezingen. Aangezien PVV en FvD buitengesloten blijven wordt de spoeling erg dun om een meerderheidscoalitie te gaan vormen. Dan zijn PvdA/GL toch echt nodig. | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:21 |
Die staan samen op 50 zetels. Lijkt me sterk. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:25 |
Een tactische zet van Rutte. Bijna iedereen vindt dat het gewoon enorm dom is om gezinshereniging mogelijk te maken voor mensen die helemaal niks toevoegen aan de maatschappij en die ons alleen maar geld kosten. En dan praten we over een gezin met minimaal 4 kinderen in dat soort landen. Wel grappig om te zien dat de mensen die links zijn juist op dit thema toch beseffen dat het ook helemaal geen goed idee is. Dit gaat daarom D66 en CU goed raken. Die hebben het meeste te verliezen | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:26 |
En met vvd | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:26 |
De VVD denkt het momentum te hebben. Als de partij het kabinet laat klappen op asiel, kan Rutte daar tijdens de campagne mee pronken ('wij maken ons hard voor een strenger asielbeleid en zijn zelfs bereid om het kabinet daarvoor op te offeren'). BBB lijkt over haar top heen en zal mogelijk verder aan het wankelen worden gebracht omdat de partij de nodige mafketels heeft geïnstalleerd in de provincie. De fractievoorzitter van BBB Gelderland tuigde deze week al een maf complotverhaal op over de terugkeer van de wolf. Dat soort idioterie kan de partij schade berokkenen en het aantal zetels doen krimpen. Van de andere partijen, waaronder de PVV, heeft de VVD weinig te duchten. Bovendien kan Rutte dus pronken met zijn vermeende standvastigheid op het thema asiel, wanneer hij tijdens debatten de degens kruist met Wilders. De VVD speelt dit slim. Als de partij haar zin krijgt in de asieldiscussie, heeft Rutte iets om zijn achterban tevreden mee te stellen. En als de boel klapt, kan Rutte zichzelf dus op de borst kloppen en zeggen dat hij op dit thema geen concessies doet (en dat zal een hoop kiezers aanspreken). | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:26 |
Wat als pvv en fvd toch erin komen? | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:27 |
+1 | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:28 |
VVD gaat niet met PVV. Die werden ook buitengesloten in Rutte 2 - 4. | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:28 |
Wat als de hel bevriest? Evenveel kans. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:34 |
Wat als de basisbeurs terugkomt Oh wacht | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:35 |
Dat stond bij de meerderheid van de partijen in het verkiezingsprogramma. Wat een slechte vergelijking. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:41 |
Dat een meerderheid van de partijen dat op hun verkiezingsprogramma heeft staan(waar een aantal het heel vaag hebben beschreven maar dit geheel terzijde) betekent nooit dat het echt komt, vooral als er een grote partij daar niks van wil hebben. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:41 |
Anders was Nederland wel te perfect geweest | |
Jaeger85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:45 |
Het is er duidelijk wel van gekomen. | |
Red_85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 09:45 |
En kan dus de boel weer verder volksverlakken. Mensen, stemgerechtigden, hou op met het geloven in rutte en zijn gelul. Zolang hij aan blijft, wordt NL het bos ingestuurd. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:02 |
Persoonlijk hink ik op twee gedachten. Aan de ene kant ben ik Rutte-moe, net zoals heel veel Nederlanders. De man is over zijn houdbaarheid heen, het is hoog tijd voor een frisse wind. Daar komt bij dat hij een shitload crises meesleept in z'n kielzog, waar hij vaak op bedenkelijke wijze mee is omgesprongen. Verder toont de VVD zich opnieuw een opportunistische kutpartij, en dat begint ook nogal m'n strot uit te hangen. Aan de andere kant hebben we met een Rutte een premier die zijn mannetje staat op het wereldtoneel. Hij kent de spelers, zijn stem telt en hij krijgt dingen gedaan. In Nederland mag Rutte door veel mensen worden uitgekotst, maar internationaal geniet hij een hoop aanzien. Binnen de EU vormt hij de schakel tussen Berlijn en Parijs, waarmee hij een duidelijke leiderschapsrol vervult. Zie ook dit artikel: Ik sta er dus dubbel in. Als Rutte wordt vervangen, is de kans groot dat ons land snel weer een kleine speler wordt binnen de EU en op het wereldtoneel. | |
flyguy | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:14 |
Komt er een deal dat oorlogsvluchtelingen terugmoeten, dan is dat nog bull. Dan krijg je over x jaar een raport van de kinderombudsman dat het echt niet kan en een schande is en een case dat Jamila en Mo, uiteraard beide verwekt hier in NL, terugmoeten. Maar dan krijg je zielige verhalen van de klasgenoten en beste vriendjes dat ze in land X niks hebben en de taal niet spreken. De lokale burgermeester bemoeid zich er mee en voila het volgende pardon. | |
Straatcommando. | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:18 |
Vergeet het beroemde briefje tijdens een bepaalde talkshow niet | |
deedeetee | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:24 |
De gastarbeiders konden we destijds ook niet terug sturen zoals was afgesproken, want hun kinderen waren hier al te goed geworteld dus dat kon echt niet hoor. O wat waren die hier goed aangepast en gewend..... ![]() Daar hebben we hier nu nog heel veel plezier van. | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:25 |
Jij stemde toch altijd VVD? | |
Pleun2011 | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:26 |
En daar komt bij: wie zou hem moeten vervangen? Wat er nu in Den Haag rondloopt is op zijn Rotterdams bijna allemaal kut met peren. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:27 |
Klopt, juist vanwege de redenen die ik hier noem. Met name op internationaal niveau is een Rutte een sterke premier en een goede vertegenwoordiger van ons land. Maar ik ben verder geen die hard VVD'er. | |
FLATTTENtheCURVE | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:30 |
![]() | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:32 |
Tsja, je kunt daar om lachen, maar dat verandert niets aan het feit dat Rutte een grote speler is op internationaal niveau, met name in Europees verband. | |
Straatcommando. | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:34 |
Niet in de laatste plaats omdat hij ook ervaren is. Hij kent de gebaande en wat minder gebaande paden uitstekend. | |
HSG | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:34 |
Hoe laat is het overleg vandaaag? | |
Red_85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:36 |
Lekker een functie vervullen in het buitenland dus. Hij heeft gezorgd in de afgelopen 12 jaar voor die crisis' en iemand die er een bende van maakt, kan het 99/100x niet zelf opruimen. En dat gaat teflon markie ook niet doen, want dan kan hij wel eens gewezen worden op zijn fouten en verantwoordelijkheden. En dat kan natuurlijk niet. Wegwezen met de charlatan. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:39 |
Kortom. Hij is nuttig binnen de EU, maar voor Nederland zelf.. We kunnen wel blijven roepen dat er niemand is die het beter kan dan hij, maar als we niemand ook maar ooit de kans geven.. tja. | |
Fok-it | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:39 |
Het probleem is dat niemand Rutte kan vervangen inderdaad Kan je wel roepen iedereen is vervangbaar, tijd voor frisse wind dit dat. Kaag is vrijwel de enige met hoop diplomatieke en buitenlandse ervaring maar heeft nog minder op met de Nederlandse bevolking dan de leider die we nu hebben. De rest is allemaal of lichtgewicht of totaal niet serieus te nemen op globaal niveau | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:40 |
Met zo'n hoog salaris zou iedereen een grote speler kunnen worden. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:42 |
Dat is ook zeker waar. Hij moet natuurlijk hoe dan ook een keer worden vervangen. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:43 |
Ik vind dat wel meevallen eigenlijk. | |
Red_85 | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:47 |
Jesus, kaag ![]() Ja, internationale ervaring met arabieren en wefgekkies. Beetje interessant doen in 'the network', maar verder keihard neerkijken op de samenleving. 'Wie zijn toch die mensen' met de hete aardappel in de bek. Schei toch uit. Weet je, teflon markie was ook ooit een lichtgewicht. Daar groei je in. | |
Fok-it | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:49 |
Ik zeg letterlijk in mijn post dat Kaag nog minder aantrekkelijk is als leider dan Rutte. Weer even in en uitblazen graag | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:51 |
Kaag ![]() Dan nog liever gewoon Rutte houden inderdaad. | |
Culkin | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:54 |
Hoe bedoel je dat precies? Wie bepaalt of iemand op globaal niveau serieus genomen wordt? Zolang de meerderheid van de eigen bevolking achter hem of haar staat, heeft het 'globaal niveau' daar niks over te zeggen. | |
capricia | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:56 |
Nou ja, ook binnenlands heeft de man de meeste stemmen van allemaal gekregen twee jaar geleden. | |
Fok-it | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:57 |
Nou ben het ook niet 100 procent met Koos eens in die zin dat het misschien niet eens zo'n achteruitgang is als Nederland een wat minder grote speler op het toneel zou worden Maar iemand die al zo lang meegaat, alle ins & outs weet en communicatief sterk is. Die mate van serieus genomen worden door grote landen gaat bij een vervanger natuurlijk niet meer gebeuren. Niet dat dat in de loop der jaren niet weer kan groeien uiteraard | |
deedeetee | vrijdag 7 juli 2023 @ 10:59 |
Volgens mij is Kaag nu al ver op, het zou me niks verbazen als ze past voor nog een rondje in het kabinet. Rutte is zo taai als wat die trekt het prima hoor. Zou me niks verbazen als hij van de huidige toestanden geniet. | |
Niels0Kurovski | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:02 |
Hmm. Ik wil Von der Leyen als MP, LaGarde op financiën en Macron op buitenlandse zaken. Kan dat even geregeld worden ja? | |
Jed1Gam | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:05 |
Je kent enkel nog Rutte. Omdat hij er al een eeuwigheid zit, denk je dat niemand anders het kan. Zo bijzonder is het nou ook weer niet. En op globaal niveau is Nederland niks meer dan een klein drolletje, maakt niet uit wie er zit. Verder ook niet erg. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:05 |
Mark Mugabe gaat nooit meer weg. | |
Jor_Dii | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:11 |
Verbazend dat het gisteren nog niet geklapt is. | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:12 |
Jij vergeet de bijkomende voordeeltjes. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:19 |
Welke voordeeltjes? | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:22 |
Zijn er echt users die Kaag als leider zien? Wtf | |
HowardRoark | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:22 |
Laatste keer had hij D66 gestemd als ik mij niet vergis. Dat lijkt mij ook veel meer een partij voor @KoosVogels . Die man is centrumlinks en uitgesproken progressief, zeker geen conservatieve liberaal, iets wat in principe de politieke ideologie van de VVD zou moeten zijn. Tegenwoordig is dat nog enkel terug te vinden bij een enkele thematische netwerken binnen de partij. Hmm. Kaag zou eigenlijk best als premier kunnen hoor. Ik hoop het verder natuurlijk niet, ik ben het inhoudelijk totaal niet met haar eens en D66 vind ik een verschrikkelijke partij, maar ik denk wel dat zij prima die positie zou kunnen bekleden. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:25 |
Bedankt, maar ik kan prima voor mezelf spreken. Ik heb bij de laatste TK-verkiezingen VVD gestemd, D66 bij de PS-verkiezingen en CDA bij de GR-verkiezingen. Ben je weer helemaal op de hoogte. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:42 |
Bij nieuwe verkiezingen graag ook mij en @Mortaxx @Oriente in de cc meesturen over jouw keuze | |
Hexagon | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:45 |
Er zijn wel meer mensen die premier kunnen zijn. Maar ik denk dat na 13 jaar Rutte het voorstellingsvermogen is aangetast dat iemand die ooit niet premier was dat prima kan worden. | |
KNAK | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:49 |
Dit... en na Balkenende kan iedereen er wel zitten zo lang ze maar een beetje welbespraakt zijn. Beetje charismatisch zijn. is wel. handig, maar ook hier; na Balkenende is dat ook niet meer een pré. Nederland stelt verder geen reet voor op globaal niveau al zijn er wel wat Nederlandse poppetjes die met hun vingertjes deels in de overheid en deels in Brussel/WEF/etc zitten te roeren. Via deze weg wordt bepaald hoe wij als land vooruitgaan/ontwikkelen/wat we moeten betalen. De klootjesvolk-wetjes en regeltjes wat verder niet interessant is en er niet toe doet is voor dat zooitje in Den Haag te bepalen. Geef het volk brood, spelen en een regering om tegen aan te schoppen, daarmee houd je ze mooi koest. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:50 |
Geen probleem. Terecht dat ik mij moet verantwoorden hier op FOK! | |
Toine51 | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:51 |
Wie zijn toch die mensen? | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:51 |
Het zou mooi zijn als Rutte een of andere belangrijke internationale post weet te bemachtigen. Dat is doorgaans ook niet verkeerd voor ons land. | |
Toine51 | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:52 |
Tering zeg, kun je dat allemaal uit zijn posts halen? ![]() | |
Toine51 | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:53 |
Wees maar niet bang, dat gaat écht wel gebeuren hoor. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:53 |
Ik ben zelf niet rechts maar ook niet links | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:54 |
Recht door zee? | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:54 |
Daar ga ik ook wel vanuit. En wat mij betreft mogen we dat ook best toejuichen. | |
Toine51 | vrijdag 7 juli 2023 @ 11:56 |
Idd, als hij maar oppleurt uit Den Haag. | |
Eyjafjallajoekull | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:00 |
Hij kan ook samen met Fred buschaffeur worden. Nu alles met de OV kaart gaat heb je ook weinig kaartjes of bonnetjes die je kan verliezen. | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:06 |
Gratis beveiliging, grotere kans op een goedbetaalde baan in een bedrijf. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:08 |
Dit is wat jij stelde: Hiermee zeg je dat Rutte nu al een hoog salaris heeft, niet dat hij een goedbetaalde baan kan scoren als hij eenmaal geen premier meer is. | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:09 |
Jij bent een Man van God toch? | |
Toine51 | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:10 |
Maar denk dat ie zich vaak niet "herinnert" welke haltes hij moet stoppen... | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 12:16 |
Hoef m'n schoenen nog niet op te eten gelukkig. | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:06 |
Jij zei dat salaris is niet zo hoog, waarop ik reageerde met de opmerking dat jij dan vermoedelijk de bijkomende voordeeltjes vergeten was. Jij vroeg toen welke voordeeltjes dan en daarop gaf ik twee voorbeelden. Ik blijf bij mijn stelling dat iedereen een grote speler kan worden als men zo'n hoog salaris heeft als Rutte. | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:10 |
Als het klapt eet jij je schoenen op? Ik zou me geen zorgen maken, die komen er echt wel weer uit. Het pluche zit veel te lekker. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:13 |
Ik had hier gister aangegeven dat ik niet verwachtte dat het kabinet gisteravond of een dezer dagen zou vallen (en dan inderdaad bijna m'n schoenen op zou eten ![]() | |
Bocaj | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:18 |
Bocaj heeft een mail gestuurd naar de VVD. ![]() ![]() // Laat maar klappen. Hoi, Van mij mag het kabinet vallen. Dan kan de CU en D66 eruit en gaan we verder met VVD, CDA, BBB en misschien JA21. Dan staan alle neuzen de goede richting op en kunnen we door met fatsoenlijk beleid. Ook op klimaat kunnen we dan gedegen te werk gaan en niet aan luchtfietserij doen. (Degelijk duurzaam!) Gr, Bocaj PS Ik hoor iets van Timmermans naar Den Haag voor een ECHTE Links-Rechts verkiezing? Tja, maakt het wel spannend dan. PS2 Timmermans is nog helemaal niet klaar in Europa met zijn klimaat gedram toch? // ![]() ![]() ![]() | |
Gia | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:40 |
Ik snap niet wat het probleem is om een max. te zetten op het aantal 'gezins'leden dat een asielzoeker mag laten overkomen. Alleen de eigen vrouw, 1 stuks en de kinderen die hij met haar heeft. Geen bijvrouwen, geen broers en zussen, geen ouders. Is dat zo moeilijk? Gezin is man, vrouw en gezamenlijke kinderen. Meer niet. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:46 |
Jij kwam met voorbeelden die kant noch wal raakten, te weten: Beveiliging - gratis of niet - is geen 'voordeeltje'. Wanneer een politicus of bestuurder beveiliging nodig heeft, is dat totaal kut voor die persoon, want dat betekent dat je te maken krijgt met ernstige bedreigingen. Overigens wordt Rutte minder intensief beveiligd dan figuren zoals Wilders en Kaag. De premier fietst immers nog altijd vrolijk naar huis na een avondje doorhalen in Den Haag. En wat heeft een 'grotere kans op een goedbetaalde baan' in het bedrijfsleven in vredesnaam te maken met het huidige salaris van Rutte? Want daar had jij het over, zie jouw oorspronkelijke post: Je reageerde hiermee op mijn opmerking dat Rutte internationaal een grote speler is. Hiermee suggereer je dus dat dat het gevolg is van zijn huidige inkomen, daar valt dus niet het vooruitzicht op een goedbetaalde baan onder. | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:53 |
Lees de discussie tussen ons nog eens, want jij haalt dingen uit de context. | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 13:57 |
Nou, leg uit. Wat klopt er niet aan bovenstaande samenvatting? | |
VEM2012 | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:04 |
Heb je een kans om D66 en CU buitenspel te zetten (en met een beetje geluk Timmermans terug te krijgen naar Nederland), ga je op de doellijn een hakje geven. Lafaards! | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:08 |
Te lui om te scrollen om dan zelf de discussie nog eens na te lezen? | |
KoosVogels | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:10 |
Kerel, ik heb de discussie niet alleen nagelezen, maar hierboven ook nog eens ontleed. Dus wie is er nou lui? Als mijn constateringen niet kloppen, dan hoor ik graag van jou waar het misgaat. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:49 |
Hoeveel procent van de familieleden zou nou serieus acuut in levensgevaar zijn op het moment van hereniging? Ik denk vrijwel nul, want ze zitten vaak in kampen te wachten of hebben geen individuele vrees. De discussie tussen bescherming verlenen en het recht op familieleven loopt door elkaar heen. De linkse partijen doen alsof het om bescherming van familieleden gaat maar in de praktijk gaat het om het recht op het familieleven. Het asielsysteem wordt daarvoor misbruikt. | |
Jor_Dii | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:51 |
Hoe laat is de ministerraad doorgaans op vrijdag? | |
thedeedster | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:54 |
Ik vind die termen ietwat achterhaald tegenwoordig. Het simplificeert soms moeilijke kwesties tot iets binairs. En de wereld is niet zomaar zwart-wit. Wat mijzelf betreft; ik vind dat de waarheid ergens in het midden ligt. | |
-XOR- | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:54 |
Welke linkse partijen? Het is vooral de ChristenUnie die er een punt van maakt en daarbij ook expliciet duidelijk maakt dat het hen om het recht op gezinsleven gaat. Niemand beweert dat de nareizigers zelf gevaar lopen. | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:55 |
De CU ![]() | |
Jor_Dii | vrijdag 7 juli 2023 @ 14:58 |
De achterban van vrijwel alle partijen is toch vrij eensgezind: ![]() | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:02 |
Natuurlijk moet het beperkt worden. Je kunt best wat asielzoekers opnemen maar deze aantallen zijn gewoon niet meer te behapstukken en dat het systeem piept en kraakt is al jaren duidelijk. | |
KingRoland | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:28 |
De waarheid ligt bij God. @Zipportal @RamboDirk @Coco @Oriente @AFCNiels | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:29 |
Mensen zijn niet zomaar in hokjes te plaatsen inderdaad. Over sommige kwesties denk ik rechts, bij andere kwesties is dat juist links en soms zit ik ergens in een grijs gebied in het midden. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:31 |
Maar als je die mensen vraagt 'moeten we altijd plek hebben voor echte vluchtelingen' stemt een groot deel ook ja. De simpele zielen denken oprecht dat er massaal Marokkanen en Algerijnen asiel aanvragen en krijgen waardoor alles vastloopt. In werkelijkheid is dat volstrekt verwaarloosbaar. De echte problemen zitten bij de echte vluchtelingen. Daarin moet gesneden worden, maar dat is iets wat niemand hardop durft te zeggen. | |
KaheemSaid | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:32 |
En dat ligt niet alleen aan de asielzoekers natuurlijk. | |
torentje | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:44 |
Ik ben niet zo goed met computers, ik weet niet hoe ik de reacties van jou moet plaatsen voorzien van mijn commentaar. Maar het ging mis op het moment dat jij zei, dat de twee voordeeltjes die ik noemde niet zo belangrijk zijn. | |
Wirelessmouse | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:49 |
Klopt, deze ellende zag je jaaaaren geleden al aankomen, toen had er al op ingespeeld moeten worden. Maar ja, naïviteit, bang voor racisme stempel, xenofobie beschuldigingen etc. | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 15:55 |
Dat ligt zeker niet alleen aan de asielzoekers nee. | |
Scjvb | vrijdag 7 juli 2023 @ 16:18 |
Kat in het nauw allemaal hè wat betreft de ophef over Rutte en co. Rutte en z'n achterban worden kennelijk meest in het nauw gedreven door tamelijk onverantwoordelijke invloeden op het bulk. Tegendraadse bewegingen en onmiskenbaar verkeerde linkse invloeden, het meest gedreven door ongeleide projectielen, kunnen helaas deze doorslag genereren. De man doet immers verder z'n stinkende best. Maar Rutte komt daarna vrijwel zeker terug na een eventuele val van het kabinet denk ik, en wel voor alle belanghebbenden (en dat blijven er veel) onder 'n wederom gloednieuw en edel Rutte V. | |
Wirelessmouse | vrijdag 7 juli 2023 @ 17:57 |
https://nos.nl/collectie/(...)shereniging-op-tafel Een stopknop... halfslachtige afspraken incoming! Dit gaat weer helemaal niks doen aan het verminderen van de instroom, gewoon op de oude voet verder. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:07 |
Op het NOS journaal is een hoogleraar migratierecht die meent dat onderscheid tussen A en B niets gaat uitmaken. Asielzoekers zijn er helemaal niet mee bezig, maar komen min of meer toevallig in een land terecht. Ze zijn niet bezig met betere of slechtere landen. Toch bijzonder dat een intelligente hoogleraar aan waanzin kan leiden als er emotie komt kijken. | |
deedeetee | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:15 |
De migranten komen hier echt niet toevallig terecht. Ze weten heus wel waar het voor hun het fijnst toeven is. Daar zal de aanwezigheid van familie ook wel een rol in spelen. Ze zijn alleen dom als ze onze taal moeten leren. Dat is namelijk niet in hun voordeel. Asielzoekers.... echt dat woord begint een lachertje te worden. Net als racisme en inhumaan die woorden worden ook veel te vaak gebruikt of beter gezegd misbruikt. | |
capricia | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:20 |
Ja lekker. Krijg je een stuwmeer van aanvragen tot gezinshereniging. De eerste mag wel, de derde niet. Gaat vast standhouden bij de rechter. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:27 |
Zoals verwacht de zoveelste pleister. Partijen hebben hun achterban kunnen pleasen en we zijn geen stap verder. | |
JaxStrumleyII | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:41 |
Op dat punt komen we niet eens, want dit kabinet zal die stopknop nooit durven indrukken. | |
Misrer1972 | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:53 |
Denk het ook ja, ze willen proberen compromis te bereiken..... maar ik verwacht dat CU toch niet akkoord meegaat. | |
tesssssssss | vrijdag 7 juli 2023 @ 18:59 |
Ja, maar dan bepaalt God ook of het kabinet valt of niet. Dat laten ze nooit vallen, want bij nieuwe verkiezingen is BBB de grootste. | |
Misrer1972 | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:03 |
Ze zijn bang voor BBB dus.... | |
-XOR- | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:03 |
En zo blijft dit clowntjeskabinet zich strompelend voorwaarts in de tijd bewegen. | |
deedeetee | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:21 |
En wij staan er zuchtend maar zonder te protesteren naar te kijken. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:22 |
Toevallig ![]() Leo Lucassen zeker? [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2023 19:22:51 ] | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:34 |
Het zou leuk cabaret zijn als het niet zo triest was. Niet alleen op het migratiedossier overigens. | |
core2duo | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:38 |
Waarom duurt het zo lang totdat er in Nederland eens een besluit wordt genomen? | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:41 |
We gaan dus gewoon verder met asielzoekers van hotel naar vakantiepark slepen, raddraaiers niet uitzetten, vele miljoenen over de balk smijten, de woningmarkt nog verder verstoppen. En volgend jaar rond deze tijd weer Pikachu-gezichten in Den Haag. | |
Wirelessmouse | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:54 |
Dit ja! We gaan de Franse kant op binnen 10 jaar, Moslim en tuig getto's. | |
BeriBeri | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:58 |
Een stopknop ![]() | |
koos_vriendloos | vrijdag 7 juli 2023 @ 19:59 |
Als CU akkoord gaat met een stopknop zetten ze zichzelf voor schut | |
Stupidisco | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:05 |
Over en sluiten. Bronnen: kabinet valt, geen akkoord over asielmaatregelen Het is het kabinet niet gelukt om tot overeenstemming te komen over maatregelen om de asielinstroom te beperken. Dat wordt gemeld in Den Haag. Daarmee komt er een einde kabinet-Rutte IV. Vanavond voerden de meeste betrokken ministers een ultiem overleg op het ministerie van Algemene Zaken. Op tafel lag een laatste compromisvoorstel van staatssecretaris Eric van der Burg (Asiel) voor een zogeheten stopknop. Op het moment dat het te druk is in de asielketen, zoals vorig jaar toen er mensen buiten sliepen in Ter Apel, zou het recht op gezinshereniging voor oorlogsvluchtelingen tijdelijk moeten worden beperkt. Bron: NOS | |
capricia | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:05 |
Zo te lezen heeft Rutte IV hem al ingedrukt. Boem zei die. | |
Houtenbeen | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:06 |
Enchanter | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:09 |
![]() ![]() | |
RipCity | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:10 |
Nou maar weer op Rutte stemmen dan. Alles om Kaag geen kampioen te laten worden. | |
BeriBeri | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:10 |
![]() | |
Jor_Dii | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:32 |
@AlwaysHappy pak je schoen er maar bij ![]() | |
deedeetee | vrijdag 7 juli 2023 @ 20:42 |
Kan me maar moeilijk voorstellen dat Kaag er nog zin in heeft die gaat zich terugtrekken. Jetten zal t wrs overnemen en dat is geen beste ruil. | |
#ANONIEM | vrijdag 7 juli 2023 @ 21:22 |
![]() | |
WheeledWarrior | vrijdag 7 juli 2023 @ 21:23 |
Wij wensen @AlwaysHappy een smakelijke maaltijd toe. | |
Pleun2011 | vrijdag 7 juli 2023 @ 21:32 |
![]() |