POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dit, zelfs dat kan Hoekstra nietquote:Op donderdag 6 juli 2023 20:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het CDA heeft al zoveel kansen gehad om te breken, nu zijn ze te laat.
Dat het hierop valt betekent niet dat de campagne daar dan om gaat.quote:
[..]
Tenzij de inschatting van Rutte is dat het kabinet toch gaat vallen vanwege de stikstof en hij liever migratie als struikelpunt heeft, want dan heeft hij een grotere kans om de grootste te worden bij de nieuwe verkiezingen.
quote:
Rechts zal er na vanavond wel weer balend bij zitten als het kabinet voor de 568ste keer op het nippertje gered is omdat Rutte zijn keutel weer intrekt.
Ik reken nergens meer op.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De spindoctors van de VVD zullen wel proberen dit het belangrijkste campagne-punt te maken.quote:
[..]
Dat het hierop valt betekent niet dat de campagne daar dan om gaat.
Artikel spreekt zichzelf tegen:quote:
Beiden kan niet, of kabinet klapt, of het klapt niet maar de verhoudingen zijn zoek.quote:Politiek verslaggever Xander van der Wulp:
"Bronnen bij de ChristenUnie en D66 zeggen dat ze best bereid waren om ver te gaan om tot een herziening van het migratiestelsel te komen, maar dat het erop lijkt alsof Rutte nu bewust op een breuk aanstuurt.
De kans dat er alsnog een overeenkomst wordt gesloten, wordt klein geacht, maar er is nog wel een klein beetje hoop dat de vier partijen elkaar weten te vinden.
Tegelijkertijd wordt daarbij wel hardop de vraag gesteld binnen het CDA, D66 en de ChristenUnie of de gebeurtenissen van de afgelopen dagen, en dan vooral de opstelling van Rutte, niet voor blijvende schade hebben gezorgd voor de verhoudingen in het kabinet."
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het betekent wel dat deze coalitie niet weer door kan voor een volgende termijn.quote:
[..]
Dat het hierop valt betekent niet dat de campagne daar dan om gaat.
Laatste alinea is ook helemaal niet belangrijk. Dit kabinet drijft niet op persoonlijke verhoudingen, die zijn al tijd al uiterst zakelijk geweest. Dit kabinet draait op een gezamenlijke afkeer van een alternatief. Daarin verandert niets (of misschien wel, bij de VVD maar dat gaan we vannacht zien)quote:Op donderdag 6 juli 2023 20:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Artikel spreekt zichzelf tegen:
[..]
Beiden kan niet, of kabinet klapt, of het klapt niet maar de verhoudingen zijn zoek.
zie email 27 oktober
Toch een kleine kans dat dat een meerderheid haalt.quote:Op donderdag 6 juli 2023 20:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het betekent wel dat deze coalitie niet weer door kan voor een volgende termijn.
Dat ligt toch enorm voor de hand? Op het partijcongres was dit een hot topic en hij heeft toen de toezegging gedaan er alles aan te doen.quote:
Trouw oppert nog een ander scenario. Dat deze act bedoeld is om de VVD-fractie straks te overtuigen.
Ook een interessante gedachtengang. We gaan het zien.
Ze gaan echt niet vallen,ze wringen zich door alle bochten heen zoals altijd is gegaan.Straks ligt er gewoon een accoord.
En dan?? Komen ze er dan wel weer uit op dit punt??quote:
[..]
Toch een kleine kans dat dat een meerderheid haalt.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Dat zien we dan wel weer kaerel.quote:
[..]
En dan?? Komen ze er dan wel weer uit op dit punt??
Zo rolt het al jaren, beleid is er niet.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ik denk dat-ie bedoelt: de kans dat deze coalitie weer een meerderheid heeft na nieuwe verkiezingen is zo verwaarloosbaar klein dat ze toch al niet door hadden gekund, of ze het nou met elkaar eens zijn of niet.quote:
[..]
En dan?? Komen ze er dan wel weer uit op dit punt??
Nee bedoel meer. De huidige coalitie heeft volgende periode toch geen meerderheid meer. CDA zie ik zo snel niet herstellen en D66 maakt zo'n klapper als in 2021 ook maar zeer incidenteel.quote:
[..]
En dan?? Komen ze er dan wel weer uit op dit punt??
Het is lastig inschatten. De VVD (Mark) zou niet de VVD zijn om toch weer de voorkeur te geven voor behoud van het kabinet.quote:
[..]
Laatste alinea is ook helemaal niet belangrijk. Dit kabinet drijft niet op persoonlijke verhoudingen, die zijn al tijd al uiterst zakelijk geweest. Dit kabinet draait op een gezamenlijke afkeer van een alternatief. Daarin verandert niets (of misschien wel, bij de VVD maar dat gaan we vannacht zien)
Maar ik kan mij gewoon niet voorstellen dat je als volwassenen een toneelstuk gaat opvoeren. Daar zou ik als Kaag zijnde niet aan mee werken.
Mijn inziens 50/50 of het oprecht is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Overigens kan er best wel eens bereidheid zijn bij D66 en CU. Het alternatief zal politiek gezien (als de VVD over rechts wetten maakt) nadeliger zijn.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vind dat er sws naar die eindeloze rechtsbijstand moet worden gekeken. Nergens goed voor om zaken vele jaren te laten rekken. Zorg dat je t binnen 1 jaar klaar hebt. Lukt dat niet door gebrek aan medewerking dan er uit.quote:De rest van het pakket bevatte volgens betrokkenen zoet en zuur voor alle coalitiepartijen. Geen enkele verblijfsvergunning zou automatisch meer permanent worden, er zou geen rechtsbijstand meer komen voor asielzoekers met kansloze aanvragen en er zou worden ingegrepen om alleenstaande minderjarige asielzoekers niet meer massaal vooruit te laten sturen zodat ze vervolgens hun familie naar Nederland kunnen laten overkomen.
Bovendien zou er een nieuw detentiecentrum komen voor vreemdelingen en zou opvang voor migranten met kansloze aanvragen worden versoberd. Om D66 tegemoet te komen zouden regels voor sommige arbeidsmigranten worden versoepeld, zodat wat kan worden gedaan aan tekorten in sectoren waar de nood hoog is. Voor CU zou er meer aandacht zijn voor bekeerlingen en lhbti-asielzoek
Ik begin te vrezen dat we weer met een dooie mus blijven zitten. Hoop gekakel en gekonkel er verder niks.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ja eensquote:
[..]
Nee bedoel meer. De huidige coalitie heeft volgende periode toch geen meerderheid meer. CDA zie ik zo snel niet herstellen en D66 maakt zo'n klapper als in 2021 ook maar zeer incidenteel.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Bij de NOS zijn ze behoorlijk overtuigd dat het kabinet echt gaat vallen. Ik moet het eerst zien om het te geloven, kijk nergens meer van op.
Klopt. Maar als je niet met PVV wil regeren, lijk je ook volgende keer niet aan D66 en/of PvdA/GL te ontkomen. Ook voor de Eerste Kamer, trouwens.quote:
[..]
Nee bedoel meer. De huidige coalitie heeft volgende periode toch geen meerderheid meer. CDA zie ik zo snel niet herstellen en D66 maakt zo'n klapper als in 2021 ook maar zeer incidenteel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En andersom geldt dat ook: als PvdA/D66/etc niet met FVD en PVV willen, moeten ze er uit komen met de VVD.quote:
[..]
Klopt. Maar als je niet met PVV wil regeren, lijk je ook volgende keer niet aan D66 en/of PvdA/GL te ontkomen. Ook voor de Eerste Kamer, trouwens.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Grotere kans op een minderheidskabinet.quote:
[..]
Klopt. Maar als je niet met PVV wil regeren, lijk je ook volgende keer niet aan D66 en/of PvdA/GL te ontkomen. Ook voor de Eerste Kamer, trouwens.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Meerderheid op thema's is prima mogelijk idd. Dat krampachtig vasthouden aan algehele meerderheden heb ik nooit zo gesnapt. Het is makkelijker maar met versplintering onvermijdelijk.quote:
[..]
Grotere kans op een minderheidskabinet.
In het huidige politieke klimaat is het onwerkbaar. Dan is het wachten op gevalletjes vertrouwensregel. Je hebt dan wel een soort van basale acceptatie nodig bij een breed deel van het parlement.quote:
[..]
Meerderheid op thema's is prima mogelijk idd. Dat krampachtig vasthouden aan algehele meerderheden heb ik nooit zo gesnapt. Het is makkelijker maar met versplintering onvermijdelijk.
De persoon Rutte is echter al dusdanig controversieel dat zoiets niet gaat vliegen.
zie email 27 oktober
Klopt. Daarom is eigenlijk alleen de CU echt in de positie om het kabinet te laten vallen, dat zeg ik de hele tijd al. Want die willen eigenlijk niet eens meer in een volgend kabinet.quote:
[..]
En andersom geldt dat ook: als PvdA/D66/etc niet met FVD en PVV willen, moeten ze er uit komen met de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit noem ik ook niet meer werkbaar. Waarom werkt het in Scandinavië met de linkse en rechtse blok wel?quote:
[..]
In het huidige politieke klimaat is het onwerkbaar. Dan is het wachten op gevalletjes vertrouwensregel. Je hebt dan wel een soort van basale acceptatie nodig bij een breed deel van het parlement.
De persoon Rutte is echter al dusdanig controversieel dat zoiets niet gaat vliegen.
Ziet de CU dit ook als een kans om er met het oog op volgende verkiezingen goed uit te komen? Zij hebben zich immers verzet tegen Rutte.quote:
[..]
Klopt. Daarom is eigenlijk alleen de CU echt in de positie om het kabinet te laten vallen, dat zeg ik de hele tijd al. Want die willen eigenlijk niet eens meer in een volgend kabinet.
D66 zal het liever uitzitten denk ik. Die 24 zetels ging de partij sowieso in geen geval vashouden. Maar met de vaste achterban zijn momenteel eigenlijk geen grote problemen. Gewoon weer de 12 zetels die normaal zijn. Nauwelijks opzeggers ook en geen onrust. Dus die buitenkans met 6 ministers willen ze wel even volledig uitzitten.
Als iemand dat op twitter roeptoetert zal het wel gebeurenquote:
Haagse insider is er op twitter in ieder geval heilig van overtuigd dat het vanavond gaat vallen.
CU komt op 4 tot 6 zetels, wat ze ook doen. Electoraal gewin is bij hun gewoon niet echt sprake van.quote:
[..]
Ziet de CU dit ook als een kans om er met het oog op volgende verkiezingen goed uit te komen? Zij hebben zich immers verzet tegen Rutte.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vrij stabiele kiezers groep hé, dus zoveel extra stemmen zullen ze wel niet krijgen. Denk dat de boerenflank eerder over zal gaan naar SGP/BBBquote:
[..]
Ziet de CU dit ook als een kans om er met het oog op volgende verkiezingen goed uit te komen? Zij hebben zich immers verzet tegen Rutte.
Geen idee. Ik ben geen Scandinavië-specialist. Van Duitsland, Frankrijk, VK en VS weet ik wel iets af. Maar dan wordt het heel snel minder…quote:
[..]
Dit noem ik ook niet meer werkbaar. Waarom werkt het in Scandinavië met de linkse en rechtse blok wel?
zie email 27 oktober
Dat zou wel de ultieme transparantie zijn.quote:Op donderdag 6 juli 2023 21:07 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Is op het ministerie van Rutte dat overleg, denk niet dat daar een camera staat
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Bij een minderheidskabinet met nieuwe namen zou dat prima mogelijk zijn in Nederland.quote:
[..]
Dit noem ik ook niet meer werkbaar. Waarom werkt het in Scandinavië met de linkse en rechtse blok wel?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nederland is het land van middencoalities, altijd geweest. Vanaf het begin al. De tijd van de partijen die opgingen in het CDA die dan de ene keer met links en de andere keer met rechts samenwerkten. Dan de Paarse kabinetten. Balkenende die zowel met PvdA als VVD regeerde. Blokvorming past niet bij Nederland, want dat staat juist die middenkabinetten in de weg.quote:
[..]
Bij een minderheidskabinet met nieuwe namen zou dat prima mogelijk zijn in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah, overheen gelezen. Blokken zoals in Zweden gaat hier inderdaad niet, maar minderheidskabinetten waar je per thema een meerderheid zoekt moeten hier op zich ook prima mogelijk zijn.quote:
[..]
Nederland is het land van middencoalities, altijd geweest. Vanaf het begin al. De tijd van de partijen die opgingen in het CDA die dan de ene keer met links en de andere keer met rechts samenwerkten. Dan de Paarse kabinetten. Balkenende die zowel met PvdA als VVD regeerde. Blokvorming past niet bij Nederland, want dat staat juist die middenkabinetten in de weg.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Enige is wel dat bij een minderheidskabinet de partijen die een minderheid vormen alle ministers krijgen en dat geeft ze wel behoorlijk veel macht voor een minderheid.quote:
[..]
Ah, overheen gelezen. Blokken zoals in Zweden gaat hier inderdaad niet, maar minderheidskabinetten waar je per thema een meerderheid zoekt op zich moeten hier ook prima mogelijk zijn.
Ik kan wat zeggen over Denemarken. Denemarken heeft geen senaat. Bovendien werken ze daar met partijen die als “blok” samenwerken en elkaar steunen/vasthouden, of een gezamenlijke premierskandidaat naar voren schuiven. Dus het is nooit helemaal ieder voor zich.quote:
[..]
Geen idee. Ik ben geen Scandinavië-specialist. Van Duitsland, Frankrijk, VK en VS weet ik wel iets af. Maar dan wordt het heel snel minder…
In Noorwegen werkt het volgens mij hetzelfde.
Als de meerderheid het ontslag van alle ministers eisen nietquote:
[..]
Enige is wel dat bij een minderheidskabinet de partijen die een minderheid vormen alle ministers krijgen en dat geeft ze wel behoorlijk veel macht voor een minderheid.
Dat lijkt me niet zo'n heel groot probleem. De belangrijkste wetgevende middelen/bevoegdheden liggen toch bij de Kamer.quote:
[..]
Enige is wel dat bij een minderheidskabinet de partijen die een minderheid vormen alle ministers krijgen en dat geeft ze wel behoorlijk veel macht voor een minderheid.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat kan idd prima, was nu ook al de voorkeur van de CU (al ben ik nu blij dat het nu niet zo is, D66 alleen tegen een rechtse meerderheid...).quote:
[..]
Ah, overheen gelezen. Blokken zoals in Zweden gaat hier inderdaad niet, maar minderheidskabinetten waar je per thema een meerderheid zoekt moeten hier op zich ook prima mogelijk zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte >:: Ik probeer altijd een stapsgewijze aanpak , stapsgewijs tot stand te brengen
Cruijf had het hem niet kunnen verbeteren
Ik ben altijd ergens tegen, tot ik er voor ben , dan ben ik er voor
Voetbal is simpel, maar simpel voetballen blijkt vaak het moeilijkste wat er is;
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2023 21:40:17 ]
Cruijf had het hem niet kunnen verbeteren
Ik ben altijd ergens tegen, tot ik er voor ben , dan ben ik er voor
Voetbal is simpel, maar simpel voetballen blijkt vaak het moeilijkste wat er is;
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 06-07-2023 21:40:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Definieer de uitslag? Een echte uitslag heb je pas morgen in de ministerraad, maar ik verwacht in de loop van de nacht wel lekjes. Gisteren was het zo rond middernacht klaar.quote:
Zouden we de uitslag om 03.00 uur kunnen verwachten, of eerder?
zie email 27 oktober
Waar zegt hij dat?quote:
Sfeer is zeer slecht volgens Noorlander.
zie email 27 oktober
