K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Hij zit dan ook honderden kilometers verderop en je weet niets over de ligging van de panelen.quote:Op maandag 14 augustus 2023 20:15 schreef capricia het volgende:
[..]
2,1 kWh per paneel. Dat is wel beter dan wij hebben.
Als ik in je grafiek zie dat het bij jou snel oploopt in de ochtend verwacht ik dat ze niet vol zuid liggen maar meer ZuidOost.
De mijne liggen ZZW:
Ik had vandaag overigens 41,37 kWh met 21 panelen van 330 Wp, dus een totaal van 6930 Wp.
Nou zitten wij beiden redelijk in het midden van het land, maar net allebei aan de andere kant van het midden, en dat kan ook behoorlijk wat uitmaken.
Hoe was het vergeleken met gisteren trouwens? Ik had gisteren niet eens de helft qua opbrengst.
[ Bericht 4% gewijzigd door Leandra op 14-08-2023 23:46:50 ]
Maar 9 panelen van 400 Wp is in totaal 3600 Wp, dus met 17 kWh vandaag zit je op 4,72 kWh/kWp 17/3,6=4,72
Ik zit wat hoger, maar dat is dan in die berekening dus niet meer afhankelijk van de hoeveelheid panelen maar door de ligging (schaduw, positie ten opzichte van de zon en hellingshoek van het dak) en door de zon op de locatie.
In mijn geval 21*330 = 6930, ik had een opbrengst van 41,37 kWh dus: 41,37/6,93 = 5,96 kWh/kWp
Eigenlijk is dat de berekening die je er op moet loslaten, je ziet vanzelf wel of een kWh/kWp per dan goed of slecht was.
Maar dat zie je ook vanzelf wel aan de opbrengst van die dag.
In het wilde weg vergelijken zonder vergelijkbare omstandigheden qua ligging (zowel locatie als ligging op het dak) is zinloos.
Ik zit wat hoger, maar dat is dan in die berekening dus niet meer afhankelijk van de hoeveelheid panelen maar door de ligging (schaduw, positie ten opzichte van de zon en hellingshoek van het dak) en door de zon op de locatie.
In mijn geval 21*330 = 6930, ik had een opbrengst van 41,37 kWh dus: 41,37/6,93 = 5,96 kWh/kWp
Eigenlijk is dat de berekening die je er op moet loslaten, je ziet vanzelf wel of een kWh/kWp per dan goed of slecht was.
Maar dat zie je ook vanzelf wel aan de opbrengst van die dag.
In het wilde weg vergelijken zonder vergelijkbare omstandigheden qua ligging (zowel locatie als ligging op het dak) is zinloos.
Ik heb geen idee. Ben blue. :
Maar dank je.
Maar dank je.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vandaag 49kwh,wij zitten op steenworp afstand van @Leandra (nou oke , wel ver gooien dan).
5,23kwh/wp
5,23kwh/wp
Nee, daarom.... je kunt niet blind vergelijken, als mijn panelen een kwartslag gedraaid liggen ten opzichte van jouw panelen (Zuid vs West bijvoorbeeld) dan krijgen ze ook op een ander moment zon.quote:
Ik heb geen idee. Ben blue. :
Maar dank je.
En schaduw doet een hoop.
De vergelijkingen van @laziness en mij waren altijd mooi toen we beiden nog in ons vorige huis woonden: we hadden allebei 12 panelen van 265 Wp (= 3180 Wp) liggen, en beiden vol zuid, maar die van haar lagen op het dak met een hellingshoek van 45 graden en zonder schaduw, waar die van mij het dak van de carport waren, dus niet alleen bijna plat lagen (hellingshoek van 4 graden) maar de achterste 6 ook nog eens tot 12.30 uur in de schaduw lagen.
Daar waar @laziness jaarlijks een hogere opbrengst had dan 100% was het bij mij al een wonder als ik met die 3180 Wp een opbrengst van 2200 Wp had. En daar zal de locatie wellicht ook nog een kleine rol in gespeeld hebben, maar het gros was toch echt hellingshoek en schaduw.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 15-08-2023 00:38:49 ]
Bijzonder.
Wordt dit de trend?
Wordt dit de trend?
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)xtra-geld-kwijt.htmlquote:Energiebedrijf Vandebron gaat klanten met zonnepanelen tientallen euro's per maand extra in rekening brengen. Ruim 70.000 klanten gaan meer meebetalen aan de kosten voor het terugleveren van stroom aan het netwerk.
Vandebron maakt namelijk kosten als iedereen met zonnepanelen stroom aan het net wil terugleveren, terwijl de zon schijnt. Op zonnige dagen is er soms te veel stroom beschikbaar. Het overschot moet Vandebron dan tegen lage prijzen verkopen op de energiemarkt.
…
In een rekenvoorbeeld op de website van Vandebron blijkt dat de extra kosten kunnen variëren van enkele euro's tot 46 euro per maand. Het bedrag is afhankelijk van hoeveel stroom iemand teruglevert. De hoogste kosten zijn voor klanten die jaarlijks meer dan 5.000 kilowattuur aan stroom terugleveren.
Ik hoor het ook netquote:Op dinsdag 15 augustus 2023 08:56 schreef MadMaster het volgende:
Bijzonder.
Wordt dit de trend?
[..]
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)xtra-geld-kwijt.html
En het begint bij vandebron
Er gaan er ongetwijfeld nog volgen
Heb je net je hele dak volgelegd ....
Ze zijn helemaal gek geworden. Wat een stimulans weer. Idioten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2023 09:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Top, van het afschaffen van Salderen naar het laten betalen voor zonnepanelen.
Ja, ik denk het wel. Het probleem wat je daarmee gaat maken is dat mensen gaan zeggen 'ja, dan neem ik geen zonnepanelen meer', plus dat huidige eigenaren hun panelen uit gaan zetten. Daardoor is er dus minder aanbod, dus de tijd dat de prijzen negatief zijn gaat dan omlaag.quote:
Bijzonder.
Wordt dit de trend?
[..]
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)xtra-geld-kwijt.html
Daarna krijg je de cirkel weer andersom.
Daarnaast zou je verwachten dat de prijzen dan voor iedereen dalen, maar dat is niet zo. Dit is gewoon een manier van geld harken.
Breitling - Instruments for Professionals
Als je dus 5.001kWh terug levert aan Vandebron, dan kost je dat 12 x ¤46 = ¤552 per jaar.
Dat is ¤0,11 per kWh en dat is mogelijk meer dan dat je vergoed krijgt (weet de teruglevertarieven niet).
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-08-2023 11:01:24 ]
Dat is ¤0,11 per kWh en dat is mogelijk meer dan dat je vergoed krijgt (weet de teruglevertarieven niet).
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-08-2023 11:01:24 ]
Wat is dat nou toch weer voor nonsens van Vandebron? Ik ben er per 1 september sowieso al weg, maar anders zou ik ook echt vertrekken
En wat gaan we hier mee bereiken, of dat energieslurpers meer dan nodig gebruikt worden of dat zonnepanelen afgeschakeld worden. Sowieso heeft dit grote impact op de terugverdientijd. Laat maar weer zien dat de politiek in moet grijpen, alleen zijn de eerste en tweede kamer te druk met zichzelf en zieltjes winnen om wetgeving goed te keuren.
Het zal om terugleveren zonder salderen gaan, anders heb je hier helemaal niets aan.quote:
Gaat die 5.000 kWh om überhaupt terugleveren of om het saldo na salderen?
Terugleveren. Dat is het saldo ná salderenquote:
Gaat die 5.000 kWh om überhaupt terugleveren of om het saldo na salderen?
Ja, de timing is wel slim. Half Nederland is op vakantie en de politiek ligt op z'n gat momenteel.quote:
En wat gaan we hier mee bereiken, of dat energieslurpers meer dan nodig gebruikt worden of dat zonnepanelen afgeschakeld worden. Sowieso heeft dit grote impact op de terugverdientijd. Laat maar weer zien dat de politiek in moet grijpen, alleen zijn de eerste en tweede kamer te druk met zichzelf en zieltjes winnen om wetgeving goed te keuren.
Nee dus, da’s het rare van het hele verhaalquote:
[..]
Terugleveren. Dat is het saldo ná salderen
Hier moet toch acuut tegen opgetreden worden. Opdoeken die maatschappij. Dat ze het überhaupt al in hun hoofd halen.quote:
Bijzonder.
Wordt dit de trend?
[..]
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)xtra-geld-kwijt.html
edit: je hebt gelijk blijkbaar, dit is gewoon een manier om salderen om zeep te helpenquote:
[..]
Nee dus, da’s het rare van het hele verhaal
Ik ook, maar dat zegt niet zo veel als dat niet is wat ze éigenlijk bedoelen.quote:
[..]
Uit het rekenvoorbeeld haal ik toch echt dat het om het deel buiten het salderen om gaat.
[ afbeelding ]
Breitling - Instruments for Professionals
Ik trek m'n conclusie in. Was net te laat met m'n edit.quote:
[..]
Ik ook, maar dat zegt niet zo veel als dat niet is wat ze éigenlijk bedoelen.
Nope. Heb het net helemaal uitgepluisd. Het gaat echt om het leveren aan het net op jaarbasis en daar hangt dan een maandtarief aanquote:
[..]
Uit het rekenvoorbeeld haal ik toch echt dat het om het deel buiten het salderen om gaat.
Ik zie het ook.quote:
[..]
Nope. Heb het net helemaal uitgepluisd. Het gaat echt om het leveren aan het net op jaarbasis en daar hangt dan een maandtarief aan
Nou, dan heb je met een oude Ferraris meter toch nog een voordeeltje, want daar zit je alleen een eventueel overschot (of tekort), niet hoeveel er in totaal geproduceerd en verbruikt is als je panelen hebt.
En dat betekent een ongelijke behandeling van klanten, dus er zullen wel rechtszaken volgen.
En daarmee wachten we op de eerste zaak bij de geschillencommissie en de rechter hierover want ik geloof er niets van dat dit zo maar mag. De wetgever bepaalt dat er een regeling is dat er gesaldeerd moet worden en nu gaat een private partij de kosten hiervan sec op de bezitters van zonnepanelen verhalen. Ik kan me niet voorstellen dat een private partij dat zo maar kan besluiten, dat is aan de overheid om in beleid te regelen.quote:
[..]
Ik zie het ook.
Nou, dan heb je met een oude Ferraris meter toch nog een voordeeltje, want daar zit je alleen een eventueel overschot (of tekort), niet hoeveel er in totaal geproduceerd en verbruikt is als je panelen hebt.
En dat betekent een ongelijke behandeling van klanten, dus er zullen wel rechtszaken volgen.
Dan treft het dus iedereen met zonnepanelen, ook als je jaarlijks 2.000 kWh opwekt terwijl je 4.000 kWh afneemt.quote:
[..]
Het zal om terugleveren zonder salderen gaan, anders heb je hier helemaal niets aan.
Gauw 1tje aanschaffen en laten plaatsenquote:
[..]
Ik zie het ook.
Nou, dan heb je met een oude Ferraris meter toch nog een voordeeltje, want daar zit je alleen een eventueel overschot (of tekort), niet hoeveel er in totaal geproduceerd en verbruikt is als je panelen hebt.
En dat betekent een ongelijke behandeling van klanten, dus er zullen wel rechtszaken volgen.
Het enige positieve is dat het de politieke partijen met een beetje geluk dwingt om te stoppen met de politieke retoriek en eindelijk een nieuwe wet vast te stellen die dit soort zaken regelt, net zoals de 80% regeling van de kale TLV.quote:
Ordinaire cashgrab van de energieleveranciers dus.
Nog een leuk vraagstuk, in hoeverre komt dit door perverse uitwassen van marktwerking?quote:
Succes met de energietransitie overheid
Ik begin steeds meer te voelen voor het terug in publieke handen brengen van alle NUTS voorzieningen.
Maar 80% van -10 in de zomer is ook -8...quote:
[..]
Het enige positieve is dat het de politieke partijen met een beetje geluk dwingt om te stoppen met de politieke retoriek en eindelijk een nieuwe wet vast te stellen die dit soort zaken regelt, net zoals de 80% regeling van de kale TLV.
Zolang er wettelijk gesaldeerd kan worden zullen ze dit idd niet straffeloos kunnen doen, zodra het salderen afgelopen is zou men, zoals de wet nu in voorbereiding is, een "redelijke" terugleververgoeding moeten ontvangen.quote:
[..]
En daarmee wachten we op de eerste zaak bij de geschillencommissie en de rechter hierover want ik geloof er niets van dat dit zo maar mag. De wetgever bepaalt dat er een regeling is dat er gesaldeerd moet worden en nu gaat een private partij de kosten hiervan sec op de bezitters van zonnepanelen verhalen. Ik kan me niet voorstellen dat een private partij dat zo maar kan besluiten, dat is aan de overheid om in beleid te regelen.
Dat zie ik nog niet rijmen met "betalen voor je teruggeleverde stroom".
Het zal dan wel zaak blijven om bij de dynamische leveranciers weg te blijven, want als een "redelijke terugleververgoeding" een x percentage van de stroomprijs is dan zul je daar dan ook negatief mee kunnen komen.
Accu's neerzetten en 's nachts aan het net leveren
Tijd voor een auto die V2G of V2X is.
Dat sowieso, plus de zorg. Dat mag allemaal uit de vrije markt getrokken worden en semi-overheid worden.quote:
[..]
Nog een leuk vraagstuk, in hoeverre komt dit door perverse uitwassen van marktwerking?
Ik begin steeds meer te voelen voor het terug in publieke handen brengen van alle NUTS voorzieningen.
Dat is alleen als je zou kiezen voor dynamische tarieven, wat maar voor een heel klein deel van de bevolking een optie is.quote:
[..]
Maar 80% van -10 in de zomer is ook -8...
Daar zal de brandweer blij mee zijnquote:
[..]
Zolang er wettelijk gesaldeerd kan worden zullen ze dit idd niet straffeloos kunnen doen, zodra het salderen afgelopen is zou men, zoals de wet nu in voorbereiding is, een "redelijke" terugleververgoeding moeten ontvangen.
Dat zie ik nog niet rijmen met "betalen voor je teruggeleverde stroom".
Het zal dan wel zaak blijven om bij de dynamische leveranciers weg te blijven, want als een "redelijke terugleververgoeding" een x percentage van de stroomprijs is dan zul je daar dan ook negatief mee kunnen komen.
Accu's neerzetten en 's nachts aan het net leveren
Tijd voor een auto die V2G of V2X is.
Je hebt recent kunnen zien wat voor een drama het is auto's te blussen op een schip. Moet je voorstellen dat er straks nog 10 miljoen thuisaccu's in huis bij komen....
Dat is wel wat er gaat gebeuren. Want dat zou sowieso al gaan gebeuren bij het ingaan van de afbouw saldering, maar nu natuurlijk alleen maar meer.quote:
[..]
Daar zal de brandweer blij mee zijn
Mensen zijn niet gek, die nemen of geen panelen meer of zetten ze uit. Dan lever je hoe dan ook niks meer aan het net, maar die negatieve prijzen worden ook veel minder, dus uiteindelijk wordt iedereen genaaid, plus dat de transitie naar schone energie gewoon de nek omgedraaid wordt EN er meer stroom ingekocht moet worden door de leverancier, die gewoon kan roepen dat dat duur was en dus de tarieven verhogen.
Dit gaat een enorm gedrocht van een situatie worden.
Breitling - Instruments for Professionals
Het grote probleem is dat het onmogelijk is om al je stroom direct te verbruiken, zelfs met een accu. Met mijn redelijk 'modale' set van 4 kWp wek ik in de zomer op goede dagen makkelijk 20 kWh+ per dag op en ik gebruik daar gemiddeld een kwart van. Aangezien dat steeds verder op telt, heb ik eigenlijk alleen iets aan een thuisaccu voor mijn avond- en nachtverbruik dus veel meer dan 1 of 2 kWh is niet nuttig. Dat zet geen zoden aan de dijk voor het afvlakken van de piek op het net en als ik zie wat ik per jaar netto af neem van het net (< 1000 kWh) is dat geen interessante investering.
Een warmtepomp wordt veel minder interessant als je niet meer mag salderen zonder teruglever'boete'. Dus Jetten zal dat ook geen goed idee vinden.
Het enige wat interessant kan zijn is een elektrische auto. Alleen kan ik een auto niet aan huis parkeren dus kan ik geen eigen laadpaal nemen en daarmee heb ik daar ook niets aan.
Een warmtepomp wordt veel minder interessant als je niet meer mag salderen zonder teruglever'boete'. Dus Jetten zal dat ook geen goed idee vinden.
Het enige wat interessant kan zijn is een elektrische auto. Alleen kan ik een auto niet aan huis parkeren dus kan ik geen eigen laadpaal nemen en daarmee heb ik daar ook niets aan.
Het enige wat dit doet is de energietransitie vertragen. Als dat wordt goedgekeurd door de politiek heb je (andermaal) een bewijs dat dit helemaal niet gaat om de energietransitie (te stimuleren), en ook nooit is gegaan.quote:
Het grote probleem is dat het onmogelijk is om al je stroom direct te verbruiken, zelfs met een accu. Met mijn redelijk 'modale' set van 4 kWp wek ik in de zomer op goede dagen makkelijk 20 kWh+ per dag op en ik gebruik daar gemiddeld een kwart van. Aangezien dat steeds verder op telt, heb ik eigenlijk alleen iets aan een thuisaccu voor mijn avond- en nachtverbruik dus veel meer dan 1 of 2 kWh is niet nuttig. Dat zet geen zoden aan de dijk voor het afvlakken van de piek op het net en als ik zie wat ik per jaar netto af neem van het net (< 1000 kWh) is dat geen interessante investering.
Een warmtepomp wordt veel minder interessant als je niet meer mag salderen zonder teruglever'boete'. Dus Jetten zal dat ook geen goed idee vinden.
Het enige wat interessant kan zijn is een elektrische auto. Alleen kan ik een auto niet aan huis parkeren dus kan ik geen eigen laadpaal nemen en daarmee heb ik daar ook niets aan.
Breitling - Instruments for Professionals
Moderne thuisaccu's zijn vrijwel zonder uitzondering voorzien van LFP-cellen (LiFePO4) waarbij het "runaway" gevaar en kans op brand minimaal is.quote:
[..]
Daar zal de brandweer blij mee zijn
Ofwel: wil je een thuisaccu, ga voor LFP (of eventueel zoutwater accu's of dat soort oplossingen als je geen gebrek aan ruimte hebt).
Klopt, maar die kant gaan we uiteindelijk wel op, wat mij betreft is een EV ook alleen interessant als hij minstens V2G is, maar liefst V2X.quote:
[..]
Daar zal de brandweer blij mee zijn
Maar goed, wij treinen veel, de enige auto die we hebben is een youngtimer waar we zo'n 7.000 km per jaar mee rijden, dus de noodzaak voor een 2de auto is er niet echt, want de oude dame blijft sowieso.
Hij helpt natuurlijk wel om het gedeelte aan stroom wat je teruglevert aan het net kleiner te maken, maar niemand gaat 45+ k uitgeven zodat ze 1 of 2 staffels dalen in dat trucje van VDB.quote:
[..]
Klopt, maar die kant gaan we uiteindelijk wel op, wat mij betreft is een EV ook alleen interessant als hij minstens V2G is, maar liefst V2X.
Maar goed, wij treinen veel, de enige auto die we hebben is een youngtimer waar we zo'n 7.000 km per jaar mee rijden, dus de noodzaak voor een 2de auto is er niet echt, want de oude dame blijft sowieso.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit bewijst wederom dat we de overheid het sowieso niet aan de markt kan overlatenquote:
Succes met de energietransitie overheid
Het kan allemaal wel veilig zijn maar op Tweakers werd gesproken dat je opstalverzekering ±¤100 per maand stijgt als je aangeeft bij je verzekeraar dat je een accu gebruikt.quote:
[..]
Moderne thuisaccu's zijn vrijwel zonder uitzondering voorzien van LFP-cellen (LiFePO4) waarbij het "runaway" gevaar en kans op brand minimaal is.
Ofwel: wil je een thuisaccu, ga voor LFP (of eventueel zoutwater accu's of dat soort oplossingen als je geen gebrek aan ruimte hebt).
Wie zei dat op Tweakers? Heeft die persoon een thuisaccu? Wat voor thuisaccu? Wat is de herbouwwaarde van de woning? En waar is die persoon verzekerd?quote:
[..]
Het kan allemaal wel veilig zijn maar op Tweakers werd gesproken dat je opstalverzekering ±¤100 per maand stijgt als je aangeeft bij je verzekeraar dat je een accu gebruikt.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-08-2023 11:49:43 ]
Ik heb het verkeerd gelezen. Het is een stijging van ¤30 per maand ipv ¤100.quote:
[..]
Wie zei dat op Tweakers? Heeft die persoon een thuisaccu? Wat voor thuisaccu? Wat is de herbouwwaarde van de woning? En waar is die persoon verzekerd?
CryptoNL geeft dat aan. Ik heb geen flauw idee waar hij verzekerd is.
https://gathering.tweaker(...)ge/76218472#76218472
In onderstaande link zegt hij er ook nog iets over.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2202398/10
En dan was zijn verzekering met ¤ 100 per maand al fors, die ¤ 30 erbij is wel een flinke stijging.quote:
[..]
Ik heb het verkeerd gelezen. Het is een stijging van ¤30 per maand ipv ¤100.
CryptoNL geeft dat aan. Ik heb geen flauw idee waar hij verzekerd is.
https://gathering.tweaker(...)ge/76218472#76218472
In onderstaande link zegt hij er ook nog iets over.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2202398/10
Ik betaal ook ¤124 per maand momenteel, dus weet niet wat fors is.quote:
[..]
En dan was zijn verzekering met ¤ 100 per maand al fors, die ¤ 30 erbij is wel een flinke stijging.
Nu gaat er nog wel een "pakketkorting" vanaf, dus netto iets minder.
