NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zeul jij je friteuse mee een stadscentrum in tijdens het winkelen?quote:
Of neem je die mee naar het zwembad of strand?
Of sta je er mee langs de zijlijn bij de sport die je uitvoert?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals die ene laatst met zijn airfryer in de trein.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 09:33 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zeul jij je friteuse mee een stadscentrum in tijdens het winkelen?
Of neem je die mee naar het zwembad of strand?
Of sta je er mee langs de zijlijn bij de sport die je uitvoert?
...die steeds vaker wordt vervangen door een coating van een afbreekbare natuurlijke wassoort, die in de regel gemakkelijker is aan te brengen, daardoor wél bij oud papier+karton kan en nog goedkoper is ook!quote:Op maandag 26 juni 2023 19:46 schreef Mortaxx het volgende:
Die kartonnen bakjes hebben gewoon een plastic coating
(Meteen half Fok! in de zeik want ze willen geen C-merk boenwas in hun patatje joppiesaus!!!1!11
Nou, rustig maar luitjes, er zijn 1000en soorten was -zoals bv bijenwas- die niet naar gepoetst meubilair ruiken en/of smaken, de meeste soorten ruiken/smaken zelfs helemaal nergens naar. 
)
Bij slagers in Denemarken is het al jaren normaal om het vlees in een folie te rollen en vervolgens in papier te verpakken. Alle pakketten op elkaar en een jutte touw eromheen en vaak krijg je er ook nog een bundel verse kruiden bij. Zie er fantastisch uit en zeer milieuvriendelijk.
Groenten, brood, friet en bloemen gaan daar ook standaard in papier.
Ik vind dit een goede ontwikkeling maar zo Nederlands om overal geld voor te vragen als een verkapte bron van inkomsten/belasting.
Groenten, brood, friet en bloemen gaan daar ook standaard in papier.
Ik vind dit een goede ontwikkeling maar zo Nederlands om overal geld voor te vragen als een verkapte bron van inkomsten/belasting.
dat gebeurt bij de islamitische slager ook altijd zoquote:
Bij slagers in Denemarken is het al jaren normaal om het vlees in een folie te rollen en vervolgens in papier te verpakken. Alle pakketten op elkaar en een jutte touw eromheen en vaak krijg je er ook nog een bundel verse kruiden bij. Zie er fantastisch uit en zeer milieuvriendelijk.
Groenten, brood, friet en bloemen gaan daar ook standaard in papier.
Ik vind dit een goede ontwikkeling maar zo Nederlands om overal geld voor te vragen als een verkapte bron van inkomsten/belasting.
Ze moeten ergens dat verschil goed maken wat ze nu missen door te weinig uitgeschreven snelheidsboetes.quote:
[..]
En daar is milieutechnisch dan ook helemaal niks mis mee, dat halen ze er gewoon uit met een magneet.
Maar we zijn hier dingen aan het verzinnen, voor tja wat eigenlijk. De schatkist?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
ok, dus eigen pan meenemen willen de snackbars niet, dus je MOET betalen voor papieren bakjes?
begrijp ik het zo goed?
begrijp ik het zo goed?
Ik boek je met mijn neon je weet.
en ik heb ook een auto.
en ik heb ook een auto.
Wat ik een groter probleem vind is dat ze daar allerhande oplossingen voor bedenken, maar dat je het nooit zeker weet. Zo willen ze ook lijm gaan maken uit mosselen: je zult maar een allergie daarvoor hebben.quote:
[..]
...die steeds vaker wordt vervangen door een coating van een afbreekbare natuurlijke wassoort, die in de regel gemakkelijker is aan te brengen, daardoor wél bij oud papier+karton kan en nog goedkoper is ook!
(Meteen half Fok! in de zeik want ze willen geen C-merk boenwas in hun patatje joppiesaus!!!1!11
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Waar maken ze zich druk om zeg. Alsof zo'n verandering ook maar iets doet voor de natuur. Al die micro manage regeltjes die misschien 0,00000000001% winst opleveren 
Met je eigen pan of bakje naar de snackbar gaan
Verder zelf geen last van; gebruiken gewoon eigen airfryer, of laten het thuisbezorgen en dan zit het gewoon in een grote zak, maar om dit soort onzin kan ik enkel lachen. Je zou denken dat ze die tijd beter zouden kunnen besteden... aan de...je weet wel...daadwerkelijke problemen in dit land.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2023 12:22:27 ]
Met je eigen pan of bakje naar de snackbar gaan
Verder zelf geen last van; gebruiken gewoon eigen airfryer, of laten het thuisbezorgen en dan zit het gewoon in een grote zak, maar om dit soort onzin kan ik enkel lachen. Je zou denken dat ze die tijd beter zouden kunnen besteden... aan de...je weet wel...daadwerkelijke problemen in dit land.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 27-06-2023 12:22:27 ]
Zelf maken met Agria's hier uit de buurt.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 12:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
Waar maken ze zich druk om zeg. Alsof zo'n verandering ook maar iets doet voor de natuur. Al die micro manage regeltjes die misschien 0,00000000001% winst opleveren
Met je eigen pan of bakje naar de snackbar gaan
Verder zelf geen last van; gebruiken gewoon eigen airfryer, of laten het thuisbezorgen en dan zit het gewoon in een grote zak, maar om dit soort onzin kan ik enkel lachen. Je zou denken dat ze die tijd beter zouden kunnen besteden... aan de...je weet wel...daadwerkelijke problemen in dit land.
Da's pas patat.
Het is wel lastig als je ergens bent en je besluit als impuls even een patatje te scoren. Want ja, daar zijn die kramen toch voor?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Intussen zijn er al weet ik hoeveel vissen gestikt in al die mondkapjes die wereldwijd in de oceanen zijn verdwenenquote:
Waar maken ze zich druk om zeg. Alsof zo'n verandering ook maar iets doet voor de natuur. Al die micro manage regeltjes die misschien 0,00000000001% winst opleveren
Met je eigen pan of bakje naar de snackbar gaan
Verder zelf geen last van; gebruiken gewoon eigen airfryer, of laten het thuisbezorgen en dan zit het gewoon in een grote zak, maar om dit soort onzin kan ik enkel lachen. Je zou denken dat ze die tijd beter zouden kunnen besteden... aan de...je weet wel...daadwerkelijke problemen in dit land.
De snackbars zullen wel massaal over gaan stappen op kartonnen verpakkingen voor friet en snacks. Dat zie je sporadisch al langer (in bijvoorbeeld een attractiepark of een snackmuur). Weer een reden om het nog duurder te maken allemaal. Fastfood is al bizar duur geworden het afgelopen jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En dus voedselverspilling in de hand werken.quote:
Zorg eerst maar eens dat komkommers, aardbeien, brood,fruit, tomaten etc etc niet in plastic zitten, nergens voor nodig
Plastic zorgt voor een significante vergroting van shelf life van voedselproducten.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Wat helemaal bizar duur is geworden is de visboer. Ging nog wel eens kibbeling halen maar die prijzen zijn letterlijk verdubbeld. Merk wel dat ik dat toch te gortig vind, al een hele tijd niet meer geweest.quote:
De snackbars zullen wel massaal over gaan stappen op kartonnen verpakkingen voor friet en snacks. Dat zie je sporadisch al langer (in bijvoorbeeld een attractiepark of een snackmuur). Weer een reden om het nog duurder te maken allemaal. Fastfood is al bizar duur geworden het afgelopen jaar.
Het is niet voor niets dat speciaalzaken, zoals een visboer of slager, steeds vaker in de problemen komen. Mensen kiezen voor het goedkopere alternatief in de supermarkt.quote:
[..]
Wat helemaal bizar duur is geworden is de visboer. Ging nog wel eens kibbeling halen maar die prijzen zijn letterlijk verdubbeld. Merk wel dat ik dat toch te gortig vind, al een hele tijd niet meer geweest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kwam ook door de dure stookolie.quote:
[..]
Wat helemaal bizar duur is geworden is de visboer. Ging nog wel eens kibbeling halen maar die prijzen zijn letterlijk verdubbeld. Merk wel dat ik dat toch te gortig vind, al een hele tijd niet meer geweest.
Maar die is niet meer zo duur he, dus waarom nog zo hoog blijven?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, dan maar standaard een bakje of pan in je rugzak hebben of zoquote:
[..]
Zelf maken met Agria's hier uit de buurt.
Da's pas patat.
Het is wel lastig als je ergens bent en je besluit als impuls even een patatje te scoren. Want ja, daar zijn die kramen toch voor?
‘Kleine gezinszak’ van 500 gram was een paar jaar geleden nog 7,50 of 7,95 oid. Nu betaal je dik in de 13 euro. Visboer in kwestie is echt wel goed overigens maar het product zelf is nog steeds hetzelfde.quote:
[..]
Het is niet voor niets dat speciaalzaken, zoals een visboer of slager, steeds vaker in de problemen komen. Mensen kiezen voor het goedkopere alternatief in de supermarkt.
De slagerij bij ons in het dorp is afgelopen twee jaar een stuk minder hard in prijs gestegen dan de supermarkten. Het prijsverschil is bij veel producten van de slager zo goed als verdwenen.quote:
[..]
Het is niet voor niets dat speciaalzaken, zoals een visboer of slager, steeds vaker in de problemen komen. Mensen kiezen voor het goedkopere alternatief in de supermarkt.
Wij zijn daardoor juist veel vaker bij de slager te vinden dan voorheen. En als ik kijk naar de drukte bij de slager, lijkt het er op dat ik niet de enige ben die zo denkt.
Prijzen verlagen is amper ter sprakequote:
[..]
Kwam ook door de dure stookolie.
Maar die is niet meer zo duur he, dus waarom nog zo hoog blijven?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit ja.quote:
Omzetten zullen wel ok zijn, maar als je bekijkt naar het aantal klandizie er over is waag ik het te betwijfelen. Ik doe echt zoveel minder qua dat soort dingen. Het is echt niet leuk meer. En de toegevoegde waarde zie ik van dit soort dingen ook niet meer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier afgelopen week ook iemand die alle plastic tassen langs de straat afging voor wat blikjes.quote:Op maandag 26 juni 2023 19:37 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik las van de week nog dat het statiegeld op blikjes momenteel averechts werkt doordat zwervers en junks vuilnisbakken leeg gooien voor wat blikjes.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nee, maar ik eet dan ook helemaal geen friet. Ik eet sowieso al weinig friet, omdat ik het niet echt lekker vind. Maar mijn man en zoon wel regelmatig i.p.v. aardappelen tijdens het avondeten. En dan is een friteuse een stuk handiger en goedkoper dan de snackbar. (De dichtsbijzijnde is 5 kilometer rijden.)quote:
[..]
Zeul jij je friteuse mee een stadscentrum in tijdens het winkelen?
Of neem je die mee naar het zwembad of strand?
Of sta je er mee langs de zijlijn bij de sport die je uitvoert?
Niet alleen zwervers en junks hoor. Ook kinderen van een jaar of 11/12 doen dit. Als ze ze van straat oprapen is nog tot daaraan toe, maar in vuilnisbakken zoeken is ronduit gevaarlijk. Er zou maar een gebruikte spuit inliggen.quote:
[..]
Hier afgelopen week ook iemand die alle plastic tassen langs de straat afging voor wat blikjes.
Echt patat eet ik 1x in de 2 maanden ofso. Dus als het dan zo ver is, wil ik dat het goed is.quote:
[..]
Nee, maar ik eet dan ook helemaal geen friet. Ik eet sowieso al weinig friet, omdat ik het niet echt lekker vind. Maar mijn man en zoon wel regelmatig i.p.v. aardappelen tijdens het avondeten. En dan is een friteuse een stuk handiger en goedkoper dan de snackbar. (De dichtsbijzijnde is 5 kilometer rijden.)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
in Engeland krijg je fish and chips in een ouwe krant. wel nog eerst 1 velletje wit papier, en daaronder een ouwe krant. blijft het goed warm en je eet minder vet. lekker buiten op een stoepje eten, veel beter dan een restaurant.
uiteindelijk lukt altijd alles
Als je een pauper bent ja. Normale mensen zitten liever gezellig knus in een restaurant. Ga jij maar met je vieze kleffe krantje in de regen staan.quote:
in Engeland krijg je fish and chips in een ouwe krant. wel nog eerst 1 velletje wit papier, en daaronder een ouwe krant. blijft het goed warm en je eet minder vet. lekker buiten op een stoepje eten, veel beter dan een restaurant.
Alle snacks hier gaan sowieso gewoon in een papieren zak, waarom moet er ook nog een bakje omheen als je het thuis toch op een bord doetquote:
Vrijwel elke snack in een snackbar kan gewoon in een kartonnen bakje. Ik snap niet waarom dat niet al jaren geleden de standaard is geworden. Zat snackbars die dat ook gewoon al doen en dat werkt prima.
Kartonnen bakjes voor de snacks, houten vorkjes, voor mensen die niet meenemen gewoon een bord en bestek. Hou je hooguit alleen bekers voor ijs en milkshakes over waar nog iets van plastic in zit. Het is allemaal niet zo ingewikkeld, maar gewoon pure onwil om te veranderen.
Vuilnisbak koker onder de grond.quote:
[..]
Niet alleen zwervers en junks hoor. Ook kinderen van een jaar of 11/12 doen dit. Als ze ze van straat oprapen is nog tot daaraan toe, maar in vuilnisbakken zoeken is ronduit gevaarlijk. Er zou maar een gebruikte spuit inliggen.
Te groot en te zwaar om te tillen
Maar goed dan slopen ze die bakken wel
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
ik ben een happy pauperquote:Op dinsdag 27 juni 2023 17:24 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Als je een pauper bent ja. Normale mensen zitten liever gezellig knus in een restaurant. Ga jij maar met je vieze kleffe krantje in de regen staan.
uiteindelijk lukt altijd alles
Ik denk dezelfde als die toen met corona zei dat je niet moest juichen bij een doelpunt, maar je ratel moest pakken.quote:
Welke debiel heeft überhaupt dat idee van je eigen pan/bakje meebrengen de wereld in geslingerd? Klinkt als iets van een wereldvreemde ambtenaar.
Zouden ze ook mee hebben genomen, dat snackbars zo veel meer afwas krijgen? Die herbruikbare alternatieven moeten hoe dan ook in de vaatwasser en zo’n industrieel ding verbruikt best wat energie denk ik?
Was daar laatst niet een onderzoek over dat bekers milieuonvriendelijker zijn dan paper cups?quote:
Zouden ze ook mee hebben genomen, dat snackbars zo veel meer afwas krijgen? Die herbruikbare alternatieven moeten hoe dan ook in de vaatwasser en zo’n industrieel ding verbruikt best wat energie denk ik?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij heeft de snackbar waar ik vaak kom niet eens ruimte voor een vaatwasser.quote:
Zouden ze ook mee hebben genomen, dat snackbars zo veel meer afwas krijgen? Die herbruikbare alternatieven moeten hoe dan ook in de vaatwasser en zo’n industrieel ding verbruikt best wat energie denk ik?
Dat past allemaal net en is geheel ingericht op plastic bakjes.
Die kan straks over op "alleen afhalen" vrees ik.
Er is ook maar 1 personeelslid (de eigenaar) dus die krijgt het druk.
Het is net wat je vergelijkt.quote:
[..]
Was daar laatst niet een onderzoek over dat bekers milieuonvriendelijker zijn dan paper cups?
Grondstoffen, energie, gemak van verwerking, gemak van hergebruik, hoeveelheid benodigd water, etc.
Als wegwerp beter zou zijn, waarom heb ik dan een servies?
Dan wordt toch maar zelf thuis bakken dan. Nog goedkoper ook!
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Ja, zat ik ook aan te denken.quote:
Dan wordt toch maar zelf thuis bakken dan. Nog goedkoper ook!
Maar als je een dagje uit bent, waar laat je dan je frituurpan...
Ja, eigen frituurpan meenemen.quote:Op dinsdag 27 juni 2023 12:14 schreef junkiesietze het volgende:
ok, dus eigen pan meenemen willen de snackbars niet, dus je MOET betalen voor papieren bakjes?
begrijp ik het zo goed?
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Mini airfryer mee in de otoquote:
[..]
Ja, zat ik ook aan te denken.
Maar als je een dagje uit bent, waar laat je dan je frituurpan...
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Vroeger had je dus alleen maar puntzakken, patat met een klodder mayo, fricadel, kroket, alles ging erin.
Waarom zou dat nu niet meer kunnen?
Waarom zou dat nu niet meer kunnen?
Ze kunnen toch gewoon de friet en de kroket serveren in een kartonnen bakje voor de mensen die het ter plekke aan een tafeltje willen op eten?quote:
[..]
Volgens mij heeft de snackbar waar ik vaak kom niet eens ruimte voor een vaatwasser.
Dat past allemaal net en is geheel ingericht op plastic bakjes.
Die kan straks over op "alleen afhalen" vrees ik.
Er is ook maar 1 personeelslid (de eigenaar) dus die krijgt het druk.
Als je luxer wilt eten moet je ook niet naar een snackbar gaan.
Dat is dan totaal niet praktisch neequote:
[..]
Volgens mij heeft de snackbar waar ik vaak kom niet eens ruimte voor een vaatwasser.
Dat past allemaal net en is geheel ingericht op plastic bakjes.
Die kan straks over op "alleen afhalen" vrees ik.
Er is ook maar 1 personeelslid (de eigenaar) dus die krijgt het druk.
Edit: Ik denk dat ik gewoon een onbetaalbaar herbruikbaar alternatief zou aanbieden
. Voor 10 euro kunt u een herbruikbaar doch breekbaar porseleinen bakje krijgen!De snackbar waar ik heb gewerkt als bijbaan, had zo'n industriële vaatwasser. Dat ding maakte in 2 minuten (letterlijk) met stoom en kokend water je vaat schoon. Dat kost water, stroom en schoonmaakmiddel.
Wij deden daar de borden en het bestek in van gasten die ter plekke aten. Maar als je er ook bakjes en bekers in moet gaan doen, dan moet dat ding veel vaker aan. Bakjes en bekers nemen ook nog veel meer ruimte in dan borden dus kun je minder items tegelijk reinigen.
Ik vind het grootste probleem dus dat ze een herbruikbaar alternatief moeten aanbieden, naast de kartonnen bakjes. Dat is zo onpraktisch en in het voorbeeld van The Fresh Prince soms ook lastig realiseerbaar.quote:
[..]
Ze kunnen toch gewoon de friet en de kroket serveren in een kartonnen bakje voor de mensen die het ter plekke aan een tafeltje willen op eten?
Als je luxer wilt eten moet je ook niet naar een snackbar gaan.
Maar ik heb daar dus al de oplossing voor bedacht, een extreem duur en onpraktisch herbruikbaar alternatief aanbieden
Komt wel een beetje over als ondernemertje pesten. Is dit EU-breed? Ik geloof er geen reet van dat ze in landen als Bulgarije en Roemenie zich hier netjes aan gaan houden.quote:
[..]
Ik vind het grootste probleem dus dat ze een herbruikbaar alternatief moeten aanbieden, naast de kartonnen bakjes. Dat is zo onpraktisch en in het voorbeeld van The Fresh Prince soms ook lastig realiseerbaar.
Maar ik heb daar dus al de oplossing voor bedacht, een extreem duur en onpraktisch herbruikbaar alternatief aanbieden
Ja, geen idee. Vraag ik me ook wel eens af als ik weer die vaatwasser sta in te ruimen.quote:
[..]
Het is net wat je vergelijkt.
Grondstoffen, energie, gemak van verwerking, gemak van hergebruik, hoeveelheid benodigd water, etc.
Als wegwerp beter zou zijn, waarom heb ik dan een servies?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En voor de pindasaus?quote:
Vroeger had je dus alleen maar puntzakken, patat met een klodder mayo, fricadel, kroket, alles ging erin.
Waarom zou dat nu niet meer kunnen?
Ook erover heen, die zakken waren groot genoeg om - voor meenemen- dichtgevouwen te worden zodat de derrie er niet uitliep.quote:
Wij mogen geen frikandellen speciaal meer uit een plastic bakje eten en ondertussen stoppen Amerikanen hun boodschappen in 10 kleine plastic tasjes bij Walmart.. waarom moeten ze altijd mij hebben
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Het "wij hoeven niets te doen want in *insert random land* doen ze dit en dat" argument.quote:
Wij mogen geen frikandellen speciaal meer uit een plastic bakje eten en ondertussen stoppen Amerikanen hun boodschappen in 10 kleine plastic tasjes bij Walmart.. waarom moeten ze altijd mij hebben
Kleuterlogica inderdaad. Zij doen iets, dus dan mag ik het ook *stampvoet*quote:
[..]
Het "wij hoeven niets te doen want in *insert random land* doen ze dit en dat" argument.
Ja, wat is daar mis mee. VS heeft ook nogal wat meer inwoners.quote:
[..]
Het "wij hoeven niets te doen want in *insert random land* doen ze dit en dat" argument.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
De nieuwe maatregelen in Nederland komen voort uit de Europese richtlijn "Single Use Plastics" (SUP).quote:
[..]
Ja, wat is daar mis mee. VS heeft ook nogal wat meer inwoners.
Inwoners EU: 448 miljoen
Inwoners US: 332 miljoen
En "Nederland heeft maar weinig inwoners" is dan ook niet zo relevant.
We hebben in Nederland meer inwoners dan in 46 van de 50 Amerikaanse staten.
Maar probeer daar maar eens een frikandel speciaal te halen, dat gaat sowieso niet lukken.quote:
[..]
De nieuwe maatregelen in Nederland komen voort uit de Europese richtlijn "Single Use Plastics" (SUP).
Inwoners EU: 448 miljoen
Inwoners US: 332 miljoen
En "Nederland heeft maar weinig inwoners" is dan ook niet zo relevant.
We hebben in Nederland meer inwoners dan in 46 van de 50 Amerikaanse staten.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Want het gaat alleen om verpakkingen van frikadellen?quote:
[..]
Maar probeer daar maar eens een frikandel speciaal te halen, dat gaat sowieso niet lukken.
Doe even serieus.
https://www.tubantia.nl/e(...)rs-duurder~abcc4aec/quote:De overheid hoopt dat steeds meer consumenten zelf met een bord of een bakje naar de cafetaria lopen om eten op te halen. Dit zorgt voor hoongelach in de regio. „Hier doen wij niet aan mee”, zegt Bosch van cafetaria Tuindorp. „Ik wil al die gore bakjes en borden niet in mijn zaak hebben. Dat is toch absoluut niet hygiënisch?”
Ook Kok van De Pieper ziet dit niet zitten. „We hebben in de straat een jongen wonen die af en toe met zijn bordje naar binnen stapt om een gehaktballetje te halen. Natuurlijk werken we daar graag aan mee. Maar het is belachelijk om te denken dat iedereen dit gaat doen. Veel mensen halen als ze onderweg zijn een bakje patat. Je kunt toch niet verwachten dat al die mensen een bordje of pannetje in de auto bij zich hebben?”
Robert Spijker van De Spieker in Markelo is eveneens kritisch. „Ik heb drie klanten die een eigen pannetje meenemen. Deze mensen zijn al heel bewust bezig. Eén jongen doet het zelfs al vijf jaar lang. Ik zie ook steeds vaker dat mensen hun eigen tasje meenemen. Dat is allemaal hartstikke goed. Maar als ik in het weekend een hele rij heb staan, dan kan ik niet iedereen bedienen met een eigen pannetje of bakje. Dat wordt een extra belasting en daar hebben we de tijd niet voor. Verduurzamen is prima, maar we moeten wel reëel blijven.”
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat is jouw probleem, maar ook daar gebeurt het gewoon. Waarbij die landen per capita sowieso al minder SUP's gebruiken dan NL doet.quote:
[..]
Komt wel een beetje over als ondernemertje pesten. Is dit EU-breed? Ik geloof er geen reet van dat ze in landen als Bulgarije en Roemenie zich hier netjes aan gaan houden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Pik hem even uit dit topic, dit is dus hoe je bonnetje er uit komt te zienquote:Op woensdag 28 juni 2023 18:25 schreef Gunner het volgende:
Kwam dit op tweakers tegen over het komende statiegeld/toeslag op plastic. ergens zijn ze er al mee begonnen.
:strip_exif()/f/image/PrhRgbJ3ZR1ca6d5g0oKABZw.jpg?f=fotoalbum_large)
Geld, voor iets wat je niet eens kan inleveren, maar je alsnog moet weggooien, denk je dat iemand het een fuck uitmaakt of het dan op straat of in de vuilnisbak beland?
manmanmanman
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2023 18:59:08 ]
quote:
PIit topic, dit is dus hoe je bonnetje er uit komt te zien
Geld, voor iets wat je niet eens kan inleveren, maar je alsnog moet weggooien, denk je dat iemand het een fuck uitmaakt of het dan op straat of in de vuilnisbak beland?
manmanmanman
:strip_exif()/f/image/KEMzal6LDJV91vghQUxiMVut.jpg?f=fotoalbum_large)
Je kan ook kiezen voor de statiegeldbeker, dan krijg je je geld terug.
Dit is trouwens alleen voor afhalen, bezorgen of meenemen.
Where law ends, tyrrany begins.
Ja ik ga misschien 2x per jaar naar de MC, als ik het druk heb en gelijk door wil, heb je zo'n beker daar in liggen, valt met frisdrank nog wel mee, maar vooral met milkshakes en zo...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Je kan ook kiezen voor de statiegeldbeker, dan krijg je je geld terug.
Dit krijg je bij elke toko dus. Nog maar 4 dagen wachten.quote:
Mensen die bij McDonald's gaan eten verdienen het om belazerd te worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2023 19:04:27 ]
Troll failed.quote:
[..]
Dit krijg je bij elke toko dus. Nog maar 4 dagen wachten.
Where law ends, tyrrany begins.
Pik hem even uit dit topic, dit is dus hoe je bonnetje er uit komt te zienquote:
Geld, voor iets wat je niet eens kan inleveren, maar je alsnog moet weggooien, denk je dat iemand het een fuck uitmaakt of het dan op straat of in de vuilnisbak beland?
manmanmanman
[/quote]
Dan tyf ik het uit protest op straat
Kijk maar ff
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Slurpen @de_boswachterquote:
[..]
[ afbeelding ]
Je kan ook kiezen voor de statiegeldbeker, dan krijg je je geld terug.
Dit is trouwens alleen voor afhalen, bezorgen of meenemen.
Ik word wel een beetje moe van de manier waarop een Telegraaf hierover bericht
"Plastic wegwerpverpakkingen per 1 juli taboe"
Onder een foto staat;
"Plastic wegwerpverpakkingen per 1 juli taboe"
Onder een foto staat;
Dus ze gaan niet in de ban.quote:Deze bakjes gaan per 1 juli in de ban. Ondernemers die ze nog wel willen gebruiken, moeten er geld voor gaan vragen.
Where law ends, tyrrany begins.
Hoeveel kost dat per snack?
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Mijn allerlaatste snack met gratis plastic bakje was gisteren een frikandel xxl speciaal.
Denk onbegrensd en kijk verder dan je kan zien
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
Wij zijn unlimited barrières kennen we niet
Denk unlimited
In de supermarkt zit letterlijk alles in plastic. Lekker hypocriet om dan te gaan janken over wat vorkjes en bakjes in de snackbar.
blablablabla
Crosspost:
Was laatst bij de mcD, die hebben het al ingevoerd. Via de bestelzuil was er wat verwarring over de shake. 1,25 mét statiegeld, 1,50 zonder. Dus ik naar de counter. Kreeg ik uitleg (afgekapt want ik zit er zelf middenin) maar die van 1,25 daar kwam nog 1 euro bij voor dus, statiegeld. Zet dat er dan duidelijker bij
Maar goed, ik betaal wel om weg te gooien Heb al genoeg aan de blikjes en flesjes die terug moeten
Overigens moet er over die vergoeding 21% btw worden afgedragen
Was laatst bij de mcD, die hebben het al ingevoerd. Via de bestelzuil was er wat verwarring over de shake. 1,25 mét statiegeld, 1,50 zonder. Dus ik naar de counter. Kreeg ik uitleg (afgekapt want ik zit er zelf middenin) maar die van 1,25 daar kwam nog 1 euro bij voor dus, statiegeld. Zet dat er dan duidelijker bij
Maar goed, ik betaal wel om weg te gooien
Heb al genoeg aan de blikjes en flesjes die terug moeten Overigens moet er over die vergoeding 21% btw worden afgedragen
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Dat laatste is ook zo nasty, het is gewoon een extra cashcowquote:
Crosspost:
Was laatst bij de mcD, die hebben het al ingevoerd. Via de bestelzuil was er wat verwarring over de shake. 1,25 mét statiegeld, 1,50 zonder. Dus ik naar de counter. Kreeg ik uitleg (afgekapt want ik zit er zelf middenin) maar die van 1,25 daar kwam nog 1 euro bij voor dus, statiegeld. Zet dat er dan duidelijker bij
Maar goed, ik betaal wel om weg te gooien
Overigens moet er over die vergoeding 21% btw worden afgedragen
25 cent is maar een advies. McDonald's had ook 5 cent kunnen rekenen.quote:
Crosspost:
Was laatst bij de mcD, die hebben het al ingevoerd. Via de bestelzuil was er wat verwarring over de shake. 1,25 mét statiegeld, 1,50 zonder. Dus ik naar de counter. Kreeg ik uitleg (afgekapt want ik zit er zelf middenin) maar die van 1,25 daar kwam nog 1 euro bij voor dus, statiegeld. Zet dat er dan duidelijker bij
Maar goed, ik betaal wel om weg te gooien
Overigens moet er over die vergoeding 21% btw worden afgedragen
Maar het is nog geen 1 juli dus waarom heb je betaald?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2023 12:22:38 ]
Dat dus. Tis gewoon weer een ordinaire manier om meer tax binnen te halen.quote:
[..]
Dat laatste is ook zo nasty, het is gewoon een extra cashcow
25 cent voor de beker en 2x 5 cent voor de fritessaus. En waarom ik toch betaald heb? Wilde weten wat de concurrent doetquote:
[..]
25 cent is maar een advies. McDonald's had ook 5 cent kunnen rekenen.
Maar het is nog geen 1 juli dus waarom heb je betaald?
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Voor dranken wel. De rest van het assortiment kan net als bij de Mac gewoon in karton.quote:
[..]
Dit krijg je bij elke toko dus. Nog maar 4 dagen wachten.
Uiteindelijk boeit het geen ene drol voor het milieu want het wordt toch wel weggegooid (iets gewoon buiten neer pleuren mag van mij wel gewoon 500 euro boete op komen tho). Maar ondertussen is het uiteindelijk alleen maar meer winst voor de afhaalzaken/supermarkten e.d. Want no way dat de verpakkingkosten van de prijs afgehaald worden om die toeslag te "compenseren" natuurlijk. Dus gewoon meer winst.
Dat dacht ik ook toen hetzelfde werd ingevoerd voor plastic tasjes.quote:
Uiteindelijk boeit het geen ene drol voor het milieu want het wordt toch wel weggegooid
Het verplicht betalen voor een tasje heeft al miljarden plastic tasjes bespaard. Enerzijds doordat consumenten ineens in staat bleken om zelf een tas mee te nemen, danwel gewoon de spullen zonder tasje in hun handen te nemen. Ja zelfs bij aankopen van tientallen euro's, zijn velen te beroerd om 10ct voor een plastic tasje te betalen. Dus winkels die nog wel plastic tasjes hebben, gebruiken er daar nu héél veel minder van. Je hebt het dan over een reductie van 80% of meer in de winkels die het plastic niet hebben vervangen voor alternatieven.
Bovenop die besparing komen dan nog de winkels die over gestapt zijn op alternatieven. In geval van de tasjes is dat het gebruik van papieren tasjes.
Dus ja, zo'n 'belachelijke' maatregel kan een groot effect hebben bij het gierige Nederlands volkje.
Cafetaria's en dergelijke die nu niet direct overstappen op papier/karton waar mogelijk, zullen waarschijnlijk ook wel het nodige commentaar krijgen van hun klanten. En ja, een milkshake in karton zonder plastic laagje wordt een drama. Maar dat friet en snacks er niet slechter van worden als ze in een kartonnen bakjes of in een puntzak 'geserveerd' worden is al lang bewezen.
Krijg je gewoon een kat in de zak mee.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan zou ik ook kiezen voor de wegwerpverpakking. 1 euro statiegeld is heel veel. Straks ben je de helft van je vrije tijd bezig met verpakkingen inleveren.quote:
Crosspost:
Was laatst bij de mcD, die hebben het al ingevoerd. Via de bestelzuil was er wat verwarring over de shake. 1,25 mét statiegeld, 1,50 zonder. Dus ik naar de counter. Kreeg ik uitleg (afgekapt want ik zit er zelf middenin) maar die van 1,25 daar kwam nog 1 euro bij voor dus, statiegeld. Zet dat er dan duidelijker bij
Maar goed, ik betaal wel om weg te gooien
Overigens moet er over die vergoeding 21% btw worden afgedragen
Dubbel gevaccineerd tegen vliegschaamte
Ik kom nooit bij de snackbar, maar ik vind 40 Eurocent voor een plastic bakje behoorlijk buitensporig.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Diezelfde overheid doet vervolgens ook nog eens niets om de bevolkingsgroei en consumptie aan te pakken.quote:
[..]
Het gaat niet om dat plastic, rekeningrijden, wanbeleid op migratie of de extreme inflatie, gebrek aan woningen, verregaande betutteling.
Het is alles bij elkaar.
We zijn onszelf verplicht om NU de straat op te gaan en werk neer te leggen totdat de overheid geforceerd is normaal te doen.
Steeds meer mensen, met steeds meer mensen is onhoudbaar.
En de niet aflatende stroom reclame, om aan te zetten tot nog meer consumptie gaat ook vrolijk door.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Er is niets links aan, maar er zijn wel linkse partijen die pretenderen groen te zijn, maar op geen enkele manier echt iets te doen aan het probleem van een groeiende bevolking.quote:
[..]
Wat is er links aan? En het was vroeger normaal ja. Alleen haalde men vroeger vaak alleen maar patat bij de snackbar, niks meer. Dat is tegenwoordig wel anders.
Maar wat zou jouw probleem daarmee zijn?
Meer westerlingen is per definitie slecht voor het milieu.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Heb je een link dat ze daadwerkelijk goedkoper zijn?quote:
[..]
...die steeds vaker wordt vervangen door een coating van een afbreekbare natuurlijke wassoort, die in de regel gemakkelijker is aan te brengen, daardoor wél bij oud papier+karton kan en nog goedkoper is ook!
(Meteen half Fok! in de zeik want ze willen geen C-merk boenwas in hun patatje joppiesaus!!!1!11
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Het plasticprobleem wordt voornamelijk veroorzaakt door het bedrijfsleven, maar de overheid doet alsof de consument de schuldige is.quote:
Bij slagers in Denemarken is het al jaren normaal om het vlees in een folie te rollen en vervolgens in papier te verpakken. Alle pakketten op elkaar en een jutte touw eromheen en vaak krijg je er ook nog een bundel verse kruiden bij. Zie er fantastisch uit en zeer milieuvriendelijk.
Groenten, brood, friet en bloemen gaan daar ook standaard in papier.
Ik vind dit een goede ontwikkeling maar zo Nederlands om overal geld voor te vragen als een verkapte bron van inkomsten/belasting.
Neem al die voorverpakte groente in minieme porties in plastic bakjes met plastic folie eromheen in de supermarkt, terwijl AH dan tegelijkertijd af wil van dunne plastic zakjes waarbij de consument veel meer groente/fruit in veel minder plastic meeneemt en waarbij die zakjes ook nog eens hergebruikt kunnen worden door diezelfde consument wat met het grootste deel van het voorverpakplastic helemaal niet kan).
Volgens mij draait de lobby weer eens overuren in Den Haag.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik kwam de laatste tijd toch al niet veel meer bij de snackbar, maar als het echt weer opvallend duurder gaat worden laat ik dat wel zo.
Ook vreest hij voor de hygiëne. "Wij weten niet waar die pannen en bakjes gestaan hebben of wellicht zijn mensen die ze meebrengen ziek en nemen ze bacteriën of virussen mee."
Hij heeft gelijk.
Hij heeft gelijk.
Nou, dat. De blikjes en flesjes worden door ah meegenomen met de bestelling. Die bekers moet je zelf terugbrengen. Ligt straks de kofferbak vol. No, thanks.quote:
[..]
Dan zou ik ook kiezen voor de wegwerpverpakking. 1 euro statiegeld is heel veel. Straks ben je de helft van je vrije tijd bezig met verpakkingen inleveren.
Trouwens, plasticfolie en aluminiumfolie mogen nog wél. Alleen vormvaste bakjes niet meer. Al vraagt de overheid wel om géén aluminiumfolie te gebruiken want productie is vervuilend
Die aluminiumbakken voor de kapsalon mogen nog gewoon.
Vanaf 1 januari 2024 mogen er bij ter plaatse eten, helemaal geen plastic artikelen meer gegeven worden. Althans, het mág wel maar dan moet er 75% van ingenomen worden en dat moet weer duurzaam afgevoerd en gerecycled worden. Dat wordt dus nóg meer administratie bijhouden. Wat er wordt ingekocht, wordt gewogen en wat terug gaat dus ook. Later wordt het 90%.
Voor veel kleine zaakjes is dat geen doen
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
En dát. Je bent verplicht als ondernemer om je aan de hygiëneregels te houden. Staat straks heel de counter vol met allerhande bakjes en pannen die waar dan ook vandaan komen. Lekker hygiënischquote:
Ook vreest hij voor de hygiëne. "Wij weten niet waar die pannen en bakjes gestaan hebben of wellicht zijn mensen die ze meebrengen ziek en nemen ze bacteriën of virussen mee."
Hij heeft gelijk.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
Lach niet, maar in mijn jeugd kwamen gezinnen met een pan naar de frituur in de buurt om voor het gehele gezin frites te halen. Doe mij voor vijf gulden friet en je pan zat compleet vol.quote:
Pannen? Wut? Wie bedenkt het in godsnaam
Was niet de norm. Gewoon een papieren puntzak met houten vorkjes was de norm. Maar ja, krijg je dan weer die zeikers die over boomkap beginnen. Het is altijd wat.
Het ligt er geheel aan hoe ver je in de tijd terug gaat. Als ik mijn ouders hoor praten had je alleen mayo, mosterd en piccalilly. En als snacks een nasibal of gehaktbal die men wel zelf maakte dus geen moraquote:
Ik heb dan wel meegemaakt dat er zuurvlees werd geïntroduceerd, goulash en frites speciaal. Ook de visstick, frikadel, bamischijf en ik kom er even niet op, die gehaktbal gecombineerd met uienringen.
Later toen ik zo rond de 18 was kwamen er talloze snacks bij en ook de satésaus etc. en kreeg je plots alles in plastic bakjes. Dat was zo eind jaren 70 met de opkomst van mora.
In de jaren 80 kwam helaas die Amerikaanse ellende zoals McDreck etc. De tijd dat ontzettend veel frituren verdwenen. Voorheen had je wel om de 200 mtr een frituur. Bijna aan ieder café was wel een frituur geplakt. Bovendien was een frituur destijds meer ingericht om af te halen.
Waarom zou je ook iets op wegwerp plastic serveren als de klant aangeeft ter plaatse te willen eten?quote:
[..]
Nou, dat. De blikjes en flesjes worden door ah meegenomen met de bestelling. Die bekers moet je zelf terugbrengen. Ligt straks de kofferbak vol. No, thanks.
Trouwens, plasticfolie en aluminiumfolie mogen nog wél. Alleen vormvaste bakjes niet meer. Al vraagt de overheid wel om géén aluminiumfolie te gebruiken want productie is vervuilend
Die aluminiumbakken voor de kapsalon mogen nog gewoon.
Vanaf 1 januari 2024 mogen er bij ter plaatse eten, helemaal geen plastic artikelen meer gegeven worden. Althans, het mág wel maar dan moet er 75% van ingenomen worden en dat moet weer duurzaam afgevoerd en gerecycled worden. Dat wordt dus nóg meer administratie bijhouden. Wat er wordt ingekocht, wordt gewogen en wat terug gaat dus ook. Later wordt het 90%.
Voor veel kleine zaakjes is dat geen doen
Er zijn bedrijven die geen onderscheid qua verpakken maken tussen meenemen en ter plaatse opeten en dus geen normaal servies en een vaatwasser hebben. Of daar de ruimte niet voor hebben.quote:
[..]
Waarom zou je ook iets op wegwerp plastic serveren als de klant aangeeft ter plaatse te willen eten?
Zelf hebben we dat wél altijd al gedaan: gewoon serviesgoed en glazen.
Een professionele afwasmachine neemt behoorlijk wat ruimte in, zelfde voor serviesgoed, afwas, de hele reutemeteut.
En er is, tot op heden, nog geen keurmerk voor verpakkingen (bakjes) die 100% plasticvrij zijn...
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
Why, why, tell her that it's human nature...
https://www.rijksoverheid(...)-voor-wegwerpplasticquote:Vanaf 1 juli 2023 betalen klanten van afhaallocaties, bezorglocaties en supermarkten voor wegwerpbekers en -bakjes die plastic bevatten. Voor dranken en maaltijden die ter plekke worden bereid, kunnen klanten ook kiezen voor het gebruik van een herbruikbaar alternatief. Zo kunnen ze op de ene locatie bijvoorbeeld zelf een beker of bakje meenemen. En op de andere locatie gebruikmaken van retourneerbare bekers of bakjes waar borg voor wordt betaald. Vanaf 1 januari 2024 zijn voor consumptie op locatie wegwerpbekers en -bakjes die plastic bevatten geheel verboden. Dat geldt bijvoorbeeld voor horeca, evenementen, kantoren, instellingen, verenigingen en sportclubs.
Staat hier nou dat in 2024 helemaal geen plastic bakje meer om de friet mag?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
https://www.nu.nl/economi(...)weer-wat-langer.htmlquote:Hoe hoog de toeslagen zullen zijn, is nog afwachten; de supermarkten houden de lippen stijf op elkaar. Ze mogen de hoogte van de toeslagen zelf bepalen én het geld houden.
Dit vind ik ook wel een bijzondere. Het is dus geen belasting maar gewoon een vrijblijvend extra zakcentje voor supermarkten? Dus de consument die er niks aan kan doen betaalt een door de supermarkt bedacht bedrag en dat geld komt in de zak van Ahold zonder dat er iets voor terug wordt verwacht. En dat werkt dan tegen plasticgebruik?
Kan toch niet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
