WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Tot nu toe merk ik er nog niets van 
Eerlijk gezegd begin ik GVE behoorlijk zat te worden, alles duurt eindeloos...
Eerlijk gezegd begin ik GVE behoorlijk zat te worden, alles duurt eindeloos...
Het project waar ik in geinvesteerd heb was 10 juni volgeboekt en 22 juni rond en lopend. Dat is 12 dagen en best snel.quote:Op zondag 2 juli 2023 19:07 schreef KrekelJapie het volgende:
Is de ervaring dat de processen bij gve echt sneller gaat nu ze werken met vooraf betalen?
Maar de eerste betaling komt pas 15 augustus dat duurt wel weer heel erg lang. Bij Collin duurt het een maand dat zou bij GvE ook moeten kunnen lijkt mij.
GVE Project Herfinanciering Dammers Vastgoed II
> Gisteren middag: Project is niet tot stand gekomen
> Nu Project op 95,58 met nog 1 dag te gaan.
Enige tijd geleden: Project Exotifruit EU
> 4-6-2023 Project is niet tot stand gekomen
> 6-6-2023 Bedrag is aangepast project VOL geboekt.
Zo weet ik niet meer waar ik aan toe ben
> Gisteren middag: Project is niet tot stand gekomen
> Nu Project op 95,58 met nog 1 dag te gaan.
Enige tijd geleden: Project Exotifruit EU
> 4-6-2023 Project is niet tot stand gekomen
> 6-6-2023 Bedrag is aangepast project VOL geboekt.
Zo weet ik niet meer waar ik aan toe ben
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Bij La L*gne valt het mij op dat de eerste termijn hoger is en dat daar een hogere rente wordt uitbetaald. Is volgens mij iets meer dan een week extra. Echter was dit project nog zo dat het betaalbaar was na een betaalverzoek... dus nog lastig te zeggen aangezien ik nog geen project heb lopen waarbij je meteen moest afrekenen. Maar ik verwacht dan eigenlijk ook zoiets dus kan wel even duren voor we de mail krijgen dat het project loopt en dan een hogere eerste uitbetaling omdat daar dan extra rente wordt betaald.quote:
Is de ervaring dat de processen bij gve echt sneller gaat nu ze werken met vooraf betalen?
Zou met een wallet ook een maand na totstandkoming verwachten.quote:
[..]
Het project waar ik in geinvesteerd heb was 10 juni volgeboekt en 22 juni rond en lopend. Dat is 12 dagen en best snel.
Maar de eerste betaling komt pas 15 augustus dat duurt wel weer heel erg lang. Bij Collin duurt het een maand dat zou bij GvE ook moeten kunnen lijkt mij.
En hoger bedrag is eerste maand kost wel weer meer administratietijd. Als ze nu eens goed kijken hoe Collin dit doet. Gelijk betalen, direct een betaalschema, binnen 7-14 dagen rentedragend. Maandelijks op vast moment in wallet.quote:
[..]
Bij La L*gne valt het mij op dat de eerste termijn hoger is en dat daar een hogere rente wordt uitbetaald. Is volgens mij iets meer dan een week extra.
even wat geduldquote:
Het saldo loopt op bij SIG van de rentebetalingen, maar er verschijnen geen boekingsregels ?
Ze zijn vast druk bezig met de maandelijkse boekingen + de afwikkeling van Nick v S
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Inhalen?quote:
[..]
Dit is precies de reden waarom CCF nu GVE inhaalt. Op alle vlakken.
Als het een touretappe was dan gingen ze nu al met de handjes omhoog de finish over
Pecunia non olet
Het systeem van GVE is in hun eigen ogen natuurlijk het beste...quote:
[..]
En hoger bedrag is eerste maand kost wel weer meer administratietijd. Als ze nu eens goed kijken hoe Collin dit doet. Gelijk betalen, direct een betaalschema, binnen 7-14 dagen rentedragend. Maandelijks op vast moment in wallet.
4 openstaande investeringskansen bij NLI, rentes tot bijna 11%
https://www.nlinvesteert.nl/investeren-bedrijven
https://www.nlinvesteert.nl/investeren-bedrijven
3 van de 4 zijn ondanks een goede rentevergoeding voor mij te risicovol. Fundamenteel kunnen het oke leningen zijn (obv. bedrijfsresultaten - al vind ik dat al discutabel). Alleen het gebrek aan harde zekerheden is voor mij een grotere factor dan 1 a 2% extra rente, en dan wel het risico moeten lopen op een volledige afschrijving. De 4e heeft weer een te lage nettorente (door hoge kosten NLI) waardoor deze voor mij ook niet interessant is. Zelf sla ik deze ronde dus over.quote:
4 openstaande investeringskansen bij NLI, rentes tot bijna 11%
https://www.nlinvesteert.nl/investeren-bedrijven
Morgen gaat er als het goed is een nieuwe lening live bij MC, met hypothecaire zekerheid en 8% netto (ipv 7,3% netto bij vastgoedlening NLI - met nog eens een minder courant object).
[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 03-07-2023 15:23:19 ]
Met dat verschil dat bij MC de instap 5k is.quote:
[..]
3 van de 4 zijn ondanks een goede rentevergoeding voor mij te risicovol. Fundamenteel kunnen het oke leningen zijn (obv. bedrijfsresultaten - al vind ik dat al discutabel). Alleen het gebrek aan harde zekerheden is voor mij een grotere factor dan 1 a 2% extra rente, en dan wel het risico moeten lopen op een volledige afschrijving. De 4e heeft weer een te lage nettorente (door hoge kosten NLI) waardoor deze voor mij ook niet interessant is. Zelf sla ik deze ronde dus over.
Morgen gaat er als het goed is een nieuwe lening live bij MC, met hypothecaire zekerheid en 8% netto (ipv 7,3% netto bij vastgoedlening NLI - met nog eens een minder courant object).
Kapper wvjg
quote:Onlangs heeft u een toezegging gedaan in project Martennic Quality Hair VOF. Inmiddels staat dit project al enige tijd open en kunnen wij ons voorstellen dat u zich afvraagt wat er achter de schermen gebeurt om dit project vol te krijgen. Momenteel zijn wij in gesprek met meerdere grote investeerders over de mogelijkheid om in één keer een groot deel van het overige bedrag toe te zeggen. We houden u verder op de hoogte.
Wij gaan er in ieder geval van uit, dat dit project ook volgeschreven gaat worden, en daar werken we hard aan.
Mocht u overigens zelf nog in uw omgeving mensen weten, die wellicht geïnteresseerd zijn, schroom dan niet om ze met ons in contact te brengen.
Akkoord, maar als MC geen optie is zou ik op dit moment alsnog niet investeren in de 4 open proposities bij NLI.quote:
[..]
Met dat verschil dat bij MC de instap 5k is.
Mocht je geen box 3 belasting hoeven betalen dan is de NLI vastgoedlening (winkelcentrum) tegen 7,3% netto op zich nog wel aardig, maar misschien dat er in dat geval ook betere proposities bij SIG (wel enkel 1A) of CCF te vinden zijn.
Als ik mag kiezen tussen 7,3% netto met een tweede hypotheek op een winkelcentrum of pakweg 6,9% netto voor een schijf 1a bij SIG dan hoef ik niet lang na te denken.quote:
[..]
Akkoord, maar als MC geen optie is zou ik op dit moment alsnog niet investeren in de 4 open proposities bij NLI.
Mocht je geen box 3 belasting hoeven betalen dan is de NLI vastgoedlening (winkelcentrum) tegen 7,3% netto op zich nog wel aardig, maar misschien dat er in dat geval ook betere proposities bij SIG (wel enkel 1A) of CCF te vinden zijn.
Ja, is een formaliteit. Je hebt geen inloggedeelte met overzicht van je investeringen, investeren kan waarschijnlijk zelfs zonder dat je het formuliertje hebt ingevuld. Je hebt er dus wel wat administratie aan als je een beetje bij wilt houden in welke projecten je zit en of de betalingen een beetje kloppen (bij mij tot nu toe altijd).quote:
Iemand ervaring met het toelaten tot investeerder op MC?
Zodra er een project open staat: Vul het bedrag in. klik op investeren. Je krijgt dan een formulier met je NAW en contactgegevens die je eveneens moet invullen. Je betaalt de investering direct per Ideal. Thats it.quote:
Iemand ervaring met het toelaten tot investeerder op MC?
Even later krijg je een bevestiging van je investering per email. In deze bevestiging lees je ook het verzoek (alleen bij de eerste investering) om om je id/rijbewijs te uploaden via een aparte link op de website. Bij MC zijn de leningen meestal binnen 3 a 10 dagen al rentedragend.
In dit geval gaat het wel om een tweede hypotheek met alsnog een zeer lage LTV waarde. De dekking van je lening is ondanks de 2e rang alsnog uitstekend. Bij problemen zal het alleen (veel) langer duren om een geschikte koper te vinden dan bij een woonhuis als onderpand. Los daarvan kent 2e hypotheek nog wel specifieke nadelen ten opzichte van de 1e inschrijving. Desondanks zie ik bij deze NLI lening weinig risico, alleen is de rente inderdaad net niet goed genoeg waardoor je alsnog bij andere projecten uitkomt.quote:Op maandag 3 juli 2023 19:19 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Als ik mag kiezen tussen 7,3% netto met een tweede hypotheek op een winkelcentrum of pakweg 6,9% netto voor een schijf 1a bij SIG dan hoef ik niet lang na te denken.
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.quote:
[..]
In dit geval gaat het wel om een tweede hypotheek met alsnog een zeer lage LTV waarde. De dekking van je lening is ondanks de 2e rang alsnog uitstekend. Bij problemen zal het alleen (veel) langer duren om een geschikte koper te vinden dan bij een woonhuis als onderpand. Los daarvan kent 2e hypotheek nog wel specifieke nadelen ten opzichte van de 1e inschrijving. Desondanks zie ik bij deze NLI lening weinig risico, alleen is de rente inderdaad net niet goed genoeg waardoor je alsnog bij andere projecten uitkomt.
- Wat is het trackrecord van de onderneming/ondernemer. In het geval van het winkelcentrum deel ik de mening dat het moeilijk verkoopbaar zal zijn, maar denk ik wel dat de kans op gedwongen verkoop bijzonder klein is gezien de gezonde winstgevendheid, professionaliteit en het sterke eigen vermogen van de club. Daar hoor ik dan zelden iemand over terwijl dat ook een hele belangrijk aspect is. Soms is men enthousiast over een project vanwege overwaarde en hoge rente terwijl een klein kind nog ziet dat de toko op omvallen staat.
- Wat is het trackrecord van het platform. Ik geloof bijvoorbeeld best dat SIG in veel gevallen qua netto rendement er positief uit springt maar dat wil nog niet zeggen dat ik vol voor SIG ga. Ik wil nog even in herinnering brengen het gedoe rondom de betaaldienst en de website waarvan sommigen hier ernstig buikpijn kregen. Dat zul je bij NLI en CCF niet gauw meemaken. Continuïteit is daar goed op orde en dat mag ook best wat tienden van procenten rendement kosten.
- Wat is de verdeling van de porto over de platformen. Ik ben sterk overwogen in CCF (die hebben nu eenmaal het grootste aanbod), dus als ik een sterk project zie op een ander platform dan pak ik dat al gauw mee, dat kleine beetje minder rendement neem ik dan voor lief.
Pecunia non olet
Wederom een stemronde voor Kind*rOutl*t (3e keer in iets meer dan 3 jaar).
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar weer Eens gestemd, lijkt me het beste om het nog openstaande bedrag nog terug te krijgen. Verder is nu al ruim 81% van het oorspronkelijk bedrag afgelost. En als ik de ontvangen aflossingen en rente optel heb ik al 98,5% van mijn investering terug, dus eventuele schade bij default valt mee. Maar we doen dit om rendement te halen en dat gaat nu nog langer duren. Looptijd gaat zo van de oorspronkelijke 60 maanden naar 115 maanden.
Helemaal eens met je punten in het algemeen en je analyse van deze NLI lening specifiek. Goede vooruitzichten mbt. continuïteit (zowel het platform als de onderneming) zijn voor mij fundamenteel, en ik benoem het alleen specifiek als ik het idee heb dat het juist niet goed zit.quote:
[..]
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.
Als ik denk dat een onderneming het niet gaat redden, of als ik daaraan twijfel, dan maakt het mij niet uit wat de LTV is of hoe hoog de rente is want dan doe ik gewoon niet mee. Want zelfs met uitstekende zekerheden ben je maanden, soms jaren, verder voordat je geld terugkrijgt. Op rente na vond ik de NLI lening wel een aardige propositie, voor mij impliceert dat gelijk dat ik vertrouwen heb in deze ondernemer.
[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 04-07-2023 01:38:14 ]
In algemene zin ben ik het wel met je eens, maar het inschatten van (toekomstige) winstgevendheid en de kwaliteit van het EV is voor mij een stuk lastiger dan het kwantificeren en kwalificeren van een LTV.quote:
Waar ik soms wat moeite mee heb is dat de beoordeling van een project vaak sec alleen nog gaat over LTV en het netto rendement, waarbij er denk ik nog veel meer aspecten een doorslaggevende rol spelen.
- Wat is het trackrecord van de onderneming/ondernemer. In het geval van het winkelcentrum deel ik de mening dat het moeilijk verkoopbaar zal zijn, maar denk ik wel dat de kans op gedwongen verkoop bijzonder klein is gezien de gezonde winstgevendheid, professionaliteit en het sterke eigen vermogen van de club. Daar hoor ik dan zelden iemand over terwijl dat ook een hele belangrijk aspect is.
In het geval van de woonboulevard zie ik in ieder geval nog wel wat gevaren, los van de imo niet heel sterke zekerheden.
- Volksbank was kennelijk niet bereid om meer dan 5mio te lenen voor dit onderpand met 2 jaar aflossingsvrij, terwijl je mag aannemen dat zij toch ook wel wat onderzoek zullen hebben gedaan. Dat geeft mij wat vraagtekens bij de sterkte van de taxatie en daarmee ook bij de kwaliteit van het eigen vermogen.
- In absolute zin draaien ze een leuke winst, als percentage van het EV (ca. 7.5mio) vind ik het niet comfortabel hoog (7% in 2020/2021, 3,25% gemiddeld in 22/23). Als je moet lenen tegen een hoger percentage dan het rendement op eigen vermogen dan is er toch ergens iets mis imo.
Nu geldt dat laatste voor SIG leningen meestal ook hoor, maar daar weet je dat de meesten gokken op stijgende huizenprijzen. Dat is ook niet zonder risico, maar de onderpanden zijn in elk geval courant(-er) en executie/verkoop hoeft geen jaren te duren.
CCF Investeringslink van vastgoedpartij Zwolle (L*nf Beheer) 12 mnd / 9% rente
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens de pitch is de woning met loods verhuurd voor 5 jaar, maar tegelijkertijd staat het ook te huur op Funda:
https://www.fundainbusine(...)7761-brugstraat-101/
Ik kijk altijd met een schuin oog naar de projecten van NLI, de meeste projecten daar laat ik lopen, want gestapeld en vaak geen goede zekerheden. Dit project biedt de kans om mijn inleg in NLI weer wat op te hogen na wat aflossingen dit jaar. Ik schat de expertise van NLI hoog in wat blijkt uit de zeer uitvoerige analyse van de projecten en de (in mijn geval) nog nul defaults. De woonboulevard mag in theorie 46% in waarde dalen voordat het spannend wordt maar dat zal niet gauw gebeuren lijkt me. Desnoods verkopen ze in delen aan de huurders? Ik begreep dat er plannen zijn voor een sale and leaseback constructie. Als dat doorgaat dan is de aflossing NLI sowieso in orde en zo niet dan denk ik dat er met deze LTV altijd wel weer een nieuwe financierder gevonden zal worden. Ik vind persoonlijk de rente acceptabel bij deze LTV.quote:
[..]
In algemene zin ben ik het wel met je eens, maar het inschatten van (toekomstige) winstgevendheid en de kwaliteit van het EV is voor mij een stuk lastiger dan het kwantificeren en kwalificeren van een LTV.
In het geval van de woonboulevard zie ik in ieder geval nog wel wat gevaren, los van de imo niet heel sterke zekerheden.
- Volksbank was kennelijk niet bereid om meer dan 5mio te lenen voor dit onderpand met 2 jaar aflossingsvrij, terwijl je mag aannemen dat zij toch ook wel wat onderzoek zullen hebben gedaan. Dat geeft mij wat vraagtekens bij de sterkte van de taxatie en daarmee ook bij de kwaliteit van het eigen vermogen.
- In absolute zin draaien ze een leuke winst, als percentage van het EV (ca. 7.5mio) vind ik het niet comfortabel hoog (7% in 2020/2021, 3,25% gemiddeld in 22/23). Als je moet lenen tegen een hoger percentage dan het rendement op eigen vermogen dan is er toch ergens iets mis imo.
Nu geldt dat laatste voor SIG leningen meestal ook hoor, maar daar weet je dat de meesten gokken op stijgende huizenprijzen. Dat is ook niet zonder risico, maar de onderpanden zijn in elk geval courant(-er) en executie/verkoop hoeft geen jaren te duren.
2022 was inderdaad een moeizaam jaar voor ze maar dat zal voor een groot deel corona gerelateerd zijn en ondanks een krappe cashflow in 2022 zijn ze er ogenschijnlijk vrij soepel doorheen gekomen en de prognose voor 2023-2024 ziet er goed uit. Een bedrijf dat al 80 jaar bestaat zal niet ineens in de problemen komen met de buffers die ze hebben. Samenvattend zie ik ook wel wat minpuntjes maar op een staatsobligatie krijg je geen 8,5%
Pecunia non olet
Bijna vol 90%.quote:
Eagle nu op Collin en haalt in 30 seconden 7 ton op.
Matching capital is vooringeschreven 1.3 van 1.5 mio.
Nieuwe Collin lening met 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:
H. Kadir en S. Ali
¤ 275.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/h-kadir-en-s-ali/
H. Kadir en S. Ali
¤ 275.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/h-kadir-en-s-ali/
linkje vorige week al even gedeeld.quote:
Nieuwe Collin lening met 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed:
H. Kadir en S. Ali
¤ 275.000 | 8,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/h-kadir-en-s-ali/
Link
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:
Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/
Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/
Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Zekerheden zijn goed.quote:
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:
Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/
Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen
1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/
2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
quote:
CCF Investeringslink van vastgoedpartij Zwolle (L*nf Beheer) 12 mnd / 9% renteNagevraagdSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volgens de pitch is de woning met loods verhuurd voor 5 jaar, maar tegelijkertijd staat het ook te huur op Funda:
https://www.fundainbusine(...)7761-brugstraat-101/
Dank voor uw bericht.
Momenteel zit er een huurder in het pand die in de toekomst mogelijk eruit zou willen.
Om deze reden kunt u het huis terugvinden op de betreffende Funda pagina.
Verder zijn er afspraken gemaakt met de huurder das deze pas het pand gaat verlaten wanneer er een nieuwe huurder is gevonden.
Vertrouwende erop u hiermede naar behoren te hebben geïnformeerd.
Met vriendelijke groet,
Volgens mij is punt 1 inderdaad het zelfde bedrijf maar bij punt 2 is het wel echt een andere voornaam... Ook zit het bedrijf van de geldnemer vermoedelijk niet in Dongen maar in Oosterhout. Vraag mij dus af of punt 2 over de zelfde meneer gaat...quote:
[..]
Zekerheden zijn goed.
Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen
1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/
2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
Persoon uit 1 en 2 zijn wel dezelfde. Garage uit issue 2 was in Oosterhoutquote:
[..]
Volgens mij is punt 1 inderdaad het zelfde bedrijf maar bij punt 2 is het wel echt een andere voornaam... Ook zit het bedrijf van de geldnemer vermoedelijk niet in Dongen maar in Oosterhout. Vraag mij dus af of punt 2 over de zelfde meneer gaat...
https://www.bndestem.nl/o(...)wapenbezit~a0f9eaa5/
Ibrahim is misschien de vader van Efendi?
[ Bericht 8% gewijzigd door KrekelJapie op 04-07-2023 15:40:46 ]
Oké, dat is minderquote:
[..]
Persoon uit 1 en 2 zijn wel dezelfde.
Op zich namelijk een mooi projectje met mooie zekerheden en bovenstaande is inmiddels 16 jaar geleden. De recensies bij de garage zien er ook netjes uit. Het was blijkbaar een nep pistool en ik mag hopen dat hij zijn lesje geleerd heeft.
Hmmm, SP, wapens, drugs, allemaal niet bestquote:
[..]
Oké, dat is minder
Op zich namelijk een mooi projectje met mooie zekerheden en bovenstaande is inmiddels 16 jaar geleden. De recensies bij de garage zien er ook netjes uit. Het was blijkbaar een nep pistool en ik mag hopen dat hij zijn lesje geleerd heeft.
Ik sla hem over.
Pecunia non olet
Altijd goed om het strafblad te checken voor een autobedrijf..quote:
[..]
Zekerheden zijn goed.
Kom wel twee zaken tegen met justitie tegen
1. De naam van de ondernemer is anders maar lijkt wel hetzelfde bedrijf. Issue met Opiumwet (gevonden in een auto van een klant op het bedrijf)
https://www.bndestem.nl/o(...)ropees-hof~a988d1c0/
2. Ook hier is de naam van de ondernemer anders. Issue met wapenbezit
https://www.geenstijl.nl/(...)voor_wap_1/#comments
Strafblad, faillissementsverleden, autohandel trekt vaak fout volk aan..... denk bijvoorbeeld aan Chris Comes van House of Cars die ineens vertrokken was en een lege showroom achterliet........quote:
[..]
Altijd goed om het strafblad te checken voor een autobedrijf..
Pecunia non olet
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Daarnaast zal hij zijn huis voor zo’n relatief klein bedrag vast niet op het spel zetten. Ook in dit geval blijft een 1e hypotheek een ijzersterke zekerheid.quote:
denk bijvoorbeeld aan Chris Comes van House of Cars die ineens vertrokken was en een lege showroom achterliet........
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
Zie https://find-and-update.company-information.service.gov.uk/company/12979097quote:
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
Neuh, dat geloof ik ook niet. Toch doe ik niet mee want ik hou niet van ondernemers waar een onfris geurtje omheen hangt. Er zijn genoeg normale projecten.quote:
[..]
Dat zie ik hier niet zo snel gebeuren. Daarnaast zal hij zijn huis voor zo’n relatief klein bedrag vast niet op het spel zetten. Ook in dit geval blijft een 1e hypotheek een ijzersterke zekerheid.
De autowereld en crowdfunding zijn niet altijd het meest gelukkige huwelijk. Naast Chris Comes (VDG) wil ik ook nog even noemen Pieco Cars (FNC, nooit iets betaald), Den*iz Banden (CCF) en Autohuis Bakker (GvE, failliet).
Pecunia non olet
Dan zullen de overige projecten wel volgen.quote:
Vanavond 2 SIG aflossingen voor NvS projecten ontvangen, de rente zal nog wel volgen
Ik zat 1A. Dat is 100% uitbetaald.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Update CRE / Waalre
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat is een afwijkend plan t.o.v. het oorspronkelijke idee:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ik ben er wél blij mee. Heb deze een jaar geleden voor een basisbedrag meegenomen. Maar 5,2% rente, daarvoor zou ik het nu natuurlijk nooit meer doen.
quote:
Update CRE / WaalreSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat is een afwijkend plan t.o.v. het oorspronkelijke idee:Boeterente nicht im frage?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar ik ben er wél blij mee. Heb deze een jaar geleden voor een basisbedrag meegenomen. Maar 5,2% rente, daarvoor zou ik het nu natuurlijk nooit meer doen.
[ Bericht 45% gewijzigd door obligataire op 05-07-2023 11:19:22 ]Pecunia non olet
Rente staat er nu ook op.quote:
Vanavond 2 SIG aflossingen voor NvS projecten ontvangen, de rente zal nog wel volgen
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
12 maanden rente na aftrek van de jaarlijkse kosten. Het klopt preciesquote:
Fijn dat SiG uiteindelijk alles precies op de juiste manier heeft afgewikkeld.
Dit is weer positief naar de toekomst toe
Nein, ist leider nicht im Frage, Herr Obli:quote:
'Tussentijds vervroegd boetevrij aflossen is na 6 maanden mogelijk'.
Zeker! Het valt me alleszins mee. Ik had (o.a.) op de Eilenbergstraat een schijfje 1B en daar is het grootste deel van terugbetaald en samen met de betaalde rente blijft er dan nog maar een klein verliespostje over. Had erger gekundquote:
[..]
12 maanden rente na aftrek van de jaarlijkse kosten. Het klopt precies
Fijn dat SiG uiteindelijk alles precies op de juiste manier heeft afgewikkeld.
Dit is weer positief naar de toekomst toe
Pecunia non olet
Dank voor posten. Zou me niks verbazen als we straks nieuwe projecten op MAX van dit bedrijf zien. Ik heb MAX overigens al een paar keer aangespoord die Haworth Smit van C*rb*lo ook persoonlijk en/of zijn andere bedrijven aan te spreken. Vreemd dat ze alleen maar beslag gelegd hebben op de portefeuille, dat gaat op zeker te weinig opleveren.quote:
Die floepert bij Corbelo heeft de naam van zijn bedrijf gewijzigd in Salto Construction op social media. Kreeg net een melding.
Nieuwe op Collin:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
quote:
Nieuwe op Collin:Een adembenemend goed projectSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
Pecunia non olet
Als ik het goed onthouden heb, zijn er geen persoonlijke garanties afgegeven bij Corbello projecten. In dat geval valt er bij de eigenaar zelf niets te halen. In principe blijft de BV / LTD die een lening is aangegaan (dus niet zijn andere bedrijven) wel aansprakelijk voor het gehele geleende bedrag, ook voor de restschulden. Daar kunnen ze nog wel achteraan na de verkoop, al denk ik niet dat er veel overblijft om te halen.quote:
[..]
Dank voor posten. Zou me niks verbazen als we straks nieuwe projecten op MAX van dit bedrijf zien. Ik heb MAX overigens al een paar keer aangespoord die Haworth Smit van C*rb*lo ook persoonlijk en/of zijn andere bedrijven aan te spreken. Vreemd dat ze alleen maar beslag gelegd hebben op de portefeuille, dat gaat op zeker te weinig opleveren.
[ Bericht 1% gewijzigd door JP01 op 05-07-2023 15:43:01 ]
quote:
Nieuwe op Collin:Bekend pandje!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI
De dakopbouw staat inmiddels (iig casco)
Klopt maar een beetje druk uitoefenen kan geen kwaad want hij heeft de boel wel belazerd door de zaken veel te rooskleurig voor te stellen. Oftewel de wereld waarschuwen voor deze figuur ten algemene. Om een slechte naam te vermijden overweegt hij dan misschien een tegemoetkoming. En MAX kan dan stellen al het mogelijke gedaan te hebben.quote:
[..]
Als ik het goed onthouden heb, zijn er geen persoonlijke garanties afgegeven bij Corbello projecten. In dat geval valt er bij de eigenaar zelf niets te halen. In principe blijft de BV / LTD die een lening is aangegaan (dus niet zijn andere bedrijven) wel aansprakelijk voor het gehele geleende bedrag, ook voor de restschulden. Daar kunnen ze nog wel achteraan na de verkoop, al denk ik niet dat er veel overblijft.
quote:
Nieuwe op Collin:Eerlijke pitch, om zijn klant te vriend te houden moet hij dus dit verliesproject van Renovita overnemen. Aanvullende zekerheden lijken me wel in orde, dus als hier een linkje van is maak ik er graag gebruik van.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Een erg hoge omzet voor zo'n klein bouwbedrijfje.
Maar een leuke partner heeft hij sowieso :-)
is 'ie:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
is 'ie:Hartelijk dank Jaco, ik heb voor mijn basisbedrag meegedaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nu even iets anders; wordt het niet weer eens tijd voor jou om met je digitale pet rond te gaan? Is volgens mij al best weer een tijdje geleden. Het is natuurlijk helemaal aan jou zelf om dat te beslissen, maar ik dacht er laatst ineens weer eens aan.
Nieuw |Collin project met een 1e hypotheek op een bedrijfspand:
Houtman Beheer B.V.
¤ 85.000 | 7,5% rente | 24 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/houtman-beheer-b-v/
Houtman Beheer B.V.
¤ 85.000 | 7,5% rente | 24 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/houtman-beheer-b-v/
Is al bekend of collin linkjes mag blijven geven na overgang Europese vergunning?quote:
[..]
Hartelijk dank Jaco, ik heb voor mijn basisbedrag meegedaan.
Nu even iets anders; wordt het niet weer eens tijd voor jou om met je digitale pet rond te gaan? Is volgens mij al best weer een tijdje geleden. Het is natuurlijk helemaal aan jou zelf om dat te beslissen, maar ik dacht er laatst ineens weer eens aan.
Voorstel tot vroegtijdige aflossing van 1 van de Duitse leningen bij MAX.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volledige aflossing + uitbetaling achterstallige rente t/m eind vorige maand. Daarnaast 2 maanden boeterente die "binnen 12 maanden" zou worden uitbetaald. Ik heb voor gestemd, zelfs zonder die 2 maanden ben ik tevreden aangezien het tot nu toe 1 van de probleemprojecten was.
Er lijkt een beetje beweging in te zitten bij MAX, ongetwijfeld deels door verscherpt toezicht van AFM, in combinatie met het persoonlijk langsgaan bij de geldnemers in Duitsland (en binnenkort UK).
quote:
Voorstel tot vroegtijdige aflossing van 1 van de Duitse leningen bij MAX.Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Volledige aflossing + uitbetaling achterstallige rente t/m eind vorige maand. Daarnaast 2 maanden boeterente die "binnen 12 maanden" zou worden uitbetaald. Ik heb voor gestemd, zelfs zonder die 2 maanden ben ik tevreden aangezien het tot nu toe 1 van de probleemprojecten was.
Er lijkt een beetje beweging in te zitten bij MAX, ongetwijfeld deels door verscherpt toezicht van AFM, in combinatie met het persoonlijk langsgaan bij de geldnemers in Duitsland (en binnenkort UK).
Ik denk niet dat ECSPR bepaalde resultaten of minimale rendementen vereist mbt. crowdfuncing, maar wat ze wel willen zien zijn openbare en up to date statistieken voor het hele platform (met daarin bij achterstanden correcte reserveringen volgens de gespecificeerde richtlijnen). Dat zal MAX voorlopig nog niet willen / kunnen publiceren gok ik zomaar. Maar ongeacht de achterliggende redenen is het fijn om te zien dat er werk van wordt gemaakt, helaas komt dat voor mensen die oa. in Corbello hebben geinvesteerd naar mijn idee veel te laat.quote:
[..]
Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.
Ik zit niet zo in het onroerend goed, maar zoals ik het begrijp betaald hij 10,4 %overdrachtsbelasting, de koper straks betaald ook weer overdrachtsbelasting.quote:
[..]
Eerlijke pitch, om zijn klant te vriend te houden moet hij dus dit verliesproject van Renovita overnemen. Aanvullende zekerheden lijken me wel in orde, dus als hier een linkje van is maak ik er graag gebruik van.
Dus als de partij die het nu in bezit heeft het wat langer aan zou houden en zelf verkopen zouden ze ¤ 58000 besparen.
Ik begrijp hij heeft het beloofd, man en man, woord een woord maar als dat van die 58000 klopt zou daar toch wat anders te regelen moeten zijn lijkt me
De reeds lang aangekondigde nieuwe software/website van MaxCF lijkt al net zo'n luchtkasteel te worden als de toezeggingen tot betalingen die hun malafide leningnemers steeds doenquote:
Ik vermoed dat het ook te maken heeft met het verkrijgen van een ECSPR, ze zullen dan toch echt eerst wat resultaten moeten boeken willen ze een kans maken.
Dat is in de wet geregeld: nl. dat er geen overdrachtsbelasting verschuldigd is als een woning binnen zes maanden wordt doorverkocht. Alleen over het evt. hogere verschil. Dus dan weet je waar ze zich aan te houden hebbenquote:
[..]
Ik zit niet zo in het onroerend goed, maar zoals ik het begrijp betaald hij 10,4 %overdrachtsbelasting, de koper straks betaald ook weer overdrachtsbelasting.
Dus als de partij die het nu in bezit heeft het wat langer aan zou houden en zelf verkopen zouden ze ¤ 58000 besparen.
Ik begrijp hij heeft het beloofd, man en man, woord een woord maar als dat van die 58000 klopt zou daar toch wat anders te regelen moeten zijn lijkt me
Pecunia non olet
Het gaat inderdaad niet om resultaten en/of rendement maar professionaliteit wordt wel expliciet genoemd en die is ver te zoeken als je zo te werk gaat als MAX heeft gedaan met o a C. Wat ik bedoel is dat ze dat (deels) zullen moeten repareren, niet zozeer voor de investeerders maar wel om te laten zien dat ze professioneel genoeg zijn voor een ECSPR. Maar dan nog heb je het probleem van de niet ingeschreven hypotheken.quote:
[..]
Ik denk niet dat ECSPR bepaalde resultaten of minimale rendementen vereist mbt. crowdfuncing, maar wat ze wel willen zien zijn openbare en up to date statistieken voor het hele platform (met daarin bij achterstanden correcte reserveringen volgens de gespecificeerde richtlijnen). Dat zal MAX voorlopig nog niet willen / kunnen publiceren gok ik zomaar. Maar ongeacht de achterliggende redenen is het fijn om te zien dat er werk van wordt gemaakt, helaas komt dat voor mensen die oa. in Corbello hebben geinvesteerd naar mijn idee veel te laat.
Een nieuw project bij NLI met 16% rente. Duidelijk niet zonder risico, maar ga me daar nog wat meer in verdiepen de komende dagen.
Alvast een opvallend negatief punt: van het op te halen bedrag wordt het grootste gedeelte gebruikt om een bestaande lening bij Rabobank af te lossen. Nou kan ik me niet voorstellen dat deze bestaande lening significant duurder is dan 16%, dus dat zal niet om die reden worden gedaan. Blijkbaar is Rabobank niet meer bereid om deze financiering te verlengen en moet men nu noodgedwongen ergens anders terecht.
Ook wordt er gedurende de looptijd niet afgelost, dus je volledige inleg blijft risico lopen.
Link: https://platform.nlinvesteert.nl/invest/Game_Sol_Lab_BV
[ Bericht 5% gewijzigd door JP01 op 05-07-2023 18:06:04 ]
Alvast een opvallend negatief punt: van het op te halen bedrag wordt het grootste gedeelte gebruikt om een bestaande lening bij Rabobank af te lossen. Nou kan ik me niet voorstellen dat deze bestaande lening significant duurder is dan 16%, dus dat zal niet om die reden worden gedaan. Blijkbaar is Rabobank niet meer bereid om deze financiering te verlengen en moet men nu noodgedwongen ergens anders terecht.
Ook wordt er gedurende de looptijd niet afgelost, dus je volledige inleg blijft risico lopen.
Link: https://platform.nlinvesteert.nl/invest/Game_Sol_Lab_BV
[ Bericht 5% gewijzigd door JP01 op 05-07-2023 18:06:04 ]
Dat is nog heel zacht uitgedrukt.....quote:
Je noemt zelf al een paar stevige rode vlaggen en het enige positieve argument (de hoge rente) is in feite ook een rode vlag.....NLI doet zelf niet mee, wat ze bij de woonboulevard bijvoorbeeld wel doen.
De prognose is een luchtkasteel van heb ik jou daar. Zekerheden te verwaarlozen.
Funding Circle had ook veel junk leningen; maar een heleboel dus wet van de grote getallen etc.
Ik heb een fors aantal keren hetzelfde bedrag(je) ingezet en er kwam tot dusver een heel aardig rendement uit. Dat zit er hier niet in denk ik...
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 05-07-2023 19:33:57 ]
Pecunia non olet
Newfunding heeft de rente nog steeds niet bijgeschreven. Daar waren ze tot op heden altijd erg stipt mee....
Pecunia non olet
daarbij komt dat ook de projecten zelf direct na de overname opgedroogd zijn, terwijl ze groots gingen inzetten.quote:
Newfunding heeft de rente nog steeds niet bijgeschreven. Daar waren ze tot op heden altijd erg stipt mee....
Net maar even gebeld.quote:
[..]
daarbij komt dat ook de projecten zelf direct na de overname opgedroogd zijn, terwijl ze groots gingen inzetten.
De heren gaan weg bij Intersolve (te traag?) en gaan over naar 'Hubspot' een Engelse aanbieder die het allemaal beter zou kunnen. Vooralsnog zitten ze in de fase van overzetten. Deze week zouden de bijschrijvingen gaan plaatsvinden. Geldnemers hebben wel gewoon betaald dus het geld is er.
Ik vind het overigens apart dat ze dit niet niet via de mail gecommuniceerd hebben maar ja. Ik kan me voorstellen dat wij als gebruikers ook nog ergens bij het kruisje moeten tekenen.
Ik begreep ook dat er nieuwe projecten aan zitten te komen.
Pecunia non olet
Die lust ik welquote:Op donderdag 6 juli 2023 11:53 schreef peterc het volgende:
Non public CCF
https://www.collincrowdfu(...)en-a-w-j-van-dinter/
https://www.funda.nl/koop(...)2855067-oliemolen-6/
en anderen blijkbaar ook.........
Pecunia non olet
Dat hebben ze goed geregeld met hun werkgever/opdrachtgever! Ik doe ook mee. Bedankt voor het delen van de investeringlink.quote:
Non public CCF
https://www.collincrowdfu(...)en-a-w-j-van-dinter/
https://www.funda.nl/koop(...)2855067-oliemolen-6/
Maar waarop die solvabiliteit is gebaseerd van 46%. Ze investeren toch vanuit privé?
Linkje Nederlandse Rivieren:
Link
Link
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voor geïnteresseerde staat hij nu open.quote:
Nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op het woonhuis:
Efendi Auto’s
¤ 58.000 | 7,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/efendi-autos/
Een mooie kleine lening waaraan ik wel mee wil doen. Is hier ook al een linkje voor?
Iets meer dan basis meegenomen. Weliswaar direct lening, maar relatief overzichtelijk bedrag (jammer daarom ook van de slottermijn), maar goudomrande zekerheden.quote:
Voor geïnteresseerde staat hij nu open.
Klaarblijkelijk risicospreiding en nog voldoende tijd over naast Collin.quote:
Nieuwe bijbaan van Collin-directeuren:
https://www.finance-exper(...)&utm_campaign=151%2F
Of een stuk funding-garantie: want instappen vanaf 100k en ze investeren in proposities via 'zusterplatform Collin'.quote:
[..]
Klaarblijkelijk risicospreiding en nog voldoende tijd over naast Collin.
Daar zullen ongetwijfeld dit soort constructies mee worden opgetuigd: ("communicerende vaten")quote:
[..]
Of een stuk funding-garantie: want instappen vanaf 100k en ze investeren in proposities via 'zusterplatform Collin'.
Financieringsbehoefte
De gevraagde financiering bedraagt ¤ 6.000.000,- met een ondergrens van ¤ 5.000.000,-, welke ingevuld wordt door een combinatie van een private lening ter hoogte van ¤ 3.500.000,- en deze crowdfundlening van ¤ 2.500.000,-
Dinter zit al bijna vol in de voorverkoop (nog (edit) 3%), dat is voor een project van deze omvang opmerkelijk maar verklaarbaar m.i.quote:
[..]
Die lust ik wel
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 06-07-2023 19:24:49 ]
Pecunia non olet
Ik denk dat ze de balans van mevrouw toch hebben meegeteld voor de berekening van de solvabiliteit.quote:Op donderdag 6 juli 2023 12:38 schreef djtiesto8 het volgende:
[..]
Dat hebben ze goed geregeld met hun werkgever/opdrachtgever! Ik doe ook mee. Bedankt voor het delen van de investeringlink.
Maar waarop die solvabiliteit is gebaseerd van 46%. Ze investeren toch vanuit privé?
Dat is verdedigbaar omdat haar toko ook in de boedel terecht komt als het mis zou gaan. (wat niet gauw zal gebeuren , maar toch).
Pecunia non olet
Organisatie schoolreunies
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=27459
2e hypotheek woonhuis met gedeeltelijke dekking.
Belangrijkste besteding is de aanschaf van een auto.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=27459
2e hypotheek woonhuis met gedeeltelijke dekking.
Belangrijkste besteding is de aanschaf van een auto.
CCF/Houtman ziet er uit als een smakelijk tussendoortje. Helaas maar 24 maanden en Direct kosten maar wel een redelijk sterk zekerheidje dat het geld terugkomt...
Pecunia non olet
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.
Maar dan heb je ook wat. We hebben het hier wel de hele tijd over Corbello, Omni en Bluetouch, maar Lebendauer in Duitsland kan er ook wat van. Dat had ik helemaal gemist. Gewoon incommunicado gaan, vrijwel direct nadat ze nog even EUR 740K hadden opgehaald in december 2022. Ik heb drie van hun projecten. Max is een gerechtelijke procedure begonnen.
Enkele andere updates:
Maar dan heb je ook wat. We hebben het hier wel de hele tijd over Corbello, Omni en Bluetouch, maar Lebendauer in Duitsland kan er ook wat van. Dat had ik helemaal gemist. Gewoon incommunicado gaan, vrijwel direct nadat ze nog even EUR 740K hadden opgehaald in december 2022. Ik heb drie van hun projecten. Max is een gerechtelijke procedure begonnen.
Enkele andere updates:
Aan de ene kant ben ik blij dat er wat gebeurd. Aan de andere kant baal ik, ik dacht dat Max een recht van parate executie had.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dit was die club waar er gedoe was ivm het niet registreren van een 'Legal charge'. Daar staat ook een heel verhaal over, kennelijk in aanvulling op emails.
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:
Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Dat zijn zeker de 'gastvrouwen' in de clubs die ze bezoekenquote:
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Pecunia non olet
Via pagina "investeringen" (na het inloggen in je persoonlijke omgeving) kan je ook uitkomen op desbetreffende projectpagina's, voor mij werkt het veel makkelijker.quote:
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.
Krijg je wel correct de emailupdates van Max binnen? De problemen bij Lebendauer en KM Liegenschaften zijn namelijk al maanden bekend en de investeerders zijn daarover ook gewoon geupdated.
KM Liegenschaften heeft recent nog ineens 2 maandtermijnen voldaan bij een project waar ik in zit, dus daar zit wel wat beweging in en volgens mij hebben ze met deze partij nog gewoon contact. Ze hebben nog wel 3 of 4 maanden achterstand, maar op dit moment lijkt het mee te vallen.
Verder zit ik zelf in 1 lening van Lebendauer, en dat is (op dit moment) de enige lening waar ik rekening hou met een grotere afschrijving, aangezien de communicatie met deze partij al maanden niet lijkt te lopen dus het zal wel op een executie uitdraaien.
Die medewerkers zijn voor het overgrote deel part time studentjes die dossiers moeten bijhouden, e mails en telefoontjes beantwoorden. Enorm verloop. Er stond een project open wat moeizaam liep en vandaag ineens vol. Nu er daadwerkelijk een pand geveild is ben ik ook benieuwd wat er voor de investeerders overblijft en wanneer we eens wat terugkrijgen.quote:
Er is door Max een vacature geplaatst op LinkedIn. Twee dingen die me opvielen in de inleiding:
Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Het bedrijf bestaat uit 25 internationale medewerkers en adviseurs.
Ik heb ook aangegeven dat het dan handig zou zijn dat je een email krijgt als er informatie toegevoegd is. Dat is duidelijk (nog) niet het geval aangezien ik via het informatie tabblad bij diverse projecten aanvullende informatie heb gevonden.quote:
Max plaatst nu updates bij de oorspronkelijke pitches. Extreem omslachtig, je moet via ctrl + f op de loan ID zoeken.
Maar dan heb je ook wat. We hebben het hier wel de hele tijd over Corbello, Omni en Bluetouch, maar Lebendauer in Duitsland kan er ook wat van. Dat had ik helemaal gemist. Gewoon incommunicado gaan, vrijwel direct nadat ze nog even EUR 740K hadden opgehaald in december 2022. Ik heb drie van hun projecten. Max is een gerechtelijke procedure begonnen.
Ik had wel snel een inhoudelijke reactie. Dus hopelijk in reactietijd ook verbetering t.o.v. een paar maanden geleden.
Met een beursgang zal het de bedoeling zijn geld op te halen.quote:
Max Crowdfund streeft ernaar om uiteindelijk naar de beurs te gaan.
Ik vraag me af welke van de bestaande /nieuwe aandeelhouders in dit zinkende schip nog geld wil steken?
Maar ach ik zal het wel verkeerd zien. Er waren ook mensen die in een botervlootje het wrak van de titanic wilden bezoeken. Ieder heeft zo zijn eigen voorkeuren zullen we maar zeggen.
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 07-07-2023 12:09:24 ]
Geld ophalen is al eerder gebeurd en voor minstens 1 mio. Dan had je nog beter in C*rb*lo kunnen investerenquote:
[..]
Met een beursgang zal het de bedoeling zijn geld op te halen.
Volgens mij is bij Max alleen maar geld verbrand en nooit wat verdiend. De bodem van de kist zal wel goed zichtbaar zijn dus een eventuele beursgang zal wel degelijk geld 💰 in het laatje moeten brengen om het zootje ,op zijn minst, draaiende te houden.quote:
[..]
Geld ophalen is al eerder gebeurd en voor minstens 1 mio. Dan had je nog beter in C*rb*lo kunnen investeren
Helemaal eens en daarom is het zaak dat er zoveel mogelijk projecten asap worden verkocht om nog wat terug te krijgen want als de pot eenmaal leeg is kon de stekker er wel eens uitgaan, zeker als ze geen ECSPR krijgenquote:
[..]
Volgens mij is bij Max alleen maar geld verbrand en nooit wat verdiend. De bodem van de kist zal wel goed zichtbaar zijn dus een eventuele beursgang zal wel degelijk geld 💰 in het laatje moeten brengen om het zootje ,op zijn minst, draaiende te houden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor degenen die in deze recente Collin zitten (project is vol): de hier bedoelde klant heeft het pand gefinancierd bij NLi
quote:Dat was al gemeld idd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor degenen die in deze recente Collin zitten (project is vol): de hier bedoelde klant heeft het pand gefinancierd bij NLiquote:
[..]
Bekend pandje!
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/RenovitaVI
De dakopbouw staat inmiddels (iig casco)
CRE deelaflossing Waalre ontvangen / vd week i d buurt ff langsgereden / pand nagenoeg klaar, bouwhekken zijn weg / geen verkeerd project / kleinschalig met nette uitstraling en op loopafstand (200m) van winkelcentrum met alle voorzieningen, enig nadeel ligt eigenlijk aan weg Valkenswaard > Veldhoven welke best wel druk is maar men is doende deze autoluw te maken. Zie de aflossingen komen.
Nieuwe SIG in Heerlen van Anand Roel. (de nieuwe Ilyas lijkt het wel).
Appartementen alles in de Hugo-risk categorie (maar misschien vanavond niet meer als kabinet valt)
https://investeren.sameni(...)ses-marijkestraat-18
Moet vanaf deze week concurreren met de nieuwe deposito's bij Renault Bank met rente-op-rente.
3 jaar 4,1 %
4 jaar 4,2 %
5 jaar 4,3 % (enkelvoudige rente 4,7%)
[ Bericht 2% gewijzigd door zeeland6 op 07-07-2023 16:27:38 ]
Appartementen alles in de Hugo-risk categorie (maar misschien vanavond niet meer als kabinet valt)
https://investeren.sameni(...)ses-marijkestraat-18
Moet vanaf deze week concurreren met de nieuwe deposito's bij Renault Bank met rente-op-rente.
3 jaar 4,1 %
4 jaar 4,2 %
5 jaar 4,3 % (enkelvoudige rente 4,7%)
[ Bericht 2% gewijzigd door zeeland6 op 07-07-2023 16:27:38 ]
Investering gve rentedragend na 100% voorschrijven
Dan maakt het niet zoveel uit hoe lang de procedures bij gve duren.quote:Uw investering sneller rentedragend
Uw investering is rentedragend zodra een project is volgeschreven (100% funding) en niet na totstandkoming van een project. Dit zorgt voor een snellere start van de rentedragende periode, wat betekent dat u eerder dan voorheen kunt profiteren van het rendement op uw investering. Een wijziging die gewaardeerd wordt.
Roel Calister = Anand?quote:
Nieuwe SIG in Heerlen van Anand. (de nieuwe Ilyas lijkt het wel).
Appartementen alles in de Hugo-risk categorie (maar misschien vanavond niet meer als kabinet valt)
https://investeren.sameni(...)ses-marijkestraat-18
Je hebt gelijk, over Lebendauer had ik inderdaad emails ontvangen. Over KM Liegenshaften heb ik maar één mail ontvangen. Bij de updates staat wel meer informatie dan in de emails die ik heb ontvangen.quote:
[..]
Via pagina "investeringen" (na het inloggen in je persoonlijke omgeving) kan je ook uitkomen op desbetreffende projectpagina's, voor mij werkt het veel makkelijker.
Krijg je wel correct de emailupdates van Max binnen? De problemen bij Lebendauer en KM Liegenschaften zijn namelijk al maanden bekend en de investeerders zijn daarover ook gewoon geupdated.
KM Liegenschaften heeft recent nog ineens 2 maandtermijnen voldaan bij een project waar ik in zit, dus daar zit wel wat beweging in en volgens mij hebben ze met deze partij nog gewoon contact. Ze hebben nog wel 3 of 4 maanden achterstand, maar op dit moment lijkt het mee te vallen.
Verder zit ik zelf in 1 lening van Lebendauer, en dat is (op dit moment) de enige lening waar ik rekening hou met een grotere afschrijving, aangezien de communicatie met deze partij al maanden niet lijkt te lopen dus het zal wel op een executie uitdraaien.
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 07-07-2023 18:23:09 ]
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
[ Bericht 4% gewijzigd door JP01 op 07-07-2023 18:23:09 ]
Als ik deze vergelijk met b.v. deze pitch van CCF met dezelfde looptijd en vergelijkbare rente, dan hoef ik weer niet lang na te denken. Zekerheden (2e pandrecht) zijn vrijwel nihil, en ook een herfinanciering van een eventuele niet-verkochte voorraad zal een lastig verhaal worden.quote:
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
Klinkt als een goede verbetering dat GvE dit aanpakt. Is toch een van de meest genoemde pijnpunten van het platform. Verder vind ik het een sterke e-mail waarin ze aangeven te luisteren naar wat de investeerder behoefte aan heeft.quote:
Investering gve rentedragend na 100% voorschrijven
[..]
Dan maakt het niet zoveel uit hoe lang de procedures bij gve duren.
Die lening van CCF was zeer aantrekkelijk en als ik bij CCF een account had dan was ik daar ook absoluut ingestapt. Maar dit soort projecten tegen deze rente kom je bij CCF maar zeer zelden tegen. Eigenlijk was dat de eerste keer waar ik enthousiast was over een CCF lening, terwijl ik al tientallen heb doorgenomen de afgelopen jaren. Maar goed, inmiddels is deze natuurlijk niet meer actueel.quote:
[..]
Als ik deze vergelijk met b.v. deze pitch van CCF met dezelfde looptijd en vergelijkbare rente, dan hoef ik weer niet lang na te denken. Zekerheden (2e pandrecht) zijn vrijwel nihil, en ook een herfinanciering van een eventuele niet-verkochte voorraad zal een lastig verhaal worden.
De zekerheden bij NLI beoordeel ik eigenlijk als redelijk, ondanks 2e pandrecht. Daarbij speelt vooral dat het eerste pandrecht relatief klein van omvang is ten opzichte van de voorraad, waardoor de conservatief berekende uitwinwaarde alsnog voldoende is om de helft van de lening te dekken. Dan heb je nog de persoonlijke borgstelling. Een hypotheek zou absoluut beter zijn - maar in dit geval zie ik een goedlopend bedrijf met een goede trackrecord waardoor de kans dat de zekerheden relevant worden relatief kleiner is dan bij veel andere projecten. Voor mij is dat eigenlijk belangrijker - het verhaal moet kloppen en als dat zo is dan zijn de zekerheden nog wel een mooie bonus.
De afloscapaciteit is bij deze NLI lening zodanig goed dat het totale risico (kans op niet nakomen verplichtingen x verwachte afschrijving bij executie zekerheden) naar mijn idee bij dit project alsnog zeer laag is. Tegen 8% netto doe ik daar dus graag aan mee.
[ Bericht 2% gewijzigd door JP01 op 07-07-2023 19:27:53 ]
Was hier al bekend dat: MAX/Loan #835004 Rochdale, OL16 5LP, United Kingdom op de veiling is verkocht voor 93.000 pond, bij een leningbedrag van 113.000 euro.
Dat betekent, minus veilingkosten e.d., toch nog een behoorlijke terugbetaling. Het drama wordt een beetje draaglijker
Dat betekent, minus veilingkosten e.d., toch nog een behoorlijke terugbetaling. Het drama wordt een beetje draaglijker
Pecunia non olet
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
Inzake dat pandrecht: hou er wel rekening mee dat de leverancier van roerende goederen zeer vaak een eigendomsvoorbehoud maakt totdat de goederen 100 % betaald zijn. Is er nog niet betaald, dan vallen die goederen dus buiten het pandrecht...quote:
[..]
Die lening van CCF was zeer aantrekkelijk en als ik bij CCF een account had dan was ik daar ook absoluut ingestapt. Maar dit soort projecten tegen deze rente kom je bij CCF maar zeer zelden tegen. Eigenlijk was dat de eerste keer waar ik enthousiast was over een CCF lening, terwijl ik al tientallen heb doorgenomen de afgelopen jaren. Maar goed, inmiddels is deze natuurlijk niet meer actueel.
De zekerheden bij NLI beoordeel ik eigenlijk als redelijk, ondanks 2e pandrecht. Daarbij speelt vooral dat het eerste pandrecht relatief klein van omvang is ten opzichte van de voorraad, waardoor de conservatief berekende uitwinwaarde alsnog voldoende is om de helft van de lening te dekken. Dan heb je nog de persoonlijke borgstelling. Een hypotheek zou absoluut beter zijn - maar in dit geval zie ik een goedlopend bedrijf met een goede trackrecord waardoor de kans dat de zekerheden relevant worden relatief kleiner is dan bij veel andere projecten. Voor mij is dat eigenlijk belangrijker - het verhaal moet kloppen en als dat zo is dan zijn de zekerheden nog wel een mooie bonus.
De afloscapaciteit is bij deze NLI lening zodanig goed dat het totale risico (kans op niet nakomen verplichtingen x verwachte afschrijving bij executie zekerheden) naar mijn idee bij dit project alsnog zeer laag is. Tegen 8% netto doe ik daar dus graag aan mee.
Pandrecht is geen harde zekerheid en dat geldt a fortiori voor het 2e pandrecht...
Eens. Geeft immers ook een indicatie voor de vele volgende executies. Deze hebben ze gepoogd te herfinancieren, is kennelijk misluktquote:
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Slingervinger op 08-07-2023 09:44:54 ]
Inmiddels een dikke week verder en nu nog iets meer dan 1,0 mio nodig...quote:
Givano project loopt niet best trouwens, nog 1,4 mio te gaan. Ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen....
Heeft NLI eigenlijk een vaste maximale termijn dat leningen openstaan voor funding?
Ik vrees dat dat alleen een totaal bedrag zal zijn, enige verantwoording van de gemakate kosten heb ik bij nog geen enkel platform gezien, zelfs niet na er expliciet naar te hebben gevraagd, heel jammer voor de transparantie.quote:
De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt.
Kosten zoals de tripjes van Jantje en Felix zullen ze liever niet communiceren. Je mag blij zijn met alles wat er nog terugkomtquote:
[..]
Ik vrees dat dat alleen een totaal bedrag zal zijn, enige verantwoording van de gemakate kosten heb ik bij nog geen enkel platform gezien, zelfs niet na er expliciet naar te hebben gevraagd, heel jammer voor de transparantie.
In zwaar weer leer je de platformen pas kennen natuurlijk. Hoe reëel zijn de opgegeven LTV's en hoe goed zijn de zekerheden geborgd? Als beiden in orde zijn dan is het meestal een kwestie van lange adem, maar hoef je nog niet heel bezorgd te zijn. Een eventueel verlies blijft dan zeer waarschijnlijk redelijk binnen de perken.quote:
Eens, het ontbreekt aan lange termijncijfers, het gaat erom hoe een platform presteert in moeilijker tijden zoals nu. Mijn eigen ervaring op dat vlak is o a Estateguru maar vooral Rendity, tot ongeveer een jaar geleden loste deze alle leningen altijd stipt op tijd af maar sindsdien zit de klad erin. En ook bij NLi heb ik ineens een paar probleemgevallen
Max is een mooi voorbeeld van hoe het NIET moet. En Rendity communiceert, als ik het mij goed herinner, duidelijk dat hun leningen niet met zekerheden zijn geborgd. Dus daar kun je dan zeer waarschijnlijk ook rekenen op een paar flinke zeperds..
Pandrecht is absoluut geen harde zekerheid, dat geef ik ook nergens aan. Als je mbt. eigendomsvoorbehoud doelt op het feit dat de ondernemer er ook voor kan kiezen om de lening niet te gebruiken om de voorraad/leverancier mee te betalen, maar om met het geld vandoor te gaan en zijn goedlopende bedrijf failliet te laten gaan dan heb je gelijk. Dat is (anders dan bij hypothecaire zekerheid) in theorie wel mogelijk. De vraag is dan nog wel: waarom zou je. Dan zou de hele aanvraag fraudeleus moeten zijn en ik heb genoeg vertrouwen in dat NLI haar werk wat dat betreft goed genoeg doet.quote:
[..]
Inzake dat pandrecht: hou er wel rekening mee dat de leverancier van roerende goederen zeer vaak een eigendomsvoorbehoud maakt totdat de goederen 100 % betaald zijn. Is er nog niet betaald, dan vallen die goederen dus buiten het pandrecht...
Pandrecht is geen harde zekerheid en dat geldt a fortiori voor het 2e pandrecht...
Waar ik mij bij pandrechten meer zorgen over maak is dat de voorraad bij executie alleen met een zeer significante afwaardering zal kunnen worden verkocht. Dat is voor mij een veel groter risico en nadeel bij pandrechten voorraad als zekerheid en ook hetgeen waardoor dit niet te vergelijken is met een hypothecaire zekerheid.
Komt goedquote:
Ja dat was op de vorige pagina al gemeld. Hou er wel rekening mee dat executiekosten ook flink kunnen oplopen, zeker bij relatief lage bedragen van 100k kan het procentueel toch wel aardig inhakken. De investeerders weten pas waar ze aan toe zijn op het moment dat Max de afrekening stuurt. Daar ben ik zelf wel benieuwd naar, mocht iemand dat tzt. willen delen.
Een paar maanden geleden heb ik eens geroepen dat iemand zo mijn hele MAX porto voor 65% of zo kon overnemen (als dat al mogelijk zou zijn
). Inmiddels ben ik ook zeer benieuwd naar de werkelijke restituties. Het zou me zeer verbazen als ik dat % haal, wetende dat er een handvol Corbelootjes tussen zit plus nog wat andere cowboys.
Pecunia non olet
Thanks!quote:
[..]
Komt goed
Een paar maanden geleden heb ik eens geroepen dat iemand zo mijn hele MAX porto voor 65% of zo kon overnemen (als dat al mogelijk zou zijn
Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.
Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.
Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
Wat ik nooit zo goed begrijp, is waarom bedrijven koste wat kost zo hard willen groeien. Je kunt ook af en toe nee verkopen als groei moeilijk te financieren is en misschien kun je daardoor zelfs nog hogere prijzen vragen aan de gelukkigen aan wie je wel levert.quote:
Weer een nieuwe lening bij NLI, deze ligt qua risico en rente precies waar ik zelf naar op zoek ben. Netto 8% rente (nominaal 9,2%). Investering in een groeiend en gezond bedrijf om verdere groei te faciliteren. Dat zie ik graag.
https://platform.nlinvesteert.nl/invest/CPE_Holding
Ik moest onwillekeurig een beetje denken aan de parfums van meneer Pacogi. Dat was ook zo'n succes/groei verhaal. Inmiddels failliet en meneer is gevlucht naar het buitenland geloof ik. Dat hoeft hier natuurlijk niet zo te zijn, maar ik vraag me af waarom je als investeerder dit risico zou aangaan voor een project van 12 maanden waarbij de baten alleen al door de korte looptijd zéér beperkt zijn maar je wel een flink stuk risico loopt op de hoofdsom. Als het misgaat , wordt dat Chinese spul wellicht per kilo op de veiling doorgedraaid....zonder de mooie marketingpraatjes die nu nog wel bijgeleverd worden.
Pecunia non olet
Maar dan moeten alle kosten er nog wel van af dus benieuwd wat de investeerders uiteindelijk terugkrijgen. Bij Estateguru kon ik defaults tegen 65% kwijt (early exit) en ik heb er zelfs tegen 20% discount op de 2e hands markt kunnen verkopenquote:
[..]
Thanks!
Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.
Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.
Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
Nee, dat bedoel ik niet. Het gaat om het eigendomsvoorbehoud van de leverancier, waardoor de geleverde goederen buiten de werking van het pandrecht blijven. Ik zou me daar juist wél zorgen over maken...quote:
[..] Als je mbt. eigendomsvoorbehoud doelt op het feit dat de ondernemer er ook voor kan kiezen om de lening niet te gebruiken om de voorraad/leverancier mee te betalen, maar om met het geld vandoor te gaan en zijn goedlopende bedrijf failliet te laten gaan dan heb je gelijk.
Een korte looptijd betekent niet alleen minder baten, maar ook minder risico's. Misschien gaat dit bedrijf ooit wel failliet, maar de kans dat dit binnen 12 maanden gebeurd is significant kleiner dan dat dit binnen 4 jaar is. Je hebt wel gelijk dat bij elke nieuwe lening waar je inlegt je een soort van "beginrisico" loopt dat de ondernemer niet goedwillend is of fraudeert met de cijfers. Daarom is het platform waarin je investeert (hoe goed ze hun werk doen en hoe kritisch ze zijn in de analyse) ook beslissend voor je uiteindelijke rendement.quote:
[..]
Wat ik nooit zo goed begrijp, is waarom bedrijven koste wat kost zo hard willen groeien. Je kunt ook af en toe nee verkopen als groei moeilijk te financieren is en misschien kun je daardoor zelfs nog hogere prijzen vragen aan de gelukkigen aan wie je wel levert.
Ik moest onwillekeurig een beetje denken aan de parfums van meneer Pacogi. Dat was ook zo'n succes/groei verhaal. Inmiddels failliet en meneer is gevlucht naar het buitenland geloof ik. Dat hoeft hier natuurlijk niet zo te zijn, maar ik vraag me af waarom je als investeerder dit risico zou aangaan voor een project van 12 maanden waarbij de baten alleen al door de korte looptijd zéér beperkt zijn maar je wel een flink stuk risico loopt op de hoofdsom. Als het misgaat , wordt dat Chinese spul wellicht per kilo op de veiling doorgedraaid....zonder mooie marketingpraatjes die nu nog wel bijgeleverd worden.
Een faillisement is in 95% van de gevallen een lang, uitgerekt proces: "langzame dood". Natuurlijk zijn er uitzonderingen en kan een goedlopend bedrijf binnen 12 maanden failliet gaan als er iets heel bijzonders gebeurd. Maar een uitzondering kan ik in mijn portefeuille wel opvangen.
[ Bericht 5% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 12:24:59 ]
Volgens mij praten we over hetzelfde, je legt een situatie voor waarbij de goederen niet betaald worden, terwijl de lening is aangevraagd om de de voorraden mee te betalen. Op het moment dat de ondernemer de lening zoals omschreven gebruikt, zal er dus geen sprake meer zijn van eigendomsvoorbehoud. Dan blijft alleen nog de vraag of de voorraad snel genoeg wordt verkocht om de lening af te lossen, maar in beide gevallen is eigendomsvoorbehoud geen factor meer (gezien de looptijd van 12 maanden)quote:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet. Het gaat om het eigendomsvoorbehoud van de leverancier, waardoor de geleverde goederen buiten de werking van het pandrecht blijven. Ik zou me daar juist wél zorgen over maken...
In de door mij benoemde percentages heb ik alle kosten al meegenomen, dus ik verwacht dat dit de uiteindelijke afschrijvingen voor de investeerder zijn, inclusief alle kosten.quote:
[..]
Maar dan moeten alle kosten er nog wel van af dus benieuwd wat de investeerders uiteindelijk terugkrijgen. Bij Estateguru kon ik defaults tegen 65% kwijt (early exit) en ik heb er zelfs tegen 20% discount op de 2e hands markt kunnen verkopen
[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 12:26:03 ]
Een faillissement binnen 12 maanden is zeldzaam, toch komt het voor. Maar vergeet niet, een bedrijf stopt niet pas met betalen als het faillissement is uitgesproken. Dat gez*** begint al lang van tevoren door niet te betalen, betalingsregelingen af te spreken, aflossingsvrije perioden etc. Dan heb je al een hoofdpijndossier in wording.quote:
[..]
Een korte looptijd betekent niet alleen minder baten, maar ook minder risico's. Misschien gaat dit bedrijf ooit wel failliet, maar de kans dat dit binnen 12 maanden gebeurd is significant kleiner dan dat dit binnen 4 jaar is. Je hebt wel gelijk dat bij elke nieuwe lening waar je inlegt je een soort van "beginrisico" loopt dat de ondernemer niet goedwillend is of fraudeert met de cijfers. Een faillisement is in 95% van de gevallen een lang, uitgerekt proces "langzame dood". Natuurlijk zijn er uitzonderingen en kan een goedlopend bedrijf binnen 12 maanden failliet gaan als er iets heel bijzonders gebeurd. Maar dat zou een uitzondering zijn.
Dit project levert 9,2% op voor 1 jaar, terwijl o.a. op Collin projecten beschikbaar zijn met 8% met wél dekkende zekerheden, met ook nog eens een langere looptijd. Dus je hoeft niet al na een jaar een nieuwe risicovolle afweging te maken.
Stel je investeert 1000 euro, dan heb je na dat jaar 12 euro méér in de pocket als alles goed gaat. Met mijn ervaringen uit het verleden met niet-gedekte projecten, vind ik het een onverantwoord slechte kosten/baten afweging als men voor die 12 euro zou kiezen.
Pecunia non olet
Dit is een interessant vraagstuk. Je kunt je afvragen in hoeverre het boekhoudkundig en zelfs praktisch, mogelijk is om onderscheid te maken in 'vrije voorraad' en 'voorraad die nog eigendom is van de leverancier'.quote:
[..]
Volgens mij praten we over hetzelfde, je legt een situatie voor waarbij de goederen niet betaald worden, terwijl de lening is aangevraagd om de de voorraden mee te betalen. Op het moment dat de ondernemer de lening zoals omschreven gebruikt, zal er dus geen sprake meer zijn van eigendomsvoorbehoud. Dan blijft alleen nog de vraag of de voorraad snel genoeg wordt verkocht om de lening af te lossen, maar in beide gevallen is eigendomsvoorbehoud geen factor meer (gezien de looptijd van 12 maanden)
Er zou een ongewenste prikkel van uit kunnen gaan om eerst die vrije voorraad te verkopen (of de indruk te wekken dat dit zo is) en de voorraad van de leverancier als laatste. In ieder geval zal de onbetaalde leverancier zijn hele handelsvordering komen inladen, ongeacht de samenstelling van wat daar ligt.
En misschien wil de Fiscus ook nog wel wat spul meenemen op basis van haar wettelijke bodemrecht. Ik vrees dat het een heel moeilijk verhaal wordt, nadat al die partijen al een greep gedaan hebben in een ongetwijfeld minder waard geworden vorraad op dat moment.
Pecunia non olet
Eerlijk gezegd weet ik het niet meer, mocht het aanbod 50% geweest zijn dan wil het nog wel herhalenquote:
[..]
Thanks!
Haha, volgens mij had je het zelfs over 50%, of het moet iemand anders zijn geweest die precies dezelfde opmerking maakte. Zelf is mijn inschatting als volgt: zolang de geldnemer "meewerkt" en het eea. in overleg wordt uitgevoerd zal de afschrijving bij verkoop rond 10-20% liggen. Vaak kan het pand dan nog via de normale weg worden verkocht zonder dat bijv. een executieveiling nodig is.
Indien het pand zonder medewerking van de huidige eigenaar wordt verkocht of als er sprake is van andere risico's (bijv. bouwrisico) dan hou ik rekening met maximaal 40% afschrijving. Maar dat is dan worst case, geen gemiddelde.
Corbello zal misschien ergens halverwege beide scenario's komen te liggen.
Duur lesgeld maar een cursus bij de LOI kost ook geld. Ben vooral boos op mezelf. Ik doe dit al lang genoeg om te weten dat als iets 'te mooi lijkt om waar te zijn'.....(vul maar in). En toch heb ik me door die mooie praatjes over voorverkochte woningen, maar ook door de verslechterde economie in het UK, laten foppen.
Pecunia non olet
Wellicht denken we daar anders over juist door afwijkende ervaringen in het verleden. Ik investeer vanaf het begin van mijn crowdfund carriere (2016) eigenlijk primair in leningen met wat je zou noemen "softe" zekerheden, waarbij ik met name kritisch kijk naar de achtergronden van de lening, cq. de buisness case. Dit kan je natuurlijk alleen tot op zekere hoogte voor jezelf doen, je bent ook afhankelijk van hoe kritisch elk platform dit soort projecten selecteert en toelaat. Daarom vind ik platformkeuze minstens net zo belangrijk als de individuele leningen.quote:
[..]
Een faillissement binnen 12 maanden is zeldzaam, toch komt het voor. Maar vergeet niet, een bedrijf stopt niet pas met betalen als het faillissement is uitgesproken. Dat gez*** begint al lang van tevoren door niet te betalen, betalingsregelingen af te spreken, aflossingsvrije perioden etc. Dan heb je al een hoofdpijndossier in wording.
Dit project levert 9,2% op voor 1 jaar, terwijl o.a. op Collin projecten beschikbaar zijn met 8% met wél dekkende zekerheden, met ook nog eens een langere looptijd. Dus je hoeft niet al na een jaar een nieuwe risicovolle afweging te maken.
Stel je investeert 1000 euro, dan heb je na dat jaar 12 euro méér in de pocket als alles goed gaat. Met mijn ervaringen uit het verleden met niet-gedekte projecten, vind ik het een onverantwoord slechte kosten/baten afweging als men voor die 12 euro zou kiezen.
In mijn geval ben ik juist zeer tevreden over de behaalde rendementen en het gebrek aan defaults, ondanks dat de zekerheden niet hard zijn. Ik heb onlangs een uitgebreid overzicht/update van mijn portefeuille geplaatst. Daarbij voel ik niet echt de noodzaak om de percentages om te rekenen naar harde bedragen, omdat dit voor iedereen heel anders is en je in dat geval ook net zo goed kan zeggen: waarom zou je voor een paar tientjes uberhaupt nog risico willen lopen als je ook een deposito kan openen. Je stelt dat het jou die 12 euro niet waard is, ik stel dat als je elk jaar 1% extra nettorendement weet te halen, je aan het einde van de rit er veel beter er voor staat.
Vanuit mijn perspectief en ervaring vind ik deze specifieke lening bij NLI juist heel aantrekkelijk qua risico/rente verhouding. Nou is het natuurlijk prima mogelijk dat het bij dit bedrijf binnen 12 maanden helemaal fout gaat en je maar weinig van je inleg terugkrijgt. Ten eerste vind ik deze kans persoonlijk alleen zeer klein, en ten tweede: zelfs als het fout loopt dan ga ik met goede spreiding er vanuit dat ik bij NLI na alle afschrijvingen ongeveer 7,9% nettorendement ga behalen. Dit op basis van het langjarige gemiddelde resultaat van alle andere investeerders.
[ Bericht 0% gewijzigd door JP01 op 08-07-2023 13:32:14 ]
Herkenbaar. Wat ik me ook nog herinner was dat de projecten destijds in no time vol waren zodat er een sfeer ontstond van zorg dat je erbij komt. En omdat alles zo goed liep is MAX onvoorzichtig geworden en heeft veel te veel projecten in te korte tijd (geen trackrecord) van sommige aanbieders in portefeuille genomenquote:
[..]
Eerlijk gezegd weet ik het niet meer, mocht het aanbod 50% geweest zijn dan wil het nog wel herhalen
Duur lesgeld maar een cursus bij de LOI kost ook geld. Ben vooral boos op mezelf. Ik doe dit al lang genoeg om te weten dat als iets 'te mooi lijkt om waar te zijn'.....(vul maar in). En toch heb ik me door die mooie praatjes over voorverkochte woningen, maar ook door de verslechterde economie in het UK, laten foppen.
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.quote:
[..]
In de door mij benoemde percentages heb ik alle kosten al meegenomen, dus ik verwacht dat dit de uiteindelijke afschrijvingen voor de investeerder zijn, inclusief alle kosten.
Ik ben zelf héél breed gespreid en veel te voorzichtig dus ik zal een algeheel netto resultaat van 7,9% nooit gaan halenquote:
[..]Vanuit mijn perspectief en ervaring vind ik deze specifieke lening bij NLI juist heel aantrekkelijk qua risico/rente verhouding. Nou is het natuurlijk prima mogelijk dat het bij dit bedrijf binnen 12 maanden helemaal fout gaat en je maar weinig van je inleg terugkrijgt. Ten eerste vind ik deze kans persoonlijk alleen zeer klein, en ten tweede: zelfs als het fout loopt dan ga ik met goede spreiding er vanuit dat ik bij NLI na alle afschrijvingen ongeveer 7,9% nettorendement ga behalen. Dit op basis van het langjarige gemiddelde resultaat van alle andere investeerders.
Kijk ik puur naar NLI en naar NF dan kom ik bij die 2 aardig in de buurt denk ik. Ik heb dat nooit uitgerekend.
Ik heb daar maar weinig uitstaan (NLI 26 lopend + 12 afgelost) en nooit iets afgeschreven, heb dus echt de leuke voor mij er uit gepikt). Bij NF nog veel minder projecten. Bij dit geringe aantal zou een volledige default er enorm in hakken qua gemiddelde.
Als een netto resultaat van 8,2% acceptabel is, en je streeft naar een netto gemiddelde van 7,9% biedt dit heel weinig ruimte om tegenvallers op te vangen. Bij een volledige default van een project moet je 100/0,3 = 333 succesvolle projecten hebben om aan het gemiddelde te blijven. Bij een gedeeltelijke default uiteraard minder maar je legt de lat m.i. wel erg hoog. Ik wil altijd eerst redelijk zeker weten dat het geld terug komt, daarna kijk ik pas naar het percentage
We hebben een aantal hele goede jaren in de economie achter de rug waarbij iedere idioot met een plan, een zak geld kreeg en daar in de meeste gevallen iets goeds mee deed, maar er komen m.i. ook zware jaren aan en dan is zekerheid een goede verzekeringspremie die ik graag betaal..... Wat dat betreft zeggen die historische data me ook niet zoveel. Kijk maar naar de UK. Tot voor een paar jaar groeiden daar de bomen ook tot in de hemel.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 08-07-2023 14:38:56 ]
Pecunia non olet
Het is iets meer volgens mij. Die 93K waren ponden. Pfff de koers is 1,17 zie ik net, dan zit je zelfs aan 96%quote:
[..]
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.
Pecunia non olet
Nou, gooi dan alles maar op de veilingquote:
[..]
Het is iets meer volgens mij. Die 93K waren ponden. Pfff de koers is 1,17 zie ik net, dan zit je zelfs aan 96%
Pecunia non olet
Je vergeet nog de omrekening van GBP naar EUR. Dan valt het wel weer meequote:
[..]
Ik hoop het van harte maar het lijkt me sterk, pand is voor 82% van de inleg geveild en daar moeten alle kosten nog van af.
Bij een ander project in UK waar op dit moment een aflossingsvoorstel ligt (van Bluetouch, waar ik zelf in zit) is ook een voorstel gedaan wat neerkomt op 94% aflossing. Tot nu toe valt het dus mee, maar ik ben vooral benieuwd hoe goed MAX dat hele Corbello debacle kan oplossen en hoeveel daarvan terugkomt. Maar daar kan ik alleen indirect via dit forum achter komen.
Je maakt in de berekening wel een aanname dat er geen projecten tussen zitten die een paar procent extra opleveren. Dan wordt de som ook weer heel anders gelukkigquote:
[..]
Als een netto resultaat van 8,2% acceptabel is, en je streeft naar een netto gemiddelde van 7,9% biedt dit heel weinig ruimte om tegenvallers op te vangen. Bij een volledige default van een project moet je 100/0,3 = 333 succesvolle projecten hebben om aan het gemiddelde te blijven.
Ik streef zelf niet naar 7,9% rendement, maar ik maak wel een aanname dat dit resultaat voor een gemiddelde investeerder (en ook voor mij) op NLI bij gelijkblijvende omstandigheden wel haalbaar moet zijn. Dit omdat 7,9% eenmaal op dit moment het gemiddelde rendement is op basis van een redelijk lang trackrecord. De afschrijvingen bij NLI bedragen voor zover ik goed onthouden heb ongeveer 0,3% a 0,4% dus statistisch gezien klopt de som van 8,2% naar 7,9% wel. Krijg je in een van de eerste projecten gelijk met een 100% afschrijving te maken dan ga je het gemiddelde de komende jaren inderdaad sowieso niet halen, maar dat is bij een goede spreiding van je portefeuille verder niet zo erg.
Voor de rest geef ik je helemaal gelijk dat we goede jaren hebben meegemaakt, een crisis vergelijkbaar met 2009 / 2012 staat ons ooit nog ongetwijfeld te wachten. Wel is het zo: alle CF platforms hebben van die goede tijden geprofiteerd, en toch zien we verschillen in behaalde resultaten.
Natuurlijk, de eerste les als je gaat beleggen is altijd: in het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Zo ook hier. Mijn verwachting is uiteraard relatief tot de situatie van hoe deze nu is. Krijgen we de komende jaren een grote crisis met grootschalige faillissementen als gevolg, dan zal dat ons resultaat flink omlaag trekken. Maar in dit scenario spreken we over een zodanig grote crisis dat elk platform daar last van krijgt, en dit geldt evengoed voor projecten met hypothecaire zekerheden. Ook daar zullen significante verliezen ontstaan.
Verder leuk om te sparren en van gedachten hierover te wisselen, ik ben het ook met je eens dat we pas na een grote crisis zullen zien hoe de platforms er echt voorstaan en wat dit met de rendementen gaat doen. Misschien worden de verschillen tussen de platforms kleiner, misschien niet. Een voordeel van projecten die gemiddeld iets korter lopen is dat je ook meer flexibiliteit hebt om jezelf aan de omstandigheden aan te passen. Zelf heb ik een gezonde mix van zowel kortlopende als langlopende projecten in mijn porto.
C*rb*lo is inderdaad het majeure probleem vooral de panden die niet afgemaakt zijn. Ik denk dat ze mede daarom die hele C-portefeuille in 1x proberen te verkopen, als je het 1 voor 1 doet blijf je in lengte van dagen met de slechte projecten zittenquote:
[..]
Je vergeet nog de omrekening van GBP naar EUR. Dan valt het wel weer mee
quote:
GVE bootje Lav*ndaWel mooi, dan zou je maandelijkse een betaling verwachten maar deze ontbrak toch weer bij de betaalspecificatie...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar was ik ook al naar aan het kijken. Aan het achterhaalde betaalschema heb je niets…quote:
[..]
Wel mooi, dan zou je maandelijkse een betaling verwachten maar deze ontbrak toch weer bij de betaalspecificatie...
Me too..... ik zou kunnen denken, nu er in blokken van 2 weken wordt afgerekend, dat het daar iets mee te maken heeft. Ook bij goedlopende projecten mis je af en toe een betaling maar dat wordt dan weer ingelopen in een maand met 3 uitbetalingen. Want 10x2 + 2*3 = 26. Laten we hopen dat dit het isquote:
[..]
Daar was ik ook al naar aan het kijken. Aan het achterhaalde betaalschema heb je niets…
Misschien is de boot verkocht? Dat zou nog veel mooier zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door obligataire op 09-07-2023 10:20:41 ]
Pecunia non olet
Wat vinden jullie van Dutch Rivers op CCF? Sinds het door Jaco gedeelde linkje op donderdagmiddag is deze inmiddels voor 31% gevuld.
Over het algemeen ben ik zeer te spreken over Chinese ondernemers, een hardwerkend volk. Deze man lijkt tot op heden zéér succesvol te zijn geweest in Den Haag/ChinaTown.
Een nadeel vind ik dat er 6 entiteiten uit de juridische structuur worden opgevoerd als geldnemer. Als de man dan ooit in zwaar weer terechtkomt, dan is het complex om geld terug te halen. Dus ik hik nog even tegen mijn investering aan nu...
Over het algemeen ben ik zeer te spreken over Chinese ondernemers, een hardwerkend volk. Deze man lijkt tot op heden zéér succesvol te zijn geweest in Den Haag/ChinaTown.
Een nadeel vind ik dat er 6 entiteiten uit de juridische structuur worden opgevoerd als geldnemer. Als de man dan ooit in zwaar weer terechtkomt, dan is het complex om geld terug te halen. Dus ik hik nog even tegen mijn investering aan nu...
quote:
[..]
Me too..... ik zou kunnen denken, nu er in blokken van 2 weken wordt afgerekend, dat het daar iets mee te maken heeft. Ook bij goedlopende projecten mis je af en toe een betaling maar dat wordt dan weer ingelopen in een maand met 3 uitbetalingen. Want 10x2 + 2*3 = 26. Laten we hopen dat dit het is
Misschien is de boot verkocht? Dat zou nog veel mooier zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Aldus de kapitein.
En laatste betaling was 30-5, dus 13-6 niet en dan betaling 27-6 of 11-7 volgens normaal stramien.
Hierboven een interessante discussie over risico.
Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
Die clubs staan toch allemaal onder toezicht van DNB e/o de ECB?quote:
Hierboven een interessante discussie over risico.
Hoe kijken jullie er tegen aan dat meerdere platformen nu OPP als betaalprovider gebruiken?
Zien jullie daar nog risico nu er maar beperkte spreiding is van dienstverleners?
Ik vind het lastig in te schatten of er nog een risico ligt voor als OPP in de problemen komt. Zelfs al geven ze nu aan dat met derdenrekeningen de gelden veilig zijn.
Pecunia non olet
Intersolve (bijvoorbeeld) zegt er het volgende over:
Intersolve helpt organisaties in de continu veranderende wereld van betalen en loyalty.
Dit doen wij met ons eigen transactieplatform, technische koppelingen, vergunning als Elektronischgeldinstelling van De Nederlandsche Bank en branche gerichte oplossingen.
Intersolve helpt organisaties in de continu veranderende wereld van betalen en loyalty.
Dit doen wij met ons eigen transactieplatform, technische koppelingen, vergunning als Elektronischgeldinstelling van De Nederlandsche Bank en branche gerichte oplossingen.
Pecunia non olet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |