Energietarieven #25 Vast of niet? That's the question..

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 11:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Volgende maand loopt mijn driejarige vast contract af. Wat is nu het slimste om te doen? Een jaar vast? Rekeninghoudend dat uiteraard niemand een glazen bol heeft.

quote:

Op donderdag 13 juli 2023 20:02 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Geannuleerd en nieuw aanbod gekregen nu voor 1,33 m3. Daar ben ik wel ok mee en dan ben ik er weer 3 jaar vanaf.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 17:26 schreef Elan het volgende:

[..]
Veel te duur.
Als de winter meevalt betaal je straks 80 cent.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 17:31 schreef Nizno het volgende:

[..]
Energiebelasting (1 t/m 170.000 m3) ¤ 0,59266/m3

Nee ik verwacht niet dat de gasprijs kaal naar 30 cent terug gaat. In maart 2019 was deze al 0,39252/m3

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 17:31 schreef Nizno het volgende:

[..]
Energiebelasting (1 t/m 170.000 m3) ¤ 0,59266/m3

Nee ik verwacht niet dat de gasprijs kaal naar 30 cent terug gaat. In maart 2019 was deze al 0,39252/m3

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 17:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Plus dat dit nou exact is wat de keuze is. Geld (besparen) versus gemoedsrust. Als gemoedsrust de reden is, dan weegt dat blijkbaar zwaarder dan een eventuele besparing. Is het omgekeerd, dan handel je dáár naar. Beiden zijn niet fout, maar hebben gewoon elk een ander doel.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 17:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Geld besparen = gemoedsrust
Nou moet ik wel bekennen dat de zonnepanelen een gamechanger zijn, verwacht niet meer dan 200 kuub te gaan verstoken, moet wel echt uit de hand lopen qua prijzen wil dat problematisch worden.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 19:52 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, gemoedsrust = gemoedsrust, ook als dat betekent dat je zeker weet dat je niet méér gaat betalen. Ik denk dat je iets te veel verwacht want je weet 1 niet hoe ze dat gaan doen en 2 is dat afhankelijk van hoeveel panelen.

Want hoeveel appartementen vs hoeveel panelen per appartement dan wel welke verdeelsleutel ze hanteren.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 20:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je ergens veel teveel betaalt geeft dat echt geen rust. Kan je jezelf wijsmaken maar is onzin.

Nee hoor Is bij mij allemaal exact bekend werken allemaal met een eigen stuk dak, eigen panelen en geen verdeelsleutel.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 20:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je ergens veel teveel betaalt geeft dat echt geen rust. Kan je jezelf wijsmaken maar is onzin.

Nee hoor Is bij mij allemaal exact bekend werken allemaal met een eigen stuk dak, eigen panelen en geen verdeelsleutel.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 21:02 schreef COVID-19 het volgende:

[..]
Het hele principe is toch, dat je het niet weet? Wij pakken standaard een vast-contract, en toen de energiecrisis kwam hadden we nergens last van. Om nu vast te leggen kan riskant zijn, omdat het omlaag kan gaan, maar dat is niet heel aannemelijk daar de oorlog nog in volle gang is.

Dat is ook vergelijkbaar met vast- en variabel contract. Als je nu vast afsluit, betaal je wellicht te veel, maar je weet wel wat je betaalt voor de komende paar jaar dat je vastlegt. Dat kan rust geven, indien je dat vaste bedrag geen probleem vindt. Je hoeft je dan niet druk te maken om wat de prijzen in de winter gaan doen. Dat ze daarna alsnog omlaag gaan, is dan ook niet zo'n heel groot probleem omdat je het bedrag dat je hebt vastgelegd wel prima vond.

quote:

Met zonnepanelen is het ook een beetje zo, maar ook daar is het de vraag is het het je waard om ze te laten leggen en leveren ze genoeg voor jouw huishouden.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2023 22:01 schreef Elan het volgende:

Wij gebruiken door de pc's en airco alleen al echt tering veel stroom op het moment. 5000+ kW/h + voor een tweepersoons huishouden . Voordeel is wel dat je kunt verwarmen met de airco. Alleen ik de winter zal het lastiger worden als je zelf amper of geen stroom kunt opwekken.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 08:24 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Ik snap alleen niet hoe je dat nu kunt zeggen na wat we de afgelopen 2 jaar hebben meegemaakt?

-Het goedkope Russische gas is en blijft weg (in elk geval de komende jaren)
-Groningen doet niet meer mee
-De oorlog is nog steeds aan de gang en daar kunnen nog gekke dingen gebeuren.

Misschien ben je idd komend jaar wel goedkoper uit maar als de winter erna weer een strenge is?

Een jaar geleden had iedereen een moord gedaan voor de huidige tarieven en nu zijn ze ineens veeel te hoog.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 08:24 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Ik snap alleen niet hoe je dat nu kunt zeggen na wat we de afgelopen 2 jaar hebben meegemaakt?

-Het goedkope Russische gas is en blijft weg (in elk geval de komende jaren)
-Groningen doet niet meer mee
-De oorlog is nog steeds aan de gang en daar kunnen nog gekke dingen gebeuren.

Misschien ben je idd komend jaar wel goedkoper uit maar als de winter erna weer een strenge is?

Een jaar geleden had iedereen een moord gedaan voor de huidige tarieven en nu zijn ze ineens veeel te hoog.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 11:55 schreef Scorpie het volgende:
En 5000kwh per jaar is echt heel erg veel. Ons nieuwbouwhuis met 3 verdiepingen en 210M2 oppervlakte, volledig met warmtepomp, inductie kookplaat, 2 badkamers, airco en alle electronics die je kan bedenken doet rond de 6500kwh per jaar zoals het er nu voorstaat.

Ik weet niet hoe je het voor elkaar krijgt 5000 te verstoken en dan ook nog eens gas op 200 kuub nodig te hebben.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 12:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja precies, dan is 5000kwh plus 200kuub gas voor een appartement echt extreem veel hoor, zeker voor 2 personen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 11:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Hoeveel kWh ga je ophalen dan als het een game changer is? En hoeveel panelen krijg je ? Welk merk?

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 12:01 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja precies, dan is 5000kwh plus 200kuub gas voor een appartement echt extreem veel hoor, zeker voor 2 personen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 11:04 schreef Elan het volgende:

Ontopic want het gaat hier over de tarieven: Vandaag dynamisch voor gas zitten we op 1 euro. Dat is ruim 30% goedkoper dan als je het ergens langdurig had vastgezet.

Wellicht interessant de mensen die voor 1 juni gelijk hebben vastgezet kunnen momenteel beter goedkoop overstappen naar veel gunstigere tarieven. De boete valt mee ten opzichte van het prijsverschil.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 18:17 schreef Drxx het volgende:

[..]
Dat is maar 13% goedkoper dan wat ik bij Coolblue heb vastgelegd in juni, en dat loopt pas vanaf augustus.

Dat je dynamisch tijdens de zomermaanden maar 13% goedkoper uitbent dan een 'dure' vaste contract vind ik vrij gek.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 11:04 schreef Elan het volgende:

[..]
Het Ontopic want het gaat hier over de tarieven: Vandaag dynamisch voor gas zitten we op 1 euro. Dat is ruim 30% goedkoper dan als je het ergens langdurig had vastgezet.

Wellicht interessant de mensen die voor 1 juni gelijk hebben vastgezet kunnen momenteel beter goedkoop overstappen naar veel gunstigere tarieven. De boete valt mee ten opzichte van het prijsverschil.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 19:27 schreef Leandra het volgende:

[..]
En hoeveel kuub gas gebruik je op een zomerse dag als vandaag?

Wat gas vandaag kost met een dynamisch contract is ongeveer net zo interessant als de dagprijs van een sneeuwschep.

Zelfs als je heel wild doet en 2 kuub op een dag gebruikt scheelt je dat maar liefst 26 cent over de hele dag.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Amper inderdaad. Maar stroom scheelt ook 8 cent.
Zit op 28ct nu.
En dat gaat er behoorlijk hard door heen. Vandaag en gisteren al 20 kw/h er doorheen gejast . Blij dat ik niet in die val van zo'n vast contract ben getrapt. Op jaarbasis gaat het behoorlijk schelen zeker met de verwachting van verder dalende prijzen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar in januari niet janken als het gas ¤ 2,34 per kuub kost en een kWh stroom ¤ 0,95.

Met je "blij dat ik niet in de val van een vast contract ben getrapt".
En die conclusie trek je dan op de tarieven van deze maand, waar je met je dynamische contract nog 28 cent voor een kWh betaalt terwijl het halve topic het elektriciteitsnet loopt te voeden.

De laatste keer dat ik iemand zelfvoldaan hoorde roepen dat hij niet meer in een val zou trappen ging dat over hypotheken en was dat een deelnemer aan Uitstel van Executie die zijn appartement volle bak verhypotheekt had, nooit afgelost had en zelfs de overwaarde verhypotheekt had en dat over de balk had gesmeten.
En toen raakte hij werkloos terwijl de huizenmarkt in 2008 instortte.
Maar nee, hij zou er niet meer intrappen, want die banken, die hadden het gedaan.

Overigens is dat stukje niet uitgezonden want hij zei het tegen mij persoonlijk niet voor de camera.
Inmiddels is hij geen onderdeel meer van de vriendenkring, om heel andere redenen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar in januari niet janken als het gas ¤ 2,34 per kuub kost en een kWh stroom ¤ 0,95.

Met je "blij dat ik niet in de val van een vast contract ben getrapt".
En die conclusie trek je dan op de tarieven van deze maand, waar je met je dynamische contract nog 28 cent voor een kWh betaalt terwijl het halve topic het elektriciteitsnet loopt te voeden.

De laatste keer dat ik iemand zelfvoldaan hoorde roepen dat hij niet meer in een val zou trappen ging dat over hypotheken en was dat een deelnemer aan Uitstel van Executie die zijn appartement volle bak verhypotheekt had, nooit afgelost had en zelfs de overwaarde verhypotheekt had en dat over de balk had gesmeten.
En toen raakte hij werkloos terwijl de huizenmarkt in 2008 instortte.
Maar nee, hij zou er niet meer intrappen, want die banken, die hadden het gedaan.

Overigens is dat stukje niet uitgezonden want hij zei het tegen mij persoonlijk niet voor de camera.
Inmiddels is hij geen onderdeel meer van de vriendenkring, om heel andere redenen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:52 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar die logica mag niet, want op de stroomprijs van nu wordt alles opgehangen.

Want als ik dan even reken, dan is die 'val' dus (laat ik mijn tarieven als voorbeeld nemen, 32ct en 36ct maakt gemiddeld 34ct dus daar reken ik mee) grofweg...

5000 kWh x 28ct (dit is NU waar, maar niet voor de rest van het jaar, maar schijnbaar spreekt die 28ct NU voor het hele jaar) = ¤ 1.400 euro.
5000 kWh x 34ct = ¤ 1.700 euro.

Die 'val' is dus maar 300(!) euro grofweg op jaarbasis, oftewel 82ct per dag. Maar dan moet je wel hopen dat het vooral niet duurder wordt, want dan worden die 300 euro al minder. Dus we praten over 300 euro alsof dat een godsgeschenk is, en dat is dan 'de val'.

Terwijl er wel vrolijk 5000+ kWh verstookt wordt in een appartement (wat geen penthouse zal zijn en dus ook niet enorm) naast 200 kuub gas.

Volgens mij zit het mogelijke voordeel hem dan niet zo zeer in een lager tarief, maar meer in hoe je kunt kijken hoe je minder stroom kunt verbruiken, want dat levert geheid meer op dan 82ct per dag.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:42 schreef Nizno het volgende:
Ik ben nog steeds gelukkig dat ik wel in die val getrapt ben in 2019. En dat voor een 5 jaarsval.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:39 schreef Leandra het volgende:

[..]
Maar in januari niet janken als het gas ¤ 2,34 per kuub kost en een kWh stroom ¤ 0,95.

Met je "blij dat ik niet in de val van een vast contract ben getrapt".
En die conclusie trek je dan op de tarieven van deze maand, waar je met je dynamische contract nog 28 cent voor een kWh betaalt terwijl het halve topic het elektriciteitsnet loopt te voeden.

De laatste keer dat ik iemand zelfvoldaan hoorde roepen dat hij niet meer in een val zou trappen ging dat over hypotheken en was dat een deelnemer aan Uitstel van Executie die zijn appartement volle bak verhypotheekt had, nooit afgelost had en zelfs de overwaarde verhypotheekt had en dat over de balk had gesmeten.
En toen raakte hij werkloos terwijl de huizenmarkt in 2008 instortte.
Maar nee, hij zou er niet meer intrappen, want die banken, die hadden het gedaan.

Overigens is dat stukje niet uitgezonden want hij zei het tegen mij persoonlijk niet voor de camera.
Inmiddels is hij geen onderdeel meer van de vriendenkring, om heel andere redenen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 21:05 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee hoor ik ga niet janken.
Jij bent gewoon in alles erg pessimistisch, valt me op. Als JP Morgan nou zegt dat de gasprijs kan halveren, zal die dan verdubbelen denk je? Waarom zouden ze zo scheutig zijn met vaste contracten als we komende winter 2.34 gaan betalen. Alle logica is weg.

Verder post ik alleen mijn tarieven en jij komt gelijk weer met een hele bak irrelevante stront over onder andere de woningmarkt waar niemand hier iets aan heeft.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 21:36 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Hier heb je zeker een punt. Echter was het afgelopen jaar ook niet zo. Ik ga er vanuit dat dynamisch prima gaat komend winter.

Ik heb afgelopen jaar ongeveer net zoveel betaald gemiddeld per maand als voor deze periode. Ik zit sinds augustus dynamisch. Voor mij heeft het prima uitgepakt en hier geen horror verhalen over duizenden euro’s meer betalen. Volgens mij heb ik maar een paar dagen boven het energieplafond gezeten men verder ruim goedkoper.

Voor mij nog even dynamisch. En gaat het fout, tja dan zien we het dan wel weer. Maar ieder contract was voor mij duurder geweest afgelopen 12 maanden.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 21:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik ben pessimistisch?
Waarover dan??

Ik kom helemaal niet met "een bak irrelevante stront", jij bent hier degene die loopt te verkondigen dat je zo goed zit met je dynamische contract en dat je blij bent dat je "niet in de val getrapt bent van een vast contract".
Daarmee maak je dus anderen die wel een vast contract hebben min of meer voor sukkels uit die er wel in getrapt zijn.

Ik ben nergens pessimistisch over: ik heb geen gas en qua stroom heb ik overproductie dus voor mij maakt het idd geen reet uit of stroom 12 cent of ¤ 1,35 per kWh kost, zolang ik kan salderen zit ik goed.
Dat wil zeggen, zolang ik niet in de val van een dynamisch contract val.

Maar goed, ik heb niets om pessimistisch over te doen, maar ik ga hier ook niet op een dag met hele lage dynamische tarieven doen alsof de tarieven van vandaag leidend zijn voor dynamische contracten en iedereen die voor een dubbeltje meer een vast contract heedt een sukkel is die het niet snapt.

Deze dame snapt het iig wel met een energierekening van minus 25 per maand.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik vind 'hele lage dynamische tarieven' nogal meevallen, op een dag in de zomer, waarbij die dynamische tarieven dan je van het moeten zijn en die op een dag als vandaag blijkbaar 28 ct zijn waar ik 32ct betaal. Dat zijn 4 ct verschil. Dat zijn met een verbruik van 20 kWh (ik weet niet of dat per dag is of vandaag + gisteren samen) dus 40ct of 80ct. Maar als het 80ct zijn dan zijn het dus 20 kWh per dag, en dan vraag ik me weer af waar aan dan.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:20 schreef Leandra het volgende:
Afgelopen donderdag (de 13de), 30,1 kWh opgewekt, waarvan 23,46 teruggeleverd, dus zelf 6,64 verbruikt, verder nog 2,589 tegen laag tarief en 2,326 tegen normaal tarief uit het net gehaald, maakt een totaal verbruik van 11,555 kWh.

Wel alleen thuis deze week maar vrijwel permanent een TV aan.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar zeker weten geen 75" OLED.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:31 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, een 65" The Frame... daar zal het wel aan liggen

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:20 schreef Leandra het volgende:
Afgelopen donderdag (de 13de), 30,1 kWh opgewekt, waarvan 23,46 teruggeleverd, dus zelf 6,64 verbruikt, verder nog 2,589 tegen laag tarief en 2,326 tegen normaal tarief uit het net gehaald, maakt een totaal verbruik van 11,555 kWh.

Wel alleen thuis deze week maar vrijwel permanent een TV aan.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:41 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Wat is er bijzonder aan die donderdag? Als ik bij mij kijk kom ik op 9,5 kWh totaalverbruik die dag, waarvan 2,1 kWh uit het stopcontact, dus de rest was eigen verbruik. Die dag 33 kWh opgewekt dus ik heb 25,6 kWh terug geleverd.

Maar ik weet nog steeds niet waarom afgelopen donderdag boeiend is?

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:42 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oh, toevallig kon ik daarmee makkelijk rekenen.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:43 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oh, ik al helemaal zoeken of donderdag iets bijzonders was, en dan kom je met die reden

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:03 schreef Leandra het volgende:

[..]
Het boeit me echt niets of iemand een dynamisch contract heeft, maar mensen met een vast contract wegzetten als mensen die "dus" teveel betalen terwijl hun contracttarieven maar een paar cent hoger liggen dan je zomerse dynamische tarieven is gewoon niet handig, en dat is wat er gebeurde.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:36 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, dat jij zeker weten geen 75" OLED hebt is omdat die er niet zijn (volgens Tweakers) tenminste, niet in de laatste X aantal jaar, en als ie er eerder wél was is ie inmiddels zo oud dat je die beter kunt vervangen want geheid dat je daar meer mee bespaart in verbruik dan een lager tarief.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 20:42 schreef Nizno het volgende:
Ik ben nog steeds gelukkig dat ik wel in die val getrapt ben in 2019. En dat voor een 5 jaarsval.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 21:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik ben pessimistisch?
Waarover dan??

Ik kom helemaal niet met "een bak irrelevante stront", jij bent hier degene die loopt te verkondigen dat je zo goed zit met je dynamische contract en dat je blij bent dat je "niet in de val getrapt bent van een vast contract".
Daarmee maak je dus anderen die wel een vast contract hebben min of meer voor sukkels uit die er wel in getrapt zijn.

Ik ben nergens pessimistisch over: ik heb geen gas en qua stroom heb ik overproductie dus voor mij maakt het idd geen reet uit of stroom 12 cent of ¤ 1,35 per kWh kost, zolang ik kan salderen zit ik goed.
Dat wil zeggen, zolang ik niet in de val van een dynamisch contract val.

Maar goed, ik heb niets om pessimistisch over te doen, maar ik ga hier ook niet op een dag met hele lage dynamische tarieven doen alsof de tarieven van vandaag leidend zijn voor dynamische contracten en iedereen die voor een dubbeltje meer een vast contract heedt een sukkel is die het niet snapt.

.

quote:

Deze dame snapt het iig wel met een energierekening van minus 25 per maand

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 22:22 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar zeker weten geen 75" OLED.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:15 schreef Elan het volgende:

[..]
OLED goden. Jammer dat ze zoveel verbruiken.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, maar een 75" OLED is er niet zegt tweakers.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:35 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
77 wel..

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:33 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, maar een 75" OLED is er niet zegt tweakers.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:35 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
77 wel..

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat weet ik, want die heb ik in de woonkamer. Maar zelfs die heeft sinds ie hangt in september 2021 tot nu pas 158 kWh verbruikt.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Je hebt het natuurlijk veel te druk met opscheppen op internet om nog tv te kijken.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:41 schreef Elan het volgende:

[..]
Wij hebben 65 OLED en 75 QLED maar volgens mij verbruikt die OLED meer.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Bohhhh die van LG wat een beest is dat

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:49 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou nee, dan zou ik hoog van de toren blazen over 4ct verschil bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 00:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Zolang er hier een shitload aan users met een negatief verbruik zijn zou ik zoiets natuurlijk nooit posten om op te scheppen.

Ik kijk gewoon zo van elke euro die niet naar die oplichters gaat is er eentje. Niet wie de langste e-piemel heeft qua besparingen of lage energierekening. Alsjeblieft zeg

quote:

Op zondag 16 juli 2023 00:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. Zolang er hier een shitload aan users met een negatief verbruik zijn zou ik zoiets natuurlijk nooit posten om op te scheppen.

Ik kijk gewoon zo van elke euro die niet naar die oplichters gaat is er eentje. Niet wie de langste e-piemel heeft qua besparingen of lage energierekening. Alsjeblieft zeg

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 23:12 schreef Elan het volgende:

[..]
Omdat je op basis van helemaal niks loopt te verkondigen dat de gasprijs misschien in de winter wel weer naar de 2.34 gaat. Ook zo'n lekker random bedrag Het zou theoretisch kunnen hoor, maar als je zo redeneert moet je eigenlijk alles afbakenen. Alles in je leven gelijk maximaal laten verzekeren want je weet tenslotte maar nooit . Ja daaaag.
[..]
Is een keuze persoonlijk investeer ik liever in plezier en een goede gezondheid kun je ook niet afkopen. Verder dan een paar zonnepanelen zal het niet komen, al kan dat verder ook niet hier

quote:

Op zondag 16 juli 2023 00:48 schreef Leandra het volgende:

[..]
Nee, dat verkondig ik helemaal niet, ik zeg alleen dat je niet moet gaan janken ALS de gasprijs in de winter ¤ 2,34 is, of ¤ 1,85 of wat dan ook.
Dat is iets totaal anders dan roepen dat de gasprijs in de winter zo hoog zal zijn, want in tegenstelling tot jou, met je "De prijzen blijven wel dalen", heb ik niet de illusie dat ik kan voorspellen hoe hoog de prijzen over 6 maanden zijn.
Al was het alleen al omdat ik nu nog geen flauw idee heb hoe de wereld er dan uitziet.

Dus niet doen alsof ik gezegd heb dat ze over een half jaar wel hoog zullen zijn, want dat heb ik niet gezegd, waar jij wel geroepen hebt dat je verwacht dat ze gaan dalen.
Ik verwacht nog helemaal niets, ik stel alleen maar dat je niet moet gaan janken als ze toch hoog blijken te zijn in de winter.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 01:15 schreef AnneX het volgende:
Het “leven” wordt noooooit goedkoper op alle fronten!

quote:

Op zondag 16 juli 2023 00:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ah, het gaat je niet om je eigen portemonnee, maar om de energieleverancier een hak te zetten. Die invalshoek hadden we inderdaad nog niet gehad.

quote:

Op zaterdag 15 juli 2023 21:23 schreef Elan het volgende:

[..]
De prijzen nu ja, die prijzen gaan natuurlijk nog veel verder naar beneden toe daar kan je de klok op gelijk zetten.

Vind het vooral sneu dat energiereuzen mensen zo bang lopen te maken en ze in langjarige dure contracten proberen te lokken. Terwijl zij dondersgoed weten dat de prijzen zullen zakken. Onder het mom van zekerheid, terwijl alle belastingen niet vast liggen. Je loopt dus het risico dubbel genaaid te worden als gas en elektriciteit straks goedkoper gaat worden met je vaste contract. Want dan zullen de belastingen onherroepelijk stijgen. Zoals we dat nu ook met brandstof zien.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 09:07 schreef Mushanga71 het volgende:

En dan te bedenken dat ik in 2015 nog geen 10 cent incl. per kwh betaalde

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:17 schreef Nizno het volgende:

[..]
Ja dat haal je nu niet meer.
de energiebelasting alleen al is ¤ 0,15245/kWh op stroom nu

quote:

Op zondag 16 juli 2023 09:07 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Realiseer je wél dat de prijzen kúnnen stijgen. Vorig jaar augustus stond de kale stroomprijs op bijna 45 cent. Kaal he, kwam alles nog bij én was de belasting lager.
Wij zitten zakelijk dynamisch en ik heb daar écht spijt van. Was ook heel de bedoeling niet maar toen we er een derde bedrijf bijkochten en ik die bij onze energieboer aanmeldde, wilden ze eerst 5k borg zien. Toen heb ik alles opgezegd en vond man dynamisch wel handig
Maar jouw verbruik komt in de buurt van wat wij bij één zaak verbruiken. Het ziet er nú misschien goed uit, maar het kan dus ook omhoog.

Maargoed, dynamisch is handig als de prijzen laag zijn maar níet in deze maffe tijd waarin er maar iets hoeft te gebeuren en de prijzen stijgen sky high.

*Zegt iemand die blij is het thuis voor 1 jaar vastgezet te hebben.

En dan te bedenken dat ik in 2015 nog geen 10 cent incl. per kwh betaalde

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:43 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Of anders wel:

Kosten gaslevering door Nuon, afrekening maart 2015:

Nuon Gas 828 m³:

Omgerekend verbruik (x 1,006): 833 m³ ¤ 0,332857 = ¤ 277,27

Nuon Gas vastrecht 347 dagen ¤ 0,101902 = ¤ 35,36

Regiotoeslag gaslevering 833 m³ ¤ 0,007100 = ¤ 5,91

Totaal = ¤ 318,54

Belastingen en toeslagen:

Energiebelasting Gas 833 m³ ¤ 0,190012 = ¤ 158,28
Opslag duurzame energie Gas 833 m³ ¤ 0,005606 = ¤ 4,67

Totaal = ¤ 162,95

Netwerkkosten:

Stedin G6 minder dan 4000 m3 347 dagen ¤ 0,376340 = ¤ 130,59

Totaal = ¤ 130,59

+ ¤ 318,54
+ ¤ 162,95
+ ¤ 130,59
--------------
= ¤ 612,08 (/833 = ¤ 0,734789 per m³)

Voor de grap ook de afrekening van elektra erbij geplakt:

Kosten elektriciteitslevering door Nuon, afrekening maart 2015:

Nuon Stroom hoog 1.092 kWh ¤ 0,072463 =¤ 79,13

Nuon Stroom laag 872 kWh ¤ 0,057477 = ¤ 50,12

Nuon Stroom vastrecht 347 dagen ¤ 0,088444 = ¤ 30,69

Totaal = ¤ 159,94

Belastingen en toeslagen:

Energiebelasting Elektriciteit 1.964 kWh ¤ 0,118702 = ¤ 233,13

Opslag duurzame energie Elektriciteit 1.964 kWh ¤ 0,002536 = ¤ 4,98

Teruggave Energiebelasting 347 dagen ¤ 0,870058 = ¤ 301,91 -

Totaal = - ¤ 63,80

Netwerkkosten:

Stedin 3 x 25 ampère 347 dagen ¤ 0,548818 = ¤ 190,44

Totaal = ¤ 190,44

+ ¤ 159,94
- ¤ 63,80
+ ¤ 190,44
--------------
= ¤ 286,58 (/1964 = ¤ 0,145916 per kWh)

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:47 schreef Nizno het volgende:

[..]
als je de dagkosten ook door je verbruik gaat delen dan kom ik hoger uit. Want minder verbruik.

sowieso had ik in 2015 geen eigen energiecontract

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:43 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Of anders wel:

Kosten gaslevering door Nuon, afrekening maart 2015:

Nuon Gas 828 m³:

Omgerekend verbruik (x 1,006): 833 m³ ¤ 0,332857 = ¤ 277,27

Nuon Gas vastrecht 347 dagen ¤ 0,101902 = ¤ 35,36

Regiotoeslag gaslevering 833 m³ ¤ 0,007100 = ¤ 5,91

Totaal = ¤ 318,54

Belastingen en toeslagen:

Energiebelasting Gas 833 m³ ¤ 0,190012 = ¤ 158,28
Opslag duurzame energie Gas 833 m³ ¤ 0,005606 = ¤ 4,67

Totaal = ¤ 162,95

Netwerkkosten:

Stedin G6 minder dan 4000 m3 347 dagen ¤ 0,376340 = ¤ 130,59

Totaal = ¤ 130,59

+ ¤ 318,54
+ ¤ 162,95
+ ¤ 130,59
--------------
= ¤ 612,08 (/833 = ¤ 0,734789 per m³)

Voor de grap ook de afrekening van elektra erbij geplakt:

Kosten elektriciteitslevering door Nuon, afrekening maart 2015:

Nuon Stroom hoog 1.092 kWh ¤ 0,072463 =¤ 79,13

Nuon Stroom laag 872 kWh ¤ 0,057477 = ¤ 50,12

Nuon Stroom vastrecht 347 dagen ¤ 0,088444 = ¤ 30,69

Totaal = ¤ 159,94

Belastingen en toeslagen:

Energiebelasting Elektriciteit 1.964 kWh ¤ 0,118702 = ¤ 233,13

Opslag duurzame energie Elektriciteit 1.964 kWh ¤ 0,002536 = ¤ 4,98

Teruggave Energiebelasting 347 dagen ¤ 0,870058 = ¤ 301,91 -

Totaal = - ¤ 63,80

Netwerkkosten:

Stedin 3 x 25 ampère 347 dagen ¤ 0,548818 = ¤ 190,44

Totaal = ¤ 190,44

+ ¤ 159,94
- ¤ 63,80
+ ¤ 190,44
--------------
= ¤ 286,58 (/1964 = ¤ 0,145916 per kWh)

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:47 schreef Nizno het volgende:

als je de dagkosten ook door je verbruik gaat delen dan kom ik hoger uit. Want minder verbruik.

sowieso had ik in 2015 geen eigen energiecontract

quote:

Op zondag 16 juli 2023 10:53 schreef Mushanga71 het volgende:

Kun je nagaan, de kwh prijs was, inclusief, toen goedkoper dan de vaste kosten nu. Het is echt bizar.
Gasprijs vaste kosten nu zijn al 65 cent. Die prijzen van toen komen echt nooit meer terug

Ik zat met mijn 10 cent trouwens wat te laag. Liander moest daar nog bij komen want dat wordt zakelijk apart berekend, maar dan nog. Tis bizar.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:15 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
[..]
Het klopt, ik heb alle kostenposten opgeteld en gedeeld door het totaal aan verbruikseenheden, links of rechtsom betaal je er toch voor.

Zelf heb ik begin juni een 3 jarig contract bij Eneco afgesloten, ik wilde rust nadat ik de kosten voor ons in november 2022 tot en met februari 2023 zowat zag exploderen.

Wat helemaal schrikbarend is is het volgende:

apr 2014 ¤ 150,00 mei 2014 ¤ 150,00 jun 2014 ¤ 150,00 jul 2014 ¤ 150,00
aug 2014 ¤ 150,00 sep 2014 ¤ 150,00 okt 2014 ¤ 150,00 nov 2014 ¤ 150,00
dec 2014 ¤ 150,00 jan 2015 ¤ 150,00 feb 2015 ¤ 150,00 mrt 2015 ¤ 150,00

Totaal ¤ 1.800,00
Door u te ontvangen ¤ 712,63

Afgelopen maart bij de afrekening kregen we nog een "vette" ¤ 22,00 terug!

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:29 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Daarom thuis ook maar vastgezet. Telkens als de prijzen stegen, kreeg Vattenfall het voor elkaar om het gehele jaar met de prijs van dan te berekenen. Op een gegeven moment zat ik op ruim 9600 euro op jaarbasis, met het duurste tarief
Onder de streep heb ik ongeveer 380 per maand betaald en kreeg ik ook zoiets terug. Maar die stress telkens... Heb dat met de bedrijven al genoeg, dus nu thuis rust voor een jaar gekocht

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:29 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Daarom thuis ook maar vastgezet. Telkens als de prijzen stegen, kreeg Vattenfall het voor elkaar om het gehele jaar met de prijs van dan te berekenen. Op een gegeven moment zat ik op ruim 9600 euro op jaarbasis, met het duurste tarief
Onder de streep heb ik ongeveer 380 per maand betaald en kreeg ik ook zoiets terug. Maar die stress telkens... Heb dat met de bedrijven al genoeg, dus nu thuis rust voor een jaar gekocht

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:59 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Slim! Rust in de toko is ook wat waard, al is het jammer dat ze ons zover hebben gekregen.

Ik kijk nog steeds zo af en toe bij Eneco wat de tarieven doen, begin juni bij het ondertekenen van het contract kwam ik op een maandbedrag uit van 147, nog iets en ondertussen staat het met dezelfde verbruikscijfertjes al op 166, nog iets. (Inclusief vaste kosten.)

De prijzen zijn toen in een week of twee omhoog gegaan en daarna niet meer gezakt bij Eneco, het volgende konijn wat ze uit de hoge hoed trokken was dat er maar een maximaal aantal contracten konden worden afgesloten want markt en bla, bla, (Toevallig ook op het moment dat de marktprijzen voor energie weer wat aan het zakken waren. )

Ik las afgelopen week dat het grote gasveld van Noorwegen wat in onderhoud lag weer is gaan produceren, mijn verwachting is dat deze verhoging in productie wel weer wat van de tarieven gaat afsnoepen, maar langzaam en mondjesmaat zodat de tarieven niet lager komen te liggen dan begin juni.

Er hoeft straks maar een zeemeeuw vlak langs de brug van zo'n LNG tanker te vliegen, of zo'n LNG terminal wordt geblokkeerd door een troep met levensgevaarlijke zeeleeuwen, en de markt schrikt dan weer zo hard dat de prijzen stijgen en poef de energiereuzen volgen dezelfde tactiek als de brandstofproducenten...

Het enige waar ik nu zelf op moet letten is dat ik nu bij een lange echt koude winterperiode het gas zelf niet ongebreideld ga laten stromen, want het verbruik is in de laatste 2 jaren door de kortere winterperiodes ook minder geworden en op die m3 zijn de huidige maandbedragen mede gebaseerd.

Dus per 1 augustus met een gerust hart de overstap naar Eneco en dan nog even afwachten hoe overzichtelijk Vattenfall het voor mij gaat maken.

Het zal wel meevallen want ik hou zelf ook alles bij, ingelegde maandbedragen vanaf maart tot nu toe min de verbruikkosten op de energierapport vanaf maart tot nu toe, alleen lopen die bij Vattenfall van de 1e tot de 1e en ons contact van de 15e tot de 15e dus daar zit nog een klein verschil in, ik verwacht een eindafrekening van ongeveer ook weer een ¤ 150,00...

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:59 schreef CoolGuy het volgende:
Maar ja, over tijd heen zijn de prijzen gestegen ja. 2015 is natuurlijk ook al 8 jaar geleden, en de wereld verandert helaas.

quote:

Energiebelasting zone 1 (1 t/m 10.000 kWh) 01-07-2022 t/m 31-12-2022 ¤ 0,04010
Opslag duurzame energie- en klimaattransitie zone 1 01-07-2022 t/m 31-12-2022 ¤ 0,03325
(dit was ivm de 9% ipv 21% btw)
Energiebelasting zone 1 (1 t/m 10.000 kWh) 22-03-2022 t/m 30-06-2022 ¤ 0,04452
Opslag duurzame energie- en klimaattransitie zone 1 22-03-2022 t/m 30-06-2022 ¤ 0,03691

quote:

Energiebelasting zone 1 (1 t/m 10.000 kWh) 01-01-2023 t/m 21-03-2023 ¤ 0,15245

quote:

Energiebelasting zone 1 (1 t/m 170.000 m3) 22-03-2022 t/m 30-06-2022 ¤ 0,43950
Opslag duurzame energie- en klimaattransitie zone 1 (1 t/m 170.000 m3) 22-03-2022 t/m 30-06-2022 ¤ 0,10467

quote:

Energiebelasting zone 1 (1 t/m 170.000 m3) 01-01-2023 t/m 21-03-2023 98 m3 x ¤ 0,59266 = ¤ 58,08

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik ben ook naar Eneco over gestapt, maar dat was vooral omdat Engie me vertelde dat ik geen vast contract meer kon krijgen bij hun toen ik belde toen mijn 3 jarige contract afliep. De reden daarvoor was dat ik meer teruglever dan ik verbruik.

Oke nou dan niet, ga ik ergens anders heen joh (is Eneco geworden dus). En toen zat ik in de bedenktijd van Eneco en toen werd ik gebeld door Engie met 'goed nieuws' want ze mochten me een vast contract aanbieden voor een jaar. Ik zeg ja leuk, maar een paar weken kon dat nog niet. Jawel hoor. Nee hoor, uw collega vertelde me dat aan de telefoon, want anders was ik helemaal niet gewisseld (want gedoe, andere app, etc).

Nu was Engie ook duurder dan Eneco, maar als je meer terug levert dan afneemt maakt dat dus niets uit, al kost een kWh 2 euro, dus mijn voorkeur was blijven zitten, maar als je me eerst verteld dat een vast contract niet mogelijk is bij jullie waardoor ik een overstap maak om me vervolgens te bellen dat het wél kan, ja, te laat joh, volgend jaar wellicht weer beter.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:59 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Slim! Rust in de toko is ook wat waard, al is het jammer dat ze ons zover hebben gekregen.

Ik kijk nog steeds zo af en toe bij Eneco wat de tarieven doen, begin juni bij het ondertekenen van het contract kwam ik op een maandbedrag uit van 147, nog iets en ondertussen staat het met dezelfde verbruikscijfertjes al op 166, nog iets. (Inclusief vaste kosten.)

De prijzen zijn toen in een week of twee omhoog gegaan en daarna niet meer gezakt bij Eneco, het volgende konijn wat ze uit de hoge hoed trokken was dat er maar een maximaal aantal contracten konden worden afgesloten want markt en bla, bla, (Toevallig ook op het moment dat de marktprijzen voor energie weer wat aan het zakken waren. )

Ik las afgelopen week dat het grote gasveld van Noorwegen wat in onderhoud lag weer is gaan produceren, mijn verwachting is dat deze verhoging in productie wel weer wat van de tarieven gaat afsnoepen, maar langzaam en mondjesmaat zodat de tarieven niet lager komen te liggen dan begin juni.

Er hoeft straks maar een zeemeeuw vlak langs de brug van zo'n LNG tanker te vliegen, of zo'n LNG terminal wordt geblokkeerd door een troep met levensgevaarlijke zeeleeuwen, en de markt schrikt dan weer zo hard dat de prijzen stijgen en poef de energiereuzen volgen dezelfde tactiek als de brandstofproducenten...

Het enige waar ik nu zelf op moet letten is dat ik nu bij een lange echt koude winterperiode het gas zelf niet ongebreideld ga laten stromen, want het verbruik is in de laatste 2 jaren door de kortere winterperiodes ook minder geworden en op die m3 zijn de huidige maandbedragen mede gebaseerd.

Dus per 1 augustus met een gerust hart de overstap naar Eneco en dan nog even afwachten hoe overzichtelijk Vattenfall het voor mij gaat maken.

Het zal wel meevallen want ik hou zelf ook alles bij, ingelegde maandbedragen vanaf maart tot nu toe min de verbruikkosten op de energierapport vanaf maart tot nu toe, alleen lopen die bij Vattenfall van de 1e tot de 1e en ons contact van de 15e tot de 15e dus daar zit nog een klein verschil in, ik verwacht een eindafrekening van ongeveer ook weer een ¤ 150,00...

quote:

Op zondag 16 juli 2023 11:59 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit is wel bijzonder, want ik heb in dit topic begrepen dat blijkbaar niemand dit doet, want de groep mensen die rust willen en verzekerd willen zijn dat ze niet in de situatie van vorig jaar komen, en dat belangrijker vinden dan de allerlaagste tarieven, die bestaat niet.

Nou, dat fabeltje kan dus ook weg (dat kon het al, want ook ik vind rust belangrijker).

Maar ja, over tijd heen zijn de prijzen gestegen ja. 2015 is natuurlijk ook al 8 jaar geleden, en de wereld verandert helaas.

quote:

Op zondag 9 juli 2023 19:35 schreef Nizno het volgende:
ow en een ding voor mensen zonder zonnepanelen om eens naar te gaan kijken, als je dubbel tarief hebt. Hoe veel verbruik je dan in het dag/normaal/piek tarief en hoeveel in het dal/laag tarief?
als je meer in de normaal gebruikt dan kun je sowieso beter over gaan naar enkel.
Zit je wel meer in de dal, kijk dan even of het verbruik in de dal dan genoeg is om dat uit te laten kunnen.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:09 schreef Nizno het volgende:

[..]
dat klopt maar laten we niet vergeten
[..]
De energiebelasting en ODE samen was 0,08143 in 2022 met 21% BTW er bij in

En dan valt de ODE weg want dat kon wel met de Energiebelasting gedekt worden blabla....
[..]
Voor elektra alleen al een (bijna) verdubbeling

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:35 schreef Nizno het volgende:
Ik zie trouwens de verbruiken van PieterCornelis en Mushanga71
en wil er daarom nog eens in gooien
[..]
Ik zie namelijk bij beiden dat er in de normaaluren minder gebruik is dan in de daluren.
waardoor enkel tarief gewoon gunstiger is.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:41 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Het piek en daltarief wat ik nu betaal wordt volgens mij op 1 hoop gegooid want dat staat niet uitgesplitst op de factuur.
Die van 2015, toen betaalden we wél piek en dal.

Ik kon vorig jaar via vattenfall zien wat het verschil tussen enkel en dubbeltarief was, met mijn verbruik én kosten. Toen kwam piek en dal op precies 10 cent goedkoper uit
Heb het gelaten bij enkel. Ik was en droog wanneer het mij uitkomt en niet wanneer het daltarief is. Moet er niet aan denken daar rekening mee te houden 😖

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:43 schreef Nizno het volgende:

[..]
Heel goed. Ik zie namelijk bij veel mensen dat ze het van oudsher nog op dubbel hebben staan en er nooit naar gekeken hebben en das gewoon zonde als je geen (ongerveer) 60% van je gebruik in de daluren hebt zitten

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:45 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Dubbel werkt alleen als je er rekening mee houdt en overdag niet thuis bent. Maar ik ben en overdag thuis én ik wil er geen rekening mee houden.
Maar was nieuwsgierig dus toen gekeken wat er verschil was. Zoals ik nu leef dus 10 cent

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:36 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Belachelijk toch? Elektra zelf valt mee, maar al die heffingen En die waren er in 2015 een stuk minder.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:49 schreef Nizno het volgende:

[..]
zelfs toen ik 40u buitenshuis werkte kon het bij mij niet uit. Ik ga namelijk niet tot 23u wachten met TV kijken bijv en dan deed ik wel in de weekenden wassen en stofzuigen maar dat woog niet op tegen het feit dat de koelkast (met vriezer in 1) de hele dag een verbruik heeft en er een aantal apparaten zijn die gewoon een standby verbruik hebben.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 12:51 schreef Elan het volgende:

[..]
Daarom zijn tarieven 3 jaar vast ook een farce. Je beschermt je weliswaar tegen een stijging van de kale stroom en gasprijs, maar alles wat de overheid de komende jaren bedenkt in hun hetze jegens fossiele brandstoffen ben je niet voor 'verzekerd' . Als de gasprijs laag blijft of verder daalt zullen onherroepelijk belastingen.omhoog gaan en vice versa.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 13:10 schreef Mushanga71 het volgende:

[ code verwijderd ]

Ik had laatst een bestandje gemaakt met de variabele prijzen van vattenfall vanaf 2016. Dan is mijn gasprijs van 1,26 m3 en elektra van 0,30 kwh niet eens zo heel slecht.
Oké, het kan goedkoper maar zekerheid kent geen prijs

Edit: ik krijg het niet goed uitelkaar getrokken want het is misschien wat onduidelijk.

quote:

Op zondag 16 juli 2023 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Bizar eigenlijk.

Hoeveel % stijging is kale gasprijs en hoeveel % is belastingen?