Oorlog in Oekraïne #786 Vatniksoup

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:36 schreef Ulx het volgende:
Hoezo? Zo lekker loopt het niet met de verdediging. Ze zijn het initiatief compleet kwijt. Die paar extra obstakels die ze hebben kunnen bouwen gaat ze niet heel veel helpen. Beetje uitstel van executie voor de Russen, meer is het niet.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:44 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Er liggen nu overal zeer dichte mijnenvelden en meerdere verdedigingslinies achter elkaar
Hoe langer het duurt hoe beter de Russen hun zaken op orde hebben: alle domme fouten uit hun systeem halen, alle legeronderdelen op elkaar afstemmen. Staat letterlijk zo in het artikel.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:44 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Er liggen nu overal zeer dichte mijnenvelden en meerdere verdedigingslinies achter elkaar

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:04 schreef slashdotter3 het volgende:
We 'lachen' wel om de 'domme' Russen die tienduizenden gevangenen bij Bakhmut hebben opgeofferd en een kapotgeschoten stad ervoor terug hebben gekregen maar ze hebben wel mooi een half jaar tijd gewonnen en hebben nu hun verdediging goed op orde.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Ernstig geheugenverlies of gewoon knettergek. Of -hier waarschijnlijk- een trol in actie.

quote:

In its early phases, Ukraine’s counteroffensive is having less success and Russian forces are showing more competence than western assessments expected, two western officials and a senior US military official tell CNN.

"The counteroffensive is “not meeting expectations on any front,” one of the officials said."

According to Western assessments, Russian lines of defense have been proving well-fortified, making it difficult for Ukrainian forces to breach them. In addition, Russian forces have had success bogging down Ukrainian armor with missile attacks and mines and have been deploying air power more effectively. Several officials also told CNN that adverse weather was proving an issue for Ukrainian forces.

Despite the assessment, officials cautioned that the counteroffensive is still in its early stages – and that the US and its allies “remain optimistic” that Ukrainian forces will be able to make territorial gains over time. The US and its allies are likely to wait until at least July for a fuller assessment of the progress of the counteroffensive which was gradually launched over the last few weeks.

In addition, these officials note that Ukrainian forces have themselves been adapting to Russian tactics and defenses, including carrying out more dismounted operations. In recent days, Ukrainian forces have also had more success targeting and shooting down Russian aircraft.

Ultimately, the counteroffensive is proving a “tough drive” for Ukraine and Russia, one of the Western officials said, with both sides incurring heavy losses.

Ukrainian President Volodymyr Zelensky admitted Wednesday that progress had been “slower than desired.”

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:53 schreef ipa84 het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom die mensen dat zogenaamde verdrag van Poetin geloven. Rusland moest zich terug trekken rond Kiev omdat de bevoorradingslijnen te lang waren en de flanken niet beschermd waren. We weten allemaal nog de beelden van tanks zonder brandstof en een mega file aan konvooien rond Kiev van de Russen. Toen kwamen pas de massagraven in Bucha en Irpin aan het licht. Daarvoor waren er pogingen tot vrede daarna is er alleen maar gesproken over de graandeal en gevangen ruil. Rusland heeft zijn troepen die ze rond Kiev toen hebben terug getrokken meteen naar de Donbass gestuurd. Dus leuk wat Poetin allemaal verzint maar die man is de hele oorlog al niet te vertrouwen geweest. Want hij ging Oekraïne niet aanvallen en het was alleen maar een training en dat soort bullshit.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Net zoals in de Maginotlinie, in Normandië, in El Alamein, tijdens Golfoorlog 1 en 2, etc, etc.

Harstikke leuk dit soort feiten, maar het zegt helemaal niets over het verloop. Oorlogen worden gewonnen met logistiek en de economie, niet met mijnenvelden en loopgraven, dat zijn manieren om een opmars te vertragen.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 17:46 schreef J.B. het volgende:
Ik kwam via een actie op mijn werk bij het volgende initiatief uit. Als gevolg van de oorlog in Oekraïne is er gebrek aan vanalles, daaronder ook elektronische apparatuur. Voor diegenen die nog (on)gebruikte overtollige laptops, tablets en smartphones hebben liggen is er een mogelijkheid om die aan Oekraïense leerlingen, leraren en gezondheidszorgmedewerkers te doneren:

Laptops for Ukraine
https://laptopsforukraine.com/
[..]
Er is helaas nog geen verzamelpunt in Nederland, wel meerdere in België en Duitsland. Ze zijn nog op zoek naar verzamelpunten, dus wellicht kent iemand een Nederlands bedrijf/organisatie die ertoe bereid zou zijn. Ik heb zelf inmiddels een laptop, smartphone en twee tablets gedoneerd.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 16:04 schreef slashdotter3 het volgende:
We 'lachen' wel om de 'domme' Russen die tienduizenden gevangenen bij Bakhmut hebben opgeofferd en een kapotgeschoten stad ervoor terug hebben gekregen maar ze hebben wel mooi een half jaar tijd gewonnen en hebben nu hun verdediging goed op orde.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 17:28 schreef theguyver het volgende:

[..]
Het is wel een enorm probleem de luchtmacht van beide landen kunnen niet veel omdat beide landen een behoorlijke luchtverdediging hebben.

En nog nooit hebben er zoveel mijnen gelegen als in de gebieden waar gevochte word.
plus elke 4kante meter kan op de korrel worden genomen met artillerie en drones.
Beide kampen moeten constant aan elkaar aanpassen.

vandaar dat ze weer met loopgraven bezig zijn,

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 17:08 schreef 3rr0r het volgende:
Maar er zijn dus wel redelijk wat mensen die dachten dat het een makkie zou zijn blijkbaar.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 17:57 schreef oheng het volgende:

[..]
Er zijn een paar strategische problemen met mijnenvelden.

- Ten eerste: leg je je verdediging vast; iedere verrassing is weg.
- Ten tweede: je eigen troepen moeten óók door de mijnenvelden heen; bepaalde routes blijven begaanbaar
- Ten derde: moet je 1000km (?) bemannen. Kwaliteit troepen zal extreem verschillen
- Ten vierde: de luchtmacht mag dan beperkt zijn, de drones en lange afstandsraketten zijn dat niet!
- Ten vijfde: je moet je afvragen wat er zou geberuren als

Zelfs in de soviet doctrine die de russen gebruiken, zijn mijnenvelden een vertragende factor.
Maar goed, we zullen zien.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 17:08 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
CNN

Western officials klinkt altijd zo lekker vaag. Wie kunnen dat allemaal wel niet zijn. Maar er zijn dus wel redelijk wat mensen die dachten dat het een makkie zou zijn blijkbaar.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 18:00 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Heel veel users hier denken dat.

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 18:10 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Lees je nooit wat men hier zoal post dan?

quote:

Op donderdag 22 juni 2023 18:19 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Van mensen die 'officials' zijn of zelfs in het leger ga ik wat meer uit van dat ze realiteitszin hebben hierin vergeleken met sommige 'simpele' users.