AFC AJAX #3664 Hard gelachen

quote:

Op zondag 11 juni 2023 21:34 schreef Caland het volgende:

[..]
Beetje een middenmoot trainertje. Communicatief wel aardig, en laat zijn teams vaak ook wel realistisch spelen. Lange ballen op Lauritsen pakt gewoon goed uit

Lijkt mij eigenlijk een best redelijke tussenpaus. Communicatief idd aardig en kan zich aanpassen op het materiaal zonder direct Getafevoetbal te moeten spelen zoals domme Sjonnie, dus gewoon met aanvallend leuk voetbal. Een stuk slimmer en meer ervaren ook. Alleen geen CLUBman

quote:

Op zondag 11 juni 2023 21:38 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Dan had je net zo goed door kunnen gaan met Heitinga.

Steijn is echt wel beter.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:18 schreef Scorpie het volgende:
Dit kan echt niet

Want?

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Lijkt mij eigenlijk een best redelijke tussenpaus. Communicatief idd aardig en kan zich aanpassen op het materiaal zonder direct Getafevoetbal te moeten spelen zoals domme Sjonnie, dus gewoon met aanvallend leuk voetbal. Een stuk slimmer en meer ervaren ook. Alleen geen CLUBman

Ja dat, ook niet echt een trainer die je meteen verder brengt maar als er echt niks voorhanden is wel een leuke optie

Voor Utrecht

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:12 schreef Wotte het volgende:
Ik heb wel het idee dat men 'm alleen al afserveert omdat het de trainer van Sparta is. Veel zinnige argumenten waarom dit dan een ontzettend slechte keuze is heb ik nog niet gezien. Het is een vrij ervaren trainer, is charismatisch en assertief genoeg om in die slangenkuil daar te bewegen. Communicatief goed, weet wat hij wil en weet dat schijnbaar ook over te brengen. Overpresteert met zijn ploeg en speelt 4-3-3 met aanvallende intenties.

Ik ken hem niet zo goed maar hij speelt toch wel stuk verdedigender dan ik Ajax ooit heb zien doen, verrassende naam, zeker als je er Bosz voor laat lopen, niet dat ik daar een voorstander van was maar Steijn vind ik wel een gok.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:22 schreef Caland het volgende:

[..]
Ja dat, ook niet echt een trainer die je meteen verder brengt maar als er echt niks voorhanden is wel een leuke optie

Voor Utrecht

Nou ja, Ajax is ook kampioen geworden met een echte debiel. Vier keer op een rij, zelfs.

Misschien kan je het beste gaan voor een trainer die het allemaal niet nog meer naar de tering gaat werken zodat je in ieder geval bijblijft. Als zo’n rare Noor een mismatch blijkt zakt Ajax misschien wel naar de subtop, met een Steijn wordt je op zijn minst altijd wel (makkelijk) derde. Das nu al genoeg om de CL te halen.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 21:34 schreef Caland het volgende:

[..]
Beetje een middenmoot trainertje. Communicatief wel aardig, en laat zijn teams vaak ook wel realistisch spelen. Lange ballen op Lauritsen pakt gewoon goed uit

Ik vind hem soms zo nijdig.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:27 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Nou ja, Ajax is ook kampioen geworden met een echte debiel. Vier keer op een rij, zelfs.

Misschien kan je het beste gaan voor een trainer die het allemaal niet nog meer naar de tering gaat werken zodat je in ieder geval bijblijft. Als zo’n rare Noor een mismatch blijkt zakt Ajax misschien wel naar de subtop, met een Steijn wordt je op zijn minst altijd wel (makkelijk) derde. Das nu al genoeg om de CL te halen.

Met Steijn kan je ook gewoon eerste worden, alleen dat is meestal niet genoeg bij Ajax.

Is dit het parodie op een voetbalclub topic?

Bij Ajax zal ie wel wat aanvallender gaan spelen lijkt me. Puur omdat ie betere spelers heeft dan de tegenstander.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:23 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik ken hem niet zo goed maar hij speelt toch wel stuk verdedigender dan ik Ajax ooit heb zien doen, verrassende naam, zeker als je er Bosz voor laat lopen, niet dat ik daar een voorstander van was maar Steijn vind ik wel een gok.

Het lijkt me in ieder geval een trainer die het verdedigend prima kan neerzetten, en dat was bij Ajax onder veel trainers minus Ten Hag toch wel een probleem.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:30 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het lijkt me in ieder geval een trainer die het verdedigend prima kan neerzetten, en dat was bij Ajax onder veel trainers minus Ten Hag toch wel een probleem.

Dat lijkt hij wel te kunnen ja, maar domineren en ook het verdedigend goed neerzetten is toch wat anders, ook Bosz kon dat niet trouwens.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:29 schreef Tarado het volgende:

[..]
Met Steijn kan je ook gewoon eerste worden, alleen dat is meestal niet genoeg bij Ajax.

Natuurlijk kan dat wel maar na een seizoen als afgelopen jaar waarin je 100 miljoen hebt stukgeslagen aan middelmaat en de concurrent is weggelopen moet je ook realistisch zijn. Eerste worden zou waanzinnig knap zijn, en door de nieuwe positie van Nederland op de ranglijst is het niet eens noodzaak meer om weer iets op te bouwen. Laat het eerst maar weer stabiliseren bij Ajax.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:35 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Natuurlijk kan dat wel maar na een seizoen als afgelopen jaar waarin je 100 miljoen hebt stukgeslagen aan middelmaat en de concurrent is weggelopen moet je ook realistisch zijn. Eerste worden zou waanzinnig knap zijn, en door de nieuwe positie van Nederland op de ranglijst is het niet eens noodzaak meer om weer iets op te bouwen. Laat het eerst maar weer stabiliseren bij Ajax.

Welke concurrent is weggelopen? je begint gewoon weer op 0 punten hoor, met een paar gerichte aankopen en goeie organisatie in het team gaat Ajax gewoon weer voor plek 1.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:30 schreef Marsenal het volgende:
Is dit het parodie op een voetbalclub topic?

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:42 schreef PSVCL het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ik weet niet of jij wel zo blij moet zijn, cultureshock bij jullie lijkt me ook immens.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:38 schreef Tarado het volgende:

[..]
Welke concurrent is weggelopen? je begint gewoon weer op 0 punten hoor, met een paar gerichte aankopen en goeie organisatie in het team gaat Ajax gewoon weer voor plek 1.

Valt allemaal wel mee. De beste speler van Feyenoord is al weer weg.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:45 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Valt allemaal wel mee. De beste speler van Feyenoord is al weer weg.

Berghuis?

Ik vind Steijn helemaal niet zo’n slechte trainer eigenlijk. Realistisch. Kan best wat worden, maar hij heeft het alleen wel louter bij laaggeklasseerde teams laten zien dus tja..

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:45 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik weet niet of jij wel zo blij moet zijn, cultureshock bij jullie lijkt me ook immens.

Wij krijgen na 8 jaar eindelijk weer eens fatsoenlijk voetbal te zien
(schmidt was bij vlagen ook ok btw)

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:55 schreef fetX het volgende:
Ik vind Steijn helemaal niet zo’n slechte trainer eigenlijk. Realistisch. Kan best wat worden, maar hij heeft het alleen wel louter bij laaggeklasseerde teams laten zien dus tja..

Trainers moeten toch een keer een kans krijgen, het is niet dat Knutsen een 100% garantie was op succes. Datzelfde geldt voor Bosz, die in feite ook bij geen enkele club behalve Heracles echt overgepresteerd heeft.

Ook als Ajax voor een Pascal Janssen was gegaan was het maar de vraag geweest, die presteert met AZ nu ook niet exceptioneel met een 5e en 4e plaats in de competitie in zijn volledige seizoenen als hoofdcoach.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:55 schreef fetX het volgende:
Ik vind Steijn helemaal niet zo’n slechte trainer eigenlijk.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:02 schreef PSVCL het volgende:

[..]
Wij krijgen na 8 jaar eindelijk weer eens fatsoenlijk voetbal te zien
(schmidt was bij vlagen ook ok btw)

Ik ga denk ik wel wat vaker kijken maar zelfs bij het oogaids van Ruud was de verdediging niet in orde dus ik vraag me af hoe een trainer die dat nog nooit heeft laten zien dat nu wel gaat doen.

Bij Steijn heb ik precies het omgekeerde, die moest het altijd hebben van z'n verdedigende organisatie, kan hij dat ook met een dominante spelwijze, dat is wel de vraag.

Heb met Steijn hetzelfde als met Ten Hag, laat maar zien.
Maduro als assistent lees ik nu, nog een gok erbij.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:02 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Trainers moeten toch een keer een kans krijgen, het is niet dat Knutsen een 100% garantie was op succes. Datzelfde geldt voor Bosz, die in feite ook bij geen enkele club behalve Heracles echt overgepresteerd heeft.

Ook als Ajax voor een Pascal Janssen was gegaan was het maar de vraag geweest, die presteert met AZ nu ook niet exceptioneel met een 5e en 4e plaats in de competitie in zijn volledige seizoenen als hoofdcoach.

Dat is het hele punt ook natuurlijk. Er is geen enkele garantie bij welke trainer dan ook, maar het is wel een verschil bij welke club en op welk niveau je het hebt laten zien. De prestaties van Steijn zijn best prima, maar de clubs zijn wel allemaal een paar stappen lager dan Ajax. Ik ben best benieuwd eigenlijk.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:08 schreef marcb1974 het volgende:
Heb met Steijn hetzelfde als met Ten Hag, laat maar zien.
Maduro als assistent lees ik nu, nog een gok erbij.

Van Ten Hag was ik vanaf moment 1 al overtuigd hoe ik hem bij Utrecht aan het werk zat riep ik al dat ik m graag bij Ajax zou willen zien. Zo heb ik nog nooit over Steijn gedacht, maar ik laat me graag verrassen. Alle andere opties zijn net zo goed een risico.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:11 schreef fetX het volgende:

[..]
Dat is het hele punt ook natuurlijk. Er is geen enkele garantie bij welke trainer dan ook, maar het is wel een verschil bij welke club en op welk niveau je het hebt laten zien. De prestaties van Steijn zijn best prima, maar de clubs zijn wel allemaal een paar stappen lager dan Ajax. Ik ben best benieuwd eigenlijk.

Denk dat een hoop trainers van 'lagere niveaus' nog best kunnen verrassen als ze de kans krijgen.
En er ligt zoveel aan het team dat je krijgt.

Een Schreuder had meer op hoger niveau laten zien, maar hielp zelf mee aan een zeer matig team. Toen werd het falen.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:11 schreef fetX het volgende:

[..]
Dat is het hele punt ook natuurlijk. Er is geen enkele garantie bij welke trainer dan ook, maar het is wel een verschil bij welke club en op welk niveau je het hebt laten zien. De prestaties van Steijn zijn best prima, maar de clubs zijn wel allemaal een paar stappen lager dan Ajax. Ik ben best benieuwd eigenlijk.

Het is vaak wel moeilijker om met minder materiaal te presteren en dat heeft Steijn toch al een paar keer bewezen. Je zou dan zeggen dat zo'n visie makkelijker zou moeten landen met beter materiaal.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:13 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het is vaak wel moeilijker om met minder materiaal te presteren en dat heeft Steijn toch al een paar keer bewezen. Je zou dan zeggen dat zo'n visie makkelijker zou moeten landen met beter materiaal.

Maar het is toch anders bij Sparta waar het al goed is als je boven de degradatiestreep zit dan Ajax waar je 1e moet worden en overpresteren bij Ajax kan eigenlijk alleen op europees niveau.

Over Maduro ben ik dan wel weer te spreken. Zou het andersom bedoeld zijn, Maduro hoofd, Steijn Assistent?

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:37 schreef freaky40 het volgende:
Over Maduro ben ik dan wel weer te spreken. Zou het andersom bedoeld zijn, Maduro hoofd, Steijn Assistent?

Nee natuurlijk niet, dan hadden ze Heitinga wel gehouden, Maduro wist zelf overigens van niks.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:38 schreef Tarado het volgende:

[..]
Welke concurrent is weggelopen? je begint gewoon weer op 0 punten hoor, met een paar gerichte aankopen en goeie organisatie in het team gaat Ajax gewoon weer voor plek 1.

Feyenoord en uiteindelijk PSV toch eigenlijk ook? Maar ik doelde puur op vorig seizoen, niet dat Feyenoord op lange termijn is weggelopen. Dat leek mij eigenlijk best duidelijk uit mijn post.

Wat ik er meer mee bedoelde is dat je niet met zo’n matig jaar bent weggekomen omdat het bij Feyenoord wel goed is gegaan. Je kan niet verwachten dat je zomaar weer eerste wordt als je het een beetje goed doet.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:37 schreef freaky40 het volgende:
Over Maduro ben ik dan wel weer te spreken. Zou het andersom bedoeld zijn, Maduro hoofd, Steijn Assistent?

Die heeft z'n papieren nog niet eens.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:12 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Van Ten Hag was ik vanaf moment 1 al overtuigd hoe ik hem bij Utrecht aan het werk zat riep ik al dat ik m graag bij Ajax zou willen zien. Zo heb ik nog nooit over Steijn gedacht, maar ik laat me graag verrassen. Alle andere opties zijn net zo goed een risico.

Ten Hag was iemand met een heel duidelijke voetbalvisie en carriereplanning, dat was ook allang bekend. Steijn is een typische (goede) eredivisietrainer. Ik heb hier echt 0 vertrouwen in, hier ga je Slot's Feijenoord niet mee verslaan. Ik vraag me ook af uit wiens koker Steijn komt. "Stomtoevallig" hebben Steijn en Maduro dezelfde zaakwaarnemer.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ten Hag was iemand met een heel duidelijke voetbalvisie en carriereplanning, dat was ook allang bekend. Steijn is een typische (goede) eredivisietrainer. Ik heb hier echt 0 vertrouwen in, hier ga je Slot's Feijenoord niet mee verslaan. Ik vraag me ook af uit wiens koker Steijn komt.

Hendriks, kan niet anders…

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:41 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Feyenoord en uiteindelijk PSV toch eigenlijk ook? Maar ik doelde puur op vorig seizoen, niet dat Feyenoord op lange termijn is weggelopen. Dat leek mij eigenlijk best duidelijk uit mijn post.

Wat ik er meer mee bedoelde is dat je niet met zo’n matig jaar bent weggekomen omdat het bij Feyenoord wel goed is gegaan. Je kan niet verwachten dat je zomaar weer eerste wordt als je het een beetje goed doet.

Ik zie dat probleem niet zo, tenminste nog niet, afhankelijk van wat er komt en gaat maar uiteindelijk moet je gewoon 85 punten of meer pakken, dan doet het er ook niet zoveel toe wat de anderen doen.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:49 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik zie dat probleem niet zo, tenminste nog niet, afhankelijk van wat er komt en gaat maar uiteindelijk moet je gewoon 85 punten of meer pakken, dan doet het er ook niet zoveel toe wat de anderen doen.

Dan moet Ajax wel gigantische stappen gaan maken. Anders is die 85 punten een utopie.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 23:53 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Dan moet Ajax wel gigantische stappen gaan maken. Anders is die 85 punten een utopie.

We tellen de play-off overwinningen er gewoon bij op.

Steijn, wat n armoede

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:30 schreef Immerdebestebob het volgende:
Bij Ajax zal ie wel wat aanvallender gaan spelen lijkt me. Puur omdat ie betere spelers heeft dan de tegenstander.

Als je zo redeneert, kan ik net zo goed trainer worden. Ambitie wordt steeds lager en lager lees ik hier op dit forum.

quote:

Op zondag 11 juni 2023 22:55 schreef fetX het volgende:
Ik vind Steijn helemaal niet zo’n slechte trainer eigenlijk. Realistisch. Kan best wat worden, maar hij heeft het alleen wel louter bij laaggeklasseerde teams laten zien dus tja..

Tja het zou 1 van die 2 clowns worden van vandaag. Dan ben je met Steijn beter af dan met Jans...

Vraag me af wie hij meepakt van Sparta.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 00:48 schreef DonRaja het volgende:
Tja het zou 1 van die 2 clowns worden van vandaag. Dan ben je met Steijn beter af dan met Jans...

Vraag me af wie hij meepakt van Sparta.

Ik mag hopen dat hij geen enkele speler meeneemt. Sparta was vooral een heel goed collectief maar geen enkele speler is Ajax 1 materiaal. Dan krijg je na 18 maanden weer van die pijnlijke Klaiber dossiers.

Daar moeten wel -tig trainers afgezegd hebben wil je bij Steijn uitkomen

Geen relevante ervaring, heeft alleen met middelmaat gewerkt, geen duidelijke voetbalvisie...die nemen we!

Ben benieuwd hoe we ons volgend jaar voelen na een ongeslagen landstitel, bekerwinst en een halve finale EL onder Steijn!

quote:

Op maandag 12 juni 2023 01:11 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
Ik mag hopen dat hij geen enkele speler meeneemt. Sparta was vooral een heel goed collectief maar geen enkele speler is Ajax 1 materiaal. Dan krijg je na 18 maanden weer van die pijnlijke Klaiber dossiers.

Nouja, Olij is wel beter dan die Argentijnse grabbelaar. Maar dat ben je al snel

quote:

Op maandag 12 juni 2023 06:59 schreef franklop het volgende:
Ben benieuwd hoe we ons volgend jaar voelen na een ongeslagen landstitel, bekerwinst en een halve finale EL onder Steijn!

Ik ben ook niet zo bang dat hij geen punten gaat pakken, dat hij dat kan heeft hij al bewezen, het zal meer de manier waarop zijn.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:07 schreef Caland het volgende:

[..]
Nouja, Olij is wel beter dan die Argentijnse grabbelaar. Maar dat ben je al snel

Lauritsen was beter dit seizoen dan Brobbey, Kitolano of Taylor zal in de praktijk ook weinig verschillen. Alhoewel er nog een verschil is tussen goed presteren in een collectief of individueel niet het verschil kunnen maken in een waardeloos seizoen.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Lauritsen was beter dit seizoen dan Brobbey, Kitolano of Taylor zal in de praktijk ook weinig verschillen. Alhoewel er nog een verschil is tussen goed presteren in een collectief of individueel niet het verschil kunnen maken in een waardeloos seizoen.

Denk niet dat er spelers van Sparta naar Ajax komen, tenzij jeugdspelers.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:23 schreef Tarado het volgende:

[..]
Denk niet dat er spelers van Sparta naar Ajax komen, tenzij jeugdspelers.

Kitolano is opzich nog wel interessant, Ajax is toch nog op zoek naar een echte 6?

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:27 schreef Caland het volgende:

[..]
Kitolano is opzich nog wel interessant, Ajax is toch nog op zoek naar een echte 6?

Een 6 wel ja, tenminste neem aan dat Alvarez wel vertrekt, die Kitolano ken ik niet echt.

Ik snap de kritiek op Steijn niet zo.

Het doet me een beetje denken aan het verwachtingspatroon wat ze in het Feyenoord topic over de transfer van Kökcü hadden (dat had minimaal 40/45 miljoen op moeten leveren) Dat is dus 25 miljoen + wat bonussen geworden.

Hier zie ik eigenlijk hetzelfde. Ajax heeft de afgelopen jaren goed gepresteerd met jongens die goed uit de verf kwamen. Een de Ligt, een de Jong, een Ziyech. Stuk voor stuk leverden ze op het veld en ze leverden Ajax een vermogen op aan verkopen in het buitenland. Tel daarbij op de successen die coach ten Hag wist te bewerkstelligen + de behaalde finale in 2017 onder Bosz. Het kon de afgelopen jaren niet op voor Ajax. Nu is het afgelopen seizoen wat slechter gegaan en zie je namen als Klopp, Guardiola en Nagelsmann voorbij komen. Voor de gemiddelde Ajacied zal dit 'als volkomen logisch' klinken. Voor de rest van Nederland klinkt dit nou als die befaamde Amsterdamse arrogantie.

Als je kijkt naar de prestaties van een Bosz en je zet die af tegen de geleverde prestaties van Steijn dan zijn daar zeker wel overeenkomsten in te vinden. Bosz promoveerde met een club naar de eredivisie. Degradeerde notabene met zijn eerste club(Graafschap). Kwam via Vitesse en Maccabi Tel Aviv bij Ajax terecht. Niet echt een geweldig track-record toch?

Ook bij ten Hag zie je overeenkomsten. Promoveert met de Eagles naar de eredivisie maar vertrekt daarna naar Bayern, weliswaar als hulptrainer, maar toch een echte topclub. Doet het daarna uitstekend bij Utrecht en komt dan naar Ajax. Het Ajax met fantastische spelers als de Ligt, de Jong en Ziyech. De rest is historie. Hij behaalt grote successen met Ajax. Maar wat heeft hij gewonnen voor zijn periode bij Ajax? Hetzelfde als Steijn, een promotie naar de eredivisie.

En dat brengt ons dus bij Steijn. Begonnen bij ADO, daar de laan uitgestuurd en naar VVV vertrokken. Plaatst zich twee jaar op rij voor de play-offs en het jaar erop wordt hij kampioen met VVV. Daarna vertrok ie naar de zandbak en komt via NAC (geplaatst voor play offs) bij Sparta terecht. 4 wedstrijden voor het einde van het seizoen moet hij aan de klus beginnen. Allerminst een lekker moment om in te stappen. Hij behaalt in 4 wedstrijden 10 punten. En afgelopen seizoen presteert hij het met Sparta om zich te plaatsen voor de play offs voor Europees voetbal en mist deze op een haar na. Notabene de beste eindklassering in bijna 30 jaar tijd. Dan kan je van Steijn vinden wat je vindt, maar dat is toch gewoon een topprestatie met het materiaal wat hij voor handen heeft?

Maakt hem dat een soort messias? Natuurlijk niet. Dat hij niet de gedroomde kandidaat is voor veel Ajacieden kan ik begrijpen maar als je Steijn op voorhand afschrijft doe je hem daarmee tekort vind ik. Zeker als je dat ook afzet tegen de sportieve successen die zijn voorgangers geboekt hebben. En die hebben het bij Ajax toch ook niet onverdienstelijk gedaan?

Als je er heilig van overtuigd bent dat de Guardiola's van deze wereld graag een keer Ajax willen trainen dan hoef je niet eens op deze post te reageren

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:46 schreef onlogisch het volgende:
Ik snap de kritiek op Steijn niet zo.

Het doet me een beetje denken aan het verwachtingspatroon wat ze in het Feyenoord topic over de transfer van Kökcü hadden (dat had minimaal 40/45 miljoen op moeten leveren) Dat is dus 25 miljoen + wat bonussen geworden.

Hier zie ik eigenlijk hetzelfde. Ajax heeft de afgelopen jaren goed gepresteerd met jongens die goed uit de verf kwamen. Een de Ligt, een de Jong, een Ziyech. Stuk voor stuk leverden ze op het veld en ze leverden Ajax een vermogen op aan verkopen in het buitenland. Tel daarbij op de successen die coach ten Hag wist te bewerkstelligen + de behaalde finale in 2017 onder Bosz. Het kon de afgelopen jaren niet op voor Ajax. Nu is het afgelopen seizoen wat slechter gegaan en zie je namen als Klopp, Guardiola en Nagelsmann voorbij komen. Voor de gemiddelde Ajacied zal dit 'als volkomen logisch' klinken. Voor de rest van Nederland klinkt dit nou als die befaamde Amsterdamse arrogantie.

Als je kijkt naar de prestaties van een Bosz en je zet die af tegen de geleverde prestaties van Steijn dan zijn daar zeker wel overeenkomsten in te vinden. Bosz promoveerde met een club naar de eredivisie. Degradeerde notabene met zijn eerste club(Graafschap). Kwam via Vitesse en Maccabi Tel Aviv bij Ajax terecht. Niet echt een geweldig track-record toch?

Ook bij ten Hag zie je overeenkomsten. Promoveert met de Eagles naar de eredivisie maar vertrekt daarna naar Bayern, weliswaar als hulptrainer, maar toch een echte topclub. Doet het daarna uitstekend bij Utrecht en komt dan naar Ajax. Het Ajax met fantastische spelers als de Ligt, de Jong en Ziyech. De rest is historie. Hij behaalt grote successen met Ajax. Maar wat heeft hij gewonnen voor zijn periode bij Ajax? Hetzelfde als Steijn, een promotie naar de eredivisie.

En dat brengt ons dus bij Steijn. Begonnen bij ADO, daar de laan uitgestuurd en naar VVV vertrokken. Plaatst zich twee jaar op rij voor de play-offs en het jaar erop wordt hij kampioen met VVV. Daarna vertrok ie naar de zandbak en komt via NAC (geplaatst voor play offs) bij Sparta terecht. 4 wedstrijden voor het einde van het seizoen moet hij aan de klus beginnen. Allerminst een lekker moment om in te stappen. Hij behaalt in 4 wedstrijden 10 punten. En afgelopen seizoen presteert hij het met Sparta om zich te plaatsen voor de play offs voor Europees voetbal en mist deze op een haar na. Notabene de beste eindklassering in bijna 30 jaar tijd. Dan kan je van Steijn vinden wat je vindt, maar dat is toch gewoon een topprestatie met het materiaal wat hij voor handen heeft?

Maakt hem dat een soort messias? Natuurlijk niet. Dat hij niet de gedroomde kandidaat is voor veel Ajacieden kan ik begrijpen maar als je Steijn op voorhand afschrijft doe je hem daarmee tekort vind ik. Zeker als je dat ook afzet tegen de sportieve successen die zijn voorgangers geboekt hebben. En die hebben het bij Ajax toch ook niet onverdienstelijk gedaan?

Als je er heilig van overtuigd bent dat de Guardiola's van deze wereld graag een keer Ajax willen trainen dan hoef je niet eens op deze post te reageren

Heb je ook wijn in dozen gekocht?

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:46 schreef onlogisch het volgende:
Ik snap de kritiek op Steijn niet zo.

Het doet me een beetje denken aan het verwachtingspatroon wat ze in het Feyenoord topic over de transfer van Kökcü hadden (dat had minimaal 40/45 miljoen op moeten leveren) Dat is dus 25 miljoen + wat bonussen geworden.

Hier zie ik eigenlijk hetzelfde. Ajax heeft de afgelopen jaren goed gepresteerd met jongens die goed uit de verf kwamen. Een de Ligt, een de Jong, een Ziyech. Stuk voor stuk leverden ze op het veld en ze leverden Ajax een vermogen op aan verkopen in het buitenland. Tel daarbij op de successen die coach ten Hag wist te bewerkstelligen + de behaalde finale in 2017 onder Bosz. Het kon de afgelopen jaren niet op voor Ajax. Nu is het afgelopen seizoen wat slechter gegaan en zie je namen als Klopp, Guardiola en Nagelsmann voorbij komen. Voor de gemiddelde Ajacied zal dit 'als volkomen logisch' klinken. Voor de rest van Nederland klinkt dit nou als die befaamde Amsterdamse arrogantie.

Als je kijkt naar de prestaties van een Bosz en je zet die af tegen de geleverde prestaties van Steijn dan zijn daar zeker wel overeenkomsten in te vinden. Bosz promoveerde met een club naar de eredivisie. Degradeerde notabene met zijn eerste club(Graafschap). Kwam via Vitesse en Maccabi Tel Aviv bij Ajax terecht. Niet echt een geweldig track-record toch?

Ook bij ten Hag zie je overeenkomsten. Promoveert met de Eagles naar de eredivisie maar vertrekt daarna naar Bayern, weliswaar als hulptrainer, maar toch een echte topclub. Doet het daarna uitstekend bij Utrecht en komt dan naar Ajax. Het Ajax met fantastische spelers als de Ligt, de Jong en Ziyech. De rest is historie. Hij behaalt grote successen met Ajax. Maar wat heeft hij gewonnen voor zijn periode bij Ajax? Hetzelfde als Steijn, een promotie naar de eredivisie.

En dat brengt ons dus bij Steijn. Begonnen bij ADO, daar de laan uitgestuurd en naar VVV vertrokken. Plaatst zich twee jaar op rij voor de play-offs en het jaar erop wordt hij kampioen met VVV. Daarna vertrok ie naar de zandbak en komt via NAC (geplaatst voor play offs) bij Sparta terecht. 4 wedstrijden voor het einde van het seizoen moet hij aan de klus beginnen. Allerminst een lekker moment om in te stappen. Hij behaalt in 4 wedstrijden 10 punten. En afgelopen seizoen presteert hij het met Sparta om zich te plaatsen voor de play offs voor Europees voetbal en mist deze op een haar na. Notabene de beste eindklassering in bijna 30 jaar tijd. Dan kan je van Steijn vinden wat je vindt, maar dat is toch gewoon een topprestatie met het materiaal wat hij voor handen heeft?

Maakt hem dat een soort messias? Natuurlijk niet. Dat hij niet de gedroomde kandidaat is voor veel Ajacieden kan ik begrijpen maar als je Steijn op voorhand afschrijft doe je hem daarmee tekort vind ik. Zeker als je dat ook afzet tegen de sportieve successen die zijn voorgangers geboekt hebben. En die hebben het bij Ajax toch ook niet onverdienstelijk gedaan?

Als je er heilig van overtuigd bent dat de Guardiola's van deze wereld graag een keer Ajax willen trainen dan hoef je niet eens op deze post te reageren

Gaat uiteindelijk toch ook om een bepaalde voetbalvisie en die uitrollen, zoals Slot en Ten Hag dat konden. Steijn is wat meer een pragmaticus.

Jij kijkt alleen naar de prestaties maar hebt volgens mij geen idee wat voor trainer het nou precies is.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:07 schreef Caland het volgende:

[..]
Nouja, Olij is wel beter dan die Argentijnse grabbelaar. Maar dat ben je al snel

En nu ga je Olij niet meer kopen uiteraard want die Argentijn heeft veel te veel gekost. Achteraf gezien had je beter een half jaar kunnen wachten, had je zo weer een paar miljoen gescheeld.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:52 schreef Jeroboam het volgende:

[..]
En nu ga je Olij niet meer kopen uiteraard want die Argentijn heeft veel te veel gekost. Achteraf gezien had je beter een half jaar kunnen wachten, had je zo weer een paar miljoen gescheeld.

Die Olij is wat klein.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:51 schreef Caland het volgende:

[..]
Gaat uiteindelijk toch ook om een bepaalde voetbalvisie en die uitrollen, zoals Slot en Ten Hag dat konden. Steijn is wat meer een pragmaticus.

Jij kijkt alleen naar de prestaties maar hebt volgens mij geen idee wat voor trainer het nou precies is.

"bepaalde voetbalvisie" is natuurlijk alleen uitvoerbaar als je er de mensen voor hebt.
Je kunt niet verwachten dat Steijn met Sparta vol pressie gaat spelen natuurlijk. Het gaat veelal gewoon om de juiste poppetjes op de juiste plaats. En ze weten te motiveren e reen team van te smeden.

Ik had me vooraf niet verdiept in Steijn, maar z'n resultaten zijn naar- of boven verwachting. Als hem dat bij Ajax ook lukt, ben je al een heel eind.

En natuurlijk is het geen Guardiola, en is het geen 100% garantie op succes. Maar dat heb je (bijna) nooit.
Ik heb meer vertrouwen in hem (goede uitstalling ook) dan in Heitinga, waarbij je toch vaak het idee hebt dat ie de trainer acteert, maar eigenlijk niet weet wat ie moet doen.

Het gaat er vooral om dat Steijn geen Ajax-visie heeft en Bosz wel. Bosz speelde altijd aanvallend en heel direct voetbal. Steijn heeft bij elke club de lange bal gehanteerd met een lange spits. Dat is het verschil. Daarnaast is Steijn tactisch geen tactisch genie. Verder als “hard werken” en “gas erop” kom je niet met hem. Hij is gewoon een simpele motivator, dus geen Ajax trainer

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:58 schreef henkklaas1994 het volgende:
Het gaat er vooral om dat Steijn geen Ajax-visie heeft en Bosz wel. Bosz speelde altijd aanvallend en heel direct voetbal. Steijn heeft bij elke club de lange bal gehanteerd met een lange spits. Dat is het verschil. Daarnaast is Steijn tactisch geen tactisch genie. Verder als “hard werken” en “gas erop” kom je niet met hem. Hij is gewoon een simpele motivator, dus geen Ajax trainer

Bosz heeft laten zien dat hij het verdedigend nooit zo goed op orde heeft, ook bij de clubs na Ajax, is dat dan Ajax visie?

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:58 schreef henkklaas1994 het volgende:
Het gaat er vooral om dat Steijn geen Ajax-visie heeft en Bosz wel. Bosz speelde altijd aanvallend en heel direct voetbal. Steijn heeft bij elke club de lange bal gehanteerd met een lange spits. Dat is het verschil. Daarnaast is Steijn tactisch geen tactisch genie. Verder als “hard werken” en “gas erop” kom je niet met hem. Hij is gewoon een simpele motivator, dus geen Ajax trainer

oke alles wat je hier stelt is wel heel kort door de bocht.
Maar zou een goed Ajax (dus met Ajax waardige spelers) niet veel meer hebben aan een goede motivator? dan aan een briljant tacticus?

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:57 schreef koemleit het volgende:

[..]
"bepaalde voetbalvisie" is natuurlijk alleen uitvoerbaar als je er de mensen voor hebt.

Nee hoor, je hebt trainers die dat gewoon bij elke club proberen te doen. Zoals Arne Slot bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 09:00 schreef koemleit het volgende:

[..]
oke alles wat je hier stelt is wel heel kort door de bocht.
Maar zou een goed Ajax (dus met Ajax waardige spelers) niet veel meer hebben aan een goede motivator? dan aan een briljant tacticus?

Het is geen 1980 meer hè dus je moet tactisch echt goed zijn.

Maar nogmaals, Steijn zal echt geen enorm slechte trainer zijn. De kans dat je met zo'n Noor verder door de absolute ondergrens was gezakt was misschien ook nog wel groter geweest. Het is alleen een beetje gemiddeld allemaal.

Sterke Martin Jol of Huub Stevens vibes krijg ik erbij.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 09:00 schreef Caland het volgende:

[..]
Nee hoor, je hebt trainers die dat gewoon bij elke club proberen te doen. Zoals Arne Slot bijvoorbeeld.

Van AZ naar Feyenoord is ook wel wat anders, in principe heb je dan ook nog eens beter materiaal, Ten Hag was bij Utrecht ook heel anders dan bij Ajax, daar hou ik me dan maar een beetje aan vast wat Steijn aangaat.

Ik ben ook niet zo bang of hij wel kan presteren bij Ajax qua punten maar het is niet zo snel goed hè.

quote:

Op maandag 12 juni 2023 08:46 schreef onlogisch het volgende:
Nu is het afgelopen seizoen wat slechter gegaan en zie je namen als Klopp, Guardiola en Nagelsmann voorbij komen.

Ik heb hier Bosz, Knutsen en Hjulmand voorbij zien komen, dat segment moet toch wel haalbaar zijn voor Ajax?

quote:

Op maandag 12 juni 2023 09:05 schreef Tarado het volgende:

[..]
Van AZ naar Feyenoord is ook wel wat anders, in principe heb je dan ook nog eens beter materiaal, Ten Hag was bij Utrecht ook heel anders dan bij Ajax, daar hou ik me dan maar een beetje aan vast wat Steijn aangaat.

Ik ben ook niet zo bang of hij wel kan presteren bij Ajax qua punten maar het is niet zo snel goed hè.

Bij Cambuur hetzelfde verhaal.

Denk ook wel dat Steijn uiteindelijk logische keuzes maakt, en hij heeft verder natuurlijk ook niet zoveel te eisen. Wellicht was dat een pré voor die Duitser. Maar er wordt inderdaad tegenwoordig wel wat meer gevraagd.