K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zelfs in 26 seconden lukt dat niet, als je met 2 man ieder een ander paneel doet.quote:Op donderdag 8 juni 2023 20:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En jij denkt dat je een paneel schoon krijgt in 13 seconden?
Overigens zou ik gewoon zo'n robot kopen als ik 1100 panelen had.
Gisteren met 15,8kWh de beste dag van het jaar!
Zo zie je maar, dat het per situatie enorm kan verschillen, bij heel veel mensen speelt de warmte al een rol, nou ja bij mij natuurlijk ook, maar omdat ze zo plat liggen en exact op het zuiden haal ik toch in de warmste maanden wanneer de zon het hoogst staat, de hoogste waarden.
De hellingshoek weegt dan weer op tegen de warmte.
Zo zie je maar, dat het per situatie enorm kan verschillen, bij heel veel mensen speelt de warmte al een rol, nou ja bij mij natuurlijk ook, maar omdat ze zo plat liggen en exact op het zuiden haal ik toch in de warmste maanden wanneer de zon het hoogst staat, de hoogste waarden.
De hellingshoek weegt dan weer op tegen de warmte.
Ik ben gisteren over de 3000 Euro gegaan, aan bespaarde stroomkosten (Direct verbruik en Accu verbruik) plus teruglever vergoeding. De bespaarde kosten op gas omdat ik ook op de Zonnestroom stook reken ik niet mee, net zo als ik daarvoor de rente niet meereken.
Totale kosten waren een 23K, komt er op neer dat ik de boel dus in een 8 jaar terugverdien bij de huidige stroomprijzen. Daar komt echter de Stroomauto die ik laad op zonnestroom en verkoop aan de baas nog bij. Alles goed gedaan dus.
Totale kosten waren een 23K, komt er op neer dat ik de boel dus in een 8 jaar terugverdien bij de huidige stroomprijzen. Daar komt echter de Stroomauto die ik laad op zonnestroom en verkoop aan de baas nog bij. Alles goed gedaan dus.
Netjes!quote:
Ik ben gisteren over de 3000 Euro gegaan, aan bespaarde stroomkosten (Direct verbruik en Accu verbruik) plus teruglever vergoeding. De bespaarde kosten op gas omdat ik ook op de Zonnestroom stook reken ik niet mee, net zo als ik daarvoor de rente niet meereken.
Totale kosten waren een 23K, komt er op neer dat ik de boel dus in een 8 jaar terugverdien bij de huidige stroomprijzen. Daar komt echter de Stroomauto die ik laad op zonnestroom en verkoop aan de baas nog bij. Alles goed gedaan dus.
Ik ben heel benieuwd hoeveel ik deze winter ga moeten salderen. Ik zit deze maand alweer op 411kwh. Ik ben benieuwd hoe het gaat met het warm stoken van mijn huis
Gisteren hier geen bijzondere opbrengst; lijkt erop dat de warmte de efficiëntie toch een beetje de das om doet.
Al met al een keurige 8,1 kWh; hoogste opbrengst tot nu toe dit jaar is 8,7.
Met vier panelen á 410 wp op pal zuid.
Al met al een keurige 8,1 kWh; hoogste opbrengst tot nu toe dit jaar is 8,7.
Met vier panelen á 410 wp op pal zuid.
45-60 graden zeker?quote:
Gisteren hier geen bijzondere opbrengst; lijkt erop dat de warmte de efficiëntie toch een beetje de das om doet.
Al met al een keurige 8,1 kWh; hoogste opbrengst tot nu toe dit jaar is 8,7.
Met vier panelen á 410 wp op pal zuid.
Bij mij liggen ze op 15 volgens mij en blijft de opbrengst stijgen hoe hoger de zon komt, ondanks de warmte.
Ze liggen op een plat dak.quote:
[..]
45-60 graden zeker?
Bij mij liggen ze op 15 volgens mij en blijft de opbrengst stijgen hoe hoger de zon komt, ondanks de warmte.
Hier op plat dak liggen
Oost west.
Maximale temperatuur panelen 63 graden.
Gewoon een mooie opbrengst. Geen grote last van de temperatuur.
Scheelt dat je minder afhankelijk bent van opbrengst midden op de dag als het, het heetst is.
Oost west.
Maximale temperatuur panelen 63 graden.
Gewoon een mooie opbrengst. Geen grote last van de temperatuur.
Scheelt dat je minder afhankelijk bent van opbrengst midden op de dag als het, het heetst is.
Eerst denken, dan typen
Oh, toch een wolkje gehad dan of hebben ze duidelijk last van de warmte?quote:
Misschien hebben 8x300 minder last van de warmte dan 4x410 dat zou ook kunnen.
Natuurlijk als je die 23k kan missen is het een goed rendement, maar er zijn ook veel leuke dingen van te doen. Bovendien heb je na 8 jaar nog geen cent winst... dus eigenlijk zou je naar bijv. 16 jaar moeten kijken. Dan heb je van 23k dus 46k gemaakt...quote:
Ik ben gisteren over de 3000 Euro gegaan, aan bespaarde stroomkosten (Direct verbruik en Accu verbruik) plus teruglever vergoeding. De bespaarde kosten op gas omdat ik ook op de Zonnestroom stook reken ik niet mee, net zo als ik daarvoor de rente niet meereken.
Totale kosten waren een 23K, komt er op neer dat ik de boel dus in een 8 jaar terugverdien bij de huidige stroomprijzen. Daar komt echter de Stroomauto die ik laad op zonnestroom en verkoop aan de baas nog bij. Alles goed gedaan dus.
Ik weet niet hoe oud je bent, maar heb je ook de berekening gedaan wat de kans is dat je over 16 jaar nog leeft?
Facts don't care about your feelings
Ik zit ook altijd met zulke vragen, ik ben al over de helft van mijn hypotheek, kan het waarschijnlijk niet herfinancieren en tegen die tijd wil ik gewoon naar een sociale huurwoning, een appartementje ofzo.quote:
[..]
Natuurlijk als je die 23k kan missen is het een goed rendement, maar er zijn ook veel leuke dingen van te doen. Bovendien heb je na 8 jaar nog geen cent winst... dus eigenlijk zou je naar bijv. 16 jaar moeten kijken. Dan heb je van 23k dus 46k gemaakt...
Ik weet niet hoe oud je bent, maar heb je ook de berekening gedaan wat de kans is dat je over 16 jaar nog leeft?
Tenzij mijn leven verandert door een vrouw ofzo, maar dan blijf ik hier ook niet wonen waarschijnlijk.
Ga je dan nog investeren in dingen die pas na 10 jaar terugverdiend zijn? Nu gewoon 8 zonnepanelen en een airco beneden en boven voor de verwarming. Alleen nog douchen en koken op gas en dat was vorig jaar slechts 168m3 dus de netbeheerkosten zijn ook naar het lage tarief van 12 euro/maand gegaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door JDx op 11-06-2023 15:48:52 ]
quote:
[..]
45-60 graden zeker?
Bij mij liggen ze op 15 volgens mij en blijft de opbrengst stijgen hoe hoger de zon komt, ondanks de warmte.
Dit heb ik ook.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Wel investeren betekend dat je voor dat bedrag geen last hebt van inflatie, het is dus een stukje zekerheid. Je huis zal ook iets in warde verhogen als het goed is dus kan je in die zin de tien jaar ook naar vijf terugbrengen.quote:
Ga je dan nog investeren in dingen die pas na 10 jaar terugverdient zijn? Nu gewoon 8 zonnepanelen en een airco beneden en boven voor de verwarming. Alleen nog douchen en koken op gas en dat was vorig jaar slechts 168m3 dus de netbeheerkosten zijn ook naar het lage tarief van 12 euro/maand gegaan.
Alleen douchen en koken op gas zou ik ook nog eens onder de loep nemen, je vastrecht op gas is ook een paar honderd per jaar.
Als je er een financiering voor afsluit betaal je duidelijk minder rente dan wat je aan ROI hebt. In mijn geval brengt het een goed rendement op geld wat anders op een spaarrekening zou wegkwijnen of in een indexfonds waarschijnlijk niet dat zou opleveren.quote:
[..]
Natuurlijk als je die 23k kan missen is het een goed rendement, maar er zijn ook veel leuke dingen van te doen.
Kloptquote:Bovendien heb je na 8 jaar nog geen cent winst... dus eigenlijk zou je naar bijv. 16 jaar moeten kijken. Dan heb je van 23k dus 46k gemaakt...
Ik weet niet hoe oud je bent, maar heb je ook de berekening gedaan wat de kans is dat je over 16 jaar nog leeft?
Die kans is tamelijk hoog, En wat het vooral ook doet is de maandlasten sterk verlagen, zodat ik nu meer vrij besteedbaar inkomen heb wat ik weer kan investeren. In een nieuwe verwarming bijvoorbeeld, die is vorige maand ingebouwd en maakt mijn gasverbruik lager. Beide zorgen voor een betere energieklasse van het huis, waardoor dat weer meer waard is.
Alles bij elkaar verlaag ik mijn maandlasten, wat, tegen de tijd dat ik met pensioen ben ook gewoon zorgt dat ik goed kan rondkomen. Het gaat namelijk niet alleen om het inkomen, maar ook om de maandlasten.
- Geen stroomrekening van enige betekenis
- Zeer lage gasrekening
- Geen Hypotheeklasten
Als je volledig van het gas af zou willen kost je dat weer een dikke investering. Ik vraag me echt af of dat zich ooit terug verdient? Ik heb nl niet het idee dat een huis er echt meer waard van wordt. Of anders gezegd, dat mensen er meer voor willen betalen.quote:
[..]
Wel investeren betekend dat je voor dat bedrag geen last hebt van inflatie, het is dus een stukje zekerheid. Je huis zal ook iets in warde verhogen als het goed is dus kan je in die zin de tien jaar ook naar vijf terugbrengen.
Alleen douchen en koken op gas zou ik ook nog eens onder de loep nemen, je vastrecht op gas is ook een paar honderd per jaar.
Ik denk dat van het gas af niet de waarde van je huis verhoogd. Heb je verhuisplannen dan zeker niet doen.quote:
[..]
Als je volledig van het gas af zou willen kost je dat weer een dikke investering. Ik vraag me echt af of dat zich ooit terug verdient? Ik heb nl niet het idee dat een huis er echt meer waard van wordt. Of anders gezegd, dat mensen er meer voor willen betalen.
Aan investering om van het gas af te gaan kan je het zo duur maken als je zelf wilt. @JDx woont alleen en het gaat om koken en douchen. Om het goedkoop te doen kan je een tweepits inductiestel kopen, gewoon op 230 wcd. Kan voor 100 euro of minder zelfs. Douchen kan ook met een 10 liter boiler, die moet je dan wel inbouwen maar een hoop mensen kunnen dat zelf. Met 10 liter en spaardouche kan je twee minuten douchen, echter als je het water verwarmt tot 80 graden en blijft verwarmen tijdens het douchen dan zit je al boven de twaalf minuten met spaardouche of vijf a zes minuten met echte verspildouche. Lijkt me kwa tijd voldoende. Een korte blik op google leert dat een dergelijke boiler prima te krijgen is vanaf rond 150 euro, er komt dan een tientje of vijf bij voor aansluit materiaal.
inb4 als je het niet zelf aansluit is het inderdaad een stuk duurder.
Maar goed, je kan dus voor een jaar vastrecht en wat werk al over op all electric in die situatie. Persoonlijk zou ik ietsje meer investeren, zeker voor die boiler. Zelfs als je die waterleiding uitbesteed kan je voor zeg 2000 euro om, dus na vijf jaar heb je het er al uit. Maar het kan dus in één jaar al.
Ik heb het net allemaal berekend vorige week en ik zal 17,99 besparen aan vaste kosten, maar een behoorlijke investering moeten doen voor warm water en ik ga niet in de keuken naast mijn 90cm 5-pits gaskookplaat nog 15 jaren koken op 2 pitjes, dan komt er gewoon een 90cm inductieplaat in.
De stroomkosten zullen ook nog weer aardig stijgen met zo'n boiler, dus laten we zeggen dat ik er 18 euro mee bespaar op vaste kosten, maar 5 euro per maand meer kwijt ben aan stroom, dan zou ik 13 euro per maand besparen en dan zou het meer dan 5 jaar duren om dat eruit te krijgen (inductieplaat 300 euro en boiler 300 euro + installatie).
Ik vind die 17,99/maand en het gemak wel prima, helemaal van het gas is nog te veel gedoe. En ik denk ook niet dat een eventuele koper blij is met een niet werkend 5-pits gasstel en een los inductieplaatje voor 2 pannen.
En ook nog eens een klein boilervatje voor alleen douchen en geen warm water in de keuken?
Het is overall gewoon te veel gedoe. Misschien als de ketel het begeeft en een nieuwe 1000 euro kost opnieuw kijken wat handig is, maar niet nu. Salderen gaat er ook bijna zeker af, dus in de winter betaal je gewoon voor stroom.
De stroomkosten zullen ook nog weer aardig stijgen met zo'n boiler, dus laten we zeggen dat ik er 18 euro mee bespaar op vaste kosten, maar 5 euro per maand meer kwijt ben aan stroom, dan zou ik 13 euro per maand besparen en dan zou het meer dan 5 jaar duren om dat eruit te krijgen (inductieplaat 300 euro en boiler 300 euro + installatie).
Ik vind die 17,99/maand en het gemak wel prima, helemaal van het gas is nog te veel gedoe. En ik denk ook niet dat een eventuele koper blij is met een niet werkend 5-pits gasstel en een los inductieplaatje voor 2 pannen.
En ook nog eens een klein boilervatje voor alleen douchen en geen warm water in de keuken?
Het is overall gewoon te veel gedoe. Misschien als de ketel het begeeft en een nieuwe 1000 euro kost opnieuw kijken wat handig is, maar niet nu. Salderen gaat er ook bijna zeker af, dus in de winter betaal je gewoon voor stroom.
Van het gas af betekent iig dat je huis goed geïsoleerd is, want all-electric kan alleen maar in een goed geïsoleerd huis, dus in die zin zullen huizen die van het gas af zijn sowieso meer waarde hebben dan een huis dat niet gasloos is, al is het alleen al omdat je bij dat niet-gasloze huis die investering naar gasloos uiteindelijk zult moeten doen.
Maar goed, ik sprak net een buurvrouw die een stuk of 6 paneeltjes heeft op haar dak, met de bouw geleverd, de positionering is WZW, dus ik zei van: ik zou op jullie dak aan beide kanten panelen leggen, heb je van 's morgens vroeg tot 's avonds laat eigen stroom.
Zegt zij: "Ik denk dat het helemaal ophoudt met die zonnepanelen, dat dat over een paar jaar helemaal "uit" is, je ziet nu al dat op piekmomenten de panelen uitgeschakeld worden".
Dus ik van: "Maar wat moet je dan? Want je moet op een gegeven moment ook van het gas af".
Daar had ze dus geen antwoord op, ze wist het niet.
Ik had zoiets van: Laat maar, je hebt helemaal geen kennis van de materie en je blaat maar wat op basis van wat nieuwsberichten over uitschakelende panelen op piekmomenten... alsof iedereen alleen maar stroom opwekt op piekmomenten.
Maar goed, diezelfde buurvrouw snapte niet dat vorig jaar maart mijn beste maand was, en denkt dat haar panelen vol zuid liggen terwijl dat echt niet zo is
Ze had ook geen app om haar opbrengst te laten zien, dus dan gaat het puur op gevoel van "Maart vorig jaar zo zonnig? Goh.."
Maar goed, ik sprak net een buurvrouw die een stuk of 6 paneeltjes heeft op haar dak, met de bouw geleverd, de positionering is WZW, dus ik zei van: ik zou op jullie dak aan beide kanten panelen leggen, heb je van 's morgens vroeg tot 's avonds laat eigen stroom.
Zegt zij: "Ik denk dat het helemaal ophoudt met die zonnepanelen, dat dat over een paar jaar helemaal "uit" is, je ziet nu al dat op piekmomenten de panelen uitgeschakeld worden".
Dus ik van: "Maar wat moet je dan? Want je moet op een gegeven moment ook van het gas af".
Daar had ze dus geen antwoord op, ze wist het niet.
Ik had zoiets van: Laat maar, je hebt helemaal geen kennis van de materie en je blaat maar wat op basis van wat nieuwsberichten over uitschakelende panelen op piekmomenten... alsof iedereen alleen maar stroom opwekt op piekmomenten.
Maar goed, diezelfde buurvrouw snapte niet dat vorig jaar maart mijn beste maand was, en denkt dat haar panelen vol zuid liggen terwijl dat echt niet zo is
Ze had ook geen app om haar opbrengst te laten zien, dus dan gaat het puur op gevoel van "Maart vorig jaar zo zonnig? Goh.."
Ik vind de hele ophef in NL over van het gas af en warmtepompen enigsinds grappig. Mijn schoonouders hadden 30 jaar geleden al hun huis net over de grens in D verwarmd met een warmtepomp die de warmte uit het grondwater trok.
Ik zeg ook niet dat je het moet doen, ik gaf alleen een rekenvoorbeeld dat het niet perse een enorme investering hoeft te zijn.quote:
Ik heb het net allemaal berekend vorige week en ik zal 17,99 besparen aan vaste kosten, maar een behoorlijke investering moeten doen voor warm water en ik ga niet in de keuken naast mijn 90cm 5-pits gaskookplaat nog 15 jaren koken op 2 pitjes, dan komt er gewoon een 90cm inductieplaat in.
FF voor de nieuwsgierigheid, hoe vaak gebruik je drie pitten of meer gelijktijdig? Ik heb dus wel de groepenkast vervangen voor kookroep erbij te kunnen zetten maar achteraf heb ik zoiets van op één groep had het ook prima gepast, gebruik eigenlijk nooit meer dan twee pitten gelijktijdig. Nogmaals, ik snap prima dat je dat niet wil wijzigen.
Mijn warm water heb ik achter schakelaars, ik besteed echt geen vijf euro per maand daaraan en ik ben wel ongeveer alle leiding verliezen kwijt en die waren ook niet mals. Als die boilers warm zijn heb ik binnen seconden warm water in plaats van een minuut of langer moeten wachten. De douche boiler heeft een minuut of vijf nodig op te warmen, de keuken boiler heeft veel minder vermogen en het moet warmer, dus een kwartiertje.
Mijn ex in Bulgarije heeft nooit een gasaansluiting gehad, kan ik ook zeggenquote:
Ik vind de hele ophef in NL over van het gas af en warmtepompen enigsinds grappig. Mijn schoonouders hadden 30 jaar geleden al hun huis net over de grens in D verwarmd met een warmtepomp die de warmte uit het grondwater trok.
Alleen een houtkachel beneden en hadden pas sinds enkele jaren een ouwe gele 2e hands airco boven om de slaapkamer apart te kunnen verwarmen.
In Nederland is elk huis tot enkele jaren geleden gebouwd op het hebben en gebruiken van een gasaansluiting. Dat is veel werk en voor veel mensen veel en veel te duur om helemaal om te gaan.
Ik denk dan ook dat veel mensen zo lang mogelijk aan het gas blijven, tot het echt niet anders kan.
GIsteren met de Auto laden, de Airco de hele dag aan, oven, vaatwasser, friteuse, espresso machine, alles bij elkaar een verbruik van 48 kWh, hoogste gebruik op 1 dag tot nu toe. 100% gedekt door eigen productie.
De borstelset met telescoopbuizen kwam zaterdag al binnen, de onharder stond net op de stoep.
Straks nog even 2x Gardena naar 3/4 inch verloopjes halen die er op geschroefd kunnen worden.
Straks nog even 2x Gardena naar 3/4 inch verloopjes halen die er op geschroefd kunnen worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vraagje: ik heb schuin dak (ca 20 graden) op ZO en NW. Wat zou een goede manier zijn qua verdeling van, zeg, 10 panelen?
ZO zal hoogste opbrengst geven, maar salderen wordt afgebouwd. Is het slim om er een aantal op NW te leggen? Hoeveel? 3 om 7? 6 om 4?
ZO zal hoogste opbrengst geven, maar salderen wordt afgebouwd. Is het slim om er een aantal op NW te leggen? Hoeveel? 3 om 7? 6 om 4?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Als het echt een 20 graden dak is, dan gaat zelfs noord nog wel flink wat opleveren.quote:Op maandag 12 juni 2023 21:48 schreef GrumpyFish het volgende:
Vraagje: ik heb schuin dak (ca 20 graden) op ZO en NW. Wat zou een goede manier zijn qua verdeling van, zeg, 10 panelen?
ZO zal hoogste opbrengst geven, maar salderen wordt afgebouwd. Is het slim om er een aantal op NW te leggen? Hoeveel? 3 om 7? 6 om 4?
Hieronder het 18 graden noord/zuid dak van m'n moeder met de opbrengst van 2023 tot nu toe met 10 panelen op zuid, 10 panelen op noord (365Wp per paneel).
Heb de hoek gemeten met zo'n app, en dan kom ik op 22 graden uit.quote:
[..]
Als het echt een 20 graden dak is, dan gaat zelfs noord nog wel flink wat opleveren.
Hieronder het 18 graden noord/zuid dak van m'n moeder met de opbrengst van 2023 tot nu toe met 10 panelen op zuid, 10 panelen op noord (365Wp per paneel).
[ afbeelding ]
Er ligt nu een offerte met legplan met 8 om 2 panelen. Ik vraag me af of het niet slimmer is om iets meer op NW te leggen zodat de opwekking wat gelijkmatiger is gedurende de dag.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik zit met een 1 fase aansluiting. Ook heeft het dak niet veel ruimte voor heel veel meer panelen.quote:
Ik zou ook 50/50 verdelen en dus waarschijnlijk meer dan die 10 panelen nemen.
Zeker met een ZO-NW dak
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Veel (de meeste?) "zonneboeren" zijn alleen maar bezig met kijken naar hoogste jaaropbrengst.quote:
[..]
Heb de hoek gemeten met zo'n app, en dan kom ik op 22 graden uit.
Er ligt nu een offerte met legplan met 8 om 2 panelen. Ik vraag me af of het niet slimmer is om iets meer op NW te leggen zodat de opwekking wat gelijkmatiger is gedurende de dag.
Er zijn er ook die willen meedenken.
Als het mijn dak was, ging ZO en NW vol.
Dus het hangt vooral af van je budget, ik zou minimaal 6 per kant aanhouden.
Uit die 2/8 verhouding maak ik op dat je voor micro-omvormers gaat?
M'n moeder heeft ook een 1-fase aansluiting van 1x 35A.quote:
[..]
Ik zit met een 1 fase aansluiting.
Die heeft 20x 365Wp panelen (dus 7.300Wp) op een 5kW omvormer, waarvan dus 10 op noord en 10 op zuid (zoals al gemeld).
Dat topt rond de middag even af omdat de omvormer 5kW is en de panelen iets meer opleveren op de pieken maar veel opbrengst kost dat niet.
Als je kan schuiven met 8/2 dan kan je waarschijnlijk ook schuiven naar 8/8 ?quote:Ook heeft het dak niet veel ruimte voor heel veel meer panelen.
Dat zijn er al 16 dan.
Uiteraard kan ik jouw geld niet uitgeven maar ik kan wel laten zien dat er meer kan dan je denkt met een 1-fase aansluiting. Dat is in jouw geval niet de beperkende factor.
Het (opgetelde) vermogen van je omvormer(s) telt uiteindelijk voor de aansluiting in je meterkast, niet het vermogen van de panelen.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 12-06-2023 22:13:21 ]
Ja klopt.quote:
[..]
Veel (de meeste?) "zonneboeren" zijn alleen maar bezig met kijken naar hoogste jaaropbrengst.
Er zijn er ook die willen meedenken.
Als het mijn dak was, ging ZO en NW vol.
Dus het hangt vooral af van je budget, ik zou minimaal 6 per kant aanhouden.
Uit die 2/8 verhouding maak ik op dat je voor micro-omvormers gaat?
Als we er 20 zouden kunnen plaatsen, dan had ik het zo gedaan, maar het dak laat dat niet toe. Hooguit misschien 1-2 extra tov offerte.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nu ben ik niet zo'n ster in wiskunde maar als er maar 1 of 2 bij kunnen, dan valt er ook weinig te schuiven.quote:
[..]
Ja klopt.
Als we er 20 zouden kunnen plaatsen, dan had ik het zo gedaan, maar het dak laat dat niet toe. Hooguit misschien 1-2 extra tov offerte.
Dus ik volg het nu niet helemaal meer.
En als er echt maar 2 bij kunnen, dan leg je het op die manier toch gewoon vol?
Dan haal je het maximale uit je dak. Die 2 panelen ben je over een jaar alweer vergeten, de opbrengst is nog >25 jaar.
Mijn vraag was wat een slimme verdeling was voor 10 panelen met het oog op de toekomst (wegvallen salderen) met een NW-ZO dak.quote:
[..]
Nu ben ik niet zo'n ster in wiskunde maar als er maar 1 of 2 bij kunnen, dan valt er ook weinig te schuiven.
Dus ik volg het nu niet helemaal meer.
En als er echt maar 2 bij kunnen, dan leg je het op die manier toch gewoon vol?
Dan haal je het maximale uit je dak. Die 2 panelen ben je over een jaar alweer vergeten, de opbrengst is nog >25 jaar.
Er is niet op beide zijden even veel ruimte voor panelen. ZO heeft de meeste ruimte (8 panelen). NW zijn nu 2 gepland maar daar kan imo nog wel 2 bij.
Afgaand op de adviezen van jou en Leandra zouden we het best kunnen gaan voor 8 op ZO en 4 op NW.
Waar zoek ik naar bij de micro omvormers? Peak output power?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik verwacht dat het installatiebedrijf wel de juiste omvormers erbij kan vinden.quote:
[..]
Mijn vraag was wat een slimme verdeling was voor 10 panelen met het oog op de toekomst (wegvallen salderen) met een NW-ZO dak.
Er is niet op beide zijden even veel ruimte voor panelen. ZO heeft de meeste ruimte (8 panelen). NW zijn nu 2 gepland maar daar kan imo nog wel 2 bij.
Afgaand op de adviezen van jou en Leandra zouden we het best kunnen gaan voor 8 op ZO en 4 op NW.
Waar zoek ik naar bij de micro omvormers? Peak output power?
Anders voor de zekerheid hier de offerte (zonder privé-gegevens en in een spoiler) nog even dumpen tegen die tijd.
Dmegc panelen van 410 Wp. Enphase IQ8M hebben ze erbij gedachtquote:
[..]
Ik verwacht dat het installatiebedrijf wel de juiste omvormers erbij kan vinden.
Anders voor de zekerheid hier de offerte (zonder privé-gegevens en in een spoiler) nog even dumpen tegen die tijd.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik denk dat wel past als ik naar de informatie kijk.quote:
[..]
Dmegc panelen van 410 Wp. Enphase IQ8M hebben ze erbij gedacht
@bambino weet er wss net iets meer van, als het om Enphase gaat
De IQ8M kan max 330W omvormen. Dus dat is, in mijn optiek, aan de lage kant voor een 410wp paneel.quote:
[..]
Dmegc panelen van 410 Wp. Enphase IQ8M hebben ze erbij gedacht
Maar dat hangt wel van de ligging van dat paneel af.
Is het hele vlakke helling, juist heel steil, noordelijker dan pal oost of pal west, dan zal het geen enkel probleem zijn.
Maar is het ZW ZO of zuidelijker, met een helling van 20-50 graden, dan wil dat paneel simpelweg meer doen dan 330W dus zul je daar altijd aftoppen.
De IQ8AC kan 366W aan en de IQ8HC kan 384W aan.
Op volgorde heb je:
IQ8+
IQ8M en IQ8MC (bijna gelijk qua specs, specifieke verschillen die hier niet van toepassing zijn)
IQ8AC
IQ8HC
Prijsverschil
IQ8+ = basis (dus 0)
M/MC = +11,22 ex btw
AC = +23,10 ex btw
HC = +29,70 ex btw
Je hebt nu dus al de M prijs, dus 12 euro per stuk erbij.
12 stuks is dus 144 euro. Dat vind ik het wel waard.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Dank voor je uitgebreide toelichting. Het dak ligt vrijwel pal op ZO en heeft hellingshoek van 22 graden. Er staat wel een boom aan de voorkant van het huis (Oost) die hoger is dan het dak. Die zal in de ochtend iets aan schaduw geven.quote:
[..]
De IQ8M kan max 330W omvormen. Dus dat is, in mijn optiek, aan de lage kant voor een 410wp paneel.
Maar dat hangt wel van de ligging van dat paneel af.
Is het hele vlakke helling, juist heel steil, noordelijker dan pal oost of pal west, dan zal het geen enkel probleem zijn.
Maar is het ZW ZO of zuidelijker, met een helling van 20-50 graden, dan wil dat paneel simpelweg meer doen dan 330W dus zul je daar altijd aftoppen.
De IQ8AC kan 366W aan en de IQ8HC kan 384W aan.
Op volgorde heb je:
IQ8+
IQ8M en IQ8MC (bijna gelijk qua specs, specifieke verschillen die hier niet van toepassing zijn)
IQ8AC
IQ8HC
Prijsverschil
IQ8+ = basis (dus 0)
M/MC = +11,22 ex btw
AC = +23,10 ex btw
HC = +29,70 ex btw
Je hebt nu dus al de M prijs, dus 12 euro per stuk erbij.
12 stuks is dus 144 euro. Dat vind ik het wel waard.
Maar jouw inschatting is dat op goede dagen peak output wel boven die 384W uit kan komen? Hoeveel zou zoiets schelen qua opbrengst op jaarbasis?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
LOL
Vandaag 55 kWh geproduceerd, en 46,8 kWh verbruikt, auto opgeladen (Vanmorgen naar Dieren en terug gereden op accu), was en droger gelopen, vaatwasser, en airco.
Vandaag 55 kWh geproduceerd, en 46,8 kWh verbruikt, auto opgeladen (Vanmorgen naar Dieren en terug gereden op accu), was en droger gelopen, vaatwasser, en airco.
Zonnepanelen werken minder goed op hete dagen: experts leggen uit
Al dagen aan een stuk schijnt de zon uitbundig. Maximaal profiteren voor iedereen met zonnepanelen, denk je wellicht. Maar als het erg warm is zoals nu, werken jouw panelen minder goed. Twee experts leggen uit hoe dat zit.
"Verreweg de meeste zonnecellen zijn gemaakt van het materiaal silicium", vertelt universitair hoofddocent zonneceltechnologie René van Swaaij van de TU Delft tegen RTL Nieuws. De energie van de zon maakt elektronen los uit dat silicium. "En waar het op neer komt is: warmte drukt dat effect een beetje. Er lekt meer energie weg. De elektrische spanning van de zonnecel gaat omlaag."
In de handleiding
Als je zonnepanelen op het dak van je huis of schuur hebt liggen en je hebt de gebruiksaanwijzing bewaard, dan kun je daarin opzoeken wat het vermogen is van 1 paneel. "Ik heb dat even gedaan voor mijn eigen panelen. Per stuk hebben die een vermogen van 270 wattpiek."
Maar dat is het geval onder standaard testcondities. "Er wordt er dan onder meer vanuit gegaan dat het paneel een temperatuur heeft van 25 graden." Nu, met een buitentemperatuur van rond de 30 graden, worden de panelen veel warmer. "Ze kunnen nu wel 60 graden halen."
Gaan we uit van die 60 graden, dan zijn de panelen dus 35 graden warmer dan in de testomgeving. Voor elke graad verschil gaan ze een klein beetje minder goed werken. "In het geval van mijn eigen panelen scheelt dat – ook dat staat in de gebruiksaanwijzing – 0,44 procent per graad. Maal 35 dus, is 15,4 procent."
Hoe warmer het is, hoe minder goed het paneel licht omzet in energie dus. Onder testcondities zou een paneel zoals die liggen op het dak van Van Swaaij een vermogen hebben van 270 wattpiek, maar bij temperaturen zoals nu van ongeveer 230.
Watt?
Wattpiek is de eenheid waarin energie uit zonnepanelen wordt uitgedrukt. Op de website van Essent staat: "Gemiddeld brengt 1 Wattpiek (Wp) in Nederland ongeveer 0,88 kWh per jaar op." Een zonnepaneel van 270 wattpiek levert dan dus - onder de ideale omstandigheden - 237,60 kWh per jaar op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dement-zonne-energie
Ze hebben dus net zoals wij last van de warmte
Al dagen aan een stuk schijnt de zon uitbundig. Maximaal profiteren voor iedereen met zonnepanelen, denk je wellicht. Maar als het erg warm is zoals nu, werken jouw panelen minder goed. Twee experts leggen uit hoe dat zit.
"Verreweg de meeste zonnecellen zijn gemaakt van het materiaal silicium", vertelt universitair hoofddocent zonneceltechnologie René van Swaaij van de TU Delft tegen RTL Nieuws. De energie van de zon maakt elektronen los uit dat silicium. "En waar het op neer komt is: warmte drukt dat effect een beetje. Er lekt meer energie weg. De elektrische spanning van de zonnecel gaat omlaag."
In de handleiding
Als je zonnepanelen op het dak van je huis of schuur hebt liggen en je hebt de gebruiksaanwijzing bewaard, dan kun je daarin opzoeken wat het vermogen is van 1 paneel. "Ik heb dat even gedaan voor mijn eigen panelen. Per stuk hebben die een vermogen van 270 wattpiek."
Maar dat is het geval onder standaard testcondities. "Er wordt er dan onder meer vanuit gegaan dat het paneel een temperatuur heeft van 25 graden." Nu, met een buitentemperatuur van rond de 30 graden, worden de panelen veel warmer. "Ze kunnen nu wel 60 graden halen."
Gaan we uit van die 60 graden, dan zijn de panelen dus 35 graden warmer dan in de testomgeving. Voor elke graad verschil gaan ze een klein beetje minder goed werken. "In het geval van mijn eigen panelen scheelt dat – ook dat staat in de gebruiksaanwijzing – 0,44 procent per graad. Maal 35 dus, is 15,4 procent."
Hoe warmer het is, hoe minder goed het paneel licht omzet in energie dus. Onder testcondities zou een paneel zoals die liggen op het dak van Van Swaaij een vermogen hebben van 270 wattpiek, maar bij temperaturen zoals nu van ongeveer 230.
Watt?
Wattpiek is de eenheid waarin energie uit zonnepanelen wordt uitgedrukt. Op de website van Essent staat: "Gemiddeld brengt 1 Wattpiek (Wp) in Nederland ongeveer 0,88 kWh per jaar op." Een zonnepaneel van 270 wattpiek levert dan dus - onder de ideale omstandigheden - 237,60 kWh per jaar op.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)dement-zonne-energie
Ze hebben dus net zoals wij last van de warmte
Ik kende de theorie maar dit is mijn eerste zomer met panelen en ik had grotere verschillen verwacht. Mijn beste dag ooit was 3 juni met 32,831 kWh en een max buitentemperatuur van 20.2. Vandaag was het 31.073kWh met een max buitentemp van 27. Scheelt 1.758kWh = ca 5%. Hangt allemaal ook af van positionering enzovoort maar ik had op basis van de verhalen een groter verschil verwacht.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 22:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Hoe warmer het is, hoe minder goed het paneel licht omzet in energie dus.
Ik weet de stand van de zon niet precies, maar als die tussen de 20 graden en 80 graden staat en je panelen liggen op 50 graden, dan kan je het denk ik duidelijker zien in de statistieken.quote:Op dinsdag 13 juni 2023 23:29 schreef _mido het volgende:
[..]
Ik kende de theorie maar dit is mijn eerste zomer met panelen en ik had grotere verschillen verwacht. Mijn beste dag ooit was 3 juni met 32,831 kWh en een max buitentemperatuur van 20.2. Vandaag was het 31.073kWh met een max buitentemp van 27. Scheelt 1.758kWh = ca 5%. Hangt allemaal ook af van positionering enzovoort maar ik had op basis van de verhalen een groter verschil verwacht.
Liggen je panelen op 20 graden en profiteer je het meest van de zon op 80 graden, dan weegt de hoek van de zon weer op tegen de warmte van juni/juli/augustus. Mijn beste dagen moeten nog komen.
Ik heb het even vergeleken met mijn eigen systeem. Die doen nu in de piek 81% van hun kunnen (met warm weer dus, deze week).quote:
[..]
Dank voor je uitgebreide toelichting. Het dak ligt vrijwel pal op ZO en heeft hellingshoek van 22 graden. Er staat wel een boom aan de voorkant van het huis (Oost) die hoger is dan het dak. Die zal in de ochtend iets aan schaduw geven.
Maar jouw inschatting is dat op goede dagen peak output wel boven die 384W uit kan komen? Hoeveel zou zoiets schelen qua opbrengst op jaarbasis?
81% van 410wp is 332W
Dus met de IQ8M (die 330W kan) zit je bijna altijd goed.
Nu heb ik 45 graden dak, af en toe schaduw en ook niet pal zuid.
Bij 22 graden helling zal nu (in de zomer) jouw piek zeker hoger liggen.
Dat stukje raak je kwijt met de IQ8M.
De AC niet.
Maar het is vrijwel onberekenbaar hoeveel het echt scheelt. Kom je pas achter als je een paar panelen M en paar AC doet en dat 5 jaar als test draait om data te checken.
De meerprijs is 12 euro per micro, dus 144 euro op je hele systeem.
Huidige stroomprijs is 40 cent = 360kWh.
Verdeeld over 12 panelen is dat 30kWh per paneel.
Ik denk (schatting) dat je dat wel goedmaakt met de AC variant.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Vandaag de extra fans van beide omvormers vervangen.
Na al die jaren werden de lagertjes wat minder en hoorde ik er een paar ratelen. Misschien draait het nog wel een paar jaar zo door maar toch maar vast alles vervangen.
Deze keer 92mm Noctua fans gemonteerd, die gaan doorgaans niet stuk (in m'n computers niet iig).
Het monteren was vlot klaar, kwestie van loshalen, fans op het L-profiel vervangen, vastzetten, de stekkers er weer op.
Na al die jaren werden de lagertjes wat minder en hoorde ik er een paar ratelen. Misschien draait het nog wel een paar jaar zo door maar toch maar vast alles vervangen.
Deze keer 92mm Noctua fans gemonteerd, die gaan doorgaans niet stuk (in m'n computers niet iig).
Het monteren was vlot klaar, kwestie van loshalen, fans op het L-profiel vervangen, vastzetten, de stekkers er weer op.
Vandaar over de 700 kWh gegaan, als de rest van de maand zo doorgaat (en dat ziet er zo uit) wordt het 1500 kWh, 300 meer als vorig jaar juni.
Vanavond de stoute schoenen aangetrokken en de ontharder aangesloten op de schoonmaakset.
De zeepdispenser klikt normaal gesproken direct op de Gardena aansluiting op de buitenkraan maar de ontharder zit er nog voor dus daar moest ik even wat creatiefs op bedenken.
De zeep mag uiteraard niet door de ontharder dus dispenser moet er ná.
Omvormer uitgeschakeld!!!!
Ik was een beetje laat met een "voor" foto maken maar je ziet rechts nog wel wat er voor vuil op zit (wat overigens ook komt omdat het een tijd niet geregend heeft, die vogelpoep spoelt dan wel weer grotendeels weg).
Rustig paneeltje voor paneeltje doen, eerst met een speciaal sopje (toch maar een zeepdispenser erbij geregeld) en de 2e keer afspoelen.
Het resultaat mag er zijn na 90 minuten werk. Armen voelen nogal lam aan, net alsof je net een plafond hebt gewit. Gebrek aan training
De ontharder beperkt de flow wel flink maar aangezien de slangen van de telescoop schoonmaakset ook maar heel dun zijn, is dat in de praktijk geen enkel probleem.
De zeepdispenser klikt normaal gesproken direct op de Gardena aansluiting op de buitenkraan maar de ontharder zit er nog voor dus daar moest ik even wat creatiefs op bedenken.
De zeep mag uiteraard niet door de ontharder dus dispenser moet er ná.
Omvormer uitgeschakeld!!!!
Ik was een beetje laat met een "voor" foto maken maar je ziet rechts nog wel wat er voor vuil op zit (wat overigens ook komt omdat het een tijd niet geregend heeft, die vogelpoep spoelt dan wel weer grotendeels weg).
Rustig paneeltje voor paneeltje doen, eerst met een speciaal sopje (toch maar een zeepdispenser erbij geregeld) en de 2e keer afspoelen.
Het resultaat mag er zijn na 90 minuten werk. Armen voelen nogal lam aan, net alsof je net een plafond hebt gewit. Gebrek aan training
De ontharder beperkt de flow wel flink maar aangezien de slangen van de telescoop schoonmaakset ook maar heel dun zijn, is dat in de praktijk geen enkel probleem.
Die ogen mij in de voorfoto al best fris.
Mijne:
Mijne:
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |