WKN Weer, Klimaat en Natuurrampen
Lees alles over het onstuimige weer op onze planeet, volg orkanen en tornado's, zie hoe vulkanen uitbarsten en hoe Moeder Aarde beeft bij een aardbeving. Alles over de verwoestende kracht van onze planeet en tal van andere natuurverschijnselen.
Daar hebben ze het nog over omdat het zo uitzonderlijk was.quote:Op woensdag 19 juli 2023 22:18 schreef Dr88 het volgende:
[..]
Zeker het zuiden is altijd warmer, Maar 40+ temps zijn er niet uitzonderlijk.
Hittegolf Lucifer hebben de Italianen het nog over en dat is al wat jaartjes terug.
Hittegolf zeker. "Niks aan de hand" nooit beweerd. Maar om te zeggen dat het allemaal doom en gloom is nou nee.quote:Op woensdag 19 juli 2023 22:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar het is er nu wel 40 graden. Rond het middellandse zeegebied is er gewoon een enorme hittegolf aan de gang. Beetje raar om dat af te doen als "niks aan de hand".
40+ graden in Nederland dat was alarmerend toen.
Ja die hittegolf, deze nou niet echt...quote:
[..]
Daar hebben ze het nog over omdat het zo uitzonderlijk was.
Waarom niet precies?quote:
[..]
Ja die hittegolf, deze nou niet echt...
Het is niet alleen die hittegolf in Zuid-Europa. De hele wereld heeft last van de hitte. Het is nota bene het warmste jaar ooit. En de trend is alleen maar opwaarts. Het mag best benoemd worden dat dat zorgwekkend is.quote:
[..]
Hittegolf zeker. "Niks aan de hand" nooit beweerd. Maar om te zeggen dat het allemaal doom en gloom is nou nee.
40+ graden in Nederland dat was alarmerend toen.
Aug 1957: 45C all time highquote:
[..]
In Rome? Daar is 40 graden echt niet normaal, hoor.
Of je dat normaal vind is een 2e.
Vakman pur sang
In 2021:
https://www.ansa.it/engli(...)13-88fe19718bc8.html
Brekend: hoogste temp in Europa ooit in 2021 gemeten in Sicilië, 48,8C
Nu is het 43 en ligt men te janken.
https://www.ansa.it/engli(...)13-88fe19718bc8.html
Brekend: hoogste temp in Europa ooit in 2021 gemeten in Sicilië, 48,8C
Nu is het 43 en ligt men te janken.
Vakman pur sang
En dat was niet eens tijdens Lucifer..quote:Op woensdag 19 juli 2023 23:08 schreef Lospedrosa het volgende:
In 2021:
https://www.ansa.it/engli(...)13-88fe19718bc8.html
Brekend: hoogste temp in Europa ooit in 2021 gemeten in Sicilië, 48,8C
Nu is het 43 en ligt men te janken.
Een patroon dus?quote:
In 2021:
https://www.ansa.it/engli(...)13-88fe19718bc8.html
Brekend: hoogste temp in Europa ooit in 2021 gemeten in Sicilië, 48,8C
Nu is het 43 en ligt men te janken.
Overigens was dat in augustus.
Augustus moet nog komen.
(Blij dat ik daar niet woon trouwens. Al die hitte. )
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Bring it on!quote:
[..]
Dat was in augustus.
Augustus moet nog komen.
Vakman pur sang
Wat een paniek het is over de 40 graden in Zuid-Italie zeg... Nou nou en dat in de Zomer. Het moet niet gekker worden. maar goed de mazzel!quote:
[..]
Je moet toch wat aan je ogen doen als je niet tergende paniek ziet overal.
Kan overigens best samen gaan met hogere temperaturen daar niet van.
Het nieuws staat er vol mee tochquote:
[..]
Wat een paniek het is over de 40 graden in Zuid-Italie zeg... Nou nou en dat in de Zomer. Het moet niet gekker worden. maar goed de mazzel!
we worden ermee doodgegooid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Twitterprofessors.quote:
[..]
Oke de laatste reactie op deze sneue bende
Het nieuws
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoogleraar klimaatextremen.quote:
Goh..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Keb geen idee waar hij zijn wijsheid vandaan haalt maar het klinkt allemaal net even een tandje te extreem om waarheid te zijn.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een Hoogleraar klimaatextremen gaat natuurlijk nooit zijn eigen beroep opheffen.quote:
[..]
Keb geen idee waar hij zijn wijsheid vandaan haalt maar het klinkt allemaal net even een tandje te extreem om waarheid te zijn.
'Extremen? Ik zie geen extremen, zie jij extremen, waar dan?' zei geen enkele hoogleraar klimaatextremen ooit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Z'n papers staan op de website van de VU, waar-ie als hoogleraar werkt: https://research.vu.nl/en/persons/dim-coumouquote:
[..]
Keb geen idee waar hij zijn wijsheid vandaan haalt
Beetje raar om zo wantrouwend te zijn tegenover iemand die duidelijk een expert binnen z'n vakgebied is imho.
Raar hè, als je het hebt over 10x vaker hittegolven dan vroeger, 1x per jaar ipv 1x per 10 jaar.quote:Op donderdag 20 juli 2023 00:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Z'n papers staan op de website van de VU, waar-ie als hoogleraar werkt: https://research.vu.nl/en/persons/dim-coumou
Beetje raar om zo wantrouwend te zijn tegenover iemand die duidelijk een expert binnen z'n vakgebied is imho.
Cherry picking zijn ze niet vies van, oogkleppen op ook niet, maar dat hij een zeer gewaardeerde hoogleraar is ontken ik niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wetenschappers die weer met klimaat verwarren.quote:Extreme hitte op drie continenten tegelijk. Volgens klimaatwetenschappers bevestigt dat waar ze al jaren voor waarschuwen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja, dat is wat de data toont, toch? Heeft-ie vast ook wel wat over gepubliceerd.quote:Op donderdag 20 juli 2023 00:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Raar hè, als je het hebt over 10x vaker hittegolven dan vroeger, 1x per jaar ipv 1x per 10 jaar.
Mweh lijkt me al stug, maar ok.quote:
[..]
Tja, dat is wat de data toont, toch? Heeft-ie vast ook wel wat over gepubliceerd.
Anders moeten ze echt wat aan hun communicatie gaan doen, dat doempredikerij zonder fundament is niks, laat dan maar de data zien en leg dan maar uit waar je het vandaan trekt.
Ik heb er niks tegen om meer kennis te vergaren, valt me bij climate change alleen wel erg veel op dat het een hoop lucht is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er was een aantal jaren geleden een artikel dat doomsday voor de volgende generatie ergens tussen nu en pak en beet 90 a 100 jaar legde.
Tussen 2000 en nu is het al veel heter geworden en natteboltemperaturen nemen toe. Als we dit op zn beloop laten dan willen we niet weten hoe 2050 eruit gaat zien. Met een ecosysteem dat daarop inelkaar zakt zakken wij ook mee.
Het antwoord zou geo-engineering kunnen zijn. De wetenschap zou iets kunnen doen. Maar op een of t andere manier denk ik niet dat "de politiek" dit op tijd gaat halen. In de VS hebben de republikeinen recent de verplichte drinkpauzes voor werklieden afgeschaft. Die gaan bijna letterlijk over lijken.
Dus een kans tot akkoord hierop, zolang er villas met aircondioning voor de rijken zijn, zie ik niet gebeuren.
Tussen 2000 en nu is het al veel heter geworden en natteboltemperaturen nemen toe. Als we dit op zn beloop laten dan willen we niet weten hoe 2050 eruit gaat zien. Met een ecosysteem dat daarop inelkaar zakt zakken wij ook mee.
Het antwoord zou geo-engineering kunnen zijn. De wetenschap zou iets kunnen doen. Maar op een of t andere manier denk ik niet dat "de politiek" dit op tijd gaat halen. In de VS hebben de republikeinen recent de verplichte drinkpauzes voor werklieden afgeschaft. Die gaan bijna letterlijk over lijken.
Dus een kans tot akkoord hierop, zolang er villas met aircondioning voor de rijken zijn, zie ik niet gebeuren.
https://www.politico.com/(...)-warming-ee-00104513
White House cautiously opens the door to study blocking sun’s rays to slow global warming
lichtpuntje.. of een proefballon, hopelijk wordt het ooit wat.
White House cautiously opens the door to study blocking sun’s rays to slow global warming
lichtpuntje.. of een proefballon, hopelijk wordt het ooit wat.
Hij was ook al hoogleraar toen men nog weinig aandacht voor extremen had, en als er minder extremen zijn, dan is zijn werk misschien nog wel interessanter, want de gevallen zijn dan zeldzamer. En er zijn niet alleen hitte-extremen he. Maar als je zo bezig bent, ga je zeker ook nooit naar een arts, want die wilt je alleen maar ziek houden, toch?quote:
[..]
Een Hoogleraar klimaatextremen gaat natuurlijk nooit zijn eigen beroep opheffen.
'Extremen? Ik zie geen extremen, zie jij extremen, waar dan?' zei geen enkele hoogleraar klimaatextremen ooit.
Mensen die niet willen/ kunnen begrijpen dat het weer veroorzaakt wordt door de toestand van ons klimaat.quote:Op donderdag 20 juli 2023 00:17 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]
[..]
Wetenschappers die weer met klimaat verwarren.
De reden is trouwens de (te) schone lucht. Dat het nu iets warmer is.
Meer zwavel verbranden zou een laag in de stratosfeer brengen die de zon wat blokt.
Maar waarom zou je dat doen? Tis nu lekker weer.
Meer zwavel verbranden zou een laag in de stratosfeer brengen die de zon wat blokt.
Maar waarom zou je dat doen? Tis nu lekker weer.
Vakman pur sang
Schonere lucht speelt een rol maar is niet de hoofdoorzaak van de opwarmingquote:
De reden is trouwens de (te) schone lucht. Dat het nu iets warmer is.
Meer zwavel verbranden zou een laag in de stratosfeer brengen die de zon wat blokt.
Maar waarom zou je dat doen? Tis nu lekker weer.
Klimaat veroorzaakt geen weer. Klimaat is een afgeleide van het weer, het 30 jaars gemiddelde. Het klimaat zegt wel iets over het weer dat we kunnen verwachten.quote:
[..]
Mensen die niet willen/ kunnen begrijpen dat het weer veroorzaakt wordt door de toestand van ons klimaat.
Ja ook co2 toename.quote:
[..]
Schonere lucht speelt een rol maar is niet de hoofdoorzaak van de opwarming
Maar whats the fuss about?
Mischien knalt er nog wel een grote vulkaan en is het wat jaren grauw en regenachtig.
Geniet er gewoon van dit uitzonderlijke mooie weer.
Vakman pur sang
Zeetemperatuur in Spanje breekt record: 'Hitte kan keten van effecten hebben'
De zware hittegolf in het zuiden van Europa heeft vergaande effecten op de temperatuur van de Middellandse Zee. De gemiddelde watertemperatuur bij de kust van Spanje ligt deze maand op 24,6 graden. Dat is 2,2 graden hoger dan normaal rond deze tijd van het jaar, meldt het Spaanse weerinstituut Aemet. Sinds het begin van de metingen in 1940 was het zeewater bij de Spaanse kust niet zo warm.
Het weerinstituut noemt de situatie zorgwekkend, ook omdat de zomer nog lang niet voorbij is. "De zee kan nog altijd verder opwarmen", zegt woordvoerder Ruben del Campo tegen persbureau AFP. Het is de derde hittegolf die Spanje dit jaar doormaakt.
Aemet meldt dat de huidige watertemperatuur niet een klein beetje, maar fors over het vorige record gaat. Dat record werd in 2015 gemeten, toen de gemiddelde watertemperatuur bij de kust op 24 graden lag. Vorig jaar werd dat record bijna gehaald, toen de gemiddelde watertemperatuur 23,7 graden was. Dit jaar gaat dat gemiddelde er dus ruimschoots overheen, met 24,6 graden.
Klimaatcrisis
Maar dat is niet het hele verhaal, zegt ecoloog Anieke van Leeuwen van het Koninklijk Nederlands Instituut voor Onderzoek der Zee (NIOZ). "Als je alleen naar het gemiddelde kijkt, lijken het kleine waardes. Zo'n gemiddelde gaat omhoog omdat er meer dagen zijn met nog veel hogere temperaturen. En plekken die veel warmer zijn. Met de klimaatcrisis waar we nu inzitten, komen extremen steeds vaker voor. Dan gaat het dus niet alleen over gemiddeldes, maar juist ook maxima: hittegolven."
Ook bij Spanje zijn dat soort extremen nu te zien. In bijvoorbeeld het zuidoosten is de zeetemperatuur op sommige plaatsen opgelopen tot 28 graden. Bij een meetpunt bij de Balearen werd zelfs de 29 graden aangetikt. Door de hoge watertemperatuur koelt het ook 's nachts maar weinig af.
Verspreiding vissoorten
De impact van dit soort temperaturen op het leven in zee is groot, zegt Van Leeuwen. "Vissoorten, bijvoorbeeld, hebben verschillende optima: temperaturen die ze prettig vinden om in te leven. En bij hogere temperaturen kost het vissen meer energie om te overleven. Dan hebben ze minder energie voor bijvoorbeeld groei of voortplanting."
Zeker als het meerdere keren in een seizoen zo warm is als nu, kan dat gevolgen hebben voor de vispopulaties in de Middellandse Zee. "Een vis kan zich dus gaan verplaatsen, in dit geval naar de Atlantische Oceaan. Je kunt zeker verwachten dat je ook hierdoor echt een verspreiding krijgt van soorten. In de afgelopen tien jaar is al duidelijk gebleken dat soorten gewoon richting het noorden trekken als de optimale temperatuur wordt overschreden."
Van Leeuwen haalt daarbij onderzoek van het NIOZ in de Waddenzee aan. Die is vele malen ondieper dan de diepe Middellandse Zee, en daar waren dit soort verplaatsingen ook te zien. "In diepere systemen kunnen vissen ook makkelijker wegkomen, dus in die zin is de Waddenzee misschien ook wel een extreem systeem. Maar je kunt zo wel een blik werpen op een extreme versie van wat er gebeurt", legt ze uit.
https://nos.nl/collectie/(...)-van-effecten-hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2023 08:41:01 ]
De zware hittegolf in het zuiden van Europa heeft vergaande effecten op de temperatuur van de Middellandse Zee. De gemiddelde watertemperatuur bij de kust van Spanje ligt deze maand op 24,6 graden. Dat is 2,2 graden hoger dan normaal rond deze tijd van het jaar, meldt het Spaanse weerinstituut Aemet. Sinds het begin van de metingen in 1940 was het zeewater bij de Spaanse kust niet zo warm.
Het weerinstituut noemt de situatie zorgwekkend, ook omdat de zomer nog lang niet voorbij is. "De zee kan nog altijd verder opwarmen", zegt woordvoerder Ruben del Campo tegen persbureau AFP. Het is de derde hittegolf die Spanje dit jaar doormaakt.
Aemet meldt dat de huidige watertemperatuur niet een klein beetje, maar fors over het vorige record gaat. Dat record werd in 2015 gemeten, toen de gemiddelde watertemperatuur bij de kust op 24 graden lag. Vorig jaar werd dat record bijna gehaald, toen de gemiddelde watertemperatuur 23,7 graden was. Dit jaar gaat dat gemiddelde er dus ruimschoots overheen, met 24,6 graden.
Klimaatcrisis
Maar dat is niet het hele verhaal, zegt ecoloog Anieke van Leeuwen van het Koninklijk Nederlands Instituut voor Onderzoek der Zee (NIOZ). "Als je alleen naar het gemiddelde kijkt, lijken het kleine waardes. Zo'n gemiddelde gaat omhoog omdat er meer dagen zijn met nog veel hogere temperaturen. En plekken die veel warmer zijn. Met de klimaatcrisis waar we nu inzitten, komen extremen steeds vaker voor. Dan gaat het dus niet alleen over gemiddeldes, maar juist ook maxima: hittegolven."
Ook bij Spanje zijn dat soort extremen nu te zien. In bijvoorbeeld het zuidoosten is de zeetemperatuur op sommige plaatsen opgelopen tot 28 graden. Bij een meetpunt bij de Balearen werd zelfs de 29 graden aangetikt. Door de hoge watertemperatuur koelt het ook 's nachts maar weinig af.
Verspreiding vissoorten
De impact van dit soort temperaturen op het leven in zee is groot, zegt Van Leeuwen. "Vissoorten, bijvoorbeeld, hebben verschillende optima: temperaturen die ze prettig vinden om in te leven. En bij hogere temperaturen kost het vissen meer energie om te overleven. Dan hebben ze minder energie voor bijvoorbeeld groei of voortplanting."
Zeker als het meerdere keren in een seizoen zo warm is als nu, kan dat gevolgen hebben voor de vispopulaties in de Middellandse Zee. "Een vis kan zich dus gaan verplaatsen, in dit geval naar de Atlantische Oceaan. Je kunt zeker verwachten dat je ook hierdoor echt een verspreiding krijgt van soorten. In de afgelopen tien jaar is al duidelijk gebleken dat soorten gewoon richting het noorden trekken als de optimale temperatuur wordt overschreden."
Van Leeuwen haalt daarbij onderzoek van het NIOZ in de Waddenzee aan. Die is vele malen ondieper dan de diepe Middellandse Zee, en daar waren dit soort verplaatsingen ook te zien. "In diepere systemen kunnen vissen ook makkelijker wegkomen, dus in die zin is de Waddenzee misschien ook wel een extreem systeem. Maar je kunt zo wel een blik werpen op een extreme versie van wat er gebeurt", legt ze uit.
https://nos.nl/collectie/(...)-van-effecten-hebben
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2023 08:41:01 ]
Grote grap dit natuurlijk, is het een keertje koud "valt wel mee met die klimaatverandering" dan - terecht - wordt er gezegd "dat is weer, geen klimaat"quote:
[..]
Mensen die niet willen/ kunnen begrijpen dat het weer veroorzaakt wordt door de toestand van ons klimaat.
Andersom weer steeds aangrijpen als klimaatverschijnsel werkt natuurlijk niet, het gaat over langere termijn patronen, als je weersextremen over 30 jaar pakt ofzo, sure, wordt het wetenschappelijk.
Iedere weersextreme individueel extrapoleren op klimaat is doempredikerij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
DE reden? De iets schonere lucht door het verminderen van zwavel in brandstoffen voor de zeevaart heeft iets geholpen. Maar het is nogal een vreemde redenering. Een vaak gehoord argument is dat CO2 weinig uitmaakt, omdat het maar een klein deel van de atmosfeer is, maar 400 parts per million. Hetzelfde kamp beweert nu dat zwavel wel veel uitmaakt, terwijl dat maar 15 parts per BILLION is. Dus kleine dingen kunnen veel invloed hebben? Maar hoe zit het dan met CO2?quote:
De reden is trouwens de (te) schone lucht. Dat het nu iets warmer is.
Meer zwavel verbranden zou een laag in de stratosfeer brengen die de zon wat blokt.
Maar waarom zou je dat doen? Tis nu lekker weer.
Wij verplaatsen ons ook iedere zomer naar het zuiden omdat wij kut zomers hebben, die visjes houden ook van een comfortabel klimaat, niks geks.quote:Op donderdag 20 juli 2023 08:40 schreef aloa het volgende:
Zeetemperatuur in Spanje breekt record: 'Hitte kan keten van effecten hebben'
De zware hittegolf in het zuiden van Europa heeft vergaande effecten op de temperatuur van de Middellandse Zee. De gemiddelde watertemperatuur bij de kust van Spanje ligt deze maand op 24,6 graden. Dat is 2,2 graden hoger dan normaal rond deze tijd van het jaar, meldt het Spaanse weerinstituut Aemet. Sinds het begin van de metingen in 1940 was het zeewater bij de Spaanse kust niet zo warm.
Het weerinstituut noemt de situatie zorgwekkend, ook omdat de zomer nog lang niet voorbij is. "De zee kan nog altijd verder opwarmen", zegt woordvoerder Ruben del Campo tegen persbureau AFP. Het is de derde hittegolf die Spanje dit jaar doormaakt.
Aemet meldt dat de huidige watertemperatuur niet een klein beetje, maar fors over het vorige record gaat. Dat record werd in 2015 gemeten, toen de gemiddelde watertemperatuur bij de kust op 24 graden lag. Vorig jaar werd dat record bijna gehaald, toen de gemiddelde watertemperatuur 23,7 graden was. Dit jaar gaat dat gemiddelde er dus ruimschoots overheen, met 24,6 graden.
Klimaatcrisis
Maar dat is niet het hele verhaal, zegt ecoloog Anieke van Leeuwen van het Koninklijk Nederlands Instituut voor Onderzoek der Zee (NIOZ). "Als je alleen naar het gemiddelde kijkt, lijken het kleine waardes. Zo'n gemiddelde gaat omhoog omdat er meer dagen zijn met nog veel hogere temperaturen. En plekken die veel warmer zijn. Met de klimaatcrisis waar we nu inzitten, komen extremen steeds vaker voor. Dan gaat het dus niet alleen over gemiddeldes, maar juist ook maxima: hittegolven."
Ook bij Spanje zijn dat soort extremen nu te zien. In bijvoorbeeld het zuidoosten is de zeetemperatuur op sommige plaatsen opgelopen tot 28 graden. Bij een meetpunt bij de Balearen werd zelfs de 29 graden aangetikt. Door de hoge watertemperatuur koelt het ook 's nachts maar weinig af.
Verspreiding vissoorten
De impact van dit soort temperaturen op het leven in zee is groot, zegt Van Leeuwen. "Vissoorten, bijvoorbeeld, hebben verschillende optima: temperaturen die ze prettig vinden om in te leven. En bij hogere temperaturen kost het vissen meer energie om te overleven. Dan hebben ze minder energie voor bijvoorbeeld groei of voortplanting."
Zeker als het meerdere keren in een seizoen zo warm is als nu, kan dat gevolgen hebben voor de vispopulaties in de Middellandse Zee. "Een vis kan zich dus gaan verplaatsen, in dit geval naar de Atlantische Oceaan. Je kunt zeker verwachten dat je ook hierdoor echt een verspreiding krijgt van soorten. In de afgelopen tien jaar is al duidelijk gebleken dat soorten gewoon richting het noorden trekken als de optimale temperatuur wordt overschreden."
Van Leeuwen haalt daarbij onderzoek van het NIOZ in de Waddenzee aan. Die is vele malen ondieper dan de diepe Middellandse Zee, en daar waren dit soort verplaatsingen ook te zien. "In diepere systemen kunnen vissen ook makkelijker wegkomen, dus in die zin is de Waddenzee misschien ook wel een extreem systeem. Maar je kunt zo wel een blik werpen op een extreme versie van wat er gebeurt", legt ze uit.
https://nos.nl/collectie/(...)-van-effecten-hebben
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De koude extremen worden dan ook steeds minder. De warmte daarentegen wordt steeds extremer.quote:
[..]
Grote grap dit natuurlijk, is het een keertje koud "valt wel mee met die klimaatverandering" dan - terecht - wordt er gezegd "dat is weer, geen klimaat"
Andersom weer steeds aangrijpen als klimaatverschijnsel werkt natuurlijk niet, het gaat over langere termijn patronen, als je weersextremen over 30 jaar pakt ofzo, sure, wordt het wetenschappelijk.
Iedere weersextreme individueel extrapoleren op klimaat is doempredikerij.
Wacht maar tot er een nieuwe ijstijd komtquote:
[..]
De koude extremen worden dan ook steeds minder. De warmte daarentegen wordt steeds extremer.
Vakman pur sang
Op veel stukken van het noordelijk halfrond extreme hitte golven is natuurlijk niet zoals we gewend zijn en komt ook overeen met voorspellingen van klimaatwetenschappers dat we meer extremen gaan krijgen. Daar zou dan niemand over mogen praten omdat de sceptici dit als doem voorspellingen zien.quote:
Andersom weer steeds aangrijpen als klimaatverschijnsel werkt natuurlijk niet, het gaat over langere termijn patronen, als je weersextremen over 30 jaar pakt ofzo, sure, wordt het wetenschappelijk.
Nou hebben wetenschappers die weerextremen ook allang in rapporten vastgelegd maar zie ik niemand van de sceptici ook maar enige moeite nemen om een rapport van deze wetenschappers door te lezen en daar inhoudelijke kritiek op te willen of kunnen geven. Het blijven wat slecht onderbouwde onderbuik verhaaltjes die jij ook hier weer neer zet.
Naja goed, je begint zelf over PPM hè, dus je bent hier vooral met jezelf in discussie.quote:
[..]
DE reden? De iets schonere lucht door het verminderen van zwavel in brandstoffen voor de zeevaart heeft iets geholpen. Maar het is nogal een vreemde redenering. Een vaak gehoord argument is dat CO2 weinig uitmaakt, omdat het maar een klein deel van de atmosfeer is, maar 400 parts per million. Hetzelfde kamp beweert nu dat zwavel wel veel uitmaakt, terwijl dat maar 15 parts per BILLION is. Dus kleine dingen kunnen veel invloed hebben? Maar hoe zit het dan met CO2?
Overigens in een kas proefondervindelijk al aan te tonen dat CO2 niveaus warmte vasthouden. Dat CO2 een positieve relatie heeft met temperatuur is aannemelijk. Ook met allerhande andere metingen, dus die staat gewoon vast.
De vraag is in welke mate dat causaal is. En in welke mate correlatief. Warmere oceanen houden minder CO2 vast, hoeveel CO2 zit daar wel niet gebufferd? Warmer klimaat --> meer CO2,
OK, de snelle stijging in CO2 nu in de atmosfeer, neem ik even aan, is redelijk uniek, maar we gaan naast meetbare hardere wetenschap, ook uit van allerhande 2e orde effecten dat het helemaal uit de hand escaleert, daarnaast hebben we problemen met onze metingen die niet 100% accuraat zijn die "urban heating" elementen vertonen.
Daarnaast bestaat er een hevige bias van wetenschappers in deze tak van sport, ze zijn er gigantisch in geinvesteerd en hebben die overtuiging dat we er echt iets mee moeten doen asap.
In de realiteit verwacht ik dat de effecten nu enige mate overschat worden (dus zeker wel bestaan) en daarnaast dat we het probleem totaal niet kosten-effectief aanpakken.
Zo snel mogelijk de juiste instrumenten invoeren is stap 1, en dat kost met CBAM al tot 2032, ondertussen stellen we onhaalbare doelstellingen en ligt ons elektriciteitsnetwerk al plat, in Zeeland mag er niks meer bij. Nu al.
En investeringen buiten de EU dan? Wat vinden we van andere onderwerpen zoals die halve slavernij in Kongo m.b.t. Kobalt voor onze accu's?
En onze ouderen? Onze welvaart? Er zijn zoveel facetten des levens die aandacht verdienen.
Anyway, CO2 reduceren gebeurt nu sowieso niet doelmatig en die 2030 / 2050 doelstelling zorgen daar expliciet voor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan heb je het niet over weersobservaties, maar over langere periodes.quote:
[..]
De koude extremen worden dan ook steeds minder. De warmte daarentegen wordt steeds extremer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als jij dat wetenschappelijk kunt onderbouwen is dat leuk, anders is het pure verwarring weer/klimaat en propaganda.quote:
Op veel stukken van het noordelijk halfrond extreme hitte golven is natuurlijk niet zoals we gewend zijn en komt ook overeen met voorspellingen van klimaatwetenschappers dat we meer extremen gaan krijgen. Daar zou dan niemand over mogen praten omdat de sceptici dit als doem voorspellingen zien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Denk je dat je mij overtuigd met dit type aantijgingen als ik non-stop doemverhaaltjes hoor die nooit onderbouwd worden met data, danwel een linkje naar het onderliggende rapport.quote:
Nou hebben wetenschappers die weerextremen ook allang in rapporten vastgelegd maar zie ik niemand van de sceptici ook maar enige moeite nemen om een rapport van deze wetenschappers door te lezen en daar inhoudelijke kritiek op te willen of kunnen geven. Het blijven wat slecht onderbouwde onderbuik verhaaltjes die jij ook hier weer neer zet.
Laatst een klimaatwetenschapper in nieuwsuur, 10x vaker hittegolven dan vroegah, zegt hij.
Welke data?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ludovico heb je hier al iets van gelezen?quote:
[..]
Z'n papers staan op de website van de VU, waar-ie als hoogleraar werkt: https://research.vu.nl/en/persons/dim-coumou
.
Welk gaat specifiek dan over die 10x vaker hittegolf? Heb kort gescanned, ik heb er geen twijfel aan dat hij een gerespecteerde wetenschapper is.quote:
[..]
Ludovico heb je hier al iets van gelezen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het verschil tussen het klimaat en het weer idd. Het weer is jaargetijden gerelateerd. De klimaatverandering zorgt ervoor dat die jaargetijden steeds warmer worden.quote:
[..]
Dan heb je het niet over weersobservaties, maar over langere periodes.
En die trein gaat steeds harder, steeds sneller rijden.
Och we zitten nu op 1.2 graden opwarming sinds 1870 ofzo, nou nou, poe poe, het is echt onleefbaar nu in Nederland.quote:
[..]
Het verschil tussen het klimaat en het weer idd. Het weer is jaargetijden gerelateerd. De klimaatverandering zorgt ervoor dat die jaargetijden steeds warmer worden.
En die trein gaat steeds harder, steeds sneller rijden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gemiddeld 1.2 op jaarbasis, in de zomers zijn stukken van Europa al 3 graden warmer. Kijk jij niet de door jezelf geplaatst twitter filmpjes?quote:
[..]
Och we zitten nu op 1.2 graden opwarming sinds 1870 ofzo, nou nou, poe poe, het is echt onleefbaar nu in Nederland.
1.2 graden stijging op jaarbasis sinds 1870 impliceert dat het nu 180 graden warmer is dan toen hè.quote:
Weet niet waar jij je temperatuur meet maar misschien handig om het weer niet te verwarren met je oven tijdens het bakken van een pizza?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb de data niet gezien. Geen idee hoe erg het kersenplukken is, dat er gebieden zijn met 3 graden opwarming zal mij overigens niet verbazen, de analyse dat dit opmerkelijk is, zonder context, deel ik niet, daar heb ik context voor nodig.quote:
in de zomers zijn stukken van Europa al 3 graden warmer. Kijk jij niet de door jezelf geplaatst twitter filmpjes?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Och we zitten nu op 1.2 graden opwarming sinds 1870 ofzo, nou nou, poe poe, het is echt onleefbaar nu in Nederland.
Je hebt de data niet gezien maar je weet wel te melden dat het sinds 1870 gemiddeld 1,2 graden warmer is geworden. Komisch.quote:
[..]
Ik heb de data niet gezien. Geen idee hoe erg het kersenplukken is, dat er gebieden zijn met 3 graden opwarming zal mij overigens niet verbazen, de analyse dat dit opmerkelijk is, zonder context, del ik niet.
Die 1,2 klopt overigens niet. Sinds 1900 is de gemiddelde jaartemperatuur al met 2 graden gestegen. Dat maakt het niet direct onleefbaar maar gaat wel voor flinke problemen zorgen. Onleefbaar gaat het in sommige delen van de wereld wel snel worden, kijk maar eens naar de natteboltemperaturen in landen als India en Pakistan.
quote:
Je hebt de data niet gezien maar je weet wel te melden dat het sinds 1870 gemiddeld 1,2 graden warmer is geworden. Komisch.
Wat lul je nou stom, ik krijg wel wat informatie tot mij hoor, dit soort globale informatie is heel wat anders dan kennis vergaren over specifieke onderzoeken, daarnaast was die 1.2 graden een schatting op basis van alle info die tot mij is gekomen "ofzo" en die komt praktisch overeen met de realiteit volgens de metingen.quote:
Och we zitten nu op 1.2 graden opwarming sinds 1870 ofzo
https://www.duurzaammbo.n(...)date/4325-klimaat1-2
Volgens 1e website 1.1 graden.
Ik kan best gaan praten over selectiviteit danwel onnauwkeurigheden in die berekening van die 1.1 maar dat is wel even wat complexer dan resultaten uit 1 onderzoek met input X, daar heb ik het niveau niet voor.
Om te kunnen zien dat er wordt gecherrypicked in getallen kun je sneller uitsluitsel in vinden als tabellen en grafieken zijn opgenomen in onderbouwende papers.
[ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 20-07-2023 12:34:39 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou dit haal je uit je dikke duim. Of het moet 0.8 graden warmer geweest zijn in 1870.quote:
Die 1,2 klopt overigens niet. Sinds 1900 is de gemiddelde jaartemperatuur al met 2 graden gestegen. Dat maakt het niet direct onleefbaar maar gaat wel voor flinke problemen zorgen. Onleefbaar gaat het in sommige delen van de wereld wel snel worden, kijk maar eens naar de natteboltemperaturen in landen als India en Pakistan.
Middels adaptatie kunnen we heel vlot in veel extremere omstandigheden leven dan we nu doen. Dat gaat sneller dan klimaatverandering.
1 ding hebben alle doempredikers gemeen, ze missen realiteitsbesef dat we niet meer in de middeleeuwen leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
