Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 20:59 |
Werk sinds 3 maanden bij een financieel adviesbureau. Eerste 2 maanden gingen heel er goed tot dat mijn werkgever meer werk gaf. Steeds conflicten met collega’s omdat hun fouten op mij worden geschoven en ik eindverantwoordelijke ben voor werkzaamheden. Nu komt mijn werkgever met een vaststellingsovereenkomst dat ik moet ondertekenen. Daarin staat dat ik uitgesteld ben voor werk tot 1 juli en een maandsalaris krijg als transitie/ontslagvergoeding. Het probleem is dat ik het naar mijn zin had buiten de conflicten om. Als ik het onderteken, dan zou mijn thuissituatie een groot onzekerheid tegemoet gaan. Ik ben de kostwinner thuis en zit elke keer met geld te schuiven en de rekeningen te betalen met geld wat er eigenlijk niet voor bedoeld was. Het salaris van mijn nieuwe werkgever was eigenlijk net genoeg om alles te kunnen dekken. Wat zouden jullie mij adviseren om te doen, want ik kom er echt niet meer uit. | |
#ANONIEM | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:04 |
Sowieso : heb je rechtsbijstand met de werk module dan die direct bellen In princiepe heb je tot 1 juli salaris, daarna betaald het uwv 70% ww (in de basis: hoeveel werkjaren je hebt = hoeveel maanden ww je krijgt) Je hebt dan die extra maand om het verschil op te vangen (dus grofweg als je hetzelfde blijft uitgeven kun je het tot 1oktober uitzingen, of 1 november als je zuinig doet) Banenkansen zijn best gunstig nu, kijk alvast om je heen zonder dat je die overeenkomst tekent, win advies in in die periode dat je niet hoeft te tekenen En succes | |
Rene | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:08 |
VSO met transitievergoeding en nu al beginnen met ander werk zoeken? Check wel ff je rechten. Wellicht wil het UWV dat je het aanvecht omdat je verwijtbaar werkloos bent. https://www.uwv.nl/partic(...)ndigingsovereenkomst | |
Lienekien | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:08 |
Pas op met het tekenen van een vso. Daarmee verlies je mogelijk je recht op ww. Dus altijd juridisch advies inwinnen voordat je iets tekent. | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:09 |
Heb recht op WW uitkering staat erin. | |
daNpy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:10 |
Deze VSO is niet rechtsgeldig, maar dat proberen ze altijd. Snel rechtsbijstand bellen. | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:12 |
Wat is er niet rechtsgeldig aan en wat als ik niet teken en zeg dat ik gewoon door wil werken tot einde van mijn contract? | |
Lienekien | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:12 |
Dat kunnen ze er wel in zetten, maar daarmee is het nog niet zo. Laat het toetsen. | |
Janneke141 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:12 |
Waarom niet? | |
CoolGuy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:15 |
En groter geheel, als je daar 3 maanden werkt, en je moet 'elke keer', met geld schuiven, dan geef je dus te veel geld uit. Dat deze baan 'net genoeg' was om alles mee te dekken is leuk, maar dan heb je een groter issue dan deze baan. Een nieuwe baan kun je wel vinden, maar als je je uitgaven niet onder controle krijgt zal het altijd mis blijven gaan. | |
daNpy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:16 |
Sowieso heeft de werkgever normaal gesproken 2 maanden opzegtermijn. Edit: onder de 5 jaar maar 1 maand, excuus. Dat is dus juni + juli en ben je per 1 augustus uit dienst. De 1 maand ontslagvergoeding is karig, maar je werkt er pas heel kort, dus heel veel meer zul je niet krijgen. Let ook op je recht op vakantiedagen. Die mogen in principe niet ingeruild worden voor de dagen dat je nu niet werkt (tenzij je dat oke vind). Wat er verder in de VSO staat ik niet maar je rechtsbijstand zal dat ongetwijfeld opmerken. Het eerste wat je moet doen is schriftelijk bezwaar aantekenen dat je het er niet mee eens bent. Ze hebben als het goed is geen dossier over jou want dan had je al minstens 2 aangetekende brieven en een actieplan om je te verbeteren gehad. Uiteindelijk is het jouw keuze of je wil blijven bij een werkgever die jou niet wil (die mensen zijn er ![]() | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:18 |
Ik heb een huishoudboekje en hulp gekregen van instanties. Ik zit niet in de schuldsanering maar hou aan het eind van de maand nauwelijks wat over zou ik zeggen. | |
daNpy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:18 |
Is het een vast of tijdelijk contract? In dat geval kan mijn bovenstaande post niet correct zijn. | |
Lienekien | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:19 |
Tot wanneer loopt je contract eigenlijk? | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:20 |
Half februari 2024 | |
CoolGuy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:20 |
Dat is dus niet een situatie die is begonnen toen je aan deze baan begon. Dat is al (veel) langer aan de gang. Dat is een achterliggend issue wat je moet aanpakken, ongeacht welke baan je hebt. Maar wel goed dat je daar dus al hulp bij hebt. | |
daNpy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:20 |
Ik dacht de opzegtermijn, maar blijkt niet te kloppen. Zie andere post ![]() | |
Purrito | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:20 |
Teken nooit een vso tenzij je al een nieuwe baan hebt. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:20 |
1. Niets tekenen. 2. Niet ziek melden. 3. Geen conflict opzoeken (en als je je dan ziek meld is het officieel ook geen 'ziek' maar een arbeidsconflict. Arbeidsconflict + ziek = niet ziek. Reden voor ontslag. Hou hier rekening mee). 4. Zeg dat je het er niet mee eens bent morgen. Dat je het naar je zin hebt op het werk en dat je alles rustig even wilt doorlezen (de vso, mochten ze die nu aan het opmaken zijn). En zoek hulp, rechtsbijstand, of juridisch loket. Laat je adviseren. Dat mag je ook best aangeven. 5. Mocht je boos zijn, je rot voelen of tijd nodig hebben voor juridisch advies, raad ik je aan om te vragen of je bijvoorbeeld a.s. vrijdag vrij kan opnemen. M.a.w. neem dus vrij op (met toestemming ipv ziekmelden). Ontslaan mag niet zomaar, zonder opbouw van een personeelsdossier. Je bent de proeftijd al voorbij. Je kunt best in gesprek gaan, 'waar loopt dat nu opeens zo mis, na 2 goede maanden'. en 'waarom krijg ik de kans niet om te verbeteren' enz. Waak in ieder geval voor een conflict en/of ziekmelding hierdoor. Succes. Ga nergens mee akkoord, dit brengt je WW in gevaar (en dat is 70% van wat je nu verdient). Blijf gewoon werken. | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:21 |
Bepaalde tijd contract van 1 jaar | |
daNpy | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:22 |
In de meeste VSO's zit een bepaling dat de vergoedingen uit de VSO dan (deels) vervallen. Pas tekenen als je juridische hulp hebt gekregen. | |
Wantie | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:22 |
Iedereen zit te springen om personeel, ga snel op zoek naar een betere baan waarbij je meer overhoudt. | |
Jaeger85 | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:23 |
Als je niet weg wil zou ik helemaal niets tekenen. De werkgever staat heel zwak. Als het een tijdelijke arbeidsovereenkomst is zonder opzegbeding hebben ze geen manier om je te ontslaan voordat deze verlopen is. Met opzegbeding of bij een vaste aanstelling is de periode nog veel te kort geweest voor dossier opbouw en om eventueel verbetering te tonen. Blijf zitten waar je zit, maar zoek ondertussen wel wat anders. Dat je de vso weigert gaat je niet in dank af worden genomen namelijk. | |
Purrito | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:27 |
Dan al helemaal nooit een vso tekenen. Laat ze je maar betalen tot eind contract of tot jij wat leuks hebt gevonden. Ze gaan toch niet verlengen dus fuck hun. | |
etuiedelapiel | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:27 |
Dat wordt dus de hoogte van je vergoeding. | |
Purrito | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:30 |
Ja, maar stel TS krijgt morgen een burnout, dan geen Ziektewet, geen WW | |
Lospedrosa | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:34 |
Hmm 🤔 Dat lijkt me een ding waar je aan moet werken. Gewoon opbouwen in vakmanschap, de vele discussies oplossen. [ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 23-05-2023 21:43:29 ] | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 21:57 |
Wat een hoop mensen in dit topic die maar wat roepen zonder dat ze voldoende kennis hebben. Om te janken! TS: er valt maar weinig over te zeggen zonder kennis van je arbeidsovereenkomst én van je situatie. "Negeer driekwart van de posts in dit topic" is het beste algemene advies. Verder: neem contact op met je RBV, de vakbond, Juridisch Loket, een jurist met verstand van zaken; wie dan ook met kennis en met wie je de situatie kunt bespreken. | |
trein2000 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:01 |
Ligt ook wel een beetje aan de branche waarin je zit natuurlijk. Als je kapper bent of boekhouder zal het wel meevallen. Maar in andere functies zijn de wereldjes aanzienlijk kleiner. En dan kan het wel officieel niet mogen, maar als iedereen mekaar kent gaan dit soort dingen toch snel rond. Ook wel iets om rekening mee te houden. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:06 |
Situatieschets hoe het gaat lopen is waarschijnlijk dat ze je gehele contract gaan uitbetalen, en in de tussentijd (9 maanden) kun je rustig op zoek gaan naar ander werk. Ze zullen zeggen: je hoeft niet meer te komen. Zeg dan: ik blijf beschikbaar voor werk, en dat blijf je dan ook (theoretisch) maar je hoeft niet meer te komen. (zorg dan ook voor juridisch advies in zo'n scenario) Ze hebben het zelf verpest, hiermee. Ansich een prima scenario, midden in de zomermaanden. Ook met recht WW, want na 1 jaar vraag je WW aan, omdat je contract van rechtswege is beindigd. Maar voor die tijd heb je vast al weer wat nieuws gevonden. | |
Lienekien | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:08 |
Maar welke driekwart? | |
sigme | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:10 |
Dit. PS: als ze echt van je af willen betalen ZIJ jouw juridische bijstand om er naar tevredenheid van beide partijen uit te komen. Dat is vrij gebruikelijk. | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:15 |
Heb je hier vel ervaring mee? Ik heb het nog nooit meegemaakt na net drie maanden. | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:16 |
Driekwart was wat overdreven ![]() ![]() | |
sigme | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:18 |
Ik heb jaren geleden vrijwel exact dezelfde situatie zich zien afspelen. Jaarcontract, slimme knul maar te kritisch jegens langer zittende oude garde, HR meende 'm wel te kunnen ontslaan want er stond een opzegtermijn in het contract. HR hield er geen rekening mee dat je ook dan een reden en een dossier moet hebben. Dus ja: 9 maanden afkopen was de prijs voor het wegsturen van die persoon. | |
Lospedrosa | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:20 |
Geniepig zeg | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:21 |
Ik geloof best dat het voorkomt. Maar het is niet perse een erg voor de hand liggende uitkomst. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:21 |
Na drie maanden niet. Dit is een bizarre situatie voor TS. Als ik het lees, uitgaande van zijn verhaal. Ik heb binnen HR gewerkt en ben redelijk op de hoogte van diverse mogelijke scenario's binnen het arbeidsrecht. Sta nergens meer van te kijken. | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:24 |
Ja, die is lekker. Ik kijk ook nergens van op. Maar vind je dit nu echt een uitkomst waar TS rekening mee kan houden? Overigens is er dan strikt genomen geen sprake van een beëindiging met wederzijds goedvinden, dus is volgens mij een vaststellingsovereenkomst ook een beetje zinloos. Vrijstellen van werk is imho voldoende. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:25 |
Nu ja, ze hebben TS geen enkele kans gegeven voor een gesprek, verbetering. Twee maanden ging het goed, en nu opeens niet. Normaal zou een bedrijf iemand de ruimte moeten geven om zichzelf te verbeteren. Dat gaat niet op stel en sprong en het bedrijf is (zo lijkt het) wel erg kort door de bocht. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:30 |
Jullie snappen denk ik ook wel, dat wanneer je een vso wilt aanbieden (zonder enige onderbouwing, die rechtsgeldig is m.a.w. geen dossieropbouw enz), dat TS sterk staat. Als TS dat niet gaat tekenen, is de relatie hoe dan ook verstoord. Niet door TS maar door toedoen bedrijf. Daarom schets ik zo'n scenario, omdat de meeste bedrijven dan overgaan tot zo'n soort constructie omdat ze eigenlijk hoopte dat iemand zou tekenen. Ze snijden dus in eigen vingers. En weten ze zelf niet meer zo goed hoe ze het moeten 'inkleden' door iemand dan te laten doorwerken. | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:34 |
Je weet veel te weinig van een eventuele onderbouwing om zulke conclusies te trekken. Daarnaast is het helemaal niet zeker dat de arbeidsrelatie zodanig verstoord is, dat TS 'sterk staat'. En waar sterk? In de rechtbank? Dan is er al wat meer water onder de brug doorgegaan. Ik geloof best dat je in HR gewerkt hebt en ervaring op hebt gedaan in scenario's in het arbeidsrecht. Er gebeuren vreemde dingen. Maar je neemt de bocht wmb wel érg krap. De 'meeste bedrijven' gaan volgens mij helemaal niet 'waarschijnlijk' over van een long shot naar het andere uiterste. Nou ja, whatever eigenlijk. Ik wil maar zeggen: je bent - met de beschikbare info - te stellig. Tussen het zwart en wit van alles of niets zit nog een heleboel grijs. Je stapt er zondermeer overheen. | |
Lizayra | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:34 |
Van het juridisch loket: https://www.juridischloke(...)digingsovereenkomst/ Hierin kun je precies je rechten en plichten lezen. Je draait iedere keer om de geboden adviezen heen dus ik ben bang dat je zelf geen rechtsbijstandverzekering hebt? | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:35 |
Note aan TS; als je ze vrijstellen voor werk: zeg dan dat je niet zonder meer akkoord gaat, en beschikbaar blijft voor werk. Plus schakel een jurist in. Teken niets, ga nergens direct mee akkoord, en lees eerst dingen na. Vraag: zet het maar op papier, dan kijk ik ernaar. | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:39 |
Dankjewel ik laat je horen als ik er meer over weet. | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:41 |
... en neem contact op met een deskundige die je kan begeleiden naar een voor beide partijen acceptabele oplossing. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:41 |
Volgens mij heb je mijn eerste bericht niet gelezen waarin ik zeg, ga ook gesprek aan. Zie pagina 1. En ja, ik ga even uit van de situatieschets van TS (dat benoem ik ook). Ik vind het TS 'sterk' dat als je 3 maanden ergens werkt en pas in maand 3 klachten krijgt en dan vrij snel een vso voorstel. Dat voelt als geen ruimte tot verbetering krijgen. De bedoeling van mijn antwoorden zijn misschien de basic waarschuwingen die ik even wilde delen. Grijs is het zeker, mee eens. | |
Peter6666 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:42 |
Uiterlijke eind deze week moet ik aan mijn werkgever laten weten of ik het ga ondertekenen of niet. Bedankt allemaal voor jullie hulp en advies. Ik heb besloten om het niet te ondertekenen en te werken tot mijn contract is afgelopen. Ondertussen ga ik even bij de FNV en juridische loket inhoudelijk laten toetsen van de VSO | |
Queller | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:47 |
Je moet helemaal niets. Ze sturen wellicht aan op 'afronding voor het einde van deze maand' ivm de opzegtermijn van een maand. Geef gerust aan dat je de tijd wilt om je te laten adviseren; daar is echt niets geks aan. | |
rosita1 | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:51 |
Succes, ik hoop dat het goed komt met je huidige baan, wat Queller aangaf eventueel met een mediator. Ook een goede tip. Al is dat vaak in een later traject. Wanneer je er niet meer uitkomt met communicatie. Blijf sterk. En weet, de arbeidsmarkt is gunstig. Ga vast wat rondkijken, tzt. | |
r_one | dinsdag 23 mei 2023 @ 22:59 |
Van wie moet dat? | |
Fer | dinsdag 23 mei 2023 @ 23:18 |
Financieel adviesbureau en niet kunnen omgaan met geld. (Tr)lol ![]() | |
kanovinnie | woensdag 24 mei 2023 @ 06:20 |
Waar basseer je dit op? | |
kanovinnie | woensdag 24 mei 2023 @ 06:21 |
Ik vind het ook bijzonder ja ![]() | |
shazaam | woensdag 24 mei 2023 @ 06:49 |
Mwah. In mijn ervaring is het vaak zo dat mensen heel goed weten hoe iets moet, en dat prima om kunnen zetten in een plan & acties als het niet het eigen leven betreft. Maar dat het moeilijk is in het eigen leven. | |
daNpy | woensdag 24 mei 2023 @ 07:17 |
Ik dacht dat een tijdelijk contract ook niet (zomaar) tussentijds beeindigd mocht worden, maar alles kan natuurlijk. https://hanzeadvocaat.nl/(...)-tijdelijk-contract/ Opvallend is wel dat TS de tips om juridisch advies op te zoeken lijkt te negeren. Bij ons heb ik er de rechtsbijstand opgezet en die hebben het verder bediscussieerd met de werkgever. | |
r_one | woensdag 24 mei 2023 @ 07:35 |
![]() Slordig. | |
Ivo1985 | woensdag 24 mei 2023 @ 08:02 |
De werkgever bepaalt niet of je recht hebt op WW. Dus altijd juridisch advies inwinnen! | |
daNpy | woensdag 24 mei 2023 @ 08:10 |
Die vond ik ook een beetje raar ja. Ik denk dat ze bedoelen dat een tijdelijk contact ook kan worden beeindigd met een vaststellingsovereenkomst, maar zo staat het er niet. | |
r_one | woensdag 24 mei 2023 @ 09:19 |
Het hele stuk is nogal amateuristisch geleuter. Het is het allemaal nét niet. | |
daNpy | woensdag 24 mei 2023 @ 09:23 |
Het zijn wel advocaten ![]() | |
r_one | woensdag 24 mei 2023 @ 09:28 |
So what? Het zijn duidelijk geen copywriters. | |
Halcon | woensdag 24 mei 2023 @ 10:09 |
Je moet niks. Zij willen iets (van jou af). Ik zou juridische bijstand zoeken en proberen er meer uit te halen. Zo niet, dan stappen ze maar naar de kantonrechter. | |
sjorsie1982 | woensdag 24 mei 2023 @ 10:15 |
Een vso bepaalt dat NIET!!! | |
Halcon | woensdag 24 mei 2023 @ 11:01 |
De inhoud van de VSO wel. Meestal worden die zo opgesteld dat het een WW-uitkering niet in de weg zit. | |
probeer | woensdag 24 mei 2023 @ 12:25 |
Door voor de koelkast. Dit dus. | |
sjorsie1982 | woensdag 24 mei 2023 @ 12:28 |
- Ja, daar hoor je zelf bij dus laat dit soort stemmingmakerij maar gewoon achterwege - [ Bericht 91% gewijzigd door CoolGuy op 24-05-2023 16:48:32 ] | |
kanovinnie | woensdag 24 mei 2023 @ 17:20 |
Ik ook, met een bevriende advocaat op de achtergrond. In mijn geval ging het om een vast contract, ik begrijp nu dat ik eigenlijk 30 jaar salaris mee had moeten krijgen ![]() | |
freak1 | woensdag 24 mei 2023 @ 17:42 |
ook hier weer een hoop schippers op de kant.. @TS het juiste antwoord is hier al meerdere malen gegeven, niets tekenen tot je een jurist (rechtsbijstand, juridisch loket of wat dan ook) naar die VSO hebt laten kijken en jou heeft geadviseerd waar je wel en niet recht op hebt is onmogelijk te zeggen zonder inzicht in zowel de VSO als je arbeidsovereenkomst. succes! | |
r_one | woensdag 24 mei 2023 @ 18:27 |
![]() | |
peterc | woensdag 24 mei 2023 @ 19:44 |
Zie adviezen Rosita1, niets tekenen, juridisch advies inwinnen is een MUST, ziek melden kan altijd nog, zodat ze je niet kunnen ontslaan, dit weet de werkgever ook (contract ziek uitzitten) en het zal er mogelijk op uit draaien afhankelijk vd getek arbeidsovek voor bepaalde tijd dat ze je tot feb 2024 moet doorbetalen. En let op het niet betalen van loon door een werkgever is een min of meer een "doodzonde" , dan gelijk naar het juridisch loket of vakbond. Overigens is het ook mogelijk dat de werkgever de juridische bijstand betaald voor de werknemer in dit soort gevallen om te voorkomen dat er sprake is van een ongelijke verhouding en er later er nog meer gelazer ontstaat. Een budget van ¤ 2k is hiervoor over het algemeen toereikend. Dit kun je gewoon vragen aan je werkgever maar ook hierbij zoek support. Durf er zo-nodig zelf wat ¤ tegen aan te gooien, vervelend maar je haalt het er dubbel en dwars uit. Niet te bang zijn en lef tonen en win gedegen advies in bij een advocaat of juri loket . Dit zal verder weinig tot geen gevolgen hebben voor je toekomst, bij volgende solli's gewoon vermelden dat het een verkeerde keuze was en na afloop vd arb.ovek bepaalde tijd uit elkaar bent gegaan. En als de doorbetaling volgt tot eind feb 2024 volgt gebruik de tijd goed (trainingen webinars etc). Oh ja, maar dat is in het algemeen, het opbouwen en hebben van een buffer geeft gemak en rust. Hiermee gewoon beginnen als is het ¤ 150 in de maand. Spaarrek je / deposito-tje / algemeen profiel beleg fdsje van Robeco of een grootbank (lage kosten en je kunt altijd in-uitstappen). Denk maar eens 10 jaar langer dat doen... [ Bericht 7% gewijzigd door peterc op 24-05-2023 19:51:33 ] | |
Queller | woensdag 24 mei 2023 @ 22:08 |
BS ![]() | |
kanovinnie | woensdag 24 mei 2023 @ 23:15 |
Wat een hoop onzin. Zowel in je eerste als laatste alinea. |