WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Werkgever wil van mij af via aangeboden vaststellingsovereenkomst
Ja, maar stel TS krijgt morgen een burnout, dan geen Ziektewet, geen WWquote:Op dinsdag 23 mei 2023 21:27 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Dat wordt dus de hoogte van je vergoeding.
Purr.
Hmm 🤔quote:Op dinsdag 23 mei 2023 20:59 schreef Peter6666 het volgende:
Werk sinds 3 maanden bij een financieel adviesbureau.quote:
[..]
Ik heb een huishoudboekje en hulp gekregen van instanties. Ik zit niet in de schuldsanering maar hou aan het eind van de maand nauwelijks wat over zou ik zeggen.
Dat lijkt me een ding waar je aan moet werken. Gewoon opbouwen in vakmanschap, de vele discussies oplossen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lospedrosa op 23-05-2023 21:43:29 ]
Vakman pur sang
Wat een hoop mensen in dit topic die maar wat roepen zonder dat ze voldoende kennis hebben.
Om te janken!
TS: er valt maar weinig over te zeggen zonder kennis van je arbeidsovereenkomst én van je situatie. "Negeer driekwart van de posts in dit topic" is het beste algemene advies. Verder: neem contact op met je RBV, de vakbond, Juridisch Loket, een jurist met verstand van zaken; wie dan ook met kennis en met wie je de situatie kunt bespreken.
Om te janken!
TS: er valt maar weinig over te zeggen zonder kennis van je arbeidsovereenkomst én van je situatie. "Negeer driekwart van de posts in dit topic" is het beste algemene advies. Verder: neem contact op met je RBV, de vakbond, Juridisch Loket, een jurist met verstand van zaken; wie dan ook met kennis en met wie je de situatie kunt bespreken.
Ligt ook wel een beetje aan de branche waarin je zit natuurlijk. Als je kapper bent of boekhouder zal het wel meevallen. Maar in andere functies zijn de wereldjes aanzienlijk kleiner. En dan kan het wel officieel niet mogen, maar als iedereen mekaar kent gaan dit soort dingen toch snel rond.quote:
Als je niet weg wil zou ik helemaal niets tekenen. De werkgever staat heel zwak. Als het een tijdelijke arbeidsovereenkomst is zonder opzegbeding hebben ze geen manier om je te ontslaan voordat deze verlopen is. Met opzegbeding of bij een vaste aanstelling is de periode nog veel te kort geweest voor dossier opbouw en om eventueel verbetering te tonen. Blijf zitten waar je zit, maar zoek ondertussen wel wat anders. Dat je de vso weigert gaat je niet in dank af worden genomen namelijk.
Ook wel iets om rekening mee te houden.
zie email 27 oktober
Situatieschets hoe het gaat lopen is waarschijnlijk dat ze je gehele contract gaan uitbetalen, en in de tussentijd (9 maanden) kun je rustig op zoek gaan naar ander werk.
Ze zullen zeggen: je hoeft niet meer te komen.
Zeg dan: ik blijf beschikbaar voor werk, en dat blijf je dan ook (theoretisch) maar je hoeft niet meer te komen.
(zorg dan ook voor juridisch advies in zo'n scenario)
Ze hebben het zelf verpest, hiermee. Ansich een prima scenario, midden in de zomermaanden. Ook met recht WW, want na 1 jaar vraag je WW aan, omdat je contract van rechtswege is beindigd. Maar voor die tijd heb je vast al weer wat nieuws gevonden.
Ze zullen zeggen: je hoeft niet meer te komen.
Zeg dan: ik blijf beschikbaar voor werk, en dat blijf je dan ook (theoretisch) maar je hoeft niet meer te komen.
(zorg dan ook voor juridisch advies in zo'n scenario)
Ze hebben het zelf verpest, hiermee. Ansich een prima scenario, midden in de zomermaanden. Ook met recht WW, want na 1 jaar vraag je WW aan, omdat je contract van rechtswege is beindigd. Maar voor die tijd heb je vast al weer wat nieuws gevonden.
Maar welke driekwart?quote:
Wat een hoop mensen in dit topic die maar wat roepen zonder dat ze voldoende kennis hebben.
Om te janken!
TS: er valt maar weinig over te zeggen zonder kennis van je arbeidsovereenkomst én van je situatie. "Negeer driekwart van de posts in dit topic" is het beste algemene advies. Verder: neem contact op met je RBV, de vakbond, Juridisch Loket, een jurist met verstand van zaken; wie dan ook met kennis en met wie je de situatie kunt bespreken.
The love you take is equal to the love you make.
Dit.quote:
Als je niet weg wil zou ik helemaal niets tekenen. De werkgever staat heel zwak. Als het een tijdelijke arbeidsovereenkomst is zonder opzegbeding hebben ze geen manier om je te ontslaan voordat deze verlopen is. Met opzegbeding of bij een vaste aanstelling is de periode nog veel te kort geweest voor dossier opbouw en om eventueel verbetering te tonen. Blijf zitten waar je zit, maar zoek ondertussen wel wat anders. Dat je de vso weigert gaat je niet in dank af worden genomen namelijk.
PS: als ze echt van je af willen betalen ZIJ jouw juridische bijstand om er naar tevredenheid van beide partijen uit te komen. Dat is vrij gebruikelijk.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Heb je hier vel ervaring mee? Ik heb het nog nooit meegemaakt na net drie maanden.quote:
Situatieschets hoe het gaat lopen is waarschijnlijk dat ze je gehele contract gaan uitbetalen, en in de tussentijd (9 maanden) kun je rustig op zoek gaan naar ander werk.
Jij zat nog aan de goede kant wmb 
Ik heb jaren geleden vrijwel exact dezelfde situatie zich zien afspelen.quote:
[..]
Heb je hier vel ervaring mee? Ik heb het nog nooit meegemaakt na net drie maanden.
Jaarcontract, slimme knul maar te kritisch jegens langer zittende oude garde, HR meende 'm wel te kunnen ontslaan want er stond een opzegtermijn in het contract. HR hield er geen rekening mee dat je ook dan een reden en een dossier moet hebben. Dus ja: 9 maanden afkopen was de prijs voor het wegsturen van die persoon.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Geniepig zegquote:
Situatieschets hoe het gaat lopen is waarschijnlijk dat ze je gehele contract gaan uitbetalen, en in de tussentijd (9 maanden) kun je rustig op zoek gaan naar ander werk.
Ze zullen zeggen: je hoeft niet meer te komen.
Zeg dan: ik blijf beschikbaar voor werk, en dat blijf je dan ook (theoretisch) maar je hoeft niet meer te komen.
(zorg dan ook voor juridisch advies in zo'n scenario)
Ze hebben het zelf verpest, hiermee. Ansich een prima scenario, midden in de zomermaanden. Ook met recht WW, want na 1 jaar vraag je WW aan, omdat je contract van rechtswege is beindigd. Maar voor die tijd heb je vast al weer wat nieuws gevonden.
Vakman pur sang
Ik geloof best dat het voorkomt. Maar het is niet perse een erg voor de hand liggende uitkomst.quote:Op dinsdag 23 mei 2023 22:18 schreef sigme het volgende:
Ik heb jaren geleden vrijwel exact dezelfde situatie zich zien afspelen.
Jaarcontract, slimme knul maar te kritisch jegens langer zittende oude garde, HR meende 'm wel te kunnen ontslaan want er stond een opzegtermijn in het contract. HR hield er geen rekening mee dat je ook dan een reden en een dossier moet hebben. Dus ja: 9 maanden afkopen was de prijs voor het wegsturen van die persoon.
Na drie maanden niet. Dit is een bizarre situatie voor TS. Als ik het lees, uitgaande van zijn verhaal. Ik heb binnen HR gewerkt en ben redelijk op de hoogte van diverse mogelijke scenario's binnen het arbeidsrecht. Sta nergens meer van te kijken.quote:
[..]
Heb je hier vel ervaring mee? Ik heb het nog nooit meegemaakt na net drie maanden.
Ja, die is lekker. Ik kijk ook nergens van op. Maar vind je dit nu echt een uitkomst waar TS rekening mee kan houden?quote:
[..]
Na drie maanden niet. Dit is een bizarre situatie voor TS. Als ik het lees, uitgaande van zijn verhaal. Ik heb binnen HR gewerkt en ben redelijk op de hoogte van diverse mogelijke scenario's binnen het arbeidsrecht. Sta nergens meer van te kijken.
Overigens is er dan strikt genomen geen sprake van een beëindiging met wederzijds goedvinden, dus is volgens mij een vaststellingsovereenkomst ook een beetje zinloos. Vrijstellen van werk is imho voldoende.
Nu ja, ze hebben TS geen enkele kans gegeven voor een gesprek, verbetering.quote:
Twee maanden ging het goed, en nu opeens niet. Normaal zou een bedrijf iemand de ruimte moeten geven om zichzelf te verbeteren. Dat gaat niet op stel en sprong en het bedrijf is (zo lijkt het) wel erg kort door de bocht.
Jullie snappen denk ik ook wel, dat wanneer je een vso wilt aanbieden (zonder enige onderbouwing, die rechtsgeldig is m.a.w. geen dossieropbouw enz), dat TS sterk staat. Als TS dat niet gaat tekenen, is de relatie hoe dan ook verstoord. Niet door TS maar door toedoen bedrijf. Daarom schets ik zo'n scenario, omdat de meeste bedrijven dan overgaan tot zo'n soort constructie omdat ze eigenlijk hoopte dat iemand zou tekenen. Ze snijden dus in eigen vingers. En weten ze zelf niet meer zo goed hoe ze het moeten 'inkleden' door iemand dan te laten doorwerken.quote:
[..]
Ja, die is lekker. Ik kijk ook nergens van op. Maar vind je dit nu echt een uitkomst waar TS rekening mee kan houden?
Overigens is er dan strikt genomen geen sprake van een beëindiging met wederzijds goedvinden, dus is volgens mij een vaststellingsovereenkomst ook een beetje zinloos. Vrijstellen van werk is imho voldoende.
Je weet veel te weinig van een eventuele onderbouwing om zulke conclusies te trekken. Daarnaast is het helemaal niet zeker dat de arbeidsrelatie zodanig verstoord is, dat TS 'sterk staat'. En waar sterk? In de rechtbank? Dan is er al wat meer water onder de brug doorgegaan.quote:
Jullie snappen denk ik ook wel, dat wanneer je een vso wilt aanbieden (zonder enige onderbouwing, die rechtsgeldig is m.a.w. geen dossieropbouw enz), dat TS sterk staat. Als TS dat niet gaat tekenen, is de relatie hoe dan ook verstoord. Niet door TS maar door toedoen bedrijf. Daarom schets ik zo'n scenario, omdat de meeste bedrijven dan overgaan tot zo'n soort constructie omdat ze eigenlijk hoopte dat iemand zou tekenen. Ze snijden dus in eigen vingers. En weten ze zelf niet meer zo goed hoe ze het moeten 'inkleden' door iemand dan te laten doorwerken.
Ik geloof best dat je in HR gewerkt hebt en ervaring op hebt gedaan in scenario's in het arbeidsrecht. Er gebeuren vreemde dingen. Maar je neemt de bocht wmb wel érg krap. De 'meeste bedrijven' gaan volgens mij helemaal niet 'waarschijnlijk' over van een long shot naar het andere uiterste.
Nou ja, whatever eigenlijk. Ik wil maar zeggen: je bent - met de beschikbare info - te stellig. Tussen het zwart en wit van alles of niets zit nog een heleboel grijs. Je stapt er zondermeer overheen.
Van het juridisch loket:
https://www.juridischloke(...)digingsovereenkomst/
Hierin kun je precies je rechten en plichten lezen.
Je draait iedere keer om de geboden adviezen heen dus ik ben bang dat je zelf geen rechtsbijstandverzekering hebt?
https://www.juridischloke(...)digingsovereenkomst/
Hierin kun je precies je rechten en plichten lezen.
Je draait iedere keer om de geboden adviezen heen dus ik ben bang dat je zelf geen rechtsbijstandverzekering hebt?
Note aan TS; als je ze vrijstellen voor werk: zeg dan dat je niet zonder meer akkoord gaat, en beschikbaar blijft voor werk. Plus schakel een jurist in. Teken niets, ga nergens direct mee akkoord, en lees eerst dingen na. Vraag: zet het maar op papier, dan kijk ik ernaar.
Dankjewel ik laat je horen als ik er meer over weet.quote:
Note aan TS; als je ze vrijstellen voor werk: zeg dan dat je niet zonder meer akkoord gaat, en beschikbaar blijft voor werk. Plus schakel een jurist in. Teken niets, ga nergens direct mee akkoord, en lees eerst dingen na. Vraag: zet het maar op papier, dan kijk ik ernaar.
... en neem contact op met een deskundige die je kan begeleiden naar een voor beide partijen acceptabele oplossing.quote:
Note aan TS;[knip] Vraag: zet het maar op papier,
Volgens mij heb je mijn eerste bericht niet gelezen waarin ik zeg, ga ook gesprek aan. Zie pagina 1. En ja, ik ga even uit van de situatieschets van TS (dat benoem ik ook). Ik vind het TS 'sterk' dat als je 3 maanden ergens werkt en pas in maand 3 klachten krijgt en dan vrij snel een vso voorstel. Dat voelt als geen ruimte tot verbetering krijgen. De bedoeling van mijn antwoorden zijn misschien de basic waarschuwingen die ik even wilde delen. Grijs is het zeker, mee eens.quote:
[..]
Je weet veel te weinig van een eventuele onderbouwing om zulke conclusies te trekken. Daarnaast is het helemaal niet zeker dat de arbeidsrelatie zodanig verstoord is, dat TS 'sterk staat'. En waar sterk? In de rechtbank? Dan is er al wat meer water onder de brug doorgegaan.
Ik geloof best dat je in HR gewerkt hebt en ervaring op hebt gedaan in scenario's in het arbeidsrecht. Er gebeuren vreemde dingen. Maar je neemt de bocht wmb wel érg krap. De 'meeste bedrijven' gaan volgens mij helemaal niet 'waarschijnlijk' over van een long shot naar het andere uiterste.
Nou ja, whatever eigenlijk. Ik wil maar zeggen: je bent - met de beschikbare info - te stellig. Tussen het zwart en wit van alles of niets zit nog een heleboel grijs. Je stapt er zondermeer overheen.
Uiterlijke eind deze week moet ik aan mijn werkgever laten weten of ik het ga ondertekenen of niet.
Bedankt allemaal voor jullie hulp en advies.
Ik heb besloten om het niet te ondertekenen en te werken tot mijn contract is afgelopen.
Ondertussen ga ik even bij de FNV en juridische loket inhoudelijk laten toetsen van de VSO
Bedankt allemaal voor jullie hulp en advies.
Ik heb besloten om het niet te ondertekenen en te werken tot mijn contract is afgelopen.
Ondertussen ga ik even bij de FNV en juridische loket inhoudelijk laten toetsen van de VSO
Je moet helemaal niets. Ze sturen wellicht aan op 'afronding voor het einde van deze maand' ivm de opzegtermijn van een maand. Geef gerust aan dat je de tijd wilt om je te laten adviseren; daar is echt niets geks aan.quote:
Uiterlijke eind deze week moet ik aan mijn werkgever laten weten of ik het ga ondertekenen of niet.
Succes, ik hoop dat het goed komt met je huidige baan, wat Queller aangaf eventueel met een mediator.quote:
Uiterlijke eind deze week moet ik aan mijn werkgever laten weten of ik het ga ondertekenen of niet.
Bedankt allemaal voor jullie hulp en advies.
Ik heb besloten om het niet te ondertekenen en te werken tot mijn contract is afgelopen.
Ondertussen ga ik even bij de FNV en juridische loket inhoudelijk laten toetsen van de VSO
Ook een goede tip. Al is dat vaak in een later traject. Wanneer je er niet meer uitkomt met communicatie.
Blijf sterk.
En weet, de arbeidsmarkt is gunstig. Ga vast wat rondkijken, tzt.
|
|
Werkgever wil van mij af via aangeboden vaststellingsovereenkomst
