FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #748
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 00:51
cooltext405160040893994.png

Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner

Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk

Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events

Daily Summary: MilitaryLand

Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24

Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence

Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko

Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs

Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten

SPOILER
392925ecc5a415b18e0ed8c6fa51264a.png

zge34ggg06ma1.png
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 00:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Gewoon nooit een samenwerking opgebouwd. Wel enorm hebben willen groeien.
De Oekrane had gewoon, zoals de Soviet doctrine dicteert, enorm veel luchtafweer. Vandaag ook de wens voor F16 vliegtuigen, dat is niet om de vijand te bombarderen, maar juist om het eigen luchtruim te beschermen.
Beide partijen weten heel goed dat vliegen over vijandelijk terrein met S300/S400 systemen een kansloze zaak is.
De F16 zijn hard nodig omdat als de S300 raketten opraken, het westen niet voldoende systemen heeft om deze te vervangen. Een paar patriots zet geen zoden aan de dijk bij het vervangen van honderden S300 systemen.
Nebelwerfervrijdag 12 mei 2023 @ 00:58
Afijn, al met al was het weer meer schreeuwen van die Russen dan dat er echt enorme veranderingen zijn.

Wel goed die paniek !
Nebelwerfervrijdag 12 mei 2023 @ 01:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 00:58 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De Oekrane had gewoon, zoals de Soviet doctrine dicteert, enorm veel luchtafweer. Vandaag ook de wens voor F16 vliegtuigen, dat is niet om de vijand te bombarderen, maar juist om het eigen luchtruim te beschermen.
Beide partijen weten heel goed dat vliegen over vijandelijk terrein met S300/S400 systemen een kansloze zaak is.
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 01:06
Ja allemaal leuk en aardig die Storm Shadows, maar nu dreigt de russische staats TV om het internet af te sluiten.

Bedankt he UK, heb ik voor niks een Hulu abbo :(
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 01:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
Dat is afhankelijk van vele variabelen.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 01:09
2,5 miljoen kosten die StormShadows zelfs, wow
https://www.telegraaf.nl/(...)ute-aanvallen-moskou
Wallace gaf niet aan hoeveel van de wapens, die ruim 2,5 miljoen per stuk kosten, zijn of zullen worden geleverd.
trein2000vrijdag 12 mei 2023 @ 01:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:09 schreef slashdotter3 het volgende:
2,5 miljoen kosten die StormShadows zelfs, wow
https://www.telegraaf.nl/(...)ute-aanvallen-moskou
Wallace gaf niet aan hoeveel van de wapens, die ruim 2,5 miljoen per stuk kosten, zijn of zullen worden geleverd.
Dat is voor de gewone man heel veel, maar Staten rekenen in 100en miljoenen of in miljarden. 2,5 miljoen is wisselgeld op een begroting van een westers land.
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 01:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:01 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En voor bommen als die storm shadow niet?

Verder doelde ik op de samenwerking.
Gerasimov was bezig het leger moderniseren, maar halverwege begon de invasie van Oekraine.
Overigens was de planning voor die invasie k gedaan door diezelfde Gerasimov. Dus tja.

Het russische leger vecht in grote lijnen zoals in de 2e Wereld Oorlog. En vooruitgang wordt verhindert door de rechtlijnige, authoritaire regimes. Daarom zien we ook de terugkeer van loopgraven, blokkeertroepen, en "strafbatallions".

Je kunt niet een leger van miljoenen soldaten niet trainen en uitrusten in "combined warfare" als je budget zo beperkt is, en de corruptie zo wijdverbreid.
Nebelwerfervrijdag 12 mei 2023 @ 01:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:33 schreef oheng het volgende:

[..]
Gerasimov was bezig het leger moderniseren, maar halverwege begon de invasie van Oekraine.
Overigens was de planning voor die invasie k gedaan door diezelfde Gerasimov. Dus tja.

Het russische leger vecht in grote lijnen zoals in de 2e Wereld Oorlog. En vooruitgang wordt verhindert door de rechtlijnige, authoritaire regimes. Daarom zien we ook de terugkeer van loopgraven, blokkeertroepen, en "strafbatallions".

Je kunt niet een leger van miljoenen soldaten niet trainen en uitrusten in "combined warfare" als je budget zo beperkt is, en de corruptie zo wijdverbreid.
En je er dus ook niet de tijd voor neemt. Volgens mij kan hij nog een hoop leren van Oekrane
ipa84vrijdag 12 mei 2023 @ 02:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 01:38 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
En je er dus ook niet de tijd voor neemt. Volgens mij kan hij nog een hoop leren van Oekrane
Het grootste probleem van het Russische leger is gewoon corruptie. Maar dat pak je niet aan met de mensen die er zelf ook aan verdienen. Voor 2014 was het Oekraense leger er nog slechter aan toe dan het Russische leger ook door corruptie. Oekrane heeft toen echt met militie groepen grond terug gepakt wat natuurlijk een schande is voor het Russische leger. Daarom heb je ook zo veel Russische propaganda over Azov (wat toen een militie groep was). Oekrane heeft toen het leger flink aangepakt en ook de corruptie in het leger. Ik zeg niet dat er nog steeds corruptie is in het Oekraense leger maar veel minder dan voor 2014 en waarschijnlijk nu nog minder dan voor 2022.

Rusland heeft de corruptie nooit aangepakt alleen dat budgetten omhoog geschroefd. De zoon van Sjojgoe is bijvoorbeeld de eigenaar van de fabriek die kleding produceert voor het leger. Maar de Russische uniformen blijk behoorlijk slecht van kwaliteit te zijn maar die zoon is wel een miljonair. Zo zijn er tal van voorbeelden, kazernes die de gasrekening niet kunnen betalen terwijl gas in Rusland praktisch gratis is, trainingen die op papier worden uitgevoerd, trainingen met tanks waar op papier er 10 aan deelnemen maar er 1 rijdend is en zo kan ik door gaan met tientallen voorbeelden. Rusland gaat niks klaar spelen zonder dat eerst aan te pakken alleen dat doen ze niet want iedere hoge pief verdient eraan. Laats was er ook weer een artikel dat een tankfabriek op papier meer produceerde dan de werkelijkheid was omdat de managers met een vork de output opschrijven.

Omdat veel mensen dit niet weten en/of willen weten zijn er behoorlijk wat groepen die het Russisch leger systematisch overschatten omdat ze de corruptie systematisch onderschatten. Op papier heeft Rusland een groot leger maar in werkelijkheid niet. Het is lullig voor de gewone Russische soldaat want die wordt gewoon de gehaktmolen ingestuurd om het fortuin van een hoge pief te beschermen maar meer niet. De Russische bevolking zijn inmiddels zombies die vooral naar de propaganda kijkt (hoewel de steun voor de oorlog aan het afnemen is en zeker zelf er geen geld aan willen besteden). Daarom ook het frame dat ze tegen NAVO aan het vechten zijn en daarom zulke zware verliezen hebben terwijl Rusland vooral zichzelf aan het vernietigen is.
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 05:56
Zie ik dat nu goed heeft Oekraene nu meer gebied veroverd in 2 dagen als Rusland in ongeveer 2 weken..

Nais.
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 06:26
twitter
heywooduvrijdag 12 mei 2023 @ 07:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 06:26 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Dat idee klinkt minder debiel dan gevechtsmuggen uit biolabs :+
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 07:02
twitter


Weekje of zes-acht training?
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 07:15
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 06:26 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]
Wow, elke keer als je denkt.
Nou gekker kan het niet worden.

Pakken ze een kleine clown auto.
En toveren ze er weer iets wonderbaarlijks uit.
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 07:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:02 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Weekje of zes-acht training?
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Neezoistnietvrijdag 12 mei 2023 @ 07:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Ik denk dat er echt wel een magazijn komt met reserve onderdelen ergens in Polen nabij de grens met Oekraine
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 07:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Men heeft liever Leopard tanks aangezien dat simpelweg betere tanks zijn. Daarnaast verbruikt een Abrams 1900 liter brandstof voor een bereik van 426km terwijl de Leopard 1200 liter nodig heeft voor een bereik van 550km.
Daarnaast is de motor van de Abrams lastig te repareren, terwijl de Leopard meer standaard dieselmotoren gebruikt.
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 07:29
quote:
1s.gif Op donderdag 11 mei 2023 22:29 schreef Lospedrosa het volgende:
[ twitter ]
Die beide bitches, bitchen steeds op elkaar
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet duidelijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Spablauw214 op 12-05-2023 07:52:25 ]
Lospedrosavrijdag 12 mei 2023 @ 07:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet uiterlijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')
Hoogleraren. :')
Maar ze is senior dus mag ze het zeggen.
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 07:48
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 07:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Oekrane wil liever Europese tanks, puur vanwege feit dat voor onderhoud en spare parts het niet weer terug hoeft naar de VS.

Niet dat de tank slecht is, maar meer puur vanwege feit dat dit weken weer kan duren.
Polen krijgt toch een Abrams werkplaats voor hun eigen tanks?
AchJavrijdag 12 mei 2023 @ 07:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:02 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Weekje of zes-acht training?
Week of 10:

quote:
Even if the tanks were ready today, the Ukrainians would not be ready to take them into combat, said Army Col. Martin O'Donnell, spokesperson for U.S. Army Europe and Africa. The troops need about 10 weeks of training, which is set to begin later this month in Germany.
https://eu.usatoday.com/s(...)-russia/70182975007/
heywooduvrijdag 12 mei 2023 @ 08:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit
Deze oorlog was er ook niet geweest als de Duitsers tachtig jaar geleden gewoon hadden gewonnen!
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 08:05
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:02 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Deze oorlog was er ook niet geweest als de Duitsers tachtig jaar geleden gewoon hadden gewonnen!
We hadden Hitler gewoon z’n zin moeten geven. Hitler heeft de VS toch nooit aangevallen? Waar bemoeiden ze zich mee? Vuile fascisten :r
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 08:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
WheeledWarriorvrijdag 12 mei 2023 @ 08:13
Rusland wordt gewoon nog altijd op dezelfde imperialistische manier bestuurd als begin 20e eeuw. De rest van Europa is intussen verder gegaan, maar die Russen blijven maar in het verleden hangen.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 08:17
Prigozhin trekt hier en daar zijn mannen op belangrijke plekken Bakhmoet terug, Russische reguliere leger faalhaasjes nemen de benen na wat oprukkende Oekraners. Prigozhin maakt nieuwe audio voor Poetin dat “dit jouw leger is die de benen neemt nadat wij met veel bloed zweet en tranen dit innamen”. Vandaar die eerdere foto met Prigozhin 34% van stemmen (populariteit) en Shoigu 0% volgens peiling. Was naar Poetin (en publieke opinie) gericht over populariteit van Wagner vs leger (Shoigu) en niet tegen Poetin zelf.

Hij wil dat Poetin kiest en Wagner speciale status geeft ten nadele van Shoigu/Gerasimov en dus het leger. Poetin dacht die twee (Wagner vs leger) langer slim tegen elkaar uit te spelen zodat ze elkaar ook redelijk gelijk houden en daarmee Poetin niet van een partij afhankelijk is. Want dat vertrouwt die niet. En dit begon allemaal nadat Poetin die “Slager van Syri” na paar maandjes ontsloeg als legerleider en Gerasimov aanstelde. Dat was duidelijke keuze om de positie van het Russische leger (weer) te versterken (ten nadele van de privileges van Wagner). Niet veel later stuurde ook het leger aanbeden naar Bakhmoet.

Zit Poetin niet mee in zijn ivoren toren. Sowieso kleine cirkel van mensen die hem info aanreiken dus beperkte kennis van zaken wat echt op de grond speelt. Kan zomaar zo zijn dat legerleiding zegt dat ze weldegelijk genoeg munitie geven aan Wagner en Prigozhin liegt, en Prigozhin via deze publieke kanalen dus compleet ander verhaal afsteekt…tsjaah wie heeft gelijk? En alles doet moraal verder zakken onder Russen en soldaten op front. Ook daar zetten ze elkaar een hak nu, “wij Wagner trekken terug dan moet die brigade van het leger maar uitzoeken hoe ze deze Oekrainse aanval weerstaan”. En die laatste neemt dan ook de benen 🤣
Tsjetsjenen eigen chain of command, Wagner, leger etc etc…doet de zaak niet goed.
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 08:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
Ja nog zoiets. Ik vind het voor een hoogleraar een matig betoog, wat ook nog eens zeer eenvoudig te weerleggen is.

Dat ze al begint met “militairen, dominees en diplomaten zijn het met me eens”. Met zo’n beroep op autoriteit ondergraaf je eigenlijk al alles wat daarna nog moet komen.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 08:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
heb je daar wat over om te lezen oid?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 08:31:50 ]
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 08:35
Uit russische bronnen verneem ik dat Wagner vl meer munitie kreeg dan welk legeronderdeel dan ook.
Je kunt dit ook zien aan het feit dat alleen Wagner vooruitgang boekte, en dat de voormalige legerleider Mikhail Mizintsev, de slager van Mariupol, nu bij Wagner zit.

Tevens zijn er een hoop russische milbloggers die zeggen dat het Wagner is die op de vlucht slaat, niet het reguliere leger.
StateOfMindvrijdag 12 mei 2023 @ 08:39
Shoigu heeft toch ook een eigen PMC (Patriot meen ik).
Zitten die ook in Oekrane of houdt hij die achter de hand voor een eventuele pist-Putin machtsstrijd?

Meerdere oligarchen en andere rijke/machtige personen zouden hun eigen PMC hebben.

Sowieso, een minister van Defensie die ook een eigen privleger heeft :')
Hoezo belangenverstrengeling :D
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 08:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Men heeft liever Leopard tanks aangezien dat simpelweg betere tanks zijn. Daarnaast verbruikt een Abrams 1900 liter brandstof voor een bereik van 426km terwijl de Leopard 1200 liter nodig heeft voor een bereik van 550km.
Daarnaast is de motor van de Abrams lastig te repareren, terwijl de Leopard meer standaard dieselmotoren gebruikt.
Vraag me af waarom Polen zoveel Abrams heeft gekocht want dat verbruik is echt vreselijk
hangtimevrijdag 12 mei 2023 @ 08:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:42 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Vraag me af waarom Polen zoveel Abrams heeft gekocht want dat verbruik is echt vreselijk
Het verbruik is wel hoog, maar de kosten daarvan vallen reuze mee afgezet tegen alle andere kosten.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 08:49
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:31 schreef aTypisch het volgende:
heb je daar wat over om te lezen oid?
quote:

Exclusive: As war began, Putin rejected a Ukraine peace deal recommended by aide

PARIS, Sept 14 (Reuters) - Vladimir Putin's chief envoy on Ukraine told the Russian leader as the war began that he had struck a provisional deal with Kyiv that would satisfy Russia's demand that Ukraine stay out of NATO, but Putin rejected it and pressed ahead with his military campaign, according to three people close to the Russian leadership.

The Ukrainian-born envoy, Dmitry Kozak, told Putin that he believed the deal he had hammered out removed the need for Russia to pursue a large-scale occupation of Ukraine, according to these sources. Kozak's recommendation to Putin to adopt the deal is being reported by Reuters for the first time.


Putin had repeatedly asserted prior to the war that NATO and its military infrastructure were creeping closer to Russia's borders by accepting new members from eastern Europe, and that the alliance was now preparing to bring Ukraine into its orbit too. Putin publicly said that represented an existential threat to Russia, forcing him to react.

But, despite earlier backing the negotiations, Putin made it clear when presented with Kozak's deal that the concessions negotiated by his aide did not go far enough and that he had expanded his objectives to include annexing swathes of Ukrainian territory, the sources said. The upshot: the deal was dropped.

Asked about Reuters findings, Kremlin spokesman Dmitry Peskov said: "That has absolutely no relation to reality. No such thing ever happened. It is absolutely incorrect information."

Kozak did not respond to requests for comment sent via the Kremlin.

Mykhailo Podolyak, an adviser to the Ukrainian president, said Russia had used the negotiations as a smokescreen to prepare for its invasion, but he did not respond to questions about the substance of the talks nor confirm that a preliminary deal was reached. "Today, we clearly understand that the Russian side has never been interested in a peaceful settlement," Podolyak said.

Two of the three sources said a push to get the deal finalized occurred immediately after Russia's Feb. 24 invasion. Within days, Kozak believed he had Ukraine's agreement to the main terms Russia had been seeking and recommended to Putin that he sign an agreement, the sources said.

"After Feb. 24, Kozak was given carte blanche: they gave him the green light; he got the deal. He brought it back and they told him to clear off. Everything was cancelled. Putin simply changed the plan as he went along," said one of the sources close to the Russian leadership.

The third source - who was told about the events by people who were briefed on the discussions between Kozak and Putin - differed on the timing, saying Kozak had proposed the deal to Putin, and had it rejected, just before the invasion. The sources all requested anonymity to share sensitive internal information.

Moscow's offensive in Ukraine is the largest military campaign in Europe since World War II. It prompted sweeping economic sanctions against Russia and military support for Ukraine from Washington and its Western allies.

Even if Putin had acquiesced to Kozak's plan, it remains uncertain if the war would have ended. Reuters was unable to verify independently that Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy or senior officials in his government were committed to the deal.

Kozak, who is 63, has been a loyal lieutenant to Putin since working with him in the 1990s in the St. Petersburg mayor's office.

Kozak was well-placed to negotiate a peace deal because since 2020 Putin had tasked him with conducting talks with Ukrainian counterparts about the Donbas region of eastern Ukraine, which has been controlled by Russian-backed separatists following an uprising in 2014. After leading the Russian delegation in talks with Ukrainian officials in Berlin on Feb. 10 – brokered by France and Germany – Kozak told a late-night news conference that the latest round of those negotiations had ended without a breakthrough.

Kozak also was one of those present when, three days before the invasion, Putin gathered his military and security chiefs and key aides in the Kremlin's Yekaterinsky hall for a meeting of Russia's Security Council.

State television cameras recorded part of the meeting, where Putin laid out plans to give formal recognition to separatist entities in eastern Ukraine.

Once the cameras were ushered out of the vast room with its neo-classical columns and domed ceiling, Kozak spoke out against Russia taking any steps to escalate the situation with Ukraine, said two of the three people close to the Russian leadership, as well as a third person who learned about what happened from people who took part in the meeting.

Another individual interviewed by Reuters, who helped in the post-invasion talks, said discussions fell apart in early March when Ukrainian officials understood Putin was committed to pressing ahead with the large-scale invasion.

Six months on from the start of the war, Kozak remains in his post as Kremlin deputy chief of staff. But he is no longer handling the Ukraine dossier, according to six of the sources who spoke to Reuters.

"From what I can see, Kozak is nowhere to be seen," said one of the six, a source close to the separatist leadership in eastern Ukraine.

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/exclusive-war-began-putin-rejected-ukraine-peace-deal-recommended-by-his-aide-2022-09-14/#:~:text=PARIS%2C%20Sept%2014%20(Reuters),campaign%2C%20according%20to%20three%20people
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 08:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:49 schreef Aloulu het volgende:

[..]
[..]

bijzonder dat je zo stellig bent op basis van dit, of is er nog meer?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 08:54:36 ]
xpompompomxvrijdag 12 mei 2023 @ 08:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden en wel hierom.

Het hoofdargument dat wordt aangevoerd is dat de NAVO de oorlog heeft uitgelokt door Oekrane lidmaatschap te beloven terwijl bekend was dat dit onmogelijk was, omdat Oekrane tot de invloedssfeer van Rusland behoort. Het Westen dient deze invloedssfeer te respecteren. Verder is het legitiem dat Rusland zich bedreigd voelt door de NAVO. Waarom wordt niet duidelijk, behalve een what-if-scenario waarin Mexico een alliantie met China zou sluiten.

Dit komt zo uit het Kremlinhandboek. Hiermee ontkent ze feitelijk de soevereiniteit van Oekrane en het recht van Oekrane om naar eigen goeddunken een buitenlandbeleid te voeren. Er wordt hier opgeroepen om Rusland maar de vrije hand te geven, maar inmiddels weten we dat dat neer komt op oorlogsmisdaden, genocide, verkrachting, moord en etnische zuiveringen. En daar wil deze dame van wegkijken, want Rusland heeft recht op een eigen invloedssfeer.

Wat een ongekend domme vrouw. Hier past slechts een: :')
Het is gewoon weer dat typische gezeik dat de VS hoe dan ook de schuldige moet zijn, want Vietnam en Irak. Een gedacht die erg populair is onder linkse vredesduiven, extreem rechts en complotdenkers.
Je ziet het natuurlijk ook weer bij dat Nord Stream verhaal. Ondanks dat alle aanwijzingen wel zo'n beetje naar Rusland wijzen moet er dwangmatig gedacht worden dat ook hier de VS achter zou moeten zitten. Ik gok dat als men zelfs de direct verantwoordelijken, tot aan de duikers aan toe, er van zou weten te identificeren als Russen, men nog steeds vol zou houden dat het de VS en in het speciaal natuurlijk de CIA (want die zitten immers overal achter :')) het is geweest. Natuurlijk voor het gemak alle bewijs maar negerend. :')
Anton91vrijdag 12 mei 2023 @ 08:59
twitter
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:35 schreef oheng het volgende:
Uit russische bronnen verneem ik dat Wagner vl meer munitie kreeg dan welk legeronderdeel dan ook.
Ja dat was bekend. Ook de Tsjetsjenen kregen de betere wapens en uitrusting vergeleken bij het reguliere leger.

quote:
Je kunt dit ook zien aan het feit dat alleen Wagner vooruitgang boekte, en dat de voormalige legerleider Mikhail Mizintsev, de slager van Mariupol, nu bij Wagner zit.
Ze kregen ook de betere wapens omdat wijdverspreid Wagner gewoon gemiddeld genomen hoger wordt aangeslagen op gebied van kundigheid van de individuele soldaat in oorlogsvoering dan de soldaat uit het reguliere leger. Je moet ook niet vergeten dat je bij Wagner veel meer geld binnenhaalt en daar nauwelijks geluiden bekend zijn van op grote schaal niet nagekomen beloftes voor hun “dienstplicht” naar mijn weten, waar dat bij het reguliere Russische leger wel anders is. Iemand met dus goede oorlogservaring eindigt sneller bij Wagner dan het leger. En zo is het begrijpelijk dat zij ook betere wapens krijgen. Hun vooruitgangen zijn dus niet alleen dankzij de wapens, hoewel die zeker ook belangrijk zijn, maar ook dankzij hun kundigheid vergeleken bij de normale Russische voetsoldaat.

quote:
Tevens zijn er een hoop russische milbloggers die zeggen dat het Wagner is die op de vlucht slaat, niet het reguliere leger.
Wagner heeft een sterkere chain of command en discipline dan het leger. Oftewel, wat onderling binnen Wagner besloten wordt om te doen wordt eerder opgevolgd. Dus vluchten zal eerder het opvolgen van orders zijn om terug te trekken, waar het reguliere Russische leger al veel vaker is voortgekomen dan soldaten gewoon de benen nemen.

Het is mooi om te zien dat de Russische onderlinge strijd niet meer tegen te houden lijkt.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:05
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:54 schreef aTypisch het volgende:
bijzonder dat je zo stellig bent op basis van dit, of is er nog meer?
Je verwerpt de bron? Maak ff duidelijk wat er niet klopt aan wat ik zei. Praat wat makkelijker.
Raw85vrijdag 12 mei 2023 @ 09:05
twitter

Zou 'm als Rus toch wel een beetje beginnen te knijpen
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:05 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Je verwerpt de bron? Maak ff duidelijk wat er niet klopt aan wat ik zei. Praat wat makkelijker.
Ik verwerp de bron niet. Dacht dat ik een wat groter verhaal had gemist.

Maar lijkt mij evident dat one way or another Putin verder ging 'uitbreiden' in Oekrane. Ik vraag mij nog af of hij deze escalatie niet had verwacht.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:11
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik heb het artikel gelezen. Hoogleraar dient per direct ontslagen te worden
goh
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:48 schreef Spablauw214 het volgende:
Hoogleraar: “de oorlog was te voorkomen geweest als Oekrane niet het NAVO-lidmaatschap was beloofd”. Dus het is onze schuld. Dat is wat ze zegt. Hoe krijg je het je strot uit :')

Het starten van een totale oorlog met als doel het uitroeien van de gehele Oekraense cultuur en identiteit is een weinig proportionele aanpak als je slechts toetreding tot de NAVO wil voorkomen, maar die logica is te hoog gegrepen voor deze dame.
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:14:20 ]
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:15
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:10 schreef aTypisch het volgende:
Ik verwerp de bron niet. Dacht dat ik een wat groter verhaal had gemist.
Ah zo.

quote:
Maar lijkt mij evident dat one way or another Putin verder ging 'uitbreiden' in Oekrane. Ik vraag mij nog af of hij deze escalatie niet had verwacht.
De enige logische conclusie is dat hij deze escalatie nooit had verwacht. En met name de massale en vrij eensgezinde Westerse steun aan Oekrane waardoor hij inmiddels de uiteindelijke uitkomst van deze oorlog volledig uit handen heeft gegeven aan het Westen. Als het Westen Oekrane de wapens geeft om de klus echt te klaren gaat Rusland het echt niet redden…..tenzij een China er nog inspringt om toch Rusland echt heel goed te gaan bewapenen. Maar die kans is inmiddels ook al veel kleiner geworden met het verstrijken van de maanden.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:16
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."
Toch onderschat hij het menselijke element van een man die grootheidswaanzin heeft gekregen. Iemand die iedereen die hem tegenspreekt uitmoordt en Rusland 'groot' wilt maken.

Het is niet zo dat in Rusland ingewikkelde strategische discussies plaatsvinden over de veiligheid van de staat. Het feit dat bijna niemand daar wist van de inval zegt genoeg.

Tegen een gangsterstaat gerund door een gek kun je niet anticiperen.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:16
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa
Ja maar Oekrane had wel een kort rokje aan en dat is de schuld van de VS en de EU!

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:17:13 ]
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 09:16
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa
Alsnog gelul. Hoezo is het spelen met vuur? Die hoogleraar vindt eigenlijk dat Rusland “recht heeft” op Oekrane. Maar Oekrane is soeverein en mag zelf bepalen bij welke alliantie ze zich aansluiten.

Deze vrouw zit zo diep in de anti-VS-fuik dat ze bevattelijk is geworden voor Russische propaganda, en dat is precies wat je hier ziet gebeuren.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:15 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Ah zo.
[..]
De enige logische conclusie is dat hij deze escalatie nooit had verwacht. En met name de massale en vrij eensgezinde Westerse steun aan Oekrane waardoor hij inmiddels de uiteindelijke uitkomst van deze oorlog volledig uit handen heeft gegeven aan het Westen. Als het Westen Oekrane de wapens geeft om de klus echt te klaren gaat Rusland het echt niet redden…..tenzij een China er nog inspringt om toch Rusland echt heel goed te gaan bewapenen. Maar die kans is inmiddels ook al veel kleiner geworden met het verstrijken van de maanden.
Het doet mij soms een beetje denken aan een achievement run in een strategie game. Putin loopt tegen de speeltijdslimiet aan maar wilde toch nog effe wat neerzetten
Hyperdudevrijdag 12 mei 2023 @ 09:17

oa. met de conclusie dat er een "neutrality for profit" blok aan het ontstaan is van Servi, Oostenrijk en Hongarije.
Lijkt mij dat iedere stuiptrekking van Oostenrijk-Hongarije de kop ingedrukt moet worden. :P
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Alsnog gelul. Hoezo is het spelen met vuur?
Als je daar echt in genteresseerd bent kan ik wel wat lees en luisterspul opsnorren voor je.

Is geen nieuw idee he
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:20
quote:
9s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef J.B. het volgende:

[..]
Ja maar Oekrane had wel een kort rokje aan en dat is de schuld van de VS en de EU!
Nee
Simmertjevrijdag 12 mei 2023 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 08:11 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Het klopt gewoon niet. Het RUSSISCHE onderhandelingsteam van voor de invasie met de Oekraners heeft aangegeven dat echt net voor de dag van de invasie Oekrane aangaf bereid te zijn NAVO-lidmaatschap te laten varen….en tot verbazing van het Russische onderhandelingsteam die dachten dat er een doorbraak was schoof Poetin dat opzij. Er waren nieuwe eisen; afstaan Donbas en Krim.
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:23
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:16 schreef aTypisch het volgende:
Het doet mij soms een beetje denken aan een achievement run in een strategie game. Putin loopt tegen de speeltijdslimiet aan maar wilde toch nog effe wat neerzetten
Ik denk eerder dat Poetin een gambler is en dat lees je ook wel van mensen die Poetin goed kenden….de eerste gok was bij aanvang van de invasie zijn aanname dat het Westen snel zou opgeven (zoals bij de Krim) vanwege allerlei verschillende redenen en ingeleid door de verschrikkelijke miscalculatie dat de Oekraners “snel overrompeld zouden worden” en verliezen en dan daarmee “de zaak ook voor Westen gedaan en verloren is”. Eigenlijk precies zoals bij inname van de Krim in militaire zin en waarna er weinig meer over blijft voor het Westen om te doen behalve sancties die hij wel ingecalculeerd zal hebben. Of de mogelijkheid erop.

En toen dit anders liep dan gedacht…doet Poetin iets wat hij snel doet; double down.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:23 schreef Simmertje het volgende:
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
Staat mij ook nog iets van bij ja.

Punt is meer intenties erachter. Rusland wil absoluut geen Oekrane als NAVO-lid zodat zij zich dan altijd kunnen blijven bemoeien (oa door sturen en steunen van rebellen) met Oekrainse aangelegenheden om uiteindelijk te bewerkstelligen dat er weer een pro-Russisch poppetje daar aan de macht komt, of iets dat Russische belangen dient.

In eerdere voorstellen rondom Minsk akkoord wilde Rusland en de rebellen in Donetsk ook een status aparte binnen Oekrane en een veto-recht in het Oekrainse parlement bijv.
Spablauw214vrijdag 12 mei 2023 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:23 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Volgens mij heeft Oekrane zelfs tijdens de eerste weken van de oorlog nog aangegeven bereid te zijn om een zelfde positie als het (toen nog) neutrale Finland in te nemen.
Rusland wilde geen enkele concessie doen en eiste de facto onvoorwaardelijke capitulatie van de Oekraense regering.
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 09:33
twitter
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 09:34
Ik begin te denken dat Poetin en zijn ministers een gigantische fout hebben gemaakt door Prigozhin te weigeren om bij de 9 mei viering te komen. Dit zal hij mogelijk zien als een persoonlijke vernedering (hij vecht aan de voorste linies, ziet duizenden mannnen sterven), en moet als een schoothondje daar in de modder blijven liggen.

Zijn loyaliteit zal hierom heel snel afbrokkelen.
Straatcommando.vrijdag 12 mei 2023 @ 09:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Rusland wilde geen enkele concessie doen en eiste de facto onvoorwaardelijke capitulatie van de Oekraense regering.
Klopt, op de vooravond van de invasie heeft Zelensky contact proberen te zoeken met Poetin en laatstgenoemde wilde dat niet want "het was nu geen tijd voor dialoog"
StateOfMindvrijdag 12 mei 2023 @ 09:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Klopt, op de vooravond van de invasie heeft Zelensky contact proberen te zoeken met Poetin en laatstgenoemde wilde dat niet want "het was nu geen tijd voor dialoog"
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
Er wordt regelmatig onderhandeld, of in ieder geval gesproken, of in ieder geval gecommuniceerd

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:40:03 ]
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 09:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:37 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat de onderhandelen!-roepers hierop te melden hebben.
Waarschijnlijk blijft het oorverdovend stil vanuit die hoek.
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
Monolithvrijdag 12 mei 2023 @ 09:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:24 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Staat mij ook nog iets van bij ja.

Punt is meer intenties erachter. Rusland wil absoluut geen Oekrane als NAVO-lid zodat zij zich dan altijd kunnen blijven bemoeien (oa door sturen en steunen van rebellen) met Oekrainse aangelegenheden om uiteindelijk te bewerkstelligen dat er weer een pro-Russisch poppetje daar aan de macht komt, of iets dat Russische belangen dient.

In eerdere voorstellen rondom Minsk akkoord wilde Rusland en de rebellen in Donetsk ook een status aparte binnen Oekrane en een veto-recht in het Oekrainse parlement bijv.
Rusland en China staan een wereldorde voor waarin grote landen zoals zijzelf kunnen bepalen wat er in kleinere landen gebeurt. Dus inderdaad Russische zetbaasjes die het land besturen, geen autonomie voor de bevolking en ga zo maar door. De reden dat Rusland zo boos is over bijvoorbeeld NAVO- of EU-lidmaatschap is dat het ze die mogelijkheid grotendeels ontneemt. De VS is wat dat aangaat de grote Satan.
StateOfMindvrijdag 12 mei 2023 @ 09:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:34 schreef Korenfok het volgende:
Ik begin te denken dat Poetin en zijn ministers een gigantische fout hebben gemaakt door Prigozhin te weigeren om bij de 9 mei viering te komen. Dit zal hij mogelijk zien als een persoonlijke vernedering (hij vecht aan de voorste linies, ziet duizenden mannnen sterven), en moet als een schoothondje daar in de modder blijven liggen.

Zijn loyaliteit zal hierom heel snel afbrokkelen.
Prigoshit is maar een kleine speler.
Op het 'hoogtepunt' telde Wagner iets van 50.000 troepen, maar het overgrote deel daarvan waren gerekruteerde gevangen, waarvan het gros nu ofwel dood is, of als vrij man in Rusland leven na hun contract uitgezeten te hebben.

De echte kern van professionele vechters is hooguit 5 tot 10 duizend man.

Een hoop als je er boterhammen voor moet smeren, maar te weinig om echte invloed mee te hebben.

Vergeet niet dat Putin in Rusland de Rosgvardia (of hoe je het schrijft) nog achter de hand heeft, en er nog veel meer priv legers zijn.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 09:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:41 schreef Monolith het volgende:

[..]
Rusland en China staan een wereldorde voor waarin grote landen zoals zijzelf kunnen bepalen wat er in kleinere landen gebeurt. Dus inderdaad Russische zetbaasjes die het land besturen, geen autonomie voor de bevolking en ga zo maar door. De reden dat Rusland zo boos is over bijvoorbeeld NAVO- of EU-lidmaatschap is dat het ze die mogelijkheid grotendeels ontneemt. De VS is wat dat aangaat de grote Satan.
Unieke eigenschap voor dat soort landen.

Leestip, mocht je denken dat 'wij' er voor staan dat landen gewoon mogen doen wat ze willen
B0C1JK6MG7.01._SCLZZZZZZZ_SX500_.jpg
https://www.amazon.com/Hi(...)dstein/dp/B0C1JK6MG7

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 09:47:19 ]
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 09:47
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Unieke eigenschap voor dat soort landen
Het past bij de autocratische behoefte aan totale controle. En een gesloten land kan bijna niet, zeker niet zo groot als China of rusland. Dan moet je zorgen dat om liggende landen geen rare ideeen kunnen overbrengen op je bevolking.

Dit hebben ze geleerd van de val van de sovjet unie, want de kunst hoe je een land brainwashed dat hadden ze al onder de knie.
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 09:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Prigoshit is maar een kleine speler.
Op het 'hoogtepunt' telde Wagner iets van 50.000 troepen, maar het overgrote deel daarvan waren gerekruteerde gevangen, waarvan het gros nu ofwel dood is, of als vrij man in Rusland leven na hun contract uitgezeten te hebben.

De echte kern van professionele vechters is hooguit 5 tot 10 duizend man.

Een hoop als je er boterhammen voor moet smeren, maar te weinig om echte invloed mee te hebben.

Vergeet niet dat Putin in Rusland de Rosgvardia (of hoe je het schrijft) nog achter de hand heeft, en er nog veel meer priv legers zijn.
Maar Prigozhin, is wel een Poetin vertrouweling. Als kok, miljardair geworden en later hoofd van het officieuze militaire buitenlands beleid. Dat hij nu roept dat de russen massaal de flanken verlaten, is een teken dat zijn loyaliteit naar pUtin aan het afbrokkelen is. En dit is gevaarlijk voor Poetin, aangezien Prigozhin wel behoorde tot de meest vertrouwelijken van poetin persoonlijk.
Benselvrijdag 12 mei 2023 @ 09:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
genoeg oorlogen waarbij dit niet gebeurt.
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 09:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:52 schreef Bensel het volgende:

[..]
genoeg oorlogen waarbij dit niet gebeurt.
Uiteraard kun je de tegenstander tot de laatste man uitroeien of tot slaaf maken zoals kon gebeuren in de klassieke periode, maar zo niet dan wordt er gewoon een overgave getekend, zoals Keitel deed voor Duitsland om de tweede wereldoorlog in Europa te beindigen.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 09:58
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Unieke eigenschap voor dat soort landen.

Leestip, mocht je denken dat 'wij' er voor staan dat landen gewoon mogen doen wat ze willen
[ afbeelding ]
https://www.amazon.com/Hi(...)dstein/dp/B0C1JK6MG7
Maar is het te vergelijken met elkaar vind je?
TweedeKlumvrijdag 12 mei 2023 @ 10:02
https://www.volkskrant.nl(...)nden-nodig~b99eded6/

Betaalmuur.

Mot tussen Wagner en Potok, een van de Gazpromlegertjes.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 10:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:51 schreef Korenfok het volgende:
Maar Prigozhin, is wel een Poetin vertrouweling. Als kok, miljardair geworden en later hoofd van het officieuze militaire buitenlands beleid. Dat hij nu roept dat de russen massaal de flanken verlaten, is een teken dat zijn loyaliteit naar pUtin aan het afbrokkelen is. En dit is gevaarlijk voor Poetin, aangezien Prigozhin wel behoorde tot de meest vertrouwelijken van poetin persoonlijk.
Dit is een bewuste keuze van Poetin eerder. Hij heeft bewust gekozen Gerasimov hoofd van leger te maken niet zo lang geleden en daarmee gekozen Wagner op ramkoers met leger te zetten. Hij zal het wel tijd hebben gevonden Wagner wat in te dammen, en dat is ook gebeurd. Wat Poetin (en Gerasimov) nu van Prigozhin lijken te vragen is dat hij zijn afnemende rol in Oekrane accepteert en gedwongen verliezen neemt. Hij was belangrijk toen het nodig was, en nu tijd weer stapje terug doen. Daarom knijpen ze hem af. Maar zo te zien accepteert Prigozhin dat niet, gaat de strijd aan met de legerleiding die Poetin laatst daar heeft neergezet…zoals vandaag dat die roept dat “Shoigu hier naar het front moet komen”. En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
icecreamfarmer_NLvrijdag 12 mei 2023 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:17 schreef Hyperdude het volgende:

oa. met de conclusie dat er een "neutrality for profit" blok aan het ontstaan is van Servi, Oostenrijk en Hongarije.
Lijkt mij dat iedere stuiptrekking van Oostenrijk-Hongarije de kop ingedrukt moet worden. :P
Kroonprins afschieten.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:
En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Jep, hij heeft een veel te grote bek gekregen en is een gevaar geworden voor de machtshebbers, als het Kremlin een kans ziet schakelen ze hem uit.
bianconerivrijdag 12 mei 2023 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Zo werkt oorlog h, je vecht een tijdje, dan onderhandel je. Kom je er niet uit, dan vecht je verder. Uiteindelijk moet er toch een soort van overeenkomst komen, zoals na alle oorlogen gebeurt is.
Goh....

Maar die berichten komen van VOOR de oorlog en Oekraine die aangeeft te tekenen neutraal te blijven.

Oftewel elke reden (althans de onzin redenen die Rusland aandraagt) om kort daarna een invasie te beginnen waren totaal verdwenen.

Maar de VS haters zullen dat nooit willen horen natuurlijk.
bianconerivrijdag 12 mei 2023 @ 10:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:
En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Openstaande raam gevalletje bedoel je eerder.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 10:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:58 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Maar is het te vergelijken met elkaar vind je?
In uitvoering? Nee, gelukkig niet

In doelen? Ja
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 10:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:56 schreef BlaZ het volgende:

maar zo niet dan wordt er gewoon een overgave getekend, zoals Keitel deed voor Duitsland om de tweede wereldoorlog in Europa te beindigen.
Voor sommigen hier was dat ook ook onderhandelen.
Straatcommando.vrijdag 12 mei 2023 @ 10:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:28 schreef Ulx het volgende:

[..]
Voor sommigen hier was dat ook ook onderhandelen.
Dat is net zoveel onderhandelen als een overval een transactie is.
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 10:31
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:27 schreef aTypisch het volgende:
In uitvoering? Nee, gelukkig niet

In doelen? Ja
Hoe bedoel je in doel wel? Doel van wie is wat?
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 10:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
Polen krijgt toch een Abrams werkplaats voor hun eigen tanks?
Oh dat zou zomaar kunnen.
spicymchaggisvrijdag 12 mei 2023 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 07:15 schreef theguyver het volgende:

[..]
Wow, elke keer als je denkt.
Nou gekker kan het niet worden.

Pakken ze een kleine clown auto.
En toveren ze er weer iets wonderbaarlijks uit.
En in plaats van kritisch te denken "kan dit eigenlijk wel kloppen?" roepen de Russische bevolking en westerse tankies in koor "MEER, GEEF ONS MEER!!!" _O-
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:31 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Hoe bedoel je in doel wel? Doel van wie is wat?
Landje pik, macht uitoefenen, de wereld iets meer naar je hand zetten. Hoe je het noemen wil.

Je kunt (fysieke proxy) oorlogen voeren. Maar het geldsysteem kan ook uitermate goed worden ingezet als wapen bijvoorbeeld. Tegen dissidenten in eigen land, of tegen je vijanden op landelijk niveau.

Dan kun je het IMF of de Wereldbank toch ook zien als machtsblok? Zo zitten er soms hele aparte voorwaarden aan wat een land wel en niet mag doen als ze een lening krijgen. Bijvoorbeeld het verbouwen van bepaalde grondstoffen die, je raadt het al, wij hier nodig hebben. Het welzijn van de bevolking in kwestie staat bij deals met het IMF echt niet op nummer 1.

Betekent niet dat ik een lening afsluiten aan een land gelijk stel aan het uitmoorden van een dorp, stad of een heel volk. Maar op het niveau van wereldpolitiek maken mensenleventjes niet zoveel uit, tenzij het PR-wise uitkomt.

Alex Gladstein van de Human Right's Foundation heeft dus dat boekje geschreven, maar is ook vaak online te vinden.

Vind het verder maar een zak hooi die gast, maar ik had er zelf tot een paar jaar geleden nog niet zo naar gekeken :)
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 10:49
twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
pff
en ik maar netjes de nietjes uit mijn theezakjes halen om afval te scheiden :{
zuchtjevrijdag 12 mei 2023 @ 10:55
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:50 schreef aTypisch het volgende:

[..]
pff
en ik maar netjes de nietjes uit mijn theezakjes halen om afval te scheiden :{
welke theezakjes hebben nog nietjes?
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 10:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:55 schreef zuchtje het volgende:

[..]
welke theezakjes hebben nog nietjes?
haha geen idee

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 10:57:10 ]
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 10:57
Gaat over Pakistan maar heeft parallelen met Rusland, beide zijn nucleaire staten en wat gebeurt er met de nukes als het land uit elkaar valt?

Caspian Report
zuchtjevrijdag 12 mei 2023 @ 10:58
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:57 schreef aTypisch het volgende:

[..]
haha geen idee
een beetje heulen met de waarheid. typisch ;)
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:58 schreef zuchtje het volgende:

[..]
een beetje heulen met de waarheid. typisch ;)
ik heb niet echt vijanden geloof ik

behalve vader tijd
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 11:13
Dit narratief gaat er bij mij moeilijk in. Niet de uitkomst maar de vele (zogenaamde) lussen om uiteindelijk Prigozhin uit te schakelen, terwijl ze dat gewoon kunnen doen. Het past een beetje bij de de cult status van Poetin van meester strategius, maar alles in dit narratief roept vragen op.


quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:06 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Dit is een bewuste keuze van Poetin eerder. Hij heeft bewust gekozen Gerasimov hoofd van leger te maken niet zo lang geleden en daarmee gekozen Wagner op ramkoers met leger te zetten.

Of ze hebben gewoon niet de middelen om beide te voorzien van middelen. En heeft heel lang Wagner een voorkeurs positie gegeven, en die kan hij ook niet meer waarmaken. En daardoor de bubbel voorPrigozhin begint te knappen.


quote:
Hij zal het wel tijd hebben gevonden Wagner wat in te dammen, en dat is ook gebeurd. Wat Poetin (en Gerasimov) nu van Prigozhin lijken te vragen is dat hij zijn afnemende rol in Oekrane accepteert en gedwongen verliezen neemt.

Ook niet logisch aangezien, poetin niet begon met Wagner maar met zijn eigen leger de oorlog. Dit is voor gedecimineerd bij de mislukte belegering van Kyiv en op andere plekken.


quote:
Hij was belangrijk toen het nodig was, en nu tijd weer stapje terug doen. Daarom knijpen ze hem af. Maar zo te zien accepteert Prigozhin dat niet, gaat de strijd aan met de legerleiding die Poetin laatst daar heeft neergezet…zoals vandaag dat die roept dat “Shoigu hier naar het front moet komen”. En lijkt er dus maar een uitgang; “martelaar geworden door Oekrainse drone” ofzo op een dag lezen we, of door Oekrainse sniper.
Het lot van Prigozhin geloof ik wel. maar dat er sprake is van enig strategisch inzicht in dit geheel niet. Alles wijst erop dat veel dingen besloten worden op basis van ad hoc en emoties.

Als je het door jou gestelde scenario neemt + in acht neemt de vele blunders, valen etc. Lijkt Poetin vooral primaire te reageren op situaties. Beste voorbeeld is zijn aankondiging van de hypersonisch raket, wat onverslaanbaar is door alle raketsystemen. En vervolgens werd e oorlogs taal ver tien voudigd.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 11:22
Kan je die verraders nou ook meegeven in een gevangenisruil? Dus dat Rusland ze gratis en voor niets erbij krijgt?
twitter
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 11:23
twitter
TweedeKlumvrijdag 12 mei 2023 @ 11:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 10:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
UN79ack.jpg
BEFEMvrijdag 12 mei 2023 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:23 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
Blikvrijdag 12 mei 2023 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
Echt niet, de caravanstalling die in Bleijswijk in de fik ging was een undercover-actie van de Russen. Dit is de tegenreactie van de AIVD.

Slimme actie, zonder banden geen vervoer en dus geen ammunitie voor de Russen aan het front. 4d-chess

/s
Slayagevrijdag 12 mei 2023 @ 11:43
twitter
DrMartenvrijdag 12 mei 2023 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:28 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Er staan een paar banden in de fik, snel bel de pers :z

Niet boeiend dit soort dingen. Komt in Nederland ook voor.
Ik begin me er ook wel aan te storen dat iedere fik in Rusland nu gelinkt wordt aan de oorlog. Alsnof er elders nooit iets in de fik staat.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 11:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:46 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik begin me er ook wel aan te storen dat iedere fik in Rusland nu gelinkt wordt aan de oorlog. Alsnof er elders nooit iets in de fik staat.
Je zou haast denken dat we maar een hele kleine glimp meekrijgen van wat er allemaal aan de hand is daar :{

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 11:52:46 ]
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 11:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Offtopic maarre :D

SPOILER
Uiteraard moet je die gasten nooit toelaten want dan krijg je gebrainwashde 5e kolonne moslim extremisten binnen die aanslagen plegen wanneer de Islam beledigd wordt en ook gewoon om het gastland te Islamiseren.
https://www.reddit.com/r/(...)_to_get_a_second_in/
[ afbeelding ]
Leopards eat my face?

Echt....
zelfde zie je toch met die kremlin terroristen:

Westen walgelijke decadentie, verderf. Zelfde kremlin; we kopen een leuke vakantie woning in de meest populaire hotspot van het westen met veel homo feesten.
Starhoppervrijdag 12 mei 2023 @ 12:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:53 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Leopards eat my face?

Echt....
zelfde zie je toch met die kremlin terroristen:

Westen walgelijke decadentie, verderf. Zelfde kremlin; we kopen een leuke vakantie woning in de meest populaire hotspot van het westen met veel homo feesten.
Ik vraag mij nog steeds af hoe Solovyev over zijn zoon in Londen denkt :')

Screenshot_7-5.png
hangtimevrijdag 12 mei 2023 @ 12:30
quote:
84s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:20 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ik vraag mij nog steeds af hoe Solovyev over zijn zoon in Londen denkt :')

[ afbeelding ]
Iets voor vrouwen om zich druk over te maken.
Zal een man aan zijn reet roesten, die gaan gewoon door met hun eigen leven.

Tenminste, zo staan de meeste mannen in het leven in mijn bubbel ^^
Slayagevrijdag 12 mei 2023 @ 12:35
De zuid Afrikanen ontkennen wapen leveranties
twitter
Papierversnipperaarvrijdag 12 mei 2023 @ 12:44
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:49 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Je zou haast denken dat we maar een hele kleine glimp meekrijgen van wat er allemaal aan de hand is daar :{
Ja, we zien maar een klein deel van Putins oorlogsmisdaden in Ukraine.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 12:46
Gruwelijk spannend filmpje

https://www.reddit.com/r/(...)he_cyclops_position/
Part 4 K-2 battalion capturing the cyclops position
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:35 schreef Slayage het volgende:
De zuid Afrikanen ontkennen wapen leveranties [ twitter ]
Ze mogen het goedmaken door wapens aan Ukraine te leveren
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 12:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Ja, we zien maar een klein deel van Putins oorlogsmisdaden in Ukraine.
Onder andere ja
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 12:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:47 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ze mogen het goedmaken door wapens aan Ukraine te leveren
:')
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 12:53
quote:
84s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:20 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ik vraag mij nog steeds af hoe Solovyev over zijn zoon in Londen denkt :')

[ afbeelding ]
_O- _O- _O- _O-

Wel opvallend dat ze allemaal in het Westen zitten. Prigozhin zijn vrouw en dochters ook al.
Nebelwerfervrijdag 12 mei 2023 @ 13:00
Kwam een uur geleden een patriot met een hoop materiaal tegen op de A50.

Oefening of de cadeautjes?
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 13:09
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 09:12 schreef aTypisch het volgende:

[..]
"Daarmee ben je niet verantwoordelijk voor de onverwachtse Russische geweldsexplosie die volgde, maar dat het spelen met vuur was, dat was duidelijk."

Is geen rare insteek en is ook onder bijvoorbeeld een bepaalde stroom Amerikaanse diplomaten/politici/stromingen altijd een kritiek geweest.

Betekent niet dat je het terecht of leuk vindt dat er nu loopgravenoorlogen zijn in Europa
Dus je bent bang dat Rusland binnen valt en vraagt daarom of je bij de NATO mag.
En Rusland valt binnen.
Bevestigt toch ook gewoon dat de angst voor binnenvallen bevestigd.

Ook al had men geen aanvraag ingediend, dan had Rusland het alsnog gedaan.
Het is namelijk niet de eerste keer dat Oekrane toenadering zoekt.

En dan nog op papier waarmee Rusland zijn reet mee afveegt staat ook gewoon een niet aanvals akkoord van Russische kant in ruil voor alle nukes die Oekrane nog had in de jaren 90.

Dus hoe went of keert Rusland is en blijft de agressor in het plaatje.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 13:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:09 schreef theguyver het volgende:

[..]
Dus je bent bang dat Rusland binnen valt en vraagt daarom of je bij de NATO mag.
En Rusland valt binnen.
Bevestigt toch ook gewoon dat de angst voor binnenvallen bevestigd.

Ook al had men geen aanvraag ingediend, dan had Rusland het alsnog gedaan.
Het is namelijk niet de eerste keer dat Oekrane toenadering zoekt.

En dan nog op papier waarmee Rusland zijn reet mee afveegt staat ook gewoon een niet aanvals akkoord van Russische kant in ruil voor alle nukes die Oekrane nog had in de jaren 90.

Dus hoe went of keert Rusland is en blijft de agressor in het plaatje.
Leuk, wat heeft dat met die quote te maken?

Maar als ik je goed begrijp wil je eigenlijk zeggen dat dit al wat langer woekert dan de recente inval/oorlog/bloedvergieten en de megalomane plannen van Putin nu?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 13:18:15 ]
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 11:46 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Ik begin me er ook wel aan te storen dat iedere fik in Rusland nu gelinkt wordt aan de oorlog. Alsnof er elders nooit iets in de fik staat.
Maar wel heel vaak apart dan, dat er toevallig altijd zoveel branden onstaan bij faciliteiten die het militair industrieel complex dienen, h.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 13:20
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar wel heel vaak apart dan, dat er toevallig altijd zoveel branden onstaan bij faciliteiten die het militair industrieel complex dienen, h.
source?
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 13:21
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:14 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Leuk, wat heeft dat met die quote te maken?

Maar als ik je goed begrijp wil je eigenlijk zeggen dat dit al wat langer woekert dan de recente inval/oorlog/bloedvergieten en de megalomane plannen van Putin nu?

Rusland raakt zijn invloed in de regio gewoon langzaam kwijt en heeft alleen nog wit Rusland als pion, de rest hebben al hun nodige Russen over de vloer gehad.
Degene die niet tot NATO toebehoren dus ja.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:26
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:20 schreef aTypisch het volgende:

[..]
source?
Deze is tot maart bijgewerkt. Denk dat de mensen die dat deden er toen de brui aangegeven hebben.

https://en.wikipedia.org/(...)ussian_mystery_fires
Starhoppervrijdag 12 mei 2023 @ 13:33
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Deze is tot maart bijgewerkt. Denk dat de mensen die dat deden er toen de brui aangegeven hebben.

https://en.wikipedia.org/(...)ussian_mystery_fires
Dat fikkie van vandaag is heel toevallig naast de Dzerzhinsky energiecentrale :P
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 13:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:21 schreef theguyver het volgende:

[..]
Rusland raakt zijn invloed in de regio gewoon langzaam kwijt en heeft alleen nog wit Rusland als pion, de rest hebben al hun nodige Russen over de vloer gehad.
Degene die niet tot NATO toebehoren dus ja.
Wat ook speelt is dat Oekrane nu ook gas kan leveren. Daarmee beperkt het de mogelijkheid van Rusland om landen te chanteren.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:36
quote:
84s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:33 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat fikkie van vandaag is heel toevallig naast de Dzerzhinsky energiecentrale :P
Is dat deze fabriek, waar ze, geheel toevallig :D , motoren maken voor straaljagers?

twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 13:37
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:26 schreef ExTec het volgende:

[..]
Deze is tot maart bijgewerkt. Denk dat de mensen die dat deden er toen de brui aangegeven hebben.

https://en.wikipedia.org/(...)ussian_mystery_fires
Dat zijn er wel veel, en lijkt mij ook vrij normaal dat er een paar zijn aangestoken of hoe je het ook noemt

Even uit interesse wat opgezocht over NL

In 2021 waren er 66.657 claims voor woningbranden per jaar. Dat zijn 182 claims per dag. En dat is dus alleen woningen :+

Op de interwebs had je in bepaalde kringen ook gedoe over SABOTAGED (door de biden regering, CIA, milieuactivisten, minder of juist meer regeltjes, iedereen was verantwoordelijk) treinen en voedseldepots.in de VS

Maar ook die statistieken liepen flink hoog op op jaarbasis en was dus niet per se heel bijzonder. Maar er was eventjes veel aandacht voor
Starhoppervrijdag 12 mei 2023 @ 13:38
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:36 schreef ExTec het volgende:

[..]
Is dat deze fabriek, waar ze, geheel toevallig :D , motoren maken voor straaljagers?

[ twitter ]
Nee, die bandenfabriek een paar posts terug :P

Deze fik had ik nog niet gezien _O- Lol :D Ik vraag mij af of dat wel iets militairs is hoor, de motorenfabriek voor MIG's :') :P
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:42
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:37 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Dat zijn er wel veel, en lijkt mij ook vrij normaal dat er een paar zijn aangestoken of hoe je het ook noemt

Even uit interesse wat opgezocht over NL

In 2021 waren er 66.657 claims voor woningbranden per jaar. Dat zijn 182 claims per dag. En dat is dus alleen woningen :+

Op de interwebs had je in bepaalde kringen ook gedoe over SABOTAGED (door de biden regering, CIA, milieuactivisten, minder of juist meer regeltjes, iedereen was verantwoordelijk) treinen en voedseldepots.in de VS

Maar ook die statistieken liepen flink hoog op op jaarbasis en was dus niet per se heel bijzonder. Maar er was eventjes veel aandacht voor
Het zijn meerdere factoren:

1 Sabotage, uit een koker, wie het weet mag het zeggen
2 Brandweer uitgedund want naar de gehaktmolen gestuurd waardoor een simpel brandje radicaal escaleert
3 Capabel personeel uitgedund, ook enkeltje gehaktmolen, waardoor er onveiliger wordt gewerkt -> meer branden, die, om, zie 2, escaleren
4 Geen reserve onderdelen voor complexe machinerie, want boycot, dus ductape oplossingen, brand, zie 2.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:45
quote:
84s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:38 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee, die bandenfabriek een paar posts terug :P

Deze fik had ik nog niet gezien _O- Lol :D Ik vraag mij af of dat wel iets militairs is hoor, de motorenfabriek voor MIG's :') :P
Op zich vind ik het een interessante stelling hoor. Leuk vergelijk is bv de VS, want ook heel groot, hoeveel branden heb je daar over x periode.

Maar dat huizen affikken is 1, van bedrijven wordt doorgaans wel verwacht dat qua brandveiligheid de lat wat hoger ligt.

En als je dan zoveel fabrieken af ziet fikken, en al die olie opslag faciliteiten, ja, dan is er meer aan de hand.
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 13:49
twitter
Korenfokvrijdag 12 mei 2023 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:53 schreef Aloulu het volgende:

[..]
_O- _O- _O- _O-

Wel opvallend dat ze allemaal in het Westen zitten. Prigozhin zijn vrouw en dochters ook al.
Wat dacht je van die dochters van de sjeiks uit Saudi arabie, wedden dat die ook gewoon een rijbewijs hebben gehaald in de VS, studie aan een top uni uit hetwesten. Kinderen van Xi, het zelfde havard studentjes. Maar goed niets menselijk is voor die boven verheven leiders vreemd.
Straatcommando.vrijdag 12 mei 2023 @ 13:52
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:45 schreef ExTec het volgende:

[..]
Op zich vind ik het een interessante stelling hoor. Leuk vergelijk is bv de VS, want ook heel groot, hoeveel branden heb je daar over x periode.

Maar dat huizen affikken is 1, van bedrijven wordt doorgaans wel verwacht dat qua brandveiligheid de lat wat hoger ligt.

En als je dan zoveel fabrieken af ziet fikken, en al die olie opslag faciliteiten, ja, dan is er meer aan de hand.
Moskou, zeker de periferie is behoorlijk groot. Branden waren er altijd al, natuurlijk. En de veiligheidseisen/bouwkundige liggen er aanzienlijk lager..


Dat gezegd hebbende verwacht ik wel dat er bij een aantal van die branden opzet in het spel is. Maar alles ligt onder een vergrootglas nu.
DrMartenvrijdag 12 mei 2023 @ 13:53
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar wel heel vaak apart dan, dat er toevallig altijd zoveel branden onstaan bij faciliteiten die het militair industrieel complex dienen, h.
Een bandenopslag die toevallig in de buurt van een energiecentrale ligt. Om dat weer te koppelen aan de oorlog is wel erg ver gezocht. En zo zijn er wel meer geweest.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 13:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Moskou, zeker de periferie is behoorlijk groot. Branden waren er altijd al, natuurlijk. En de veiligheidseisen/bouwkundige liggen er aanzienlijk lager..

Dat gezegd hebbende verwacht ik wel dat er bij een aantal van die branden opzet in het spel is. Maar alles ligt onder een vergrootglas nu.
Opzet van binnen of buitenaf, onkunde, gebrek aan materiaal, uiteindelijk staat de boel in de fik.

Maar volgens mij kun je niet zeggen dat het nu structureel veel vaker voorkomt. Geen idee hoe de brandveiligheidsvoorschriften waren voordat het uit de klauwen liep
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 13:54
Maar als wij ineens niet kunnen handelen met het meest vermogende gedeelte van de wereld zullen we hier ook wat extra brandjes hebben
Alouluvrijdag 12 mei 2023 @ 13:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:52 schreef Korenfok het volgende:
Wat dacht je van die dochters van de sjeiks uit Saudi arabie, wedden dat die ook gewoon een rijbewijs hebben gehaald in de VS, studie aan een top uni uit hetwesten. Kinderen van Xi, het zelfde havard studentjes. Maar goed niets menselijk is voor die boven verheven leiders vreemd.
Allemaal in het moreel failliete Westen waar je alleen nog maar homoseksuelen en omgebouwde figuren tegenkomt en men kinderen vanaf de derde klas al leert hoe ze moeten pijpen.....en toch verblijven ze er allemaal maar wat graag *O*
Straatcommando.vrijdag 12 mei 2023 @ 13:57
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Opzet van binnen of buitenaf, onkunde, gebrek aan materiaal, uiteindelijk staat de boel in de fik.

Maar volgens mij kun je niet zeggen dat het nu structureel veel vaker voorkomt. Geen idee hoe de brandveiligheidsvoorschriften waren voordat het uit de klauwen liep
Opzet kan van binnenuit zijn, sabotage, etc. Er is best wat onvrede daar, zeker onder de wat jongere Russen. Vlak fraude ook niet uit nu het economisch beroerd gaat.

Er zijn wel eisen maar zoals je zelf weet is het land ook gigantisch corrupt. Je koopt er letterlijk alles voor geld, dus ook certificering. Hell, je kunt het idee hebben als ondernemer alles volgens de papiertjes geregeld te hebben maar als een van je aannemers besluit z'n werk maar half te doen kom je daar te laat pas achter

Of helemaal niet. Dat kan ook.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 13:57
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:42 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het zijn meerdere factoren:

1 Sabotage, uit een koker, wie het weet mag het zeggen
2 Brandweer uitgedund want naar de gehaktmolen gestuurd waardoor een simpel brandje radicaal escaleert
3 Capabel personeel uitgedund, ook enkeltje gehaktmolen, waardoor er onveiliger wordt gewerkt -> meer branden, die, om, zie 2, escaleren
4 Geen reserve onderdelen voor complexe machinerie, want boycot, dus ductape oplossingen, brand, zie 2.
Ik bedenk er nog een:

5 Die mooie mall die je als oligarch heb laten bouwen, die red het niet meer vanwege de samentrekkende economie, dus doe maar de fik er in, krijg je nog wat verzekerings centen terug.
trein2000vrijdag 12 mei 2023 @ 14:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Ah. Wat een mooie gesture of goodwill weer...
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 14:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:53 schreef DrMarten het volgende:

[..]
Een bandenopslag die toevallig in de buurt van een energiecentrale ligt. Om dat weer te koppelen aan de oorlog is wel erg ver gezocht. En zo zijn er wel meer geweest.
Jahoor, dat kan, zie 2, 3, 4 en 5.

Het is geen james bond'esque sabotage, maar het heeft direct met de oorlog te maken.
Starhoppervrijdag 12 mei 2023 @ 14:06
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:54 schreef aTypisch het volgende:
Maar als wij ineens niet kunnen handelen met het meest vermogende gedeelte van de wereld zullen we hier ook wat extra brandjes hebben
Hier is tijdens de pandemie een restaurant, die al niet zo lekker liep, afgefikt. Kan toeval zijn maar ik heb er mijn twijfels bij.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 14:07
quote:
84s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:06 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hier is tijdens de pandemie een restaurant, die al niet zo lekker liep, afgefikt. Kan toeval zijn maar ik heb er mijn twijfels bij.
'nood' breekt wetten
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 14:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:36 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat ook speelt is dat Oekrane nu ook gas kan leveren. Daarmee beperkt het de mogelijkheid van Rusland om landen te chanteren.
Klein probleem is dat de gas en olie en andere meuk in bezet gebied ligt.
NeeOfTochJAvrijdag 12 mei 2023 @ 14:20
Why the economic war against Russia has failed
https://www.spectator.co.(...)t-russia-has-failed/

Het hoge woord is eruit.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 14:20

After watching these 4 videos, I have a relatively basic analysis. Note that I'm not an expert, so take this with a grain of salt and feel free to correct me.

The reinforcements coming to this position were nearly entirely eliminated (around 10 Russians).
The first attempt to capture this position from those that were dug in didn't go well, losing one Ukrainian soldier (RIP). The left/upper (northern) side of the trench was clearly well covered by the bunker, and we can see in the later parts that the Ukrainian soldiers now wisely avoid it.
This also answers some complaints of people as to why the position wasn't surrounded. Simply put, the position only looks like it's on flat ground. There was a geolocation done on this position by GeoConfirmed. To the right (south) is a steep drop to the railroad. To the left (north) it's covered by the bunker and is also uphill terrain. Very difficult to surround the position in such a circumstance.
This also addresses, in my opinion, why FPV drones were apparently not used - the terrain is tricky to get a good flight path into the bunker.
Obviously, the grenades into the bunker entrance weren't doing much as there was apparently another turn in there, blocking most of the shrapnel. At least one Russian is shown as a casualty at the entrance.
Those that complain that the K2 men that stormed the position didn't have RPGs - they had at least one, shown missing at 6:50. This just indicates how tricky the bunker was to hit due to terrain.
Using grenades from drones - sure, but pilots and drones are not unlimited. This one position already had the relative luxury of two friendly drones over it. It takes time to go back and reload, time when your fighters might need the eyes in the sky instead. If you are complaining about this, try donating to the Ukrainian army for more drones instead.
If you complain that they didn't have enough mortar/artillery support - complain instead to your local politician for more munitions for Ukraine.
The position was taken with similar numbers, which is a huge result as usually 3x numbers are used to storm positions, especially one as fortified as this. At least going by what is shown on the videos, Russians had a total of at least 11 losses, while Ukrainians apparently had 1.
Lt.Bookmanvrijdag 12 mei 2023 @ 14:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Wat dacht je van die dochters van de sjeiks uit Saudi arabie, wedden dat die ook gewoon een rijbewijs hebben gehaald in de VS, studie aan een top uni uit hetwesten. Kinderen van Xi, het zelfde havard studentjes. Maar goed niets menselijk is voor die boven verheven leiders vreemd.
Osama Bin Laden heeft ook gewoon ff bij Oxford rondgelopen :X
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 14:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:23 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Osama Bin Laden heeft ook gewoon ff bij Oxford rondgelopen :X
Hij was dan ook eerst een vriendje van Amerika
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 14:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:46 schreef slashdotter3 het volgende:
Gruwelijk spannend filmpje

https://www.reddit.com/r/(...)he_cyclops_position/
Part 4 K-2 battalion capturing the cyclops position
Zonder wat zwaardere middelen blijft het maar een heel gedoe om wat mannetjes te laten oprotten. En dan hebben ze nog het voordeel van zicht en wat granaten via de drones.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 14:41
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:35 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Dat jij je roebels elke maand krijgt in ruil voor wat orale diensten richting Poetin is niet maatgevend voor de staat van de Russische economie.
Denk dat we inmiddels toch wel kunnen concluderen dat de economische sancties niet het effect hebben gehad waarop werd gehoopt. Sowieso wordt het vaak overschat als middel, volgens mij zijn er sinds Zuid-Afrika geen succesverhalen meer.

Mooie wake-up call voor de EU lijkt me.
Kidjuhvrijdag 12 mei 2023 @ 14:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:41 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Denk dat we inmiddels toch wel kunnen concluderen dat de economische sancties niet het effect hebben gehad waarop werd gehoopt. Sowieso wordt het vaak overschat als middel, volgens mij zijn er sinds Zuid-Afrika geen succesverhalen meer.

Mooie wake-up call voor de EU lijkt me.
Heeft ook geen averechts effect gehad toch? Snap niet zo goed wat er slecht is aan deze economische sancties. Effect = Rusland verzwakken, wat gewoon lukt.
Wruijffvrijdag 12 mei 2023 @ 14:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:35 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Dat jij je roebels elke maand krijgt in ruil voor wat orale diensten richting Poetin is niet maatgevend voor de staat van de Russische economie.
Meh. Russisch overheidsbegrotingstekort dit jaar is gestegen tot 50 mld dollar en dat zijn de cijfers t/m april. Daar haal ik uit dat ze dit niet eeuwig vol kunnen houden, terwijl het economisch uithoudingsvermogen van Oekraine, ondersteund door het westen, groter is.
The-BFGvrijdag 12 mei 2023 @ 14:45
On repeat: Poetin is 'n klootzak https://music.youtube.com/watch?v=SWrDpjjrg-s&feature=share :7
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 14:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:43 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Heeft ook geen averechts effect gehad toch? Snap niet zo goed wat er slecht is aan deze economische sancties. Effect = Rusland verzwakken, wat gewoon lukt.
We hebben onszelf er ook danig mee verzwakt, dus je hoopt wel dat daar dan genoeg Russische schade tegenover staat.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 14:49
twitter
The-BFGvrijdag 12 mei 2023 @ 14:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:44 schreef Wruijff het volgende:

[..]
Meh. Russisch overheidsbegrotingstekort dit jaar is gestegen tot 50 mld dollar en dat zijn de cijfers t/m april. Daar haal ik uit dat ze dit niet eeuwig vol kunnen houden, terwijl het economisch uithoudingsvermogen van Oekraine, ondersteund door het westen, groter is.
Hmm ik heb wel het idee dat het "normale" volk meer en meer last heeft van de sancties. Wat filmpjes van o.a. een Engelsman gezien die in Rusland woont en als ie bijvoorbeeld een winkelcentrum bezoekt (luxe) valt het op dat het heel erg rustig is en eigenlijk uitgestorven..
Tenganovrijdag 12 mei 2023 @ 14:57
quote:
Cel voor beledigend briefje op graf Poetins ouders: ’Hij is een freak en een moordenaar’

Sint Petersburg - Een Russische vrouw heeft een voorwaardelijke celstraf van twee jaar gekregen, omdat ze een „beledigend” briefje bij het graf van Poetins ouders heeft gelegd. Hierin noemde ze de Russische president een freak en een moordenaar.

De 60-jarige Irina Tsybaneva uit Sint-Petersburg legde in oktober op de avond van Poetins verjaardag een briefje neer bij het graf van de ouders van de Russische president. „Ouders van een maniak, breng hem naar jullie. Hij zorgt voor zo veel pijn en problemen. De hele wereld hoopt op zijn dood. Dood aan Poetin. Jullie hebben een freak en een moordenaar opgevoed”, stond op het briefje.

73c4a306-f0ac-11ed-8d81-0217670beecd.jpg
Tsybaneva werd aangeklaagd wegens grafschennis met politieke haat als motivatie. Haar advocaat zei dat ze niet schuldig is, omdat ze het graf niet had beschadigd en ook niet de publiciteit opzocht. Dit mocht echter niet baten voor Tsybaneva, want de rechtbank oordeelde dat zij wel schuldig was en gaf haar een voorwaardelijke celstraf van twee jaar.

Dit is niet de eerste keer dat iemand wordt veroordeeld wegens opmerkingen gericht aan de Russische Roverheid.

Geschiedenisleraar Nikita Tushkanov kreeg een celstraf van 5,5 jaar, omdat hij de explosie van de brug tussen de Krim en het Russische vasteland „een verjaardagscadeau voor Poetin” noemde. De rechter vond dat hij schuldig was aan het rechtvaardigen van terrorisme en het in diskrediet brengen van het Russische leger.

https://www.telegraaf.nl/(...)ak-en-een-moordenaar
Wat een baas! _O_ _O_ _O_

En wat een krankzinnig land 8)7
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 15:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:11 schreef theguyver het volgende:

[..]
Klein probleem is dat de gas en olie en andere meuk in bezet gebied ligt.
Ja, wat een toeval.
NoCigarvrijdag 12 mei 2023 @ 15:07
Het lijkt me dat ze goed wegkomt met twee jaar voorwaardelijk, zeker in vergelijk met die 5,5 jaar voor die andere. Dit nieuws is goed om om er af en toe aan te herinneren dat niet iedere Rus een orc is.
bianconerivrijdag 12 mei 2023 @ 15:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:47 schreef Heph844 het volgende:

[..]
We hebben onszelf er ook danig mee verzwakt, dus je hoopt wel dat daar dan genoeg Russische schade tegenover staat.
Hoe is het Westen verzwakt dan?

Door wat inflatie? Dat kunnen we in het Westen heel prima hebben.

Door het verlies aan wapens en materiaal?
Wellicht, maar de productie gaat omhoog.
Kidjuhvrijdag 12 mei 2023 @ 15:12
En daarnaast wordt Rusland gereset naar 1915, het westen loopt wat vertraging in de groei op. Boehoe. Sancties werken niet!!
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 15:18
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:47 schreef Heph844 het volgende:

[..]
We hebben onszelf er ook danig mee verzwakt, dus je hoopt wel dat daar dan genoeg Russische schade tegenover staat.
- Een hele russische generatie russische mannen is dood/gewond/getraumatiseerd
- rusland is hun belangrijkste handelspartners kwijt, misschien wel voor decennia
- Hun wapenexport is ingestort, wat het einde betekent voor hun wapenindustrie (wordt gefinancierd door export)
- Ze zijn een paria op het wereldtoneel, ala Noord Korea.
- Veel van hun soft power is verdampt, Oekraine zijn ze zker voorgoed kwijt
- etc
Tenganovrijdag 12 mei 2023 @ 15:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:18 schreef oheng het volgende:
- Een hele russische generatie russische mannen is dood/gewond/getraumatiseerd
- rusland is hun belangrijkste handelspartners kwijt, misschien wel voor decennia
- Hun wapenexport is ingestort, wat het einde betekent voor hun wapenindustrie (wordt gefinancierd door export)
- Ze zijn een paria op het wereldtoneel, ala Noord Korea.
- Veel van hun soft power is verdampt, Oekraine zijn ze zker voorgoed kwijt
- etc
En de enige support die Rusland nog van buiten krijgt, komt van Kim Jong-un en Steven Seagal.
Frutselvrijdag 12 mei 2023 @ 15:24
twitter
Simmertjevrijdag 12 mei 2023 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:24 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]
oh-my-god-its-happening.gif
Tenganovrijdag 12 mei 2023 @ 15:35
2b052dc73d16cc18ac511c3862c76db1_w200.gif
RM-rfvrijdag 12 mei 2023 @ 15:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:24 schreef Frutsel het volgende:
[ twitter ]
voorlopig is het vooral een stukje N-W van Bakmut .... en volgens mij niet eens specifiek een gevolg van een cht offensief maar wel van een gecoordineerd tegen-offensief van al langer in dat gebied vechtende oekrainse troepen....

het chte offensief met verse troepen zal nog steeds moeten beginnen (en het valt niet te verwachten dat Bakmut een slim eerste doel zal zijn)...
mar als de russen n domweg al uit nerveusiteit op de vlucht slaan, is het wel een teken dat de zenuwen aan de kant van de mobiks behoorlijk bloot liggen
Slayagevrijdag 12 mei 2023 @ 15:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:22 schreef Tengano het volgende:

[..]
En de enige support die Rusland nog van buiten krijgt, komt van Kim Jong-un en Steven Seagal.
Steven Seagull _O_
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 16:02
"kant van de vrede staat" _O_
quote:
Chinese gezant naar Oekrane
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-69312689

De Chinese gezant voor Euraziatische Zaken Li Hui brengt tijdens een reis door Europa ook een bezoek aan Oekrane, meldt het Chinese ministerie van Buitenlandse Zaken. Hij is de hoogstgeplaatste Chinese diplomaat die het land bezoekt sinds de Russische invasie.

Li zal zich tijdens het bezoek volgende week richten op het bevorderen van vredesonderhandelingen, zegt het Chinese ministerie. China stelt in de aankondiging verder dat "China volledig aan de kant van de vrede staat".

China probeert zich de afgelopen maanden naar voren te schuiven als vredesstichter en neutrale partij in de oorlog, maar het land staat vooral bekend als bondgenoot van Moskou. Ook de keuze van Li als gezant is omstreden. Hij was van 2009 tot 2019 de Chinese ambassadeur in Rusland en kort voor zijn vertrek uit Moskou kreeg hij een onderscheiding in de Orde van de Vriendschap van Russische president Poetin.
Straatcommando.vrijdag 12 mei 2023 @ 16:11
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:26 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Hij was dan ook eerst een vriendje van Amerika
Niet zomaar een vriendje zelfs.
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:41 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Denk dat we inmiddels toch wel kunnen concluderen dat de economische sancties niet het effect hebben gehad waarop werd gehoopt. Sowieso wordt het vaak overschat als middel, volgens mij zijn er sinds Zuid-Afrika geen succesverhalen meer.

Mooie wake-up call voor de EU lijkt me.
Ze hebben wel effect, en een heleboel effecten zijn niet direct te quantificeren. Bij de zaken die dat wel zijn zie je gewoon effect. Ik denk wel dat "we" gehoopt hadden dat dat meer effect had gehad, maar Rusland houdt heel bewust (en goed) hun stront onder de gierput. Het zou me niet verbazen dat mocht deze hele soap over zijn we de waarheid zullen leren, net zoals bij de val van de DDR.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:18 schreef oheng het volgende:

[..]
- Een hele russische generatie russische mannen is dood/gewond/getraumatiseerd
- rusland is hun belangrijkste handelspartners kwijt, misschien wel voor decennia
- Hun wapenexport is ingestort, wat het einde betekent voor hun wapenindustrie (wordt gefinancierd door export)
- Ze zijn een paria op het wereldtoneel, ala Noord Korea.
- Veel van hun soft power is verdampt, Oekraine zijn ze zker voorgoed kwijt
- etc
Splits dit eens in het effect van wapenleveranties versus economische sancties. Dat Westerse militaire hulp enorm geholpen heeft staat buiten kijf, het ging juist om het effect van de economische sancties.

Eigenlijk zie ik daar alleen effect bij de gas-export op lange termijn. Importrestricties worden kinderlijk eenvoudig omzeild, olieboycot wordt kinderlijk eenvoudig omzeild, multinationals blijven handelen. De resultaten van de sancties vallen gewoon vies tegen.

En een paria in de wereld? Vanuit het westen gezien misschien, maar India, China, Turkije etcetera etcetera boeit het echt geen reet wat er in Oekrane gebeurt. En schroeven dus ook gewoon vrolijk de handel met Rusland op.
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:09 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Hoe is het Westen verzwakt dan?

Door wat inflatie? Dat kunnen we in het Westen heel prima hebben.

Door het verlies aan wapens en materiaal?
Wellicht, maar de productie gaat omhoog.
Het westen is misschien gemiddeld 5% van hun wapen arsenaal kwijt.
Sommige landen wat meer andere landen wat minder.
Ik denk Nederland 10 tot misschien wel 15% komt door het aantal tanks wat we hebben gestuurd.
Hyperdudevrijdag 12 mei 2023 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:17 schreef theguyver het volgende:

[..]
Het westen is misschien gemiddeld 5% van hun wapen arsenaal kwijt.
Sommige landen wat meer andere landen wat minder.
Ik denk Nederland 10 tot misschien wel 15% komt door het aantal tanks wat we hebben gestuurd.
We hadden heul geen tanks. Alleen een paar leaserts.
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 16:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:18 schreef oheng het volgende:

[..]
- Een hele russische generatie russische mannen is dood/gewond/getraumatiseerd
- rusland is hun belangrijkste handelspartners kwijt, misschien wel voor decennia
- Hun wapenexport is ingestort, wat het einde betekent voor hun wapenindustrie (wordt gefinancierd door export)
- Ze zijn een paria op het wereldtoneel, ala Noord Korea.
- Veel van hun soft power is verdampt, Oekraine zijn ze zker voorgoed kwijt
- etc
Plus tig westerse bedrijven zijn vertrokken dat is dus niet alleen het bedrijf zelf maar alles wat er mee samen ging.
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 16:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:18 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
We hadden heul geen tanks. Alleen een paar leaserts.
We hadden wat T72 gekocht en weer weg gegeven. 45 stuks.
Die waren geen lease meen ik.
over_hedgevrijdag 12 mei 2023 @ 16:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:18 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
We hadden heul geen tanks. Alleen een paar leaserts.
Doen we toch best goed. We hadden 0 eigen tanks. Maar staan wel 2e in het lijstje met meeste tanks voor Oekrane gegeven
StateOfMindvrijdag 12 mei 2023 @ 16:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:21 schreef theguyver het volgende:

[..]
We hadden wat T72 gekocht en weer weg gegeven. 45 stuks.
Die waren geen lease meen ik.
Samen met de VS hebben we oa 90 Tsjechische T72's gekocht en die laten moderniseren.

Eigen tanks hebben we al heel lang niet meer.
De laatste (100 of zo) zijn toen aan Finland gekocht.
RM-rfvrijdag 12 mei 2023 @ 16:32
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:02 schreef Aether het volgende:
"kant van de vrede staat" _O_
[..]
Ik zou zulke "aan de kant van vrede staan"-uitspraken net zo min van chinese diplomaten geloven, als je dat zou moeten doen van amerikaanse of russische ....

Zulke machten kijken naar hun belangen, en wegen vooral af wat de meest praktische en winstgevende stellingname is...
China zal voorlopig doorhebben dat een beetje afstand nu nemen van rusland zinniger is, mar het betekent zeker niet dat ze ook weer terug manoevreren als ze meer voordeel uit een nauwere binding tot rusland krijgen (alhoewel ik vermoed dat ze dan inspelen op een toekomstige regime-wijziging)
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 16:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 14:41 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Denk dat we inmiddels toch wel kunnen concluderen dat de economische sancties niet het effect hebben gehad waarop werd gehoopt. Sowieso wordt het vaak overschat als middel, volgens mij zijn er sinds Zuid-Afrika geen succesverhalen meer.

Mooie wake-up call voor de EU lijkt me.
De Russische economie krimpt, hun buitenlandse handel is significant afgenomen, winsten uit fossiele brandstoffen zijn aan het verdampen, tegoeden zijn bevroren, de (productie)industrie staat op een steeds lager pitje en Rusland kan niet meer investeren in het buitenland. Dat gaat een lange-termijn effect hebben waar je u tegen zegt. En niet in het voordeel van Rusland.

Daarnaast; zelfs als het allemaal 0 zou werken dan is er nog een heel groot voordeel: het Westen leert dat het voor bepaalde zaken niet afhankelijk hoeft te zijn van Rusland. Nu nog leren dat we voor een aantal belangrijke zaken ook niet te afhankelijk moeten zijn van China. Prima als Henk en Ingrid wat namaaktroep op Ali kopen, maar laten we onze medicijnproductie weer in eigen handen nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 16:35:50 ]
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 16:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:27 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Samen met de VS hebben we oa 90 Tsjechische T72's gekocht en die laten moderniseren.

Eigen tanks hebben we al heel lang niet meer.
De laatste (100 of zo) zijn toen aan Finland gekocht.
Wat gaan we doen met tanks in Nederland? Op het moment dat een vijand als Rusland zich door Oekrane, Polen en Duitsland heen heeft weten te werken verwacht ik niet dat Nederland nog het verschil gaat maken.
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 16:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:32 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Ik zou zulke "aan de kant van vrede staan"-uitspraken net zo min van chinese diplomaten geloven, als je dat zou moeten doen van amerikaanse of russische ....

Zulke machten kijken naar hun belangen, en wegen vooral af wat de meest praktische en winstgevende stellingname is...
China zal voorlopig doorhebben dat een beetje afstand nu nemen van rusland zinniger is, mar het betekent zeker niet dat ze ook weer terug manoevreren als ze meer voordeel uit een nauwere binding tot rusland krijgen (alhoewel ik vermoed dat ze dan inspelen op een toekomstige regime-wijziging)
Ik bedoelde het meer sarcastisch. Dit soort loze uitspraken zie je regelmatig langskomen, o.a. van China.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 16:50
1,3m usd
theguyvervrijdag 12 mei 2023 @ 16:51
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wat gaan we doen met tanks in Nederland? Op het moment dat een vijand als Rusland zich door Oekrane, Polen en Duitsland heen heeft weten te werken verwacht ik niet dat Nederland nog het verschil gaat maken.
Nederland heeft op zich een prima luchtmacht en aantal leuke bootjes.
Paar speciale militaire units.
Aangezien er matties zijn met al onze buurtjes hoeven we uit die hoek niks verwachten.
Dus prima dat we meer mobiel zijn.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 16:55
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Wat gaan we doen met tanks in Nederland? Op het moment dat een vijand als Rusland zich door Oekrane, Polen en Duitsland heen heeft weten te werken verwacht ik niet dat Nederland nog het verschil gaat maken.
Laten aanrijden waar nodig, in ruil voor wat anders of in noodsituaties als onderdeel van een groter leger (of ik weet niet, een oorlog bij een 'bevriend' land).

Mocht je het gemist hebben: Europa wil ook een legertje, daar kan een land als Nederland juist heel goed een specifieke rol in pakken.

Weet niet of dat tanks moeten zijn, maar dat is geen raar idee verder.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 16:56:02 ]
Slayagevrijdag 12 mei 2023 @ 17:01
Tactical retreat *O*
twitter
Papierversnipperaarvrijdag 12 mei 2023 @ 17:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:18 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
We hadden heul geen tanks. Alleen een paar leaserts.
En toch zijn we een van de grootste tank leveranciers :Y

[ Bericht 8% gewijzigd door Papierversnipperaar op 12-05-2023 17:13:36 ]
Papierversnipperaarvrijdag 12 mei 2023 @ 17:03
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 17:01 schreef Slayage het volgende:
Tactical retreat *O* [ twitter ]
Gebaar van goede wil *O*
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 17:03
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 17:05
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 17:01 schreef Slayage het volgende:
Tactical retreat *O* [ twitter ]
fLSKsCa.jpg
Anton91vrijdag 12 mei 2023 @ 17:06
twitter
Hatseflats22vrijdag 12 mei 2023 @ 17:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 15:18 schreef oheng het volgende:

[..]
- Een hele russische generatie russische mannen is dood/gewond/getraumatiseerd
- rusland is hun belangrijkste handelspartners kwijt, misschien wel voor decennia
- Hun wapenexport is ingestort, wat het einde betekent voor hun wapenindustrie (wordt gefinancierd door export)
- Ze zijn een paria op het wereldtoneel, ala Noord Korea.
- Veel van hun soft power is verdampt, Oekraine zijn ze zker voorgoed kwijt
- etc
- Finland, een buurland met een lange gedeelde grens nu bij de NAVO.

Sowieso is dat natuurlijk spelen met vuur door het westen, in het bijzonder Amerika. Eigenlijk een dermate grote provocatie dat Rusland het grootste recht heeft om dat land, deze historische invloedsfeer, ook eens flink te gaan denazificeren 😆
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 17:14
twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 17:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 17:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
En toch zijn we een van de grootste tank leveranciers :Y
Na Rusland en Polen.
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 17:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:11 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Splits dit eens in het effect van wapenleveranties versus economische sancties. Dat Westerse militaire hulp enorm geholpen heeft staat buiten kijf, het ging juist om het effect van de economische sancties.

Eigenlijk zie ik daar alleen effect bij de gas-export op lange termijn. Importrestricties worden kinderlijk eenvoudig omzeild, olieboycot wordt kinderlijk eenvoudig omzeild, multinationals blijven handelen. De resultaten van de sancties vallen gewoon vies tegen.

En een paria in de wereld? Vanuit het westen gezien misschien, maar India, China, Turkije etcetera etcetera boeit het echt geen reet wat er in Oekrane gebeurt. En schroeven dus ook gewoon vrolijk de handel met Rusland op.
??? Nee.

Tekorten zijn omhoog geschoten, aan het einde van het jaar is het geld op. Zullen de soldaten in de loopgraven leuk vinden. Je ziet nu al dat er extreme maatregelen gaande zijn, zoals een aanstaande belasting op uitgaansgelegenheden. Handelsbalans is met 63,5% gedaald.
En rusland heeft nieuwe klanten, zo gaat Chili diesel kopen. Maar dat is veel duurder en moeilijker dan olie verkopen via een pijpleiding aan Duitsland.
De rubel is al meer dan een jaar een kunstmatige munt. Wat denk je wat er gebeurt als er weer in gehandeld mag worden.
Investeringen en leningen zijn onmogelijk geworden, weet je wel hoe erg dat is? De russische economie staat aan de afgrond, en ik snap niet dat mensen die niet inzien.

Etc, etc, etc

En dan baseer ik mij alleen op de officiele cijfers.

Bron: https://ria-ru.translate.(...)tr_tl=en&_x_tr_hl=en
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 18:00
twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 18:02
twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 18:36
twitter
Anton91vrijdag 12 mei 2023 @ 18:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 18:02 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 18:43
Die fabriek is ook aardig stuk.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 18:46
quote:
Ik denk dat deze wel alle vragen beantwoord mbt of de storm shadow geschikt is om de brug op te blazen. Die brug is gewoon toast, dus.
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 18:51
Luhansk is buiten himars bereik.
Anton91vrijdag 12 mei 2023 @ 18:52
twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 19:11
twitter


Dit zal Rusland niet waarderen.
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 19:18
Afrika gaat zich ook bemoeien met een vredesplan
quote:
Poetin belt met Zuid-Afrikaanse president
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-69320864

De Zuid-Afrikaanse president Ramaphosa en president Poetin van Rusland hebben elkaar telefonisch gesproken, meldt het Kremlin. Daarbij heeft Poetin zijn steun uitgesproken voor een plan van Ramaphosa om Afrikaanse leiders te betrekken bij vredesgesprekken rond de oorlog in Oekrane, zeggen de Russen. Ook heeft Poetin opnieuw aangeboden om Russisch graan en meststoffen te leveren aan Afrikaanse landen, al dan niet gratis.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 19:19
twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 19:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 17:51 schreef oheng het volgende:

[..]
??? Nee.

Tekorten zijn omhoog geschoten, aan het einde van het jaar is het geld op.
Het geld bijna op, hoe kom je daarbij? Rusland heeft een staatsschuld van 14%. Drie keer lager dan Nederland, terwijl wij al een erg lage staatsschuld hebben. Bron

quote:
Handelsbalans is met 63,5% gedaald.
Nee, het handelsoverschot is juist fors gestegen. Van 170 miljard naar 282 miljard dollar. Bron

quote:
En rusland heeft nieuwe klanten, zo gaat Chili diesel kopen. Maar dat is veel duurder en moeilijker dan olie verkopen via een pijpleiding aan Duitsland.
Zoveel moeilijker is het niet, want de olie-export zit inmiddels op hetzelfde niveau als vr de oorlog. Bron. Het doet inderdaad wel iets met de winsten, al weten we ook dat die winsten wel gemaakt worden, maar buiten de boeken worden gehouden door bijmengen en de Turkije-route. Desalniettemin idd een klein effect van de sancties
quote:
Investeringen en leningen zijn onmogelijk geworden, weet je wel hoe erg dat is? De russische economie staat aan de afgrond, en ik snap niet dat mensen die niet inzien.

Etc, etc, etc

En dan baseer ik mij alleen op de officiele cijfers.

Bron: https://ria-ru.translate.(...)tr_tl=en&_x_tr_hl=en
Je baseert je vooral op wensdenken. Ik zou het ook graag anders zien, maar de realiteit is dat als de halve wereld niet meedoet met sancties tegen een land dat qua economie vooral op grondstoffen draait, je niet zoveel effect gaat zien.

Als het westen landen als India, China, Brazili, Turkije, Saudi Arabi mee had gekregen was het een ander verhaal geweest. Nu is het vervelend voor de Russen, maar niet meer dan dat.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 19:20
twitter
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 19:21
twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 19:24
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Daarnaast; zelfs als het allemaal 0 zou werken dan is er nog een heel groot voordeel: het Westen leert dat het voor bepaalde zaken niet afhankelijk hoeft te zijn van Rusland. Nu nog leren dat we voor een aantal belangrijke zaken ook niet te afhankelijk moeten zijn van China. Prima als Henk en Ingrid wat namaaktroep op Ali kopen, maar laten we onze medicijnproductie weer in eigen handen nemen.
Ja daar ben ik het mee eens. Al zijn we deze winter wel echt door het oog van de naald gekropen natuurlijk.

Strategische autonomie van China zou ht speerpunt moeten zijn in alles wat we doen. Als we daar nu mee beginnen zijn we missschien nog net op tijd.
trein2000vrijdag 12 mei 2023 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:11 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Dit zal Rusland niet waarderen.
Couldnt care less.

Zal vast wel weer een schandalige EsCalAtIe zijn.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 19:24
Storm Shadow genot.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 19:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:20 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Tso BAM das een hele grote impact. Hopelijk waren er ook veel orcs binnen.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 19:30
twitter
Perrinvrijdag 12 mei 2023 @ 19:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Alsof er nog niet genoeg mensen worden afgeknald.
Lospedrosavrijdag 12 mei 2023 @ 19:37
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 16:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]
De Russische economie krimpt, hun buitenlandse handel is significant afgenomen, winsten uit fossiele brandstoffen zijn aan het verdampen, tegoeden zijn bevroren, de (productie)industrie staat op een steeds lager pitje en Rusland kan niet meer investeren in het buitenland. Dat gaat een lange-termijn effect hebben waar je u tegen zegt. En niet in het voordeel van Rusland.

Daarnaast; zelfs als het allemaal 0 zou werken dan is er nog een heel groot voordeel: het Westen leert dat het voor bepaalde zaken niet afhankelijk hoeft te zijn van Rusland. Nu nog leren dat we voor een aantal belangrijke zaken ook niet te afhankelijk moeten zijn van China. Prima als Henk en Ingrid wat namaaktroep op Ali kopen, maar laten we onze medicijnproductie weer in eigen handen nemen.
Wel mooi dat mensen nu inzien dat de EU wel degelijk afhankelijk is van medicijnen (grondstoffen en generetics) uit China.
Waren wel wat mensen die zeiden dat de EU maar een medicijnen export stop zouden moeten invoeren. Duidelijk niet wetende dat de EU vrij zwak staat in dat verhaal. |:(
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 19:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:20 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het geld bijna op, hoe kom je daarbij? Rusland heeft een staatsschuld van 14%. Drie keer lager dan Nederland, terwijl wij al een erg lage staatsschuld hebben. Bron
[..]
Nee, het handelsoverschot is juist fors gestegen. Van 170 miljard naar 282 miljard dollar. Bron
[..]
Zoveel moeilijker is het niet, want de olie-export zit inmiddels op hetzelfde niveau als vr de oorlog. Bron. Het doet inderdaad wel iets met de winsten, al weten we ook dat die winsten wel gemaakt worden, maar buiten de boeken worden gehouden door bijmengen en de Turkije-route. Desalniettemin idd een klein effect van de sancties
[..]
Je baseert je vooral op wensdenken. Ik zou het ook graag anders zien, maar de realiteit is dat als de halve wereld niet meedoet met sancties tegen een land dat qua economie vooral op grondstoffen draait, je niet zoveel effect gaat zien.

Als het westen landen als India, China, Brazili, Turkije, Saudi Arabi mee had gekregen was het een ander verhaal geweest. Nu is het vervelend voor de Russen, maar niet meer dan dat.
rus heeft de afgelopen paar maanden hun gehele begroting voor het hele jaar er doorheen gejaagd. Ze hebben een sovereign wealth fund, en daar putten ze nu uit om de boel overeind te houden. En dat geld is eind van het jaar op. 1/3 van alle russen eet uit de staatsruif.

Cijfers die rus levert zou ik met een paar kilo zout nemen. En dat geld ook voor publicaties die zich baseren op. Want het IMF kwam ook met mooie BNP groei cijfers, maar bij navraag gaven ze gewoon toe dat ze rus cijfers aan het napapagaaien waren.

En ja, ze exporteren meer dat ze importeren. Dan heb je een handelsoverschot. Maar vraag je eens af waarom. Hint: ze kunnen heel erg veel dingen niet meer kopen.

Ze hebben ook een andere 'nieuwe klant', Sri Lanka. Leuk hoor. Maar heel de wereld vraagt zich af op die ooit gaan betalen.

Ik denk dat je mij uit mag leggen waarom je voor rus olie gaat mengen, maar jij niet de winst pakt. Laatst een hele grote indiase reder gesanctioneerd, omdat ze dat deden. Je loopt dus risico. Maar ga je zoveel risico lopen voor een paar stuivers? Dacht het niet. De winst van de meng handelingen gaat dus naar de menger, en het is rus die daar stuivers voor vangt. Als je winst voor mengen niet exorbitant groot is, doe je het niet. Dan vervoer je wel reguliere olie, daar loop je immers geen risico mee.
BEFEMvrijdag 12 mei 2023 @ 19:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wel mooi dat mensen nu inzien dat de EU wel degelijk afhankelijk is van medicijnen (grondstoffen en generetics) uit China.
Waren wel wat mensen die zeiden dat de EU maar een medicijnen export stop zouden moeten invoeren. Duidelijk niet wetende dat de EU vrij zwak staat in dat verhaal. |:(
Het gaat om alles natuurlijk. Alle moertjes en boutjes komen uit China, op een gegeven moment gaat dan de gehele industrie vastlopen in het Westen als we niks meer uit China krijgen.

China heeft dan ook problemen maar toch :+
speknekvrijdag 12 mei 2023 @ 19:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:20 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
What air defense doing

Die was schijnbaar te druk met afleidingsraketten.

twitter
speknekvrijdag 12 mei 2023 @ 19:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:30 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Shooting shall continue until morale improves.
Aethervrijdag 12 mei 2023 @ 19:59
Filmpie: Oekrane smeekt al een jaar om F16's en dit is waarom
https://nos.nl/video/2474(...)6-s-en-dit-is-waarom
Discombobulatevrijdag 12 mei 2023 @ 20:00
Toch wel heel bijzonder dat Prigozjin het opneemt tegen het Kremlin/MoD.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 20:00
twitter
StateOfMindvrijdag 12 mei 2023 @ 20:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:44 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Het gaat om alles natuurlijk. Alle moertjes en boutjes komen uit China, op een gegeven moment gaat dan de gehele industrie vastlopen in het Westen als we niks meer uit China krijgen.

China heeft dan ook problemen maar toch :+
We hebben tijdens corona gezien hoe hard het kan gaan met tekorten als China niks levert/zelf dingen nodig heeft.

Intussen zijn we weer jaren verder, en is er geen moer (gheghe) veranderd.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 20:13
Schijnt dat Ukraine iig nog op 50 Zweedse CV90 wachten


[ Bericht 15% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 20:23:31 ]
spicymchaggisvrijdag 12 mei 2023 @ 20:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 12:53 schreef Aloulu het volgende:

[..]
_O- _O- _O- _O-

Wel opvallend dat ze allemaal in het Westen zitten. Prigozhin zijn vrouw en dochters ook al.
Ik vind het vooral opvallend dat het westen Russen, die rechtstreeks aan het regime gelinkt kunnen worden, nog niet in interneringskampen gesmeten of hen nog niet teruggeschopt heeft naar hun geliefde moederland.
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 20:44
quote:
Zweden schiet inderdaad niet echt op. Hun Leopards zijn er ook nog niet. Beetje jammer, die A5 variant is best bruut.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 20:48
Zou goed kunnen maar zou ook goed kunnen dat dit Russische publieke opinie manipulatie is om te doen lijken alsof er geen draagvlak is voor steun en toetreding van Ukraine
twitter
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 20:51
twitter
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 20:54
_128570192_43616158e73e03c74e843080f272a12becfed0e40_0_3000_20011000x667.jpg

twitter


FohfKXWX0AIN-OK?format=jpg&name=small
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 20:55
Grote groep dode Russen:
https://twitter.com/markito0171/status/1657075927682088961
Tenganovrijdag 12 mei 2023 @ 20:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 20:00 schreef Discombobulate het volgende:
Toch wel heel bijzonder dat Prigozjin het opneemt tegen het Kremlin/MoD.
Die man heeft net als de rest een napoleoncomplex. Het verschil met Poetin is echter dat Prigozjin het niet voor het zeggen heeft en waarschijnlijk gaat hij op een dag te ver en dan is het game over. Dit soort grootspraak blijf je natuurlijk niet mee wegkomen en het komt steeds meer in de richting van Poetin en dan is het wel klaar denk ik.

Prigozjin steekt hem nog net niet naar de kroon maar dat is puur een kwestie van geduld en dan gaan we ook dat zien.
spicymchaggisvrijdag 12 mei 2023 @ 20:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 13:52 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Moskou, zeker de periferie is behoorlijk groot. Branden waren er altijd al, natuurlijk. En de veiligheidseisen/bouwkundige liggen er aanzienlijk lager..


Dat gezegd hebbende verwacht ik wel dat er bij een aantal van die branden opzet in het spel is. Maar alles ligt onder een vergrootglas nu.
Ik las een aantal maanden geleden een artikel waarin uitgelegd werd dat veel van dit soort branden, exploderende gasleidingen in Rusland zelf etc. vaak vooral veroorzaakt worden door het feit dat zo ongeveer hun hele infrastructuur en industrie nog uit het Sovjettijdperk stammen en derhalve tot op de draad versleten zijn.

Geld en technische kennis om dat alles te onderhouden en te vervangen was er al niet meer en door de sancties zullen de Russen nog decennialang met instortende, ontploffende, in brand vliegende, neerstortende en eenvoudigweg de geest gevende techniek geconfronteerd blijven worden.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 21:03
quote:
Poland Admits It Missed a russian Missile That Went 450 km Deep into the Country and Explains the Reasons

"Allied cooperation procedures have been properly started. The combat readiness of our units on duty has been increased. The aircraft in charge – Polish and American – took off into the air. The object was detected by Polish ground radars," Mariusz Błaszczak stated, adding:

"The audit findings clearly indicate that the activities of the Air Operations Centre [Centrum Operacji Powietrznych] were correct. The Air Operations Center informed in the report of the superior, i.e. the Operational Commander [Dowdca Operacyjny], about an unidentified object that appeared in the Polish airspace"

But the Operational Commander "neglected his instructional duties" and informed neither Minister Błaszczak nor other security and defense services – that was the conclusion of the inspection.
https://en.defence-ua.com(...)he_reasons-6685.html
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 21:03
twitter


In ieder geval is de premier van Zwedenvan de week bij Hglunds langsgeweest. Eerste foto is een BVS10.

twitter


Geen idee of het waar is.
Hugo862vrijdag 12 mei 2023 @ 21:07
Dat onderste in ieder geval niet. Er zijn nog geen Abrams tanks geleverd aan Oekraine. De tanks waarmee ze gaan trainen komen nu aan in Duitsland.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 21:09
Modernized SU-27 ‘SM2’ intercepts F-35 (5th generation aircraft) near Kaliningrad Airspace

https://old.reddit.com/r/(...)_f35_5th_generation/
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 21:13
twitter
Lospedrosavrijdag 12 mei 2023 @ 21:14
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
90% is ongeverifieerde speculatie. Iedereen kan er wat opplempen
Het topic wordt traag, loopt soms vast

Betere media berichten geven meer en betere informatie
Slayagevrijdag 12 mei 2023 @ 21:14
twitter
heywooduvrijdag 12 mei 2023 @ 21:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
Neuh. Ik scroll het onderlinge gedoe vaak door tot ik bij een tweet terecht kom, staan vaak interessantere dingen in dan in de gewone posts zonder linkjes en dingen :)
dudewhereismycarvrijdag 12 mei 2023 @ 21:18
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:16 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Neuh. Ik scroll het onderlinge gedoe vaak door tot ik bij een tweet terecht kom, staan vaak interessantere dingen in dan in de gewone posts zonder linkjes en dingen :)
Dit dus. Ik gebruik dit topic meer voor de bij elkaar geraapte twitter en nieuwsberichten.

Onderlinge discussies ben ik in iedergeval zat.
BEFEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 20:51 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Dit klinkt echt als grote onzin
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 21:21
Helicopter en 2 doen Oekraine een gunst

wc261wa24fza1.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=b41e86105d5f4a30656166a5b03cf135ce9b7d11

twitter
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 21:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:07 schreef Hugo862 het volgende:
Dat onderste in ieder geval niet. Er zijn nog geen Abrams tanks geleverd aan Oekraine. De tanks waarmee ze gaan trainen komen nu aan in Duitsland.
Die kletskoek over die Abrams kreeg ik erbij. Mij ging het over de CV90's die richting Duitsland gaam in de tweet daaronder. Het lijkt me dat Zelenskyy die, de Stvgn122 en flinks wat Leopard 1A5's wil hebben voordat ze aan het echte offensief beginnen.
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 21:24
Russische jet 'onderschept' een F35 die is uitgerust met een Luneburg lens zodat het voor radar duidelijk zichtbaar is. Als ze niet op een stealth mission zitten dan is dit veiliger voor iedereen (zoals commerciele luchtvaart) en tevens geven ze de Russen geen bruikbare informatie wat de radar signature is als het wel in stealth moet werken.

https://www.reddit.com/r/(...)_f35_5th_generation/
Modernized SU-27 ‘SM2’ intercepts F-35 (5th generation aircraft) near Kaliningrad Airspace.

Comment:
"But why wouldn't they want it to be stealthy?"
Because gathering data on the radar signatures of stealth aircraft is very important for nations' air defense. By attaching these radar reflecting lenses, RU aircraft and radar stations cannot get a read on what its real radar signature is.

[ Bericht 12% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 21:30:18 ]
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 21:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
90% is ongeverifieerde speculatie. Iedereen kan er wat opplempen
Het topic wordt traag, loopt soms vast

Betere media berichten geven meer en betere informatie
Weet je wat deze topic ook zou doen verbeteren? :s)
Nobervrijdag 12 mei 2023 @ 21:33
Wat is dit?

twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:33
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Weet je wat deze topic ook zou doen verbeteren? :s)
een handtekening van putin en zelensky onder een vredesovereenkomst
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:33 schreef Nober het volgende:
Wat is dit?

[ twitter ]
geen idee
maar in berlijn zingen ze daar ook altijd over

hoort er een beetje bij he vanaf berlijn naar het oosten
Lospedrosavrijdag 12 mei 2023 @ 21:34
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:32 schreef ExTec het volgende:

[..]
Weet je wat deze topic ook zou doen verbeteren? :s)
Meer de Wijk en minder Extec?
Zeker :Y
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 21:35
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:33 schreef aTypisch het volgende:

[..]
een handtekening van putin en zelensky onder een vredesovereenkomst
Even wachten tot na de komende offensieven. Dan geeft Poetin zich wel over.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:35 schreef Ulx het volgende:

[..]
Even wachten tot na de komende offensieven. Dan geeft Poetin zich wel over.
ik help het je hopen
spicymchaggisvrijdag 12 mei 2023 @ 21:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Wel mooi dat mensen nu inzien dat de EU wel degelijk afhankelijk is van medicijnen (grondstoffen en generetics) uit China.
Waren wel wat mensen die zeiden dat de EU maar een medicijnen export stop zouden moeten invoeren. Duidelijk niet wetende dat de EU vrij zwak staat in dat verhaal. |:(
En waarom zou een westers exportverbod op medicatie en medische apparatuur naar Rusland datzelfde westen in problemen moeten brengen met China?
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 21:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:34 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Meer de Wijk en minder Extec?

Nee, probeer het nog eens. O-)
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:39
quote:
Kan het plaatje niet zien helaas.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 21:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:37 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En waarom zou een westers exportverbod op medicatie en medische apparatuur naar Rusland datzelfde westen in problemen moeten brengen met China?
Da's lospetrollos' periodieke paniekvoetbal momentje. Moeten we eigenlijk niet al te moeilijk over doen.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:37 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En waarom zou een westers exportverbod op medicatie en medische apparatuur naar Rusland datzelfde westen in problemen moeten brengen met China?
als china mocht kiezen deden we het niet, maar ik denk niet dat ze dat specifiek veel uitmaakt nee

behalve dan dat het laat zien waar 'we' toe in staat zijn, boycots en het afsluiten van allerlei zaken stapelen op
met als hoogtepunt het afsluiten van SWIFT en het in beslag nemen van spulletjes van voorheen ontastbare mensen

maar ik neem aan dat ze dat daar ook al doorhadden
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 21:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 19:20 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het geld bijna op, hoe kom je daarbij? Rusland heeft een staatsschuld van 14%. Drie keer lager dan Nederland, terwijl wij al een erg lage staatsschuld hebben. Bron
[..]
Nee, het handelsoverschot is juist fors gestegen. Van 170 miljard naar 282 miljard dollar. Bron
[..]
Zoveel moeilijker is het niet, want de olie-export zit inmiddels op hetzelfde niveau als vr de oorlog. Bron. Het doet inderdaad wel iets met de winsten, al weten we ook dat die winsten wel gemaakt worden, maar buiten de boeken worden gehouden door bijmengen en de Turkije-route. Desalniettemin idd een klein effect van de sancties
[..]
Je baseert je vooral op wensdenken. Ik zou het ook graag anders zien, maar de realiteit is dat als de halve wereld niet meedoet met sancties tegen een land dat qua economie vooral op grondstoffen draait, je niet zoveel effect gaat zien.

Als het westen landen als India, China, Brazili, Turkije, Saudi Arabi mee had gekregen was het een ander verhaal geweest. Nu is het vervelend voor de Russen, maar niet meer dan dat.
Je bronnen gaan over 2022, met de torenhoge gas en olieprijs, en vr het ingaan van de embargo's....

En India betaalt in Rupees, die niemand wil kopen vanwege het gevaar van devaluatie.

Als je wilt weten wat er met rusland gaat gebeuren, kijk dan naar Venezuela.

Naja ik hoef niet perse gelijk te hebben op het internet. Ik weet wat er gaat gebeuren vanaf dag 1.

rusland wordt trouwens weer langzaam een openlucht gevangenis.

[ Bericht 2% gewijzigd door oheng op 12-05-2023 21:53:09 ]
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:44
ik las gisteren dat rusland bitcoin aan het minen is met o.a gestrand gas

amerika heeft ook een russisch bedrijf op de sanctielijst gezet, maar die hadden super veel amerikaanse klanten en nu kan Rusland de hardware gebruiken

(lol)

@onlogisch
@Wereldgozer

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 21:44:22 ]
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 21:47
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:44 schreef aTypisch het volgende:
ik las gisteren dat rusland bitcoin aan het minen is met o.a gestrand gas

amerika heeft ook een russisch bedrijf op de sanctielijst gezet, maar die hadden super veel amerikaanse klanten en nu kan Rusland de hardware gebruiken

(lol)

@:onlogisch
@:wereldgozer
Wat willen ze doen? Die ergens in de wereld dumpen voor harde valuta?
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:47 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wat willen ze doen? Die ergens in de wereld dumpen voor harde valuta?
als ze naast goud nog d enige echt harde valuta gaan vergaren hebben we een probleem
al gaan ze eerst iets anders proberen met een of andere valuta gedekt door grondstoffen met de BRICS landen, dat gaat hopeloos falen

@onlogisch
@Wereldgozer
Ulxvrijdag 12 mei 2023 @ 21:51
twitter


Ze gaan sneller dan de Russen.
Kidjuhvrijdag 12 mei 2023 @ 21:53
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:50 schreef aTypisch het volgende:

[..]
als ze naast goud nog d enige echt harde valuta gaan vergaren hebben we een probleem
al gaan ze eerst iets anders proberen met een of andere valuta gedekt door grondstoffen met de BRICS landen, dat gaat hopeloos falen

@:onlogisch
@:wereldgozer
Noem je Bitcoin nou de enige echt harde valute? Of begrijp ik je post helemaal verkeerd.
Lospedrosavrijdag 12 mei 2023 @ 21:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:37 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
En waarom zou een westers exportverbod op medicatie en medische apparatuur naar Rusland datzelfde westen in problemen moeten brengen met China?
Omdat het risico dan verder stijgt. Mocht de EU geen import nodig hebben was het geen probleem.
China doet nu nog niet moeilijk maar machtsblokken verschuiven. En het kan omslaan.
(Stel China levert wel ineens veel wapens, EU boycot China)

Het speelt ook wel nu in de EU
https://www.reuters.com/w(...)euticals-2023-05-02/
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:53 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Noem je Bitcoin nou de enige echt harde valute? Of begrijp ik je post helemaal verkeerd.
dat heb jij goed

als je mij tagt in het BTC forum kunnen we er verder over praten

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 12-05-2023 21:57:00 ]
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 21:56
quote:
14s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat heb jij goed
Ja, voorliefde voor crypto en... een aparte insteek gaan wel vaker hand in hand is me opgevallen :)
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 21:57
More 🇷🇺 POW from #Bakhmut
https://twitter.com/markito0171/status/1657043704983572482
zakjapannertjevrijdag 12 mei 2023 @ 21:57
Mart de Kruif nu op NPO2. Onderhoud is de nieuwe vijand.
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:57
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:56 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, voorliefde voor crypto en... een aparte insteek gaan wel vaker hand in hand is me opgevallen :)
ik heb niks met crypto
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 21:57
Maar met dit soort schitterende resultaten mag er van mij wel eentje op het kremlin.

Fv82VSMXwAArK70?format=jpg&name=large
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 21:58
🇷🇺 assault group knocked out
https://twitter.com/markito0171/status/1657062176706658310
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 21:58
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:57 schreef ExTec het volgende:
Maar met dit soort schitterende resultaten mag er van mij wel eentje op het kremlin.

[ afbeelding ]
hier kan je nog wel een kekke twee onder een kapwoning van maken
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 22:03
twitter
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 22:09
twitter
TweedeKlumvrijdag 12 mei 2023 @ 22:13
twitter
#ANONIEMvrijdag 12 mei 2023 @ 22:24
twitter


RTL maakt gratis reclame voor het dubieuze reisbureau Eurocult.
kibovrijdag 12 mei 2023 @ 22:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:18 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dit dus. Ik gebruik dit topic meer voor de bij elkaar geraapte twitter en nieuwsberichten.

Onderlinge discussies ben ik in iedergeval zat.
En al helemaal dat nietszeggende gewauwel van lospedrosa
Papierversnipperaarvrijdag 12 mei 2023 @ 22:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
90% is ongeverifieerde speculatie. Iedereen kan er wat opplempen
Het topic wordt traag, loopt soms vast

Betere media berichten geven meer en betere informatie
k dacht dat Twitter zo pro-Rus was?
Kidjuhvrijdag 12 mei 2023 @ 22:27
quote:
6s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:54 schreef aTypisch het volgende:

[..]
dat heb jij goed

als je mij tagt in het BTC forum kunnen we er verder over praten
Ik pas ff :')
Digi2vrijdag 12 mei 2023 @ 22:30
Urals Aardolie gaat ook weer door het putje met 53,5 USD per vat. Met een break even van circa 50 USD valt er zo geen droog brood meer aan te verdienen.

quote:
https://oilprice.com/Ener(...)s-To-Decade-Low.html
Russia keeps a conservative budgeting policy and has its 2019 budget break even at an Urals price of $49.20 a barrel, the lowest breakeven price in over a decade
Urals-oil
Perrinvrijdag 12 mei 2023 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:30 schreef Digi2 het volgende:
Urals Aardolie gaat ook weer door het putje met 53,5 USD per vat. Met een break even van circa 50 USD valt er zo geen droog brood meer aan te verdienen.
[..]
Urals-oil
China en India vinden dat vast niet erg.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:36
quote:
Russia tried to destroy US-made Patriot system in Ukraine, officials say

Russia tried to destroy a US-made Patriot air defense system in Ukraine last week with a hypersonic missile, two US officials tell CNN.

The attack failed, and the Ukrainian military instead intercepted the missile using the Patriot system, the officials said, marking their first known successful use of the advanced air defense system only weeks after it arrived in country.

The Ukrainian air defenders fired multiple missiles from the Patriot at different angles to intercept the Russian missile, demonstrating they have quickly become adept at using the powerful system, one official said.

US officials believe the Russians picked up on signals that are emitted from the Patriot, allowing them to target the system using the hypersonic missile, known as the Kinzhal or Killjoy.
CNN
trein2000vrijdag 12 mei 2023 @ 22:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:36 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
CNN
Erg mooi
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:37
Multiple missiles, heel wat miljoentjes, maar voor zelfbehoud dus
michaelmoorevrijdag 12 mei 2023 @ 22:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
China en India vinden dat vast niet erg.
India koopt zich helemaal het ongans met de waardeloze roepia en de olie maar doorverkopen voor harde euro s en dollars

Rusland stikt van de roepia, die alleen op papier iets waard is
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:41
quote:
The Patriot missile system has a powerful radar to detect incoming targets at long-range, making it a potent air defense platform capable of intercepting ballistic missiles and more. But the radar emission necessary to spot threats at a distance also makes it possible for the enemy to detect the Patriot battery and figure out its location.

There are ways to camouflage those signals to some extent, officials said, but the Russian military was evidently able to figure out the rough location of the Patriot stationed outside of Kyiv. The interception took place on the night of May 4, Mykola Oleshchuk, commander of the Ukrainian Air Force, said last weekend.
Digi2vrijdag 12 mei 2023 @ 22:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
China en India vinden dat vast niet erg.
Nee, want die kunnen het raffineren en aan ons als diesel, benzine of kerosine doorverkopen met een flinke marge. De flinke marge op de raffinage die de russen voorheen binnenharkten is daarmee ook verdwenen sinds de boycot op geraffineerde produkten uit Rusland van kracht werd in Februari.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:46
quote:
Belgium will send Ukraine $100 million of tax income on frozen Russian assets

Belgium will send the tax it collected on frozen Russian assets to Ukraine as its latest round of aid, amounting to $100 million, according to a government statement.

"For the war to end, the counteroffensive planned by Ukraine must be successful. The additional aid that Belgium is providing today will contribute to this," Belgian Prime Minister Alexander De Croo said in the statement.

Half of this aid will be for military purposes and the other half will be used to help civilians, he said.
CNN
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:47
quote:
British Prime Minister Rishi Sunak is "disappointed" that Ukrainian President Volodymyr Zelensky was refused permission to address the Eurovision Song Contest final in Liverpool, UK, on Saturday, according to a Downing Street spokesperson.

"The values and freedoms that President Zelensky and the people of Ukraine are fighting for are not political, they’re fundamental," the spokesperson told journalists Friday. "The prime minister thinks it would be fitting for President Zelensky to address the event given that we’re hosting it on behalf of Ukraine."

In a statement posted on its website on Thursday, the European Broadcasting Union — an alliance of public service media organizations that oversees the event — stressed the importance of the "nonpolitical" nature of Eurovision, which "prohibits the possibility of making political or similar statements as part of the Contest."

Meanwhile, a Zelensky spokesperson denied his office had contacted the contest in the first place.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 22:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:36 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
CNN
Gewoon wederom een mooie vernedering.

Nee, je mooie super raket is niks waard. Ja, de Patriot is de beste AA money can buy.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:51
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gewoon wederom een mooie vernedering.

Nee, je mooie super raket is niks waard. Ja, de Patriot is de beste AA money can buy.
Gelukkig zijn de kosten voor zo'n ding voor Rusland ook dusdanig dat ze het niet zo snel/met grote regelmaat weer zullen proberen. Geheid wel met goedkopere dingen, hopende dure Patriot raketten te laten 'verkwisten'. De snelheid van zo'n ding is dusdanig dat het gelukkig neem ik aan wel snel te onderscheiden is voor de Oekrainers en ze in het geval het geen kinzhal is wat anders gebruiken.
AchJavrijdag 12 mei 2023 @ 22:51
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:47 schreef ExTec het volgende:

Gewoon wederom een mooie vernedering.

Nee, je mooie super raket is niks waard. Ja, de Patriot is de beste AA money can buy.
Het is een laag in de gelaagde luchtverdediging.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 22:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
India koopt zich helemaal het ongans met de waardeloze roepia en de olie maar doorverkopen voor harde euro s en dollars

Rusland stikt van de roepia, die alleen op papier iets waard is
Ja, toen ik dat las heb ik heel hard moeten lachen, idd.

quote:
Amid the ongoing war with Ukraine, Russia has claimed that it has accumulated billions of Indian rupees which it cannot use, and has thus become a problem for the nation. However, it has also said that discussions are on regarding how to use the accumulated currency.

[...]

“This is a problem,” Sergei Lavrov said in Goa on the sidelines of the Shanghai Cooperation Organization meeting, as per a Bloomberg report. “We need to use this money. But for this, these rupees must be transferred in another currency, and this is being discussed now.”
https://www.indiatimes.co(...)nnot-use-601851.html
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 22:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
India koopt zich helemaal het ongans met de waardeloze roepia en de olie maar doorverkopen voor harde euro s en dollars

Rusland stikt van de roepia, die alleen op papier iets waard is
rusland: Hoera! India koopt onze olie!

Rupee:
rupee-journey-to-80-graphic.jpg
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 22:53
quote:
10s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, toen ik dat las heb ik heel hard moeten lachen, idd.
[..]
https://www.indiatimes.co(...)nnot-use-601851.html
Helemaal 'cannot use' lijkt me niet, desnoods kopen ze iets in India dat meer waardevast is ermee.
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 22:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:30 schreef Digi2 het volgende:
Urals Aardolie gaat ook weer door het putje met 53,5 USD per vat. Met een break even van circa 50 USD valt er zo geen droog brood meer aan te verdienen.
[..]
Urals-oil
Break even voor het overheidsbudget, de productieprijs ligt rond de $25. Landen als Rusland en SA bepalen het overheidsbudget op basis van een bepaalde olieprijs.

uit dezelfde bron:
quote:
Russia’s budget for this year is based on an average price of US$40 per barrel of crude as Moscow continues its cautious budgeting approach after the fallout of the 2014 price crisis. Saudi Arabia, on the other hand, needs oil at US$80-85 per barrel to break even this year.
AchJavrijdag 12 mei 2023 @ 22:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:51 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Gelukkig zijn de kosten voor zo'n ding voor Rusland ook dusdanig dat ze het niet zo snel/met grote regelmaat weer zullen proberen. Geheid wel met goedkopere dingen, hopende dure Patriot raketten te laten 'verkwisten'. De snelheid van zo'n ding is dusdanig dat het gelukkig neem ik aan wel snel te onderscheiden is voor de Oekrainers en ze in het geval het geen kinzhal is wat anders gebruiken.
Dat heb je natuurlijk niet voor het kiezen:

missile_defence_systems.jpg
slashdotter3vrijdag 12 mei 2023 @ 22:58
twitter
ohengvrijdag 12 mei 2023 @ 22:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Break even voor het overheidsbudget, de productieprijs ligt rond de $25. Landen als Rusland en SA bepalen het overheidsbudget op basis van een bepaalde olieprijs.

uit dezelfde bron:
[..]

ruslands budget is niet gebaseerd op 40 dollar per vat. Onmogelijk. Heb geen tijd om het uit te zoeken maar dat is absoluut fout wat die bron zegt.
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:58 schreef oheng het volgende:

[..]
ruslands budget is niet gebaseerd op 40 dollar per vat. Onmogelijk. Heb geen tijd om het uit te zoeken maar dat is absoluut fout.
Dit gaat over 2019, zie het artikel.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 23:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:53 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Helemaal 'cannot use' lijkt me niet, desnoods kopen ze iets in India dat meer waardevast is ermee.
Onroerend goed (bv) kopen en dat met wat winst doorzetten is een leuke bezigheid voor individuen, niet voor landen.

Met een maandelijks tekort van rond de 30 miljard (USD) heeft rus gewoon rap harde valuta nodig.

Dan schiet wat ambtenaren in india laten schooieren om iets met de rupees te laten doen gewoon niet op ;)
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 23:04
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Onroerend goed (bv) kopen en dat met wat winst doorzetten is een leuke bezigheid voor individuen, niet voor landen.

Met een maandelijks tekort van rond de 30 miljard (USD) heeft rus gewoon rap harde valuta nodig.

Dan schiet wat ambtenaren in india laten schooieren om iets met de rupees te laten doen gewoon niet op ;)
Dat bedrag hebben ze bijgeprint.
Zie:
https://tradingeconomics.com/russia/foreign-exchange-reserves

en https://tradingeconomics.com/russia/government-budget-value

Dat zien we ook terug in de Roebel-Euro/dollar koers waar de waarde van de Roebel een 10% is afgenomen ten opzichte van april.
ExTecvrijdag 12 mei 2023 @ 23:06
quote:
Ik las ook al ergens dat het niet anders kon dan dat de geldpersen op volle toeren aan het draaien zijn.
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 23:09
quote:
12s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:06 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik las ook al ergens dat het niet anders kon dan dat de geldpersen op volle toeren aan het draaien zijn.
Dat mag ook, de Roebel is sinds het begin van het conflict vanwege de sancties flink in waarde toegenomen vanwege het handelsoverschot.
3rr0rvrijdag 12 mei 2023 @ 23:09
quote:
7s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 23:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Onroerend goed (bv) kopen en dat met wat winst doorzetten is een leuke bezigheid voor individuen, niet voor landen.

Met een maandelijks tekort van rond de 30 miljard (USD) heeft rus gewoon rap harde valuta nodig.

Dan schiet wat ambtenaren in india laten schooieren om iets met de rupees te laten doen gewoon niet op ;)
Hoe dan ook is het uitgeven aan goederen waar je meer mee kan en wat minder risico dat het straks significant minder waard is beter dan gewoon afwachten tot de roepie een echte troepie wordt.
BlaZvrijdag 12 mei 2023 @ 23:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 22:52 schreef oheng het volgende:

[..]
rusland: Hoera! India koopt onze olie!

Rupee:
[ afbeelding ]
Dit is niet erg relevant vanuit een Russisch perspectief, voor hun is de Roebel-Rupee waarde van belang.
bianconerivrijdag 12 mei 2023 @ 23:21
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 mei 2023 21:14 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit topic zou zoveel verbeteren als er geen twitter links meer zouden instaan.
90% is ongeverifieerde speculatie. Iedereen kan er wat opplempen
Het topic wordt traag, loopt soms vast

Betere media berichten geven meer en betere informatie
Ik zit in de bergen van Spanje met een internetsnelheid van met wat mazzel 1 mb/s.
En zelfs hier is het topic gewoon snel en direct aanwezig.
Dus dat ligt gewoon aan jou.

Waar dit topic vooral een probleem mee heeft is dat mensen ergens iets vinden en dat direct hier plaatsen, zonder te kijken of het al geplaatst is en/of oud nieuws is.
Soms wordt iets 5x geplaats of dagen later ineens.