NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom? Omdat die site per wet gewoon niet geblokt had moeten worden in 2017?quote:
Op 
Je mag zelf even googlen naar "The Law on the Regulation of Broadcasts via Internet and Prevention of Crimes Committed through Such Broadcasts" - Internet Law 5651" wat Turkije qua wetgeving in 2022 heeft aangescherpt. Leuke club daaro.
Stoer doen en goedkoop scoren door die jimmy, dat dan weer wel.
De enige echte.
Hoe moet ik dat weten? In het statement van Twitter staat "in response to legal process". Dat impliceert dat er een Turks gerechtelijk bevel is om bepaalde content/users te blokkeren in het land zelf, op straffe van de volledige blokkering van het platform in het land. Zoals je kunt lezen, blijft die content wel toegankelijk in de rest van de wereld (mits toegestaan door de overheid van een land).quote:Op zondag 14 mei 2023 22:45 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Welke zaken waarvan verwijdering geeist wordt (en die Elon verwijderd heeft) zijn tegen de wetten van Turkije?
Precies. Vreemd genoeg is Elon Musk daar nou weer helemaal niet transparant over. Wat nou als er helemaal geen 'misinformation' verspreid wordt (wat in die Turkse wet verboden wordt) door die users/in die content?quote:Op zondag 14 mei 2023 23:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Hoe moet ik dat weten? In het statement van Twitter staat "in response to legal process". Dat impliceert dat er een Turks gerechtelijk bevel is om bepaalde content/users te blokkeren in het land zelf, op straffe van de volledige blokkering van het platform in het land. Zoals je kunt lezen, blijft die content wel toegankelijk in de rest van de wereld (mits toegestaan door de overheid van een land).
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan is het volgens de Turkse wetten en rechter blijkbaar nog steeds verboden in dat land, dus wordt er daar volgens een gerechtelijk bevel blokkering van die content geëist op straffe van blokkering van het volledige platform in het land.quote:Op zondag 14 mei 2023 23:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Precies. Vreemd genoeg is Elon Musk daar nou weer helemaal niet transparant over. Wat nou als er helemaal geen 'misinformation' verspreid wordt (wat in die Turkse wet verboden wordt) door die users/in die content?
Als er geen misinformation verspreid wordt is het niet strafbaar.quote:
[..]
Dan is het volgens de Turkse wetten en rechter blijkbaar nog steeds verboden in dat land, dus wordt er daar volgens een gerechtelijk bevel blokkering van die content geëist op straffe van blokkering van het volledige platform in het land.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wat zegt "legal process" volgens jou?quote:Op zondag 14 mei 2023 23:29 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als er geen misinformation verspreid wordt is het niet strafbaar.
Geen idee. Lekker vaag. Waarom is Elon Musk daar niet transparant over?quote:
[..]
Wat zegt "legal process" volgens jou?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wtf? Waarin is hij niet transparant?quote:
[..]
Geen idee. Lekker vaag. Waarom is Elon Musk daar niet transparant over?
- Er is content/er zijn users geblokkeerd in Turkije, volgens Twitter n.a.v. een gerechtelijk bevel
- die content is nog wel beschikbaar in de rest van de wereld buiten Turkije
- het is dus verifieerbaar welke content er wel in Turkije is geblokkeerd, maar in de rest van de wereld nog toegankelijk is
Wat wil je dan horen?
Als Musk op grond van een gerechtelijk bevel accounts geblokt heeft/ content verwijderd heeft weet hij toch precies op grond waarvan? Waarom maakt hij dat niet openbaar zoals hij dat bij de Twitter Files wel deed?quote:
[..]
Wtf? Waarin is hij niet transparant?
- Er is content/er zijn users geblokkeerd in Turkije, volgens Twitter n.a.v. een gerechtelijk bevel
- die content is nog wel beschikbaar in de rest van de wereld buiten Turkije
- het is dus verifieerbaar welke content er wel in Turkije is geblokkeerd, maar in de rest van de wereld nog toegankelijk is
Wat wil je dan horen?
Nogmaals:
[ Bericht 14% gewijzigd door Kijkertje op 14-05-2023 23:47:52 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Waarom heb je het over "Musk"? Twitter (het bedrijf, dat meer is dan alleen "Musk") heeft die beslissing genomen, volgens hun verklaring vanwege een Turks gerechtelijk bevel. Is er een verplichting voor bedrijven om al hun juridische zaken/issues volledig openbaar te maken? Geloof je het anders niet?quote:Op zondag 14 mei 2023 23:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Als Musk op grond van een gerechtelijk bevel accounts geblokt heeft/ content verwijderd heeft weet hij toch precies op grond waarvan? Waarom maakt hij dat niet openbaar zoals hij dat bij de Twitter Files wel deed?
Tja het was Musk die het belangrijk vond in dit soort zaken transparant te zijn en het is Musk die verantwoordelijk is voor het beleid van Twitter. Dat was zijn grote verwijt richting de vorige leidingquote:
[..]
Waarom heb je het over "Musk"? Twitter (het bedrijf, dat meer is dan alleen "Musk") heeft die beslissing genomen, volgens hun verklaring vanwege een Turks gerechtelijk bevel. Is er een verplichting voor bedrijven om al hun juridische zaken/issues volledig openbaar te maken? Geloof je het anders niet?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nogmaals: er wordt aangegeven dat er een Turks gerechtelijk bevel ligt om bepaalde accounts te blokkeren in Turkije. De content blijft wel beschikbaar in de rest van de wereld. Musk vult in reactie aan dat het de keuze was tussen dit of volledig op zwart gaan in Turkije. Wat wil jij dan nog zien om het "transparant" te maken? Geloof je het anders niet?quote:
[..]
Tja het was Musk die het belangrijk vond in dit soort zaken transparant te zijn en het is Musk die verantwoordelijk is voor het beleid van Twitter.
Als Musk zou zeggen dat het is gedaan om het tegengaan van misinformatie omtrent de verkiezingen, kom je toch weer met een explosie aan Ron Flippo tweets aan om het handeltje vakkundig in jullie beleving te counteren.quote:
[..]
Tja het was Musk die het belangrijk vond in dit soort zaken transparant te zijn en het is Musk die verantwoordelijk is voor het beleid van Twitter. Dat was zijn grote verwijt richting de vorige leiding
@Kijkertje Ga slapen, morgen weer een dag
Je weet dondersgoed dat wat Musk ook zal zeggen, je het toch niet voor waarheid aan zal nemen.
De enige echte.
Nogmaals: waarom is Musk niet transparant over welke accounts en welke content het hier gaat en op grond waarvan die geblokt zijn?quote:
[..]
Nogmaals: er wordt aangegeven dat er een Turks gerechtelijk bevel ligt om bepaalde accounts te blokkeren in Turkije. De content blijft wel beschikbaar in de rest van de wereld. Musk vult in reactie aan dat het de keuze was tussen dit of volledig op zwart gaan in Turkije. Wat wil jij dan nog zien om het "transparant" te maken? Geloof je het anders niet?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Vraag het Zuckerberg, die doet namelijk exact hetzelfde op dit moment. Daarbij vraag ik mij af hoe je erbij komt dat er accounts geblokkeerd zijn?quote:Op zondag 14 mei 2023 23:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nogmaals: waarom is Musk niet transparant over welke accounts en welke content het hier gaat en op grond waarvan die geblokt zijn?
[ twitter ]
De enige echte.
Misschien om niet extra de aandacht te vestigen op die accounts en de personen erachter, om ze niet verder in de problemen te brengen in Turkije? Of zie je graag dat ze allemaal met naam en toenaam worden genoemd, alle juridische correspondentie hieromtrent openbaar wordt gemaakt door Twitter/Musk zodat iedereen precies weet op wie ze zich moeten focussen? Zodat jij tenminste je 'transparantie' hebt?quote:
[..]
Nogmaals: waarom is Musk niet transparant over welke accounts en welke content het hier gaat en op grond waarvan die geblokt zijn?
Sowieso, hoezo heeft Twitter de macht om te bepalen of iemand een wet heeft gebroken of niet? Daar zijn ze helemaal niet voor gekwalificeerd of bevoegd om dat te doen. Dus in theorie mag Twitter helemaal niemand bannen/blocken of wat dan ook totdat die persoon daadwerkelijk is veroordeeld voor het breken van een wet lijkt mij?quote:
[..]
Prima punt hoor. Zo te zien werden er inderdaad geen wetten gebroken met dit account.
Dus censureren door Twitter/Musk is OK als je content hem ongemakkelijk maakt of als de informatie die wordt gecensureerd hij/Twitter niet belangrijk genoeg acht? OK.quote:Dan lijkt het mij ook niet prettig dat iemand via je eigen platform continu informatie deelt over waar jij je mogelijk bevindt. Daarnaast denk ik niet dat de wereld belangrijke meningen of informatie wordt onthouden als we niet weten waar Elon Musk (of welke andere rijke celebrity dan ook) zich op elk moment bevindt.
Lees je wel wat jezelf schrijft? Ik lees alleen excuses om mensen te censureren door Musk/Twitter die helemaal niets te maken hebben met of het legaal is of niet volgens het betreffende land? Wat jij?
Ja misschien dit, misschien dat .... niet erg transparant he?quote:
[..]
Misschien om niet extra de aandacht te vestigen op die accounts en de personen erachter, om ze niet verder in de problemen te brengen in Turkije? Of zie je graag dat ze allemaal met naam en toenaam worden genoemd, alle juridische correspondentie hieromtrent openbaar wordt gemaakt door Twitter/Musk zodat iedereen precies weet op wie ze zich moeten focussen? Zodat jij tenminste je 'transparantie' hebt?
Musk was degene die transparantie zo belangrijk vond
[ Bericht 9% gewijzigd door Kijkertje op 15-05-2023 00:11:44 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ze zijn toch transparant, anders hadden we deze discussie niet hier,quote:
[..]
Ja misschien dit, misschien dat .... niet erg transparant he?
Musk was degene die transparantie zo belangrijk vond
[ twitter ]
Dus van een man, woonachtig en opererend vanuit de VS, die megabedrijven als Tesla, SpaceX, Boring company en Twitter runt, met duizenden werknemers over de hele wereld, verwacht jij dat hij met betrekking tot elke beslissing/elk issue van Twitter over wat dan ook wereldwijd een volledige uitgewerkt relaas geeft? Want anders is hij niet "transparant"? Jij vindt een statement van Twitter over een lokale kwestie in Turkije m.b.t. het blokkeren van accounts/content op basis van een gerechtelijk bevel allemaal niet genoeg, en wilt van Musk persoonlijk het volledige uitgewerkte verhaal tot in detail met naam en toenaam gepresenteerd krijgen, want anders is het allemaal niet "transparant"?quote:
[..]
Musk was degene die transparantie zo belangrijk vond
Dst vind je allemaal wel realistisch begrijp ik?
Oh nee hoor het hoeft niet van Musk persoonlijk te zijn en het hoeft ook niet over elk issue te zijn maar bij zoiets belangrijks als de Turkse verkiezingen verwacht ik wel dat hij zijn eigen principes in het beleid van Twitter doorvoert zeker nadat hij met zijn Twitter Files daar in de VS zelf zo'n groot punt van gemaakt heeft. Maar helaas totaal geen ruggengraatquote:
[..]
Dus van een man, woonachtig en opererend vanuit de VS, die megabedrijven als Tesla, SpaceX, Boring company en Twitter runt, met duizenden werknemers over de hele wereld, verwacht jij dat hij met betrekking tot elke beslissing/elk issue van Twitter over wat dan ook wereldwijd een volledige uitgewerkt relaas geeft? Want anders is hij niet "transparant"? Jij vindt een statement van Twitter over een lokale kwestie in Turkije m.b.t. het blokkeren van accounts/content op basis van een gerechtelijk bevel allemaal niet genoeg, en wilt van Musk persoonlijk het volledige uitgewerkte verhaal tot in detail met naam en toenaam gepresenteerd krijgen, want anders is het allemaal niet "transparant"?
Dst vind je allemaal wel realistisch begrijp ik?
[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 15-05-2023 00:24:04 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ze mogen te allen tijde iedereen bannen/blocken die ze willen. Hun platform, hun regels. Er is niets dat ze belet om iets te blocken op hun platform. Altijd al zo geweest.quote:
[..]
Sowieso, hoezo heeft Twitter de macht om te bepalen of iemand een wet heeft gebroken of niet? Daar zijn ze helemaal niet voor gekwalificeerd of bevoegd om dat te doen. Dus in theorie mag Twitter helemaal niemand bannen/blocken of wat dan ook totdat die persoon daadwerkelijk is veroordeeld voor het breken van een wet lijkt mij?
Ik gaf al aan dat je een punt had m.b.t. het legaal/illegaal-argument. Echter, als iemand zich in zijn persoonlijke veiligheid bedreigd voelt, staat het hem vrij om content te blokkeren op het platform waar hij eigenaar van is. Ik vind niet dat de wereld een mening wordt onthouden als de locatie van de persoon Elon Musk of zijn familie niet openbaar is. Jij wel?quote:Dus censureren door Twitter/Musk is OK als je content hem ongemakkelijk maakt of als de informatie die wordt gecensureerd hij/Twitter niet belangrijk genoeg acht? OK.
Lees je wel wat jezelf schrijft? Ik lees alleen excuses om mensen te censureren door Musk/Twitter die helemaal niets te maken hebben met of het legaal is of niet volgens het betreffende land? Wat jij?
De verkiezingen in een land met 84 miljoen inwoners op een wereldbevolking van 8 miljard zijn wereldnieuws? Dat is iets enorm belangrijks? Houd jij je ook bezig met wat Twitter allemaal doet tijdens de verkiezingen in bijvoorbeeld Bangladesh, Ethiopië en Vietnam?quote:
[..]
Oh nee hoor het hoeft niet van Musk persoonlijk te zijn en het hoeft ook niet over elk issue te zijn maar bij zoiets belangrijks als de Turkse verkiezingen verwacht ik wel dat hij zijn eigen principes in het beleid van Twitter doorvoert zeker nadat hij met zijn Twitter Files daar in de VS zelf zo'n groot punt van gemaakt heeft. Maar helaas totaal geen ruggengraat
Oh my je ziet het belang van de uitkomst van de verkiezingen in Turkije niet voor de westerse wereld en dat vergelijk je met Bangladesh, Ethiopie en Vietnam?!quote:
[..]
De verkiezingen in een land met 84 miljoen inwoners op een wereldbevolking van 8 miljard zijn wereldnieuws? Dat is iets enorm belangrijks? Houd jij je ook bezig met wat Twitter allemaal doet tijdens de verkiezingen in bijvoorbeeld Bangladesh, Ethiopië en Vietnam?
Wow!
En afgezien daarvan principes zijn minder belangrijk als het om een ander land gaat waar de uitkomst van verkiezingen verregaande gevolgen heeft voor de inwoners van dat land?
Wow!
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 15-05-2023 00:43:38 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
