ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Godverdomme ik vind het nog steeds zuur dat Finland niet heeft gewonnen. Grote publieksfavoriet bleek wel uit de stemmen (en het geschreeuw). Käärijä is wel 1 van mijn favorieten sinds ik dit kijk. 
Your beauty never ever scared me.
Ja voor het publiek is hij de winnaar, ik hoop dat hij dat ook beseft.quote:Op maandag 15 mei 2023 13:00 schreef Xan21 het volgende:
Hij heeft wel gewonnen, de jury was gewoon een gore cheat dit Songfestival
Your beauty never ever scared me.
Carrière technisch denk ik dat je beter af bent met een overload aan publiekstemmmen dan aan jurystemmen.
Hij heeft gewoon gewonnen.
Hij heeft gewoon gewonnen.
Ja 100%. Van het publiek moet je het hebben als je gaat touren enz, die juryleden kopen geen kaartje voor je tour hoor.quote:
Carrière technisch denk ik dat je beter af bent met een overload aan publiekstemmmen dan aan jurystemmen.
Your beauty never ever scared me.
Hoogste aantal ooit voor eens Fins nummer, volgens mij heeft ie zichzelf 5 maal hiervoor overtroffenquote:Op maandag 15 mei 2023 14:14 schreef Em31 het volgende:
[ twitter ]
3,8 miljoen streams voor een Fins nummer
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Precies. Wat is nu belangrijker, wat tientallen “muziekkenners” vinden of tienduizenden muziekfansquote:Op maandag 15 mei 2023 13:07 schreef Ama het volgende:
[..]
Ja voor het publiek is hij de winnaar, ik hoop dat hij dat ook beseft.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Absoluut. En Loreen teert gewoon vrolijk verder op Euphoria wat wél een tijdloze wereldhit is.quote:
Carrière technisch denk ik dat je beter af bent met een overload aan publiekstemmmen dan aan jurystemmen.
Hij heeft gewoon gewonnen.
Fuck the EBU.
Hoe meer hij zo geprezen wordt, hoe zuurder ik het begin te vinden dat hij niet gewonnen heeft hahaha.
Heb er zelf toch ook nog wel wat moeite mee.quote:
Hoe meer hij zo geprezen wordt, hoe zuurder ik het begin te vinden dat hij niet gewonnen heeft hahaha.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Wat Greys hierboven ook al aangaf. Hij heeft zoveel support bij de mededeelnemers.
En ze troosten hem allemaal op hun eigen manier
En ze troosten hem allemaal op hun eigen manier
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Kijk eensquote:
[..]
In dat rijtje hoort ie absoluut thuis. Hij is/wordt een songfestival legende.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Zo veel leuke lieve filmpjes met Käärijä. Ook dat Luke Black achter Loreen richting Finland rende om te troosten. En Teya en Selena die direct naar Finland omkeken.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Loreen moest natuurlijk naar de persconferentie van de winnaar,quote:
Zo veel leuke lieve filmpjes met Käärijä. Ook dat Luke Black achter Loreen richting Finland rende om te troosten. En Teya en Selena die direct naar Finland omkeken.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Life is what happens to you while you're busy making other plans
Ze konden het samen in ieder geval prima vinden.quote:
Zo veel leuke lieve filmpjes met Käärijä. Ook dat Luke Black achter Loreen richting Finland rende om te troosten. En Teya en Selena die direct naar Finland omkeken.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Ik zag ook een filmpje van de inzending van Oekraïne die riep tegen Käärijä dat hij nummer 1 is en toen gingen ze Cha Cha Cha zingen met een paar mensen.quote:
Zo veel leuke lieve filmpjes met Käärijä. Ook dat Luke Black achter Loreen richting Finland rende om te troosten. En Teya en Selena die direct naar Finland omkeken.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Bojan stond er uiteraard ook bij. 
Volgens mij zag ik ook wat tranen bij Käärijä.
Your beauty never ever scared me.
Twijfel ik ook absoluut niet aan. Wellicht doet Loreen minder aan social media.quote:
[..]
Ze konden het samen in ieder geval prima vinden.
[ afbeelding ]
Ik hoop het wel voor haar, nu 😅quote:
[..]
Twijfel ik ook absoluut niet aan. Wellicht doet Loreen minder aan social media.
Ik zag dat de blonde dame van Oostenrijk voordat hij het podium op ging in de finale iets tegen hem riep als NOW YOU GO WIN THIS YOU HEAR ME.quote:
Zo veel leuke lieve filmpjes met Käärijä. Ook dat Luke Black achter Loreen richting Finland rende om te troosten. En Teya en Selena die direct naar Finland omkeken.
Maakt het voor mij des te opvallender dat ik niet zulke filmpjes met Loreen zie. Of het algoritme houdt ze voor me weg.
Volgens mij vonden alle andere deelnemers hem veel leuker.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Kaarija
Echt een leuke avond gehad en dat komt voornamelijk door hem. Cha Cha Cha!
Jammer dat die boomers dit niet kunnen waarderen.
Echt een leuke avond gehad en dat komt voornamelijk door hem. Cha Cha Cha!
Jammer dat die boomers dit niet kunnen waarderen.
Groot fan van User Wotte
In Finland was de hype ook groot en dat voor Finland. die lieten zich helemaal gaan met groene koekjes en dergelijke en dat land is op Helsinki na echt nog een stuk conservatiever dan de onze.
die lieten zich helemaal gaan met groene koekjes en dergelijke en dat land is op Helsinki na echt nog een stuk conservatiever dan de onze.
Groot fan van User Wotte
Z'n grootste fan in Finland is 94 en ik ben bijna 50 en ik kan er bijna niet mee omgaan hoe graag ik wilde dat dit won. Dus ik weet niet of het een boomerding is. Meer het 'ik ben vakjury dus ik zal vast een mooi lied met knettergoede zang moeten kiezen' ofzo ben ik bang. Of ze hebben gewoon geen smaak. Of allebei.quote:
Kaarija
Echt een leuke avond gehad en dat komt voornamelijk door hem. Cha Cha Cha!
Jammer dat die boomers dit niet kunnen waarderen.
Of ze kregen een stijfje van Loreen. Of van heur nagels. Of van het idee dat het oh zo leuk is als het volgend jaar in Zweden is, 50 jaar na ABBA Waterloo.
Hoe dan ook: KÄÄRIJÄ HAD MOETEN WINNEN en dat vindt zo ongeveer iedereen behalve de vakjury. Prutsers.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Je kleurtje matcht goed.quote:
[..]
Z'n grootste fan in Finland is 94 en ik ben bijna 50 en ik kan er bijna niet mee omgaan hoe graag ik wilde dat dit won. Dus ik weet niet of het een boomerding is. Meer het 'ik ben vakjury dus ik zal vast een mooi lied met knettergoede zang moeten kiezen' ofzo ben ik bang. Of ze hebben gewoon geen smaak. Of allebei.
Of ze kregen een stijfje van Loreen. Of van heur nagels. Of van het idee dat het oh zo leuk is als het volgend jaar in Zweden is, 50 jaar na ABBA Waterloo.
Hoe dan ook: KÄÄRIJÄ HAD MOETEN WINNEN en dat vindt zo ongeveer iedereen behalve de vakjury. Prutsers.
Your beauty never ever scared me.
Ja!quote:
[..]
Z'n grootste fan in Finland is 94 en ik ben bijna 50 en ik kan er bijna niet mee omgaan hoe graag ik wilde dat dit won. Dus ik weet niet of het een boomerding is. Meer het 'ik ben vakjury dus ik zal vast een mooi lied met knettergoede zang moeten kiezen' ofzo ben ik bang. Of ze hebben gewoon geen smaak. Of allebei.
Of ze kregen een stijfje van Loreen. Of van heur nagels. Of van het idee dat het oh zo leuk is als het volgend jaar in Zweden is, 50 jaar na ABBA Waterloo.
Hoe dan ook: KÄÄRIJÄ HAD MOETEN WINNEN en dat vindt zo ongeveer iedereen behalve de vakjury. Prutsers.
Wat ik eerder ook al schreef, er zijn tienduizenden mensen die wilden dat Kaarija zou winnen en slechts tientallen (de juryleden) die een andere winnaar in gedachten hadden.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Hahaha ja! En m'n Käärijä UI die ik al een tijd heb hou ik gewoon. En m'n sig ook.quote:
Kreeg zo veel leuke reacties in Liverpool op het ChaChaCha shirt en de roze broek. Op de FOK! frontpage vonden ze me geloof ik vooral een watermeloen qua kleuren maar fuck dat. Haters gonna hate.
(En onwetenden die toen nog niet wisten waarom die kleuren. Ik vergeef het ze. Hahaha.)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Rotidee best wel he.quote:
[..]
Ja!
Wat ik eerder ook al schreef, er zijn tienduizenden mensen die wilden dat Kaarija zou winnen en slechts tientallen (de juryleden) die een andere winnaar in gedachten hadden.
Maar hij heeft gelukkig meer aan de stemmen van de mensen, want die gaan z'n lied streamen en concertkaartjes kopen. Al had winst wel echt heel tof geweest en hij ging daar ook echt voor de volle duizend procent voor.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik had meer de associatie met een zuurstok van de kermis, maar daar was ik als kind al dol op…quote:
[..]
Hahaha ja! En m'n Käärijä UI die ik al een tijd heb hou ik gewoon. En m'n sig ook.
Kreeg zo veel leuke reacties in Liverpool op het ChaChaCha shirt en de roze broek. Op de frontpage hier vonden ze me geloof ik vooral een watermeloen qua kleuren maar fuck dat.
Ik vind hierdoor Loreen gewoon minder leuk en dat slaat nergens op, alsof zij er persoonlijk wat aan kan doenquote:
[..]
Rotidee best wel he.
Maar hij heeft gelukkig meer aan de stemmen van de mensen, want die gaan z'n lied streamen en concertkaartjes kopen. Al had winst wel echt heel tof geweest en hij ging daar ook echt voor de volle duizend procent voor.
Maar zij heeft wel de droom van Kaarija (en die van mijn kat, die blééf enthousiast zodra ChaChaCha erop kwam, hij kwam er zelfs voor uit zijn slaap
) om zeep geholpen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Kijk, deze tweet rechtvaardigt voor mij waarom de jurykritiek nu terecht heftiger is.
Het 2e grootste verschil hier is ook door toedoen van Zweden.
Het 2e grootste verschil hier is ook door toedoen van Zweden.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Maar zijn er ook stats van de Juryvote?quote:
Kijk, deze tweet rechtvaardigt voor mij waarom de jurykritiek nu terecht heftiger is.
Het 2e grootste verschil hier is ook door toedoen van Zweden.
[ twitter ]
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hahaha ik zie nu ook een filmpje hoe ze na de finale schijnbaar keihard cha cha cha hebben gezongen op straat met een hele grote groep mensen.
Your beauty never ever scared me.
quote:
[..]
Maar zijn er ook stats van de Juryvote?
Hier het verschil in jurypunten van de jurywinnaar en de uiteindelijke winnaar.
2009: dezelfde
2010: dezelfde
2011: 69 punten
2012: dezelfde
2013: dezelfde
2014: dezelfde
2015: dezelfde
2016: 109 punten
2017: dezelfde
2018: 59 punten
2019: 10 punten
2021: 61 punten
2022: 91 punten
2023: dezelfde
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
sorry ik wist niet dat je boos werdquote:
[..]
Z'n grootste fan in Finland is 94 en ik ben bijna 50 en ik kan er bijna niet mee omgaan hoe graag ik wilde dat dit won. Dus ik weet niet of het een boomerding is. Meer het 'ik ben vakjury dus ik zal vast een mooi lied met knettergoede zang moeten kiezen' ofzo ben ik bang. Of ze hebben gewoon geen smaak. Of allebei.
Of ze kregen een stijfje van Loreen. Of van heur nagels. Of van het idee dat het oh zo leuk is als het volgend jaar in Zweden is, 50 jaar na ABBA Waterloo.
Hoe dan ook: KÄÄRIJÄ HAD MOETEN WINNEN en dat vindt zo ongeveer iedereen behalve de vakjury. Prutsers.
Groot fan van User Wotte
Op
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Het is denk een combinatie van het feit dat het verschil van 133 nog nooit zo groot was, en het feit dat dit de eerste keer is sinds het herinvoeren van de jury's dat de televotewinaar 2e wordt.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Jamaar getalletjes leukquote:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Door alle mensen die losgaan op de socials heb ik juist steeds meer het gevoel van: "Stel je niet zo aan." Zonder jury gaan we weer terug naar de donkere jaren van de early 2000's. Dat kon je in de halve finales alweer terugzien.
Daarnaast vind ik oprecht dat het optreden vocaal niet sterk genoeg was, en daar hoort een vakjury op te ageren. Begrijp me niet verkeerd, ik had hem de winst zeker gegund, het lied en de staging waren sterk en het is een super leuk persoon. Maar als ik zou moeten kiezen tussen Finland en Zweden was ik toch echt voor Loreen gegaan.
Daarnaast vind ik oprecht dat het optreden vocaal niet sterk genoeg was, en daar hoort een vakjury op te ageren. Begrijp me niet verkeerd, ik had hem de winst zeker gegund, het lied en de staging waren sterk en het is een super leuk persoon. Maar als ik zou moeten kiezen tussen Finland en Zweden was ik toch echt voor Loreen gegaan.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Finland was vocaal sterk.
Voor het lied wat ze opvoerden, waarbij vocale performance minder relevant is.
Voor het lied wat ze opvoerden, waarbij vocale performance minder relevant is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Deze begint ook in mijn hoofd te zitten. Is alleen niet helemaal van Kaarija want hij doet mee maar alsnog.
![Auto jää (feat. Käärijä) [Virallinen lyriikkavideo]](https://i.ytimg.com/vi/phFGtQETQTI/0.jpg)
Your beauty never ever scared me.
Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.quote:
Finland was vocaal sterk.
Voor het lied wat ze opvoerden, waarbij vocale performance minder relevant is.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Kaarija was qua act beter. Ook Loreen liet best veel steken vallenquote:
[..]
Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.
Groot fan van User Wotte
Nu is dat gat van 190 punten tussen de juryscore van Loreen en Käärijä ook weer niet zo uitzonderlijk, realiseer ik me nu eigenlijk pas. Tussen KEiiNO en Duncan was het 197, en tussen Mans en Il Volo was het 179.
Moet ook gewoon zeggen dat ik positief verrast was hoe goed het zich stand hield in de jury's. Qua rangschikking zeer tevreden, maar het gat tussen Loreen en de rest had wel wat minder gemogen.
Heb nu ongeveer alle getallen uit m'n systeem ja
[ Bericht 0% gewijzigd door koffieleuk op 15-05-2023 20:25:51 ]
Moet ook gewoon zeggen dat ik positief verrast was hoe goed het zich stand hield in de jury's. Qua rangschikking zeer tevreden, maar het gat tussen Loreen en de rest had wel wat minder gemogen.
Heb nu ongeveer alle getallen uit m'n systeem ja
[ Bericht 0% gewijzigd door koffieleuk op 15-05-2023 20:25:51 ]
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Eh, die 243 televote punten die Loreen kreeg zijn er natuurlijk ook niet zomaar bij verzonnen. Die punten staan ook gewoon voor best veel mensen thuis die blijkbaar haar wilden zien winnen. Het is niet dat het enkel een handjevol juryleden versus de rest van heel Europa was.quote:
[..]
Ja!
Wat ik eerder ook al schreef, er zijn tienduizenden mensen die wilden dat Kaarija zou winnen en slechts tientallen (de juryleden) die een andere winnaar in gedachten hadden.
En tuurlijk, zij kreeg minder stemmen dan Kaarija, maar het is niet zo dat buiten de jury niemand het met deze uitslag eens is.
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
Als je kijkt naar absolute aantallen stemmers, is Kaarija de winnaarquote:
[..]
Eh, die 243 televote punten die Loreen kreeg zijn er natuurlijk ook niet zomaar bij verzonnen. Die punten staan ook gewoon voor best veel mensen thuis die blijkbaar haar wilden zien winnen. Het is niet dat het enkel een handjevol juryleden versus de rest van heel Europa was.
En tuurlijk, zij kreeg minder stemmen dan Kaarija, maar het is niet zo dat buiten de jury niemand het met deze uitslag eens is.
Nee Cyan, ook jij zult je ooit nog bekerenquote:
[..]
Dat vond ik niet, met name het einde vond ik niet overtuigend genoeg. Maar goed, daarover zullen de meningen altijd verschillen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ja, gezien! Selena was in zijn kleedruimte.quote:
[..]
Ik zag dat de blonde dame van Oostenrijk voordat hij het podium op ging in de finale iets tegen hem riep als NOW YOU GO WIN THIS YOU HEAR ME.
Volgens mij vonden alle andere deelnemers hem veel leuker.
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.
Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.
Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.
Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.
Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ben het uiteraard volledig eens.quote:
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.
Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.
Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.
Om het jurygat nog maar eens te illustreren: om te winnen Käärijä zou 11.7 punten gemiddeld moeten vangen bij de televote (als je de scores van Loreen laat staan). Kalush Orchestra kreeg 11.26.
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
De afgelopen drie jaar was ik in ieder geval enthousiaster over de nummer 2 ja. (Hoewel ik met Maneskin ook wel goed kon leven)quote:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?
Koel en donker bewaren
Mwah, Arcade en Amar Pelos Dois vind ik 10x beter dan Soldi en Beautiful Mess. En hetzelfde geldt al helemaal voor Heroes en A Million Voices.quote:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?
verkeerde topic
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Ik weet niet waar ik dat absolute aantal stemmers kan zien, ik zie alleen het aantal stemmen en daar valt weinig met zekerheid uit te concluderen vanwege dat stomme 20x stemmen per persoon (of misschien zelfs per telefoon).quote:Op maandag 15 mei 2023 20:47 schreef Arizona het volgende:
[..]
Als je kijkt naar absolute aantallen stemmers, is Kaarija de winnaar
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
De vorige keer dat Loreen won werden die vreselijke Russische omaatjes tweede.quote:
Jongens, we weten toch allang dat de nummer twee meestal leuker is dan de winnaar?
Dan 1000x liever Loreen.
Haha aah hij was zo overtuigd van zijn winst, hij had zelfs al shirts laten maken. 
Your beauty never ever scared me.
https://www.instagram.com/p/CsTUKo6IVux/?igshid=MTc4MmM1YmI2Ng==
De reactie van Bojan (ook in z’n stories). 
De reactie van Bojan
(ook in z’n stories).
Ik ga hier zo goed opquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als ik het goed begrijp heeft Joker Out in oktober een tour in Thailand en dat is een van Käärijä’s favoriete plekken en nu zit ik heel erg te hopen dat z’n schema en financiën het voor elkaar krijgen om er bij te zijn. En anders stuurt ie me maar een Tikkie.quote:
Same.quote:
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAquote:
[..]
Als ik het goed begrijp heeft Joker Out in oktober een tour in Thailand en dat is een van Käärijä’s favoriete plekken en nu zit ik heel erg te hopen dat z’n schema en financiën het voor elkaar krijgen om er bij te zijn. En anders stuurt ie me maar een Tikkie.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Zijn gewoon goede vrienden geworden daar.quote:
Hebben die twee nou wat samen? Of zijn het goede vrienden?
Your beauty never ever scared me.
Ik denk dat Kaarija dit jaar gewoon extreem veel pech heeft gehad met de totale line-up en dat Loreen een van de weinige echte jurypleasers had. Er was ook weinig reden voor om het echt naar beneden te stemmen want de klasse droop er natuurlijk wel vanaf.quote:
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.
Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.
Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.
Als er net als in 2021 een 2019 een gelijkwaardiger juryveld was geweest had ze niet zo ver weg kunnen lopen en was Kaarija er in Maneskin-stijl met de zege vandoor gegaan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Echt perfect verwoord! Dit is een lastige discussie, want voor beide gevallen valt heel veel te zeggen. Het publiek meer te zeggen geven voelt eerlijker, maar dan kunnen we ook weer worden teruggeworpen in de tijd.quote:
Ik denk niet dat er op enige wijze iets te betwisten is aan de uitslag, want Loreen is natuurlijk de rechtmatige winnaar.
Het enige wat niet lekker aanvoelt voor (de geloofwaardigheid van) de show is dat het publiek een liedje heeft dat in de Top 3 van best scorende televotingliedjes staat, sinds de herintroductie van de jury, en dat door toedoen van die jury nog kansloos is voor de winst. Dat 185 juryleden, die er op papier vooral zitten om diaspora en burenstemmen en lachwekkende optredens te neutraliseren, iets te veel invloed krijgen.
Waarmee ik absoluut niet wil pleiten voor het afschaffen van de jury’s (want Polen en Kroatië in de Top 10 enzo is op termijn het einde van het ESF). Maar net als dat er een formule is die er voor zorgt dat binnen de individuele jury’s extreme uitslagen minder gewicht hebben, zou je willen dat er ook zoiets is voor een extreme collectieve jury-uitslag. Want, even chargerend gezegd, als Zweden vanaf nu nog tien jaar Loreen stuurt, zouden we vanaf nu per definitie nog tien jaar in Zweden zitten. En dat kan niet de bedoeling zijn voor een programma waarin 200 miljoen kijkers ook gevraagd wordt hun favorieten te kiezen.
[ Bericht 3% gewijzigd door BlackYellow op 16-05-2023 22:52:53 ]
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Publiek meer macht geven is echt geen goed idee. Jury moet meer gebalanceerd worden, maar meer macht aan de kijkers geven is echt een heel slecht idee wat mij betreft. Gewoon een jury van 10 man en dan iets vinden om de juryleden divers genoeg te laten zijn.
Ik vind het gek dat men opeens van alles in twijfel gaat trekken puur omdat een favoriet van de fans heeft gewonnen. Het is nou niet zo dat Loreen verkleed als een clown de vogeltjesdans heeft gedaan en daarmee heeft gewonnen.
Ik vind het gek dat men opeens van alles in twijfel gaat trekken puur omdat een favoriet van de fans heeft gewonnen. Het is nou niet zo dat Loreen verkleed als een clown de vogeltjesdans heeft gedaan en daarmee heeft gewonnen.
Eens. Ik had Cha, Cha, Cha veel liever zien winnen dan Tattoo. Maar ik vind niet dat omdat het nu een keer 'slecht' uitkomt we opeens moeten gaan tornen aan de jury en televote verdeling qua punten. Beiden zijn gewoon hard nodig om het in balans te houden.quote:
Publiek meer macht geven is echt geen goed idee. Jury moet meer gebalanceerd worden, maar meer macht aan de kijkers geven is echt een heel slecht idee wat mij betreft. Gewoon een jury van 10 man en dan iets vinden om de juryleden divers genoeg te laten zijn.
Ik vind het gek dat men opeens van alles in twijfel gaat trekken puur omdat een favoriet van de fans heeft gewonnen. Het is nou niet zo dat Loreen verkleed als een clown de vogeltjesdans heeft gedaan en daarmee heeft gewonnen.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Dit inderdaad. Ik heb me trouwens in 2019 voorgenomen om nooit meer te klagen over de 50/50-verdeling tussen televote en jury, want anders hadden we het nu wellicht gehad over ESF-winnaar Tamara Todevska of Keiino ipv 'onze' Duncan.quote:
[..]
Eens. Ik had Cha, Cha, Cha veel liever zien winnen dan Tattoo. Maar ik vind niet dat omdat het nu een keer 'slecht' uitkomt we opeens moeten gaan tornen aan de jury en televote verdeling qua punten. Beiden zijn gewoon hard nodig om het in balans te houden.
Dat denk ik ook, er was eigenlijk maar één echt jurynummer dit jaar. Want we hebben ook geen extreme verrassing gehad zoals Noord-Macedonië in 2019. Plus ballads zoals die van Italië en Estland scoren wel gewoon, maar wel iets minder dan een paar jaar terug.quote:
[..]
Ik denk dat Kaarija dit jaar gewoon extreem veel pech heeft gehad met de totale line-up en dat Loreen een van de weinige echte jurypleasers had. Er was ook weinig reden voor om het echt naar beneden te stemmen want de klasse droop er natuurlijk wel vanaf.
Als er net als in 2021 een 2019 een gelijkwaardiger juryveld was geweest had ze niet zo ver weg kunnen lopen en was Kaarija er in Maneskin-stijl met de zege vandoor gegaan.
Dat zo’n nummer van Israël tweede wordt bij de jury dit jaar zegt eigenlijk wel genoeg.
Inderdaadquote:
[..]
Dit inderdaad. Ik heb me trouwens in 2019 voorgenomen om nooit meer te klagen over de 50/50-verdeling tussen televote en jury, want anders hadden we het nu wellicht gehad over ESF-winnaar Tamara Todevska of Keiino ipv 'onze' Duncan.
alleen gelukkig scoorde bij ons Mahmood bij beide lager dan Duncan.KEiiNO ook echt maar 40 jurypunten toen.
Volgens mij is Duncan nog steeds de enige ESF-winnaar ooit die noch de jury, noch de televote gewonnen heeft toch?quote:
[..]
Inderdaad
KEiiNO ook echt maar 40 jurypunten toen.
Nee, al in het eerste jaar met het huidige puntensysteem werd Jamala bij beide 2e.quote:
[..]
Volgens mij is Duncan nog steeds de enige ESF-winnaar ooit die noch de jury, noch de televote gewonnen heeft toch?
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ah, dat was me even ontschoten.quote:
[..]
Nee, al in het eerste jaar met het huidige puntensysteem werd Jamala bij beide 2e.
Het systeem is op zichzelf goed. Het is alleen een onprettige uitkomst dat de publieksfavoriet een monsterzege boekt, maar toch kansloos is voor de overwinning. Alleen met het theoretische maximum van 37x12 punten had Finland met een verschil van 11 punten gewonnen. Dat is dus één telefoonstoring en een back-up jury verwijderd van totaal onmogelijk. Waardoor miljoenen mensen hun geld uitgeven voor een uitkomst die door 185 mensen al op voorhand onmogelijk gemaakt is.quote:
[..]
Eens. Ik had Cha, Cha, Cha veel liever zien winnen dan Tattoo. Maar ik vind niet dat omdat het nu een keer 'slecht' uitkomt we opeens moeten gaan tornen aan de jury en televote verdeling qua punten. Beiden zijn gewoon hard nodig om het in balans te houden.
Laat helder zijn dat ik niet zou willen tornen aan het huidige 50/50 systeem, maar dat ik me wel kan voorstellen dat het nu onvrede oproept. En ik vind het zelf ook wel teleurstellend dat de jury-waardering echt compleet naar Zweden gaat, terwijl (naar mijn bescheiden mening) andere goede liedjes als bijvoorbeeld Slovenië, Portugal of Armenië wel heel weinig punten ontvangen. Je zou op de één of andere manier toch willen dat er wat meer een systeem is waarin, in elk geval van de jury-kant, er een wat gebalanceerdere uitkomst is, waarbij er meer waardering is voor de kwaliteit van dat soort inzendingen en de inzet van het team dat er lang aan gewerkt heeft.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hoi Fred, 100% dit.
Voeg daar het negeren van Frankrijk en Spanje aan toe door een jury die toch wel enigszins oren zouden moeten hebben voor muzikaliteit. Maar in de plaats daarvan gingen die punten naar de onsamenhangende wanhoop van Israël. Ik denk dat de jury daar minder dreiging in zag voor eventuele dwarsbomen van de overwinning van Her Royal Highness.
Voeg daar het negeren van Frankrijk en Spanje aan toe door een jury die toch wel enigszins oren zouden moeten hebben voor muzikaliteit. Maar in de plaats daarvan gingen die punten naar de onsamenhangende wanhoop van Israël. Ik denk dat de jury daar minder dreiging in zag voor eventuele dwarsbomen van de overwinning van Her Royal Highness.
Ja, dat. Ik ben niet tegen een jury, maar wel tegen een jury die alles in hun eentje kunnen bepalen als ze willen en de rest dan zo goed als geen enkele kans meer heeft op deze manier. Het voelt als een vooraf uitgemaakte zaak. Zonde.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Mwah, persoonlijk vond ik Frankrijk echt zoutloos en helemaal niet zo goed gezongen. Spanje vond ik kabbelen en ging nergens naartoe. Iedere keer dacht je "nu gaat het los" en het ging steeds maar weer terug naar hetzelfde. Terecht dat die nauwelijks punten heeft gehad.quote:
Hoi Fred, 100% dit.
Voeg daar het negeren van Frankrijk en Spanje aan toe door een jury die toch wel enigszins oren zouden moeten hebben voor muzikaliteit. Maar in de plaats daarvan gingen die punten naar de onsamenhangende wanhoop van Israël. Ik denk dat de jury daar minder dreiging in zag voor eventuele dwarsbomen van de overwinning van Her Royal Highness.
Israel wel mee eens. Portugal had wel wat meer punten verdiend wat mij betreft.
Probleem met de jury is dat ze vooral gaan voor radiovriendelijke nummers, maar volgens mij zijn er ook belachelijk veel dj's die jury zijn.
Uitbreiden van de jury en zorgen dat er meer balans komt in de leden is de enige oplossing denk ik. Al het andere zou doorslaan.
Radiovriendelijk is wel de doodsteek inderdaad. Daar lijken ze voornamelijk voor te gaan. “Verkoopt het?”
Maar dat was toch ook gewoon belachelijk, dat Macedonië toen de juryvote won? Voor Mahmood of John Lundvik viel nog wel wat te zeggen, en voor Duncan helemaal, maar dat zoutloze nummer van Tamara Todevska...quote:
[..]
Dit inderdaad. Ik heb me trouwens in 2019 voorgenomen om nooit meer te klagen over de 50/50-verdeling tussen televote en jury, want anders hadden we het nu wellicht gehad over ESF-winnaar Tamara Todevska of Keiino ipv 'onze' Duncan.
Ik ben de laatste jaren niet bepaald onder de indruk van de jury's. Waarom weet het publiek Cha Cha Cha wel op waarde te schatten, maar de jury's niet? Zitti e buoni, dat was gewoon het beste nummer dat er tussen zat en won volkomen terecht. Waarom zien de jury's dat niet?
Ja, ik vond het tegenvallen hoeveel punten Tsjechië, Portugal en Spanje bij de jury haalden. En Frankrijk in mindere mate.quote:
[..]
Dat denk ik ook, er was eigenlijk maar één echt jurynummer dit jaar. Want we hebben ook geen extreme verrassing gehad zoals Noord-Macedonië in 2019. Plus ballads zoals die van Italië en Estland scoren wel gewoon, maar wel iets minder dan een paar jaar terug.
Dat zo’n nummer van Israël tweede wordt bij de jury dit jaar zegt eigenlijk wel genoeg.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Dan hebben ze er dus geen kijk op, want de twee meest succesvolle acts van de afgelopen jaren wonnen allebei niet bij de jury's.quote:
Radiovriendelijk is wel de doodsteek inderdaad. Daar lijken ze voornamelijk voor te gaan. “Verkoopt het?”
Het verschil tussen jury en tele bewijst dat.quote:
[..]
Dan hebben ze er dus geen kijk op, want de twee meest succesvolle acts van de afgelopen jaren wonnen allebei niet bij de jury's.
Haha
Op vrijdag 16 oktober 2020 11:18 schreef molloot200 het volgende: De ESF Playlist Hero :Y
Het ESF-playlist topic
Het ESF-playlist topic
Moet altijd nog denken aan Michael Schulte die zei dat Noord-Macedonië zo’n prachtig nummer had en hij Duncan toch wat minder vond. Måns zei toen ook zoiets (tot Duncan won toen stond hij ineens Arcade te zingen).quote:
De jurywinnaar voor 2019 blijf ik ook een rare keuze vinden. Dat kwam echt vanuit het niets.
Duncan had toen bij de bookmakers een behoorlijk grote voorsprong, af en toe weleens gedacht dat dat ook een nadeel was, geen zin in zo’n duidelijke winnaar ofzo. Alleen was dat effect er dit jaar totaal niet.
Al denk ik dat ons grootste nadeel nog steeds de staging was, maar dat ze zowat állemaal onverwacht voor Noord-Macedonië gingen vind ik nog steeds bizar.
Ondertussen stevent hij af op een top 10 notering in de UK komende week.
https://www.officialchart(...)IlxCLHf6tAjqzvnDRPAg
https://www.officialchart(...)IlxCLHf6tAjqzvnDRPAg
Ik blijf erbij, Noord-Macedonië 2019 is prachtig en verdiend jury winnaar.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is vrij uniek voor een niet-Engelstalig nummer.quote:
Ondertussen stevent hij af op een top 10 notering in de UK komende week.
https://www.officialchart(...)IlxCLHf6tAjqzvnDRPAg
Op de Zweedse Spotify doet hij het trouwens veel beter dan Loreen zelf
