NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nytimes.com/2(...)amic-jihad-gaza.html
Israeli Airstrikes Kill at Least 13 in Gaza, Palestinians Say
At least three of the dead were leaders in Islamic Jihad, the group said. Officials reported that at least 10 civilians, including children, were killed in the strikes, which Israel said had hit the planners of attacks.
Israeli Airstrikes Kill at Least 13 in Gaza, Palestinians Say
At least three of the dead were leaders in Islamic Jihad, the group said. Officials reported that at least 10 civilians, including children, were killed in the strikes, which Israel said had hit the planners of attacks.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vreemd dat ze er niet bij vermelden dat het 2 leden van PIJ waren die met een auto vol anti tank raketten op weg waren naar een lanceerplaats 🤔
[ Bericht 19% gewijzigd door slashdotter3 op 09-05-2023 21:34:52 ]
quote:Two more Palestinians were killed and two injured in an Israeli strike on a car in the city of Khan Yunis in the southern Gaza Strip on Tuesday evening, the health ministry in Gaza said. The Israeli military said that the passengers were members of an Islamic Jihad squad who were on their way to a launchpad and were carrying a number of anti-tank guided missiles.
[ Bericht 19% gewijzigd door slashdotter3 op 09-05-2023 21:34:52 ]
Dit is helaas niets om je over te verbazen, dit is de norm op menig universiteit in het Westen.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://nos.nl/artikel/24(...)lestijnse-militantenquote:Palestijnse militanten hebben vanuit de Gazastrook zo'n honderd raketten afgeschoten op Israël. Het is een reactie op Israëlische bombardementen, waarbij gisternacht drie leiders van de terreurgroep Islamitische Jihad en zeker tien burgers om het leven kwamen. Islamitische Jihad dreigde daarop met vergeldingsacties.
Incelfrikandel
Ach, dat valt te verwachten van een orgaan als de EU. De dubbele standaard is weer tenenkrommend.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ach, het is me ook weer wat. De terroristen zijn weer boos dus ze gaat men maar raketten afvuren, wat een enorm simpele, barbaarse en ongeciviliseerde mensen betreft dit toch. Gelukkig heeft Israël een fantastisch leger en goed afweergeschut.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb zo vaag het vermoeden dat Israel stiekem ook diverse technologieen aan het uittesten zijn. De 2021 Gaza oorlog bleek achteraf de eerste AI oorlog te zijn omdat ze meerdere drones hadden rondvliegen die realtime targets konden localiseren die zij weer relatief snel konden terugpakken. We zijn nu 2 jaar verder en dat zal wel verder verbeterd zijn, tijd voor een nieuwe test!
Verder is Iron Beam sinds vorig jaar definitief uit. Begin 2022 was er nog een grote test waarin ze bewezen dat het werkte onder gecontroleerde omstandigheden, later in 2022 kwam Joe Biden op bezoek en hij kreeg toen ook een demo van wat het kan. We zijn nu een jaar verder en het is tijd om het onder echte omstandigheden te testen met Iron Dome als backup.
Verder zijn ze sinds 2019 ofzoiets overgestapt op hun eigen Puls systeem wat een verbeterde versie van de Himars is. Dit systeem heeft binnen de IDF de andere artillery systemen vervangen en tevens zijn er ook minder bemande F16 vluchten boven Gaza nodig.
Dus ik denk dat naast PIJ terugpakken voor die 100+ raketten van vorige week en de constante stroom van aanslagen vanuit de Westbank dit ook een gecontroleerde test van hun wapentechnologie en oorlogvoeringmethodiek is. Al zullen ze dit natuurlijk nooit hardop bekennen (ja uh... die doden aan de Gaza kant zijn mede omdat we wapens willen uittesten).
En ze moeten sowieso hun oorlogsmachine verder optimaliseren voor hun aanstaande oorlog met Iran/Hezbollah/Hamas/PIJ in 2024~25
================
Edit: dit gevonden
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 11-05-2023 10:22:25 ]
Verder is Iron Beam sinds vorig jaar definitief uit. Begin 2022 was er nog een grote test waarin ze bewezen dat het werkte onder gecontroleerde omstandigheden, later in 2022 kwam Joe Biden op bezoek en hij kreeg toen ook een demo van wat het kan. We zijn nu een jaar verder en het is tijd om het onder echte omstandigheden te testen met Iron Dome als backup.
Verder zijn ze sinds 2019 ofzoiets overgestapt op hun eigen Puls systeem wat een verbeterde versie van de Himars is. Dit systeem heeft binnen de IDF de andere artillery systemen vervangen en tevens zijn er ook minder bemande F16 vluchten boven Gaza nodig.
Dus ik denk dat naast PIJ terugpakken voor die 100+ raketten van vorige week en de constante stroom van aanslagen vanuit de Westbank dit ook een gecontroleerde test van hun wapentechnologie en oorlogvoeringmethodiek is. Al zullen ze dit natuurlijk nooit hardop bekennen (ja uh... die doden aan de Gaza kant zijn mede omdat we wapens willen uittesten).
En ze moeten sowieso hun oorlogsmachine verder optimaliseren voor hun aanstaande oorlog met Iran/Hezbollah/Hamas/PIJ in 2024~25
================
Edit: dit gevonden
[ Bericht 3% gewijzigd door slashdotter3 op 11-05-2023 10:22:25 ]
https://www.aljazeera.com(...)illed?update=2196781
Assassinations of PIJ leaders ‘sticking point’ in reach truce: AJ correspondent
Al Jazeera’s Mohammed Jamjoom reporting from West Jerusalem says according to media reports, the assassination of PIJ leaders was a “sticking point” when it came to reaching a potential ceasefire.
“It seems based on what we’re hearing from Israeli government officials and in Israeli media, is that PIJ would like to get assurances – that if there is a ceasefire, that their leadership won’t continue to be targeted by the Israelis,” he said.
“And it seems as though Israel is not going to make that concession. This is all very interesting – because in the past couple of weeks we’ve heard a lot more talk about the potential for Israel to begin doing more targeted assassinations against leadership figures in the Palestinian factions in the Gaza Strip.”
“This is something that really changes the equation right now,” Jamjoon added.
Assassinations of PIJ leaders ‘sticking point’ in reach truce: AJ correspondent
Al Jazeera’s Mohammed Jamjoom reporting from West Jerusalem says according to media reports, the assassination of PIJ leaders was a “sticking point” when it came to reaching a potential ceasefire.
“It seems based on what we’re hearing from Israeli government officials and in Israeli media, is that PIJ would like to get assurances – that if there is a ceasefire, that their leadership won’t continue to be targeted by the Israelis,” he said.
“And it seems as though Israel is not going to make that concession. This is all very interesting – because in the past couple of weeks we’ve heard a lot more talk about the potential for Israel to begin doing more targeted assassinations against leadership figures in the Palestinian factions in the Gaza Strip.”
“This is something that really changes the equation right now,” Jamjoon added.
Hebben ze zoveel monitoring capaciteit dat ze met 4 verschillende drones/camera's hetzelfde event kunnen bekijken?
En was dat een ondergrondse bunker die is opgeblazen?
En dat is naast een huis met een zwembad? Dat moet wel een hoge PIJ bobo zijn geweest
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 11-05-2023 12:19:39 ]
En was dat een ondergrondse bunker die is opgeblazen?
En dat is naast een huis met een zwembad? Dat moet wel een hoge PIJ bobo zijn geweest
[ Bericht 2% gewijzigd door slashdotter3 op 11-05-2023 12:19:39 ]
Inmiddels weer doorlopend alarm in de steden rond Gaza. Zes gewonden bij een directe treffer in Rehovot, waarvan één in kritieke toestand (of al dood, Al Jazeera meldt dat laatste).
https://www.aljazeera.com(...)nit-commander-killed
Feed van Al Jazeera. De enige raket vanuit Gaza die genoemd wordt is die ene succesvolle, niet de andere honderden.
In de Israëlische media lees je dan weer weinig over de burgerslachtoffers naast de militanten die uitgeschakeld zijn.
https://www.aljazeera.com(...)nit-commander-killed
Feed van Al Jazeera. De enige raket vanuit Gaza die genoemd wordt is die ene succesvolle, niet de andere honderden.
In de Israëlische media lees je dan weer weinig over de burgerslachtoffers naast de militanten die uitgeschakeld zijn.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
https://www.timesofisrael(...)hovot-rocket-strike/
IDF: Iron Dome malfunction to blame for deadly Rehovot rocket strike
Interceptor launched, but did not hit its target, spokesman says, week after system failed to activate in Sderot; 4 civilians killed in Gaza by rockets falling short, army claims
IDF: Iron Dome malfunction to blame for deadly Rehovot rocket strike
Interceptor launched, but did not hit its target, spokesman says, week after system failed to activate in Sderot; 4 civilians killed in Gaza by rockets falling short, army claims
Top toch? daarvoor zijn wij immers hier .quote:Op donderdag 11 mei 2023 18:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dit gaat voor de zoveelste keer weer leiden tot wekenlange nutteloze confrontaties.
Op
Ik zie liever een vredesverdrag, maar dat is wensdenken met de opstelling van beide partijen.quote:
[..]
Top toch? daarvoor zijn wij immers hier .
Incelfrikandel
Waarom zou je liever een vredesverdrag zien? dan bestaat dit topic niet meer.quote:Op vrijdag 12 mei 2023 12:49 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik zie liever een vredesverdrag, maar dat is wensdenken met de opstelling van beide partijen.
https://www.reddit.com/r/(...)before_intercepting/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze hebben nu de nr1 tm 5 binnen Gaza uitgeschakeld. Al is er nog leiderschap in Qatar waar Israel niet bij kan.
====================
Israel kills another top Islamic Jihad commander in Gaza City airstrike
An Israeli airstrike in the Gaza Strip on Friday afternoon killed a senior Palestinian Islamic Jihad member, the sixth since the latest round of hostilities began earlier this week.
The strike near Gaza City that killed Iyad al-Hassani, along with another man the military said was his assistant, dealt yet another blow to the terror group and further dampened hopes for a ceasefire.
In a joint statement, the Israel Defense Forces and Shin Bet security agency said al-Hassani was a top official in the group’s military council, in charge of its operations department. In recent days, he had also replaced the head of Islamic Jihad in northern Gaza, Khalil Bahtini, who was killed in an Israeli strike on Tuesday morning.
Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)irstrike/ar-AA1b6VLR
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 21:34:24 ]
====================
Israel kills another top Islamic Jihad commander in Gaza City airstrike
An Israeli airstrike in the Gaza Strip on Friday afternoon killed a senior Palestinian Islamic Jihad member, the sixth since the latest round of hostilities began earlier this week.
The strike near Gaza City that killed Iyad al-Hassani, along with another man the military said was his assistant, dealt yet another blow to the terror group and further dampened hopes for a ceasefire.
In a joint statement, the Israel Defense Forces and Shin Bet security agency said al-Hassani was a top official in the group’s military council, in charge of its operations department. In recent days, he had also replaced the head of Islamic Jihad in northern Gaza, Khalil Bahtini, who was killed in an Israeli strike on Tuesday morning.
Lees verder: https://www.msn.com/en-us(...)irstrike/ar-AA1b6VLR
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 21:34:24 ]
Leuk dat ze de mensen op de hoogte houden maar dit lijkt me informatie aan de tegenstander weggeven waardoor ze tegenmaatregelen kunnen nemen.quote:Speaking to reporters after the strike, IDF spokesman Rear Admiral Daniel Hagari said the military had identified al-Hassani traveling in several vehicles over the past day. “Our ability to track using aircraft has improved in the operation, giving us the ability to track [commanders] between apartments,” he said.
Laat wel goed zien hoe goed Israel op de hoogte is van de vijand. Ze weten dat hij de nieuwe leider is en gelijk wordt hij getargetquote:"What is important is that he received an appointment two days ago to replace Bahtini, after two days he is no longer with us, the most senior PIJ figure today in the Gaza Strip, managing combat, in contact with overseas [officials]," Hagari said.
[ Bericht 32% gewijzigd door slashdotter3 op 12-05-2023 21:41:26 ]
PIJ denkt nog ff snel wat raketten af te schieten vlak voordat de truce ingaat zodat Israel daar dan niet op mag reageren
https://www.timesofisrael.com/liveblog-may-13-2023/
Minutes before reported ceasefire, Islamic Jihad launches barrage at central cities
Official in terror group confirms truce brokered by Egypt, which has been mediating talks to end fighting; rocket fire also continues at communities in south
https://www.timesofisrael(...)-airstrikes-in-gaza/
The Israel Defense Forces says it is carrying out a new wave of airstrikes in the Gaza Strip following the rocket barrages on southern and central Israel.
https://www.timesofisrael.com/liveblog-may-13-2023/
Minutes before reported ceasefire, Islamic Jihad launches barrage at central cities
Official in terror group confirms truce brokered by Egypt, which has been mediating talks to end fighting; rocket fire also continues at communities in south
https://www.timesofisrael(...)-airstrikes-in-gaza/
The Israel Defense Forces says it is carrying out a new wave of airstrikes in the Gaza Strip following the rocket barrages on southern and central Israel.
quote:
https://www.reddit.com/r/(...)before_intercepting/Waarom heeft de één een duidelijke verbranding achter een de ander niet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wanneer zal er een moment komen dat Europa, VS samen tot de conclusie komen dat er een soort magnetisch veld gebouwd moet worden rondom Israël en de Palestijnse gebieden?
Goed artikel:
An extraordinary intelligence success in "Shield and Arrow" Israel's achievements compared to those of the Islamic Jihad, while it's top 6 commanders of the terrorist organization were eliminated.
At the end of 5 days of fighting, Israel can claim several notable achievements, compared to the terrorist organization which recorded lesser achievements • 6 senior members of the Islamic Jihad were eliminated, three of them on the first day of the operation •
Khalil Bahitini, the commander of the northern region of the Gaza Strip - the senior operational commander in the terrorist organization and responsible for the rocket fire into the Gaza Strip in the last month - was eliminated. Bahatini was a member of the military council of the Islamic Jihad in the Gaza Strip and has direct and active contact with senior officials in the political bureau of the organization.
Tarek Ezz a-Din, responsible for the terrorist attacks in the West Bank - was entrusted with the connection between the Palestinian Islamic Jihad in Gaza and the terrorist branch in the West Bank, on the transfer of funds and the incitement and direction of terrorist attacks - and was eliminated.
Jihad R'nam, Secretary of the Military Council - was responsible for coordinating and transferring funds and weapons between the Islamic Jihad and Hamas. Until he was killed, he was involved in promoting terrorist activities in the Gaza Strip, the West Ba,nk, and abroad. R'Nam was one of the most senior and oldest operatives of the terrorist organization. Among the key positions he held was head of the southern region.
Iyad Al-Hasani, in charge of the operations file - has been in command of the fighting in the Gaza Strip since the beginning of the operation. Until he was eliminated, al-Hasani replaced Khalil Bahitini who was eliminated on the first day of the operation.
Ali A'ali, the commander of the rocket force - was responsible for the processes of directing and firing rockets toward the territory of the State of Israel, including the barrages in the current operation, until he was eliminated. In the past, he directed the shooting at Israel in the "Guardian of the Walls" and "Dawn" operations.
Ahmed Abu Dekah, deputy commander of the rocket force - was responsible for firing rockets at Israel in recent days and worked to promote, pl, and carry out rocket fire attacks, until he was eliminated. Participated in the shooting barrages in recent operations
Lees verder: https://qr.ae/pyhQoz
An extraordinary intelligence success in "Shield and Arrow" Israel's achievements compared to those of the Islamic Jihad, while it's top 6 commanders of the terrorist organization were eliminated.
At the end of 5 days of fighting, Israel can claim several notable achievements, compared to the terrorist organization which recorded lesser achievements • 6 senior members of the Islamic Jihad were eliminated, three of them on the first day of the operation •
Khalil Bahitini, the commander of the northern region of the Gaza Strip - the senior operational commander in the terrorist organization and responsible for the rocket fire into the Gaza Strip in the last month - was eliminated. Bahatini was a member of the military council of the Islamic Jihad in the Gaza Strip and has direct and active contact with senior officials in the political bureau of the organization.
Tarek Ezz a-Din, responsible for the terrorist attacks in the West Bank - was entrusted with the connection between the Palestinian Islamic Jihad in Gaza and the terrorist branch in the West Bank, on the transfer of funds and the incitement and direction of terrorist attacks - and was eliminated.
Jihad R'nam, Secretary of the Military Council - was responsible for coordinating and transferring funds and weapons between the Islamic Jihad and Hamas. Until he was killed, he was involved in promoting terrorist activities in the Gaza Strip, the West Ba,nk, and abroad. R'Nam was one of the most senior and oldest operatives of the terrorist organization. Among the key positions he held was head of the southern region.
Iyad Al-Hasani, in charge of the operations file - has been in command of the fighting in the Gaza Strip since the beginning of the operation. Until he was eliminated, al-Hasani replaced Khalil Bahitini who was eliminated on the first day of the operation.
Ali A'ali, the commander of the rocket force - was responsible for the processes of directing and firing rockets toward the territory of the State of Israel, including the barrages in the current operation, until he was eliminated. In the past, he directed the shooting at Israel in the "Guardian of the Walls" and "Dawn" operations.
Ahmed Abu Dekah, deputy commander of the rocket force - was responsible for firing rockets at Israel in recent days and worked to promote, pl, and carry out rocket fire attacks, until he was eliminated. Participated in the shooting barrages in recent operations
Lees verder: https://qr.ae/pyhQoz
This image released by Islamic Jihad shows senior commanders killed during a five-day battle with Israel between May 9 and 13, from left to right: Ahmed Abu Deka, Iyad al-Hassani, Jihad Ghanem, Khalil Bahtini, Tareq Izz ed-Din, and Ali Ghali.
audio podcast: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ens-bereikt-a4164790
In Libanon heeft ‘opvang in de regio’ zijn grens bereikt
In Libanon raakt het geduld met Syrische vluchtelingen snel op. De regering doet er alles aan om de Syriërs weg te pesten. Correspondent Melvyn Ingleby bezocht een vluchtelingenkamp dat net met de grond gelijk was gemaakt. Daar zag hij dat het in Europa gekoesterde idee van ‘opvang in de regio’ in de praktijk een totale mislukking is.
In Libanon heeft ‘opvang in de regio’ zijn grens bereikt
In Libanon raakt het geduld met Syrische vluchtelingen snel op. De regering doet er alles aan om de Syriërs weg te pesten. Correspondent Melvyn Ingleby bezocht een vluchtelingenkamp dat net met de grond gelijk was gemaakt. Daar zag hij dat het in Europa gekoesterde idee van ‘opvang in de regio’ in de praktijk een totale mislukking is.
Tragisch verhaal, gebouw vol oude gehandicapte mensen. Krijgt een telefoontje van Israeli intelligence dat hun gebouw een target is en dat ze 5 minuten krijgen om iedereen te evacueren. Er woont idd iemand van PIJ daar die waarschijnlijk telefoontjes heeft gepleegd om raketaanvallen te coordineren.
https://www.msn.com/en-us(...)our-home/ar-AA1bi2j4
Israel gave us five minutes to evacuate our home
Israel says the buildings it hit were used as "command and control centres" by Islamic Jihad to direct rocket launches. It said its warning calls were meant to prevent harm to uninvolved civilians.
Local sources believe a militant lived in the building but not that it was an operational centre. Human rights groups condemn such attacks destroying entire residential blocks as a violation of international law. Another resident who received a warning call was filmed pleading with Israeli forces to limit any attack "to the apartment of the guilty".
[ Bericht 24% gewijzigd door slashdotter3 op 17-05-2023 10:52:30 ]
https://www.msn.com/en-us(...)our-home/ar-AA1bi2j4
Israel gave us five minutes to evacuate our home
Israel says the buildings it hit were used as "command and control centres" by Islamic Jihad to direct rocket launches. It said its warning calls were meant to prevent harm to uninvolved civilians.
Local sources believe a militant lived in the building but not that it was an operational centre. Human rights groups condemn such attacks destroying entire residential blocks as a violation of international law. Another resident who received a warning call was filmed pleading with Israeli forces to limit any attack "to the apartment of the guilty".
[ Bericht 24% gewijzigd door slashdotter3 op 17-05-2023 10:52:30 ]
Is het antisemitisch als ik vraag 'moest dat nou'?quote:
Tragisch verhaal, gebouw vol oude gehandicapte mensen. Krijgt een telefoontje van Israeli intelligence dat hun gebouw een target is en dat ze 5 minuten krijgen om iedereen te evacueren. Er woont idd iemand van PIJ daar die waarschijnlijk telefoontjes heeft gepleegd om raketaanvallen te coordineren.
https://www.msn.com/en-us(...)our-home/ar-AA1bi2j4
Israel gave us five minutes to evacuate our home
Israel says the buildings it hit were used as "command and control centres" by Islamic Jihad to direct rocket launches. It said its warning calls were meant to prevent harm to uninvolved civilians.
Local sources believe a militant lived in the building but not that it was an operational centre. Human rights groups condemn such attacks destroying entire residential blocks as a violation of international law. Another resident who received a warning call was filmed pleading with Israeli forces to limit any attack "to the apartment of the guilty".
tries, maar als je even gaat lezen waren er 5 gehandicapte, oude mensen in het gebouw. en een palestijn zegt dat er geen control center was, een bewoner.quote:
Tragisch verhaal, gebouw vol oude gehandicapte mensen. Krijgt een telefoontje van Israeli intelligence dat hun gebouw een target is en dat ze 5 minuten krijgen om iedereen te evacueren. Er woont idd iemand van PIJ daar die waarschijnlijk telefoontjes heeft gepleegd om raketaanvallen te coordineren.
https://www.msn.com/en-us(...)our-home/ar-AA1bi2j4
Israel gave us five minutes to evacuate our home
Israel says the buildings it hit were used as "command and control centres" by Islamic Jihad to direct rocket launches. It said its warning calls were meant to prevent harm to uninvolved civilians.
Local sources believe a militant lived in the building but not that it was an operational centre. Human rights groups condemn such attacks destroying entire residential blocks as a violation of international law. Another resident who received a warning call was filmed pleading with Israeli forces to limit any attack "to the apartment of the guilty".
en alle inwoners konden op tijd worden geëvacueerd omdat israel zo lief is even te waarschuwen, iets wat geen enkel ander leger ter wereld zo doet.
plus, dat dit een reactie is op vele, vele raketten, allemaal op israel afgeschoten met als doel burgers te doden. waarbij twee doden zijn gevallen.
maar, op een of andere manier is dit slecht van israel, zoals altijd...
Lezen is van belang. Het helpt dan wel als je ook even je eigen zinopbouw kloppend maakt.quote:
[..]
tries, maar als je even gaat lezen waren er 5 gehandicapte, oude mensen in het gebouw. en een palestijn zegt dat er geen control center was, een bewoner.
en alle inwoners konden op tijd worden geëvacueerd omdat israel zo lief is even te waarschuwen, iets wat geen enkel ander leger ter wereld zo doet.
plus, dat dit een reactie is op vele, vele raketten, allemaal op israel afgeschoten met als doel burgers te doden. waarbij twee doden zijn gevallen.
maar, op een of andere manier is dit slecht van israel, zoals altijd...
dat is wel antisemitisch, dat je dat zegtquote:
[..]
Lezen is van belang. Het helpt dan wel als je ook even je eigen zinopbouw kloppend maakt.
Trots.quote:
[..]
dat is wel antisemitisch, dat je dat zegt
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-743656
How Israel exposed and destroyed Islamic Jihad rocket production sites in Gaza
Every operation has many critical moments, and one of them is the stage for choosing targets to attack.
How Israel exposed and destroyed Islamic Jihad rocket production sites in Gaza
Every operation has many critical moments, and one of them is the stage for choosing targets to attack.
Gaza is zo dichtbevolkt, dat je per definitie burgerslachtoffers maakt als je daar islamitic jihad , hamas gaat bombarderen. Zeg ik hiermee dat Israel dan niet mag reageren op de raketaanvallen van hen? nee, natuurlijk niet. Maar volgens mij zou het veel beter zijn vanuit het perspectief van Israel dat ze hier eerlijk over communiceren. Vooral pr-technisch. Want mensen zijn niet achterlijk.
Oneens, wat je zegt kan tegen je gebruikt worden. Je wilt de tegenpartij zo min mogelijk materiaal geven om mee te werken.quote:
Gaza is zo dichtbevolkt, dat je per definitie burgerslachtoffers maakt als je daar islamitic jihad , hamas gaat bombarderen. Zeg ik hiermee dat Israel dan niet mag reageren op de raketaanvallen van hen? nee, natuurlijk niet. Maar volgens mij zou het veel beter zijn vanuit het perspectief van Israel dat ze hier eerlijk over communiceren. Vooral pr-technisch. Want mensen zijn niet achterlijk.
Uh? ik bedoel achteraf. Niet die Hasbara propaganda van dat Israel burgerslachtoffers probeert te vermijden.quote:
[..]
Oneens, wat je zegt kan tegen je gebruikt worden. Je wilt de tegenpartij zo min mogelijk materiaal geven om mee te werken.
https://www.timesofisrael(...)o-us-bunker-busters/
Iran’s latest subterranean nuclear site likely impenetrable to US bunker busters
Analysts say continued tunneling at Natanz facility, revealed by recent satellite images, complicates calculations for US and Israel as nuclear deal remains stalled
Iran’s latest subterranean nuclear site likely impenetrable to US bunker busters
Analysts say continued tunneling at Natanz facility, revealed by recent satellite images, complicates calculations for US and Israel as nuclear deal remains stalled
LOLquote:
https://www.timesofisrael(...)o-us-bunker-busters/
Iran’s latest subterranean nuclear site likely impenetrable to US bunker busters
Analysts say continued tunneling at Natanz facility, revealed by recent satellite images, complicates calculations for US and Israel as nuclear deal remains stalled
[ afbeelding ]
Maar gelukkig zijn die sites alleen voor energie opwekking.
Intolerant voor intolerantie
Oh, is dat propaganda?quote:
[..]
Uh? ik bedoel achteraf. Niet die Hasbara propaganda van dat Israel burgerslachtoffers probeert te vermijden.
Intolerant voor intolerantie
Gedraag je.quote:
[..]
Ja, natuurlijk is dat propaganda poppetje.
En waarschuwt Israël dan niet voordat ze gebouwen bombarderen? Heb je daar informatie over?
Intolerant voor intolerantie
Jawel, dropje. Maar dat je burgerslachtoffers maakt in Gaza, is een evidentie. Omdat het zo dichtbevolkt is.quote:Op maandag 22 mei 2023 19:22 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Gedraag je.
En waarschuwt Israël dan niet voordat ze gebouwen bombarderen? Heb je daar informatie over?
Marokko gaat een AI hightech hub worden. Dit had ik nooit van m'n leven verwacht.
Ok, zal wel erop neer komen dat ze de komende 20 jaar door Israel op sleeptouw worden genomen.
Zoiets deed Israel ook met India toen ze 'samen' de Barak 8 missile bouwden. Dat was ook Israel die al het moeilijke werk deed.
(of de samenwerking met Jordan, Israel levert water, Jordan plaatst zonnepanelen in hun woestijn en geeft stroom terug. Ook een aparte samenwerking omdat Israel prima zonder de stroom had gekund maar omgekeerd Jordan niet zonder het water).
https://www.jpost.com/bus(...)t-ups/article-743949
Israel, Morocco sign MoU to build AI and Aeronautics innovation research center
The collaboration is yet another example of the blossoming relationship between the Israel and Morocco following the Abraham Accords.
Ok, zal wel erop neer komen dat ze de komende 20 jaar door Israel op sleeptouw worden genomen.
Zoiets deed Israel ook met India toen ze 'samen' de Barak 8 missile bouwden. Dat was ook Israel die al het moeilijke werk deed.
(of de samenwerking met Jordan, Israel levert water, Jordan plaatst zonnepanelen in hun woestijn en geeft stroom terug. Ook een aparte samenwerking omdat Israel prima zonder de stroom had gekund maar omgekeerd Jordan niet zonder het water).
https://www.jpost.com/bus(...)t-ups/article-743949
Israel, Morocco sign MoU to build AI and Aeronautics innovation research center
The collaboration is yet another example of the blossoming relationship between the Israel and Morocco following the Abraham Accords.
100 meter diep terwijl de bunkerbusters maar 60 meter gaan.
De VS werkt aan een nieuwe versie die dat wel haalt maar heeft teveel info prijsgegeven
https://www.telegraaf.nl/(...)perbom-bunker-buster
VS blundert met geheime superbom ’bunker buster’
Iran bouwt aan een ondergrondse nucleaire faciliteit die zo diep is dat waarschijnlijk geen enkel conventioneel wapen die kan uitschakelen. Dat blijkt uit satellietbeelden. Experts spreken van een ’nachtmerriescenario’: de ontwikkeling komt op het moment dat Teheran akelig dicht bij een zelf geproduceerd kernwapen komt. De Amerikanen werken in het diepste geheim aan tegenmaatregelen, maar daarbij hebben ze flink geblunderd, zo lijkt het.
De VS werkt aan een nieuwe versie die dat wel haalt maar heeft teveel info prijsgegeven
https://www.telegraaf.nl/(...)perbom-bunker-buster
VS blundert met geheime superbom ’bunker buster’
Iran bouwt aan een ondergrondse nucleaire faciliteit die zo diep is dat waarschijnlijk geen enkel conventioneel wapen die kan uitschakelen. Dat blijkt uit satellietbeelden. Experts spreken van een ’nachtmerriescenario’: de ontwikkeling komt op het moment dat Teheran akelig dicht bij een zelf geproduceerd kernwapen komt. De Amerikanen werken in het diepste geheim aan tegenmaatregelen, maar daarbij hebben ze flink geblunderd, zo lijkt het.
Gelukkig is Hamas wel heel eerlijk door van tevoren te zeggen waar ze precies hun raketten op afvuren. Oh wacht.quote:
Gaza is zo dichtbevolkt, dat je per definitie burgerslachtoffers maakt als je daar islamitic jihad , hamas gaat bombarderen. Zeg ik hiermee dat Israel dan niet mag reageren op de raketaanvallen van hen? nee, natuurlijk niet. Maar volgens mij zou het veel beter zijn vanuit het perspectief van Israel dat ze hier eerlijk over communiceren. Vooral pr-technisch. Want mensen zijn niet achterlijk.
Waarop?quote:
[..]
Gelukkig is Hamas wel heel eerlijk door van tevoren te zeggen waar ze precies hun raketten op afvuren. Oh wacht.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het is ook wel beetje vragen om problemen als je ergens wil wonen, wat is bedoeld voor het beloofde volk.quote:
Ben benieuwd wat hier écht achter zit.quote:
De laatste keer dat ik zoiets las, ging het om een nomadenstam die een verblijfplaats hadden op een (inmiddels) artillerie oefenterrein.
Dat verhaal werd toen ook al, ehm, opgeblazen.
Intolerant voor intolerantie
Wat hier achter zit? Dude, dit is ondertussen al decennia gaande. Pestgedrag, het leven zuur maken van de locals totdat ze het niet meer trekken en alle tegenstand opgeven. Vervolgens kan het gebied verder gekoloniseerd worden. Het is 1 van de succesvolle tactieken van het zionistische project.quote:
[..]
Ben benieuwd wat hier écht achter zit.
De laatste keer dat ik zoiets las, ging het om een nomadenstam die een verblijfplaats hadden op een (inmiddels) artillerie oefenterrein.
Dat verhaal werd toen ook al, ehm, opgeblazen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat is wat Jodenhaters en moslims maar al te graag willen geloven. Het is mijn ervaring dat er meestal heel wat nuance is aan te brengen.quote:
[..]
Wat hier achter zit? Dude, dit is ondertussen al decennia gaande. Pestgedrag, het leven zuur maken van de locals totdat ze het niet meer trekken en alle tegenstand opgeven. Vervolgens kan het gebied verder gekoloniseerd worden. Het is 1 van de succesvolle tactieken van het zionistische project.
Intolerant voor intolerantie
Badumtsssquote:
[..]
Dat is wat Jodenhaters en moslims maar al te graag willen geloven. Het is mijn ervaring dat er meestal heel wat nuance is aan te brengen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
niet om het geheel goed te praten hoor, maar controle is het enige wat israel nog kan doen om doden te vermijden.quote:
[..]
Wat hier achter zit? Dude, dit is ondertussen al decennia gaande. Pestgedrag, het leven zuur maken van de locals totdat ze het niet meer trekken en alle tegenstand opgeven. Vervolgens kan het gebied verder gekoloniseerd worden. Het is 1 van de succesvolle tactieken van het zionistische project.
Badumtsssquote:
[..]
niet om het geheel goed te praten hoor, maar controle is het enige wat israel nog kan doen om doden te vermijden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sorry, verpest ik jullie zionistische circle jerk?quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
je zou het verpesten met een goed verhaal. niet met je kinderachtige roffeltjequote:
[..]
Sorry, verpest ik jullie zionistische circle jerk?
De geciviliseerde mensen waar menig progressief in het Westen zo graag voor in de bres springt:
🤡
De prioriteiten bij Amnesty ondertussen:quote:Hamas sentences three men to death for collaboration with Israel
Two of the defendants will be executed by hanging, while the third will face a firing squad.
Three Palestinians from the Gaza Strip have been sentenced to death by a Hamas court on charges of collaboration with Israel. A fourth man received life in prison for the same charges.
The sentences were confirmed on Tuesday when the court turned down appeals by the defendants. It was not clear when the men would be executed. Hamas, which controls the Gaza Strip, has in the past executed several Palestinians on similar charges.
Palestinian human rights have previously criticized Hamas for issuing death sentences against Palestinians.
The Palestinian Authority has also criticized Hamas for issuing and carrying out death sentences, saying such verdicts require the approval of the PA president. The names of the three men who were sentenced to death were not revealed.
They were found guilty of “communicating with hostile foreign entities” in violation of Article 131 of the Palestinian Revolutionary Penal Code of 1979. Two of the defendants will be executed by hanging, while the third will face a firing squad.
Who are the Palestinians sentenced to death, life in prison?
The first man, a 67-year-old resident of the Gaza Strip, was detained by Hamas in 201. He was allegedly recruited by Israeli security authorities in 1997 while traveling through the Erez border crossing between Israel and the Gaza Strip. He allegedly agreed to work with the Israeli authorities in return for a permit to work in Israel. As a result of his actions, some Palestinians were targeted and killed by Israel, according to the charge sheet.
The second man, a 44-year-old resident of Khan Yunis in the southern Gaza Strip, was arrested by Hamas in 2018. He was accused of serving as an informant for Israel since 2000 and providing information about gunmen, tunnels and weapons. According to the charge sheet, the defendant, who worked as a car dealer, sold vehicles with eavesdropping devices to Palestinian gunmen in the Gaza Strip.
The third man, a 36-year-old from Khan Yunis, was accused of working for Israeli security authorities since 2011. He was accused of providing “security and military information” during the wars between Israel and the Gaza Strip in 2012 and 2014.
A fourth man, a 70-year-old who also lives in Khan Yunis, was sentenced to life in prison with hard labor for allegedly working with Israel since 2001. He was arrested in 2017. He allegedly agreed to collaborate with Israel in return for a work permit.
🤡
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Punt is natuurlijk dat die Nomadenstammen verder nergens mogen verblijven.quote:
[..]
Ben benieuwd wat hier écht achter zit.
De laatste keer dat ik zoiets las, ging het om een nomadenstam die een verblijfplaats hadden op een (inmiddels) artillerie oefenterrein.
Dat verhaal werd toen ook al, ehm, opgeblazen.
Echt antisemitisme is denken dat Joden geen 'daders' kunnen zijn.quote:
[..]
Dat is wat Jodenhaters en moslims maar al te graag willen geloven. Het is mijn ervaring dat er meestal heel wat nuance is aan te brengen.
Je bent tegen de doodstraf voor collaboratie? waarom?quote:Op woensdag 24 mei 2023 12:44 schreef HowardRoark het volgende:
De geciviliseerde mensen waar menig progressief in het Westen zo graag voor in de bres springt:
[..]
De prioriteiten bij Amnesty ondertussen:
[ afbeelding ]
🤡
https://twitter.com/Yesh_Din/status/1661428979536986125
Puur hypothetisch. Maar als je aan deze settlers zou vragen: 'jongens, is dit nou nodig?' is dat dan antisemitisme?
Puur hypothetisch. Maar als je aan deze settlers zou vragen: 'jongens, is dit nou nodig?' is dat dan antisemitisme?
Ga het ze vragen.quote:
https://twitter.com/Yesh_Din/status/1661428979536986125
Puur hypothetisch. Maar als je aan deze settlers zou vragen: 'jongens, is dit nou nodig?' is dat dan antisemitisme?
Puur hypothetisch zei je. Ik lees het.quote:
[..]
Ben bang dat ze mij in de brand steken.
Ik zei op dat moment niets.quote:
[..]
Puur hypothetisch zei je. Ik lees het.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-begroting-a4165645
Nieuwe begroting voor Israël. Het land wordt echt gegijzeld door extremisten.
Nieuwe begroting voor Israël. Het land wordt echt gegijzeld door extremisten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
dat krijg je als je toch weer die idioot terug stemt. hij wordt steeds erger.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-begroting-a4165645
Nieuwe begroting voor Israël. Het land wordt echt gegijzeld door extremisten.
https://www.quora.com/Why(...)ive-in-refugee-camps
Why do most Palestinians live in refugee camps?
Those are NOT real refugee camps.
This is a refugee camp:
This is also a refugee camp:
This is NOT a refugee camp despite the name:
Where else on the Earth you can find a “refugee camp” with 10 story buildings ?
Why do most Palestinians live in refugee camps?
Those are NOT real refugee camps.
This is a refugee camp:
This is also a refugee camp:
This is NOT a refugee camp despite the name:
Where else on the Earth you can find a “refugee camp” with 10 story buildings ?
https://www.quora.com/Wha(...)nceptions-about-Jews
What are the most popular misconceptions about Jews?
I have written on this subject before… spoiler alert - I am a Jew…
• Jews are very RARE.. 0.2% of the worlds population less than 2% of the US population - there are fewer than 15 million Jews total in the world.
• Jews are not all rich… a very few are wealthy most are not so wealthy.. Larry Ellison from Oracle is the worlds wealthiest Jew - self made man, fascinating personal story.. On the Forbes fifty wealthiest Americans - ten names on that list belong to Jewish men… all self made.. Most Jews are NOT wealthy..
• Not all Jews are smart… a significantly disproportionate number of Jews are incredibly smart, most Jews however are not and some are unfortunately below average..I have met some pretty dumb Jews, along with some very VERY smart ones… It is from these very few highly intelligent Jews that the above average performance come from…
• Jews have won more than 20% of all Nobel Prize awards across all fields of human endeavour… That number is unexplainable on a statistical per capita basis… and year after year, decade after decade the results are quite consistent.. As I said above there is a VERY disproportionate number of incredibly intelligent Jews as a percentage of all Jews.. and the stereotypes are drawn from these cases… which is unfortunate.
• Jews fill three of nine positions on the US Supreme Court 33%
• Jews comprise more than half of the Harvard Law school students..
• THREE President’s Daughters are married to Jewish Men, one of the Daughters has converted to Judaism.. Yes Jewish men are taught by their Mothers how to respect Women.. These Daughters… from wealth and power who could choose to marry anyone… independently decided to marry Jewish men and have them be the father of their children…. All successful marriages.. BTW.. I am far from certain I am ok with this…
• Jews have created entire industries… The entertainment business was principally a creation of Jews, most major Hollywood studios were founded by Jews.. edit… Yes entertainment industry includes comedy.. Here is a NON-Jew who I miss dearly to explain it to you… I hope you enjoy it.. it is funny because it is true…
• 48% of the worlds Jews reside in Israel.. the next highest amount reside in the USA..leaving only about two million jews in all other nations of the world combined…
• Jewish population may be tiny but Jewish contribution to the betterment of mankind … is HUGE.. You want to advance society… take good care of the Jews..
• A highly disproportionate number of people who live to 100 or older are Ashkenazi Jews. My Wife’s Grandfather made it to 105 with every one of the marbles G-d gave him. He drove till he was 101. No one has figured out WHY this is the case but empirically it is a fact. Kirk Douglas is currently 102 years of age.
• and a fun fact.. the song White Christmas… was written by a JEW - Irving Berlin. Keep that one in mind when you are singing it or watching the movie..
What are the most popular misconceptions about Jews?
I have written on this subject before… spoiler alert - I am a Jew…
• Jews are very RARE.. 0.2% of the worlds population less than 2% of the US population - there are fewer than 15 million Jews total in the world.
• Jews are not all rich… a very few are wealthy most are not so wealthy.. Larry Ellison from Oracle is the worlds wealthiest Jew - self made man, fascinating personal story.. On the Forbes fifty wealthiest Americans - ten names on that list belong to Jewish men… all self made.. Most Jews are NOT wealthy..
• Not all Jews are smart… a significantly disproportionate number of Jews are incredibly smart, most Jews however are not and some are unfortunately below average..I have met some pretty dumb Jews, along with some very VERY smart ones… It is from these very few highly intelligent Jews that the above average performance come from…
• Jews have won more than 20% of all Nobel Prize awards across all fields of human endeavour… That number is unexplainable on a statistical per capita basis… and year after year, decade after decade the results are quite consistent.. As I said above there is a VERY disproportionate number of incredibly intelligent Jews as a percentage of all Jews.. and the stereotypes are drawn from these cases… which is unfortunate.
• Jews fill three of nine positions on the US Supreme Court 33%
• Jews comprise more than half of the Harvard Law school students..
• THREE President’s Daughters are married to Jewish Men, one of the Daughters has converted to Judaism.. Yes Jewish men are taught by their Mothers how to respect Women.. These Daughters… from wealth and power who could choose to marry anyone… independently decided to marry Jewish men and have them be the father of their children…. All successful marriages.. BTW.. I am far from certain I am ok with this…
• Jews have created entire industries… The entertainment business was principally a creation of Jews, most major Hollywood studios were founded by Jews.. edit… Yes entertainment industry includes comedy.. Here is a NON-Jew who I miss dearly to explain it to you… I hope you enjoy it.. it is funny because it is true…
• 48% of the worlds Jews reside in Israel.. the next highest amount reside in the USA..leaving only about two million jews in all other nations of the world combined…
• Jewish population may be tiny but Jewish contribution to the betterment of mankind … is HUGE.. You want to advance society… take good care of the Jews..
• A highly disproportionate number of people who live to 100 or older are Ashkenazi Jews. My Wife’s Grandfather made it to 105 with every one of the marbles G-d gave him. He drove till he was 101. No one has figured out WHY this is the case but empirically it is a fact. Kirk Douglas is currently 102 years of age.
• and a fun fact.. the song White Christmas… was written by a JEW - Irving Berlin. Keep that one in mind when you are singing it or watching the movie..
ClaudeInstant AI:
==================
Ashkenazi Jews are Jews with origins in Central and Eastern Europe. Here are some key facts about them:
• The term "Ashkenazi" comes from the Hebrew word for Germany, as their lineage traces back to Jewish communities that originated in medieval Germany.
• Ashkenazi Jews descend from Jewish groups that settled in Central and Eastern Europe between the 8th and 11th centuries CE. They speak Yiddish, a Germanic language with Hebrew and Slavic influences.
• During the Middle Ages, Ashkenazi Jews created a distinct rabbinic tradition of Jewish law and theology that still largely shapes modern Orthodox Judaism today.
• Ashkenazi Jews experienced intense persecution, notably during the Black Death pandemic and Spanish Inquisition. They also faced widespread antisemitism and violent pogroms in Eastern Europe.
• Many Ashkenazi Jews migrated to the United States during the 19th and early 20th centuries to escape persecution. Today, the US has the largest Ashkenazi population outside of Israel.
• Due to their tendency toward endogamy (marrying within their own group), Ashkenazi Jews exhibit a relatively high frequency of certain genetic diseases compared to other Jewish groups and the general population.
• Ashkenazi Jews made significant contributions to literature, science, art, philosophy and academia over the centuries. Prominent Ashkenazi Jewish figures include Albert Einstein, Sigmund Freud, and Karl Marx.
• Today, an estimated 10–11 million people worldwide are of partial or fully Ashkenazi Jewish descent. About 90% of American Jews and 80% of Israeli Jews are of Ashkenazi origin.
So in summary, Ashkenazi Jews have a distinct ethnic, cultural and religious lineage that traces back to Jewish communities of Central and Eastern Europe. They have played an influential role in the history of Judaism, science, the arts and more.
==================
Ashkenazi Jews are Jews with origins in Central and Eastern Europe. Here are some key facts about them:
• The term "Ashkenazi" comes from the Hebrew word for Germany, as their lineage traces back to Jewish communities that originated in medieval Germany.
• Ashkenazi Jews descend from Jewish groups that settled in Central and Eastern Europe between the 8th and 11th centuries CE. They speak Yiddish, a Germanic language with Hebrew and Slavic influences.
• During the Middle Ages, Ashkenazi Jews created a distinct rabbinic tradition of Jewish law and theology that still largely shapes modern Orthodox Judaism today.
• Ashkenazi Jews experienced intense persecution, notably during the Black Death pandemic and Spanish Inquisition. They also faced widespread antisemitism and violent pogroms in Eastern Europe.
• Many Ashkenazi Jews migrated to the United States during the 19th and early 20th centuries to escape persecution. Today, the US has the largest Ashkenazi population outside of Israel.
• Due to their tendency toward endogamy (marrying within their own group), Ashkenazi Jews exhibit a relatively high frequency of certain genetic diseases compared to other Jewish groups and the general population.
• Ashkenazi Jews made significant contributions to literature, science, art, philosophy and academia over the centuries. Prominent Ashkenazi Jewish figures include Albert Einstein, Sigmund Freud, and Karl Marx.
• Today, an estimated 10–11 million people worldwide are of partial or fully Ashkenazi Jewish descent. About 90% of American Jews and 80% of Israeli Jews are of Ashkenazi origin.
So in summary, Ashkenazi Jews have a distinct ethnic, cultural and religious lineage that traces back to Jewish communities of Central and Eastern Europe. They have played an influential role in the history of Judaism, science, the arts and more.
Het land begint meer te lijken op de omringende landen: religieuze waan dat de macht grijpt.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-begroting-a4165645
Nieuwe begroting voor Israël. Het land wordt echt gegijzeld door extremisten.
Jammer.
Maar aan de andere kant: Israël is altijd de kop van jut simpelweg omdat er joden wonen, daar hoeven we niet om heen te draaien. Als het de zoveelste islamitische land was, was er nooit zoveel aandacht voor. No jews no news.
ze begonnen daar ook gewoon met hutjes he.. alleen zitten ze er soms al 70 jaar, en moet iedereen gehuisvest worden op een klein gebied.quote:
https://www.quora.com/Why(...)ive-in-refugee-camps
Why do most Palestinians live in refugee camps?
Those are NOT real refugee camps.
als je het graag vluchtelingenstad wil noemen, dan mag dat.
waarom post je dit..quote:
https://www.quora.com/Wha(...)nceptions-about-Jews
What are the most popular misconceptions about Jews?
I have written on this subject before… spoiler alert - I am a Jew…
• Jews are very RARE.. 0.2% of the worlds population less than 2% of the US population - there are fewer than 15 million Jews total in the world.
• Jews are not all rich… a very few are wealthy most are not so wealthy.. Larry Ellison from Oracle is the worlds wealthiest Jew - self made man, fascinating personal story.. On the Forbes fifty wealthiest Americans - ten names on that list belong to Jewish men… all self made.. Most Jews are NOT wealthy..
• Not all Jews are smart… a significantly disproportionate number of Jews are incredibly smart, most Jews however are not and some are unfortunately below average..I have met some pretty dumb Jews, along with some very VERY smart ones… It is from these very few highly intelligent Jews that the above average performance come from…
• Jews have won more than 20% of all Nobel Prize awards across all fields of human endeavour… That number is unexplainable on a statistical per capita basis… and year after year, decade after decade the results are quite consistent.. As I said above there is a VERY disproportionate number of incredibly intelligent Jews as a percentage of all Jews.. and the stereotypes are drawn from these cases… which is unfortunate.
• Jews fill three of nine positions on the US Supreme Court 33%
• Jews comprise more than half of the Harvard Law school students..
• THREE President’s Daughters are married to Jewish Men, one of the Daughters has converted to Judaism.. Yes Jewish men are taught by their Mothers how to respect Women.. These Daughters… from wealth and power who could choose to marry anyone… independently decided to marry Jewish men and have them be the father of their children…. All successful marriages.. BTW.. I am far from certain I am ok with this…
• Jews have created entire industries… The entertainment business was principally a creation of Jews, most major Hollywood studios were founded by Jews.. edit… Yes entertainment industry includes comedy.. Here is a NON-Jew who I miss dearly to explain it to you… I hope you enjoy it.. it is funny because it is true…
• 48% of the worlds Jews reside in Israel.. the next highest amount reside in the USA..leaving only about two million jews in all other nations of the world combined…
• Jewish population may be tiny but Jewish contribution to the betterment of mankind … is HUGE.. You want to advance society… take good care of the Jews..
• A highly disproportionate number of people who live to 100 or older are Ashkenazi Jews. My Wife’s Grandfather made it to 105 with every one of the marbles G-d gave him. He drove till he was 101. No one has figured out WHY this is the case but empirically it is a fact. Kirk Douglas is currently 102 years of age.
• and a fun fact.. the song White Christmas… was written by a JEW - Irving Berlin. Keep that one in mind when you are singing it or watching the movie..
Ik was op Quora aan het scrollen, kwam dit tegen, vond het wel interessant, herinnerde me dat we een Israel topic hadden en dacht, yolo ik post hetquote:
Ik vind het een bijzonder volk met een duizenden jaren oude geschiedenis die ontzettend veel heeft bereikt in de wereld. Ze zijn een miniscuul deel van de wereldbevolking maar een onevenredig groot deel van de wetenschappers, nobel winnaars, bankiers, Hollywood, nieuws en entertainment en andere delen van de samenleving.
En ben nog steeds benieuwd wat er zo bijzonder is aan de Ashkenazi Jews (Joden uit Europa), waarom komt vooral uit die groep alle genieen zoals Einstein en Oppenheimer)
[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 26-05-2023 18:19:49 ]
zo werk je het wel aardig in de hand, de vooroordelen...quote:
[..]
Ik was op Quora aan het scrollen, kwam dit tegen, vond het wel interessant, herinnerde me dat we een Israel topic hadden en dacht, yolo ik post het
Ik vind het een bijzonder volk met een duizenden jaren oude geschiedenis die ontzettend veel heeft bereikt in de wereld. Ze zijn een miniscuul deel van de wereldbevolking maar een onevenredig groot deel van de wetenschappers, nobel winnaars, bankiers, Hollywood, nieuws en entertainment en andere delen van de samenleving.
En ben nog steeds benieuwd wat er zo bijzonder is aan de Ashkenazi Jews (Joden uit Europa), waarom komt vooral uit die groep alle genieen zoals Einstein en Oppenheimer)
succesvol zijn is een overlevingsstrategie. zo maak je je onmisbaar in een maatschappij, claim je zeg maar je plek. als elke familie in een groep erop staat dat hun kinderen gaan studeren, dan zullen er veel goede banen krijgen. verder is er niks bijzonders aan.
ook in het verleden ging dat zo. het overgrote deel van de joden woonden geisoleerd in ghettos in armoede, maar een deel probeerde zich onmisbaar te maken, en zo een soort vrijheid en bescherming te bedingen. bijvoorbeeld door bankier te worden. die konden dan geld uitlenen, want katholieken mochten dat niet van de kerk. en zo werden ze onmisbaar. die cultuur heeft zich ontwikkeld en uitgebreid, en dan zit er dan dus in, dat je je plek in de maatschappij verwerft, en rijkdom maakt je sowiezo onaantastbaar, vaak.
dit waren dan vervolgens de joden die overleefden, en de armen niet. dus dan krijg je vanzelf een concentratie van talent.
dat verdwijnt uiteraard ook weer grotendeels binnen een paar generaties, als het niet meer nodig is.
en verder, werden dit deel van de joden zo mikpunt van afgunst en haat, omdat ze redelijk onaantastbaar waren, vermogend, en dingen deden die dus eigenlijk niet mochten van de kerkelijke cultuur. dus ontstonden al die consperacy verhalen; het waren het slechte geniepige mensen in hun ogen, die probeerde de maatschappij te onderdrukken, rijk en met een agenda, baby eters, duivels, noem maar op. vandaag de dag nog steeds, nu is het de kabal, soros en rockefeller, hollywood verjongende baby- bloed drinkende pedo celebs, QANON.... letterlijk een copie van theorieen die al in het jaar 1000 bestonden en de ronte deden in europa.
en helaas, maar al te vaak de bron van de aversie tegen israel
Het feit dat ze een Naval Iron Beam reclame filmpje hebben zegt veel.
Dat betekent dat het product volledig af is en in massa productie.
Doet me afvragen of ze bij de raketaanvallen vanuit Gaza laatst het stilletjes hebben ingezet om er een paar neer te schieten.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 27-05-2023 10:12:07 ]
Dat betekent dat het product volledig af is en in massa productie.
Doet me afvragen of ze bij de raketaanvallen vanuit Gaza laatst het stilletjes hebben ingezet om er een paar neer te schieten.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 27-05-2023 10:12:07 ]
Ashkenazim zijn zeker op verscheidene vlakken inderdaad behoorlijk succesvol, maar hier zijn ook gegronde redenen voor. Bijvoorbeeld het opgroeien in een omgeving die onderwijs en geletterdheid hoog in het vaandel heeft staan. In de sjtetl's van Oost-Europa had je in de 19e en 20e eeuw al geregeld al een situatie waarbij je de (mannelijke) Joodse bevolking drie of meer talen sprak en de rest in veel gevallen alfabeet was. Dit geeft natuurlijk een enorm voordeel.quote:
[..]
Ik was op Quora aan het scrollen, kwam dit tegen, vond het wel interessant, herinnerde me dat we een Israel topic hadden en dacht, yolo ik post het
Ik vind het een bijzonder volk met een duizenden jaren oude geschiedenis die ontzettend veel heeft bereikt in de wereld. Ze zijn een miniscuul deel van de wereldbevolking maar een onevenredig groot deel van de wetenschappers, nobel winnaars, bankiers, Hollywood, nieuws en entertainment en andere delen van de samenleving.
En ben nog steeds benieuwd wat er zo bijzonder is aan de Ashkenazi Jews (Joden uit Europa), waarom komt vooral uit die groep alle genieen zoals Einstein en Oppenheimer)
Tevens was (en is) er altijd een grote nadruk op de ontwikkeling en het behoud van sociaal kapitaal, waarin niet alleen vader en moeder aanwezig zijn om een kind te vormgeving de bieden, maar ook broers, zussen, ooms, tantes, grootouders en de hele verdere gemeenschap. Daarnaast is er ook aandacht voor culturele ontwikkeling aan de hand van (religieuze) tradities en kunst. Een vergelijkbare structuur en opzet zie je nog altijd terug in (religieuze) Joodse gemeenschappen, helemaal binnen de diaspora buiten Israël. Deze video biedt wat dat betreft ook een uitstekende uitleg.
Bovendien zijn ook genoeg andere groepen binnen het Jodendom succesvol, Sefadim en Mizrachim presteerden (voor de oprichting van Israël) ook regelmatig beter dan hun niet-Joodse landgenoten. Wederom ook een product van de bredere Joodse cultuur. Toen er gaandeweg de 16e en 17e eeuw steeds meer Joden naar Nederland kwam waren dit ook in eerste instantie rijke Sefardiem uit Portugal, pas later volgde veelal staartarme Ashkenaziem uit Duitsland en Oost-Europa.
Pas over tijd trok zich dit gelijk doordat de Sefardim wat van hun welvaart verloren waar de Ashkenazim meer rijkdom wisten te vergaren, bijvoorbeeld door ondernemerschap en de diamanthandel die naar Amsterdam werd gehaald. En voor velen bleef het ook gewoon bij armoede en moeilijke leefomstandigheden, de Jodenbuurt was daar een uitstekend voorbeeld van. Rijke Joden vertrokken daar, de arme mensen bleven achter.
Kortom, net zoals bij bijna alle culturen zijn is het zeker niet één pot nat en nuances en context zijn belangrijk. Vooral in de wetenschap (zoals @pokkerdepok ook al zegt) tot welke problematische stereotypering en complottheorieën bepaalde generalisaties hebben weten te leiden mbt Joden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Omdat ze Europees zijn.quote:
[..]
Ik was op Quora aan het scrollen, kwam dit tegen, vond het wel interessant, herinnerde me dat we een Israel topic hadden en dacht, yolo ik post het
Ik vind het een bijzonder volk met een duizenden jaren oude geschiedenis die ontzettend veel heeft bereikt in de wereld. Ze zijn een miniscuul deel van de wereldbevolking maar een onevenredig groot deel van de wetenschappers, nobel winnaars, bankiers, Hollywood, nieuws en entertainment en andere delen van de samenleving.
En ben nog steeds benieuwd wat er zo bijzonder is aan de Ashkenazi Jews (Joden uit Europa), waarom komt vooral uit die groep alle genieen zoals Einstein en Oppenheimer)
Dit is natuurlijk fantastisch nieuws, maar het mes snijdt misschien wel aan twee kanten...quote:
Het feit dat ze een Naval Iron Beam reclame filmpje hebben zegt veel.
Dat betekent dat het product volledig af is en in massa productie.
Doet me afvragen of ze bij de raketaanvallen vanuit Gaza laatst het stilletjes hebben ingezet om er een paar neer te schieten.
Als er geen raket meer doorkomt, dan kunnen de Palestijnen het echt wel vergeten met een tweestatenoplossing. Waarom zou Israël onderhandelen?
Intolerant voor intolerantie
Echt waar?quote:
Het land wordt echt gegijzeld door extremisten.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Interessant Iron Beam artikel
Beam me up: Israel’s new laser system is a security game changer
"Magen Or" (Iron Beam) is the next step up in Israel's self-defense: a laser system that can "cook" rockets, missiles or drones from afar, and at zero cost compared to the Iron Dome. It will be able to intercept rockets from Gaza even before they cross the border while Israeli citizens sleep soundly with no need to sound alarms
Lees verder: https://www.calcalistech.com/ctechnews/article/t7ac5asht
Beam me up: Israel’s new laser system is a security game changer
"Magen Or" (Iron Beam) is the next step up in Israel's self-defense: a laser system that can "cook" rockets, missiles or drones from afar, and at zero cost compared to the Iron Dome. It will be able to intercept rockets from Gaza even before they cross the border while Israeli citizens sleep soundly with no need to sound alarms
Lees verder: https://www.calcalistech.com/ctechnews/article/t7ac5asht
4 jarige jongetjes die al gebrainwashed worden met haat, op het eind komt er een voiceover "de laatste Israelier heeft zich overgegeven en alle steden zijn bevrijdt"
Vervang Palestijnse vlag eens door ISIS-vlag en Israël door Nederland. Ik denk dat hetzelfde zou zijn gebeurd (of had moeten gebeuren).quote:
Is niet zo'n gekke actie dit, vind ik, hoor...
Intolerant voor intolerantie
Is die kindershow met Jihad Mickey nog op tv daar?quote:
4 jarige jongetjes die al gebrainwashed worden met haat, op het eind komt er een voiceover "de laatste Israelier heeft zich overgegeven en alle steden zijn bevrijdt"
[ twitter ]
Intolerant voor intolerantie
Stond de middag voor deze operatie begon -na een afspraak via de Kibbutz- in niemandsland bij de IDF post op pakweg 500 meter van Gaza.
Het is een extreme situatie in het echt. 2.3 miljoen mensen achter een hek. Complete sea/air/land blockade. Egypte wil niets met de "democratische" palestijnen te maken hebben (ivm de Sinai) en heeft de afgelopen jaren 1800 tunnels gesloopt in het zuiden. Noord en oost zit Israel. De zee is afgesloten. Intern heb je Islamitische Jihad en Hamas. Grootste gevangenis ter wereld.
De gemiddelde leeftijd is 15 jaar, geboortegemiddelde is 4.5 per vrouw. Export van Gaza is 2% van wat het in 2007 was.
Aan Israelische kant gaat het leven ogenschijnlijk gewoon door alsof er niets aan de hand is. Iron Dome raketinstallaties tussen de fruitbomen. Wat Merkava 4Ms en wat APCs. De Erez grensovergang idem dito: je bent als enige op de (brede) weg, bij een zijweg sluit een electrisch hek, de militairen bij de grens kijken niet om of op. De intell heeft waarschijnlijk zijn werk al gedaan.
In Ashkelon en Sderot heeft iedereen een eigen schuilbunker. Het alarm gaat sporadisch af. De IDF/AF raast plots middenin de nacht met straaljagers tijdens de Sabbat vol afterburner een uur lang eroverheen. Rechtop in bed: schijnaanvallen op Gaza.
Continu drones. Je ziet ze niet, je hoort ze 24 uur per dag.
Offtopic: bij de onafhankelijkheidparade dit jaar boven Tel Aviv strand deed de Duitse Luftwaffe (!) mee: twee Eurofighters afkomstig van Jagdgeschwader 73 waarvan 1 met "75 years Israel". Massaal klappen en juichen op het strand.
Het is een extreme situatie in het echt. 2.3 miljoen mensen achter een hek. Complete sea/air/land blockade. Egypte wil niets met de "democratische" palestijnen te maken hebben (ivm de Sinai) en heeft de afgelopen jaren 1800 tunnels gesloopt in het zuiden. Noord en oost zit Israel. De zee is afgesloten. Intern heb je Islamitische Jihad en Hamas. Grootste gevangenis ter wereld.
De gemiddelde leeftijd is 15 jaar, geboortegemiddelde is 4.5 per vrouw. Export van Gaza is 2% van wat het in 2007 was.
Aan Israelische kant gaat het leven ogenschijnlijk gewoon door alsof er niets aan de hand is. Iron Dome raketinstallaties tussen de fruitbomen. Wat Merkava 4Ms en wat APCs. De Erez grensovergang idem dito: je bent als enige op de (brede) weg, bij een zijweg sluit een electrisch hek, de militairen bij de grens kijken niet om of op. De intell heeft waarschijnlijk zijn werk al gedaan.
In Ashkelon en Sderot heeft iedereen een eigen schuilbunker. Het alarm gaat sporadisch af. De IDF/AF raast plots middenin de nacht met straaljagers tijdens de Sabbat vol afterburner een uur lang eroverheen. Rechtop in bed: schijnaanvallen op Gaza.
Continu drones. Je ziet ze niet, je hoort ze 24 uur per dag.
Offtopic: bij de onafhankelijkheidparade dit jaar boven Tel Aviv strand deed de Duitse Luftwaffe (!) mee: twee Eurofighters afkomstig van Jagdgeschwader 73 waarvan 1 met "75 years Israel". Massaal klappen en juichen op het strand.
De Amerikaanse wapenindustrie speelt wel vaker vieze spelletjes. Bijvoorbeeld wanneer Israel wapens wilt verkopen maar de VS blokkeert dat in de hoop dat het land dan Amerikaanse wapens gaat aanschaffen. Recentelijk dus Duitsland en Arrow 3.
Ditmaal gaat het om het kopen van inferieure periscopen van het Amerikaanse L3Harris KEO die onder politieke druk zijn aangeschaft ipv de superieure periscopen van het Duitse bedrijf Hensoldt.
"Israel krijgt gratis geld van Amerika om Amerikaanse wapens te kopen dus laten we dat spenderen aan dat L3Harris KEO spul"
https://www.timesofisrael(...)scopes-for-new-subs/
Leaks show US aid money pushed Israel to buy flawed American periscopes for new subs
Internal documents from German competitor also indicate Israeli Navy later actively sought to assist firm in securing contracts
Ditmaal gaat het om het kopen van inferieure periscopen van het Amerikaanse L3Harris KEO die onder politieke druk zijn aangeschaft ipv de superieure periscopen van het Duitse bedrijf Hensoldt.
"Israel krijgt gratis geld van Amerika om Amerikaanse wapens te kopen dus laten we dat spenderen aan dat L3Harris KEO spul"
https://www.timesofisrael(...)scopes-for-new-subs/
Leaks show US aid money pushed Israel to buy flawed American periscopes for new subs
Internal documents from German competitor also indicate Israeli Navy later actively sought to assist firm in securing contracts
Het wel bijzonder dat een fantasie over een vermeende identiteit zo aan heeft weten te slaan. Palestina heeft als soeverein land nooit bestaan en 'Palestijnen' zijn eigen in principe gewoon Arabieren. De 'Palestijnse' identiteit bestaat dus niet.quote:
Wederom, en dit is dan het volk waar menig vermeend liberaal/progressief in het Westen zich hard voor maakt. Bespottelijk.quote:
4 jarige jongetjes die al gebrainwashed worden met haat, op het eind komt er een voiceover "de laatste Israelier heeft zich overgegeven en alle steden zijn bevrijdt"
[ twitter ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Spannend spionage verhaal. Wat voor geheime meeting hadden deze Israelische agenten met de Italiaanse agenten dat het op een schip moest?
Sunken Italian boat said to have hosted operational meeting of Israeli, local agents
Media reports in Italy speculate overloaded yacht was not on simple birthday party cruise, as authorities probe why tour vessel with capacity for 15 had over 20 on board
https://www.timesofisrael(...)sraeli-local-agents/quote:some outlets suggesting the official claim that it was a birthday party was cover for an operational meeting between Israeli and Italian intelligence agents
Sunken Italian boat said to have hosted operational meeting of Israeli, local agents
Media reports in Italy speculate overloaded yacht was not on simple birthday party cruise, as authorities probe why tour vessel with capacity for 15 had over 20 on board
Vorig jaar hield Israel de militaire drill Chariots of Fire waarbij het gehele IDF oefent op een oorlog tegen Hezbollah, Hamas, Syrie en Iran tegelijk.
Afgelopen zondag is de militaire drill Firm Hand begonnen.
CoF was de grootste drill ooit waarbij de digitalisering van het leger en het gebruik van een eigen interne internet werd geoefend. Met FH zijn we nu een jaar verder en het wordt interessant hoe ver ze nu zijn.
Dit is wel interessant: electromagnetic spectrum betekent waarschijnlijk EMP, dus om alles wat chips bevat te frituren.
CENTCOM commander visits Israel amid largescale IDF drill
The IDF launched the "Firm Hand" exercise on Sunday which will simulate a multi-front conflict.
https://www.jpost.com/israel-news/article-708466
Afgelopen zondag is de militaire drill Firm Hand begonnen.
CoF was de grootste drill ooit waarbij de digitalisering van het leger en het gebruik van een eigen interne internet werd geoefend. Met FH zijn we nu een jaar verder en het wordt interessant hoe ver ze nu zijn.
Dit is wel interessant: electromagnetic spectrum betekent waarschijnlijk EMP, dus om alles wat chips bevat te frituren.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-744641quote:The exercise will simulate a multi-front conflict in the air, at sea, on land and in the fields of cyber and the electromagnetic spectrum.
CENTCOM commander visits Israel amid largescale IDF drill
The IDF launched the "Firm Hand" exercise on Sunday which will simulate a multi-front conflict.
https://www.jpost.com/israel-news/article-708466
Netanyahu eist dat Egypte 'terreuraanslag' op militairen onderzoekt
De Israëlische premier Netanyahu eist van Egypte een uitgebreid onderzoek naar de dood van drie militairen op Israëlisch grondgebied gisteren bij de grens met Egypte. Netanyahu spreekt van een terreurdaad.
Israël zegt dat de schutter een Egyptische grenswachter is die door militairen is doodgeschoten. Israëlische media melden dat hij via een nooddeur in het hek op Israëlisch grondgebied kon komen. Het Israëlische leger zegt niet te weten hoe hij de grens heeft kunnen oversteken.
"Israël heeft een duidelijke boodschap doorgegeven aan de Egyptische regering. We verwachten dat het gezamenlijke onderzoek grondig zal zijn", zei Netanyahu vanochtend over het onderzoek dat gisteren werd aangekondigd. "Onze harten zijn bij de dierbare families voor wie een wereld is ingestort."
Twee van de drie doden werden bij de grens met Egypte gedood. Het derde slachtoffer werd een paar uur later op Israëlisch grondgebied fataal geraakt bij een schotenwisseling tijdens de klopjacht op de dader. Daarbij kwam ook de dader om. Een andere Israëlische militair raakte lichtgewond.
Drugssmokkelaars
Vlak bij de plek van het schietincident werd een paar uur eerder een drugssmokkel verijdeld, maakte Israël bekend. Volgens het Egyptische leger was de schutter een politieagent die drugssmokkelaars achtervolgde en daarna in een vuurgevecht belandde waarbij de drie Israëliërs omkwamen.
Gisteren sprak de Israëlische minister van Defensie Joav Galant telefonisch met zijn Egyptische tegenhanger Mohammed Saki. Daarin liet Galant weten dat samenwerking bij het onderzoeken van het incident "van groot belang is voor de relatie" tussen de twee landen.
Dergelijk geweld bij de grens tussen Egypte en Israël is uitzonderlijk. Het is daar normaal kalm en er zijn nauwelijks incidenten sinds Egypte als eerste Arabische land in 1979 vrede met Israël sloot.
https://nos.nl/artikel/24(...)ilitairen-onderzoekt
De Israëlische premier Netanyahu eist van Egypte een uitgebreid onderzoek naar de dood van drie militairen op Israëlisch grondgebied gisteren bij de grens met Egypte. Netanyahu spreekt van een terreurdaad.
Israël zegt dat de schutter een Egyptische grenswachter is die door militairen is doodgeschoten. Israëlische media melden dat hij via een nooddeur in het hek op Israëlisch grondgebied kon komen. Het Israëlische leger zegt niet te weten hoe hij de grens heeft kunnen oversteken.
"Israël heeft een duidelijke boodschap doorgegeven aan de Egyptische regering. We verwachten dat het gezamenlijke onderzoek grondig zal zijn", zei Netanyahu vanochtend over het onderzoek dat gisteren werd aangekondigd. "Onze harten zijn bij de dierbare families voor wie een wereld is ingestort."
Twee van de drie doden werden bij de grens met Egypte gedood. Het derde slachtoffer werd een paar uur later op Israëlisch grondgebied fataal geraakt bij een schotenwisseling tijdens de klopjacht op de dader. Daarbij kwam ook de dader om. Een andere Israëlische militair raakte lichtgewond.
Drugssmokkelaars
Vlak bij de plek van het schietincident werd een paar uur eerder een drugssmokkel verijdeld, maakte Israël bekend. Volgens het Egyptische leger was de schutter een politieagent die drugssmokkelaars achtervolgde en daarna in een vuurgevecht belandde waarbij de drie Israëliërs omkwamen.
Gisteren sprak de Israëlische minister van Defensie Joav Galant telefonisch met zijn Egyptische tegenhanger Mohammed Saki. Daarin liet Galant weten dat samenwerking bij het onderzoeken van het incident "van groot belang is voor de relatie" tussen de twee landen.
Dergelijk geweld bij de grens tussen Egypte en Israël is uitzonderlijk. Het is daar normaal kalm en er zijn nauwelijks incidenten sinds Egypte als eerste Arabische land in 1979 vrede met Israël sloot.
https://nos.nl/artikel/24(...)ilitairen-onderzoekt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
https://www.timesofisrael(...)m-bus-stop-bombings/
"The occupation army publishes scenes of the bombing of the house of the prisoner Islam Al-Faroukh in Ramallah Al-Tahta."
"Side of the confrontations between young men and the occupation forces during the occupation forces' withdrawal from the Ramallah Al-Tahta neighborhood in the center of Ramallah."
"The effects of the destruction of the house of prisoner R. Islam Farroukh in Ramallah."
"The cry of a Palestinian woman from Ramallah after the occupation forces stormed Ramallah and destroyed the house of the father, Islam Farroukh."
The occupation withdraws from the city of Ramallah after the bombing of the house of the prisoner, Islam Al-Faroukh.
[ Bericht 22% gewijzigd door slashdotter3 op 08-06-2023 09:39:23 ]
"The occupation army publishes scenes of the bombing of the house of the prisoner Islam Al-Faroukh in Ramallah Al-Tahta."
"Side of the confrontations between young men and the occupation forces during the occupation forces' withdrawal from the Ramallah Al-Tahta neighborhood in the center of Ramallah."
"The effects of the destruction of the house of prisoner R. Islam Farroukh in Ramallah."
"The cry of a Palestinian woman from Ramallah after the occupation forces stormed Ramallah and destroyed the house of the father, Islam Farroukh."
The occupation withdraws from the city of Ramallah after the bombing of the house of the prisoner, Islam Al-Faroukh.
[ Bericht 22% gewijzigd door slashdotter3 op 08-06-2023 09:39:23 ]
Arme Putin is geen Herrenvolk, waardoor hij aangeklaagd kan worden door HET ICC
"The international laws of war, as well as the statute of the International Criminal Court (ICC), consider the transfer of an occupying state’s civilian population into the occupied territory to be a war crime. Together with the prohibition on forced transfers within a territory and deportations outside a territory of occupied people—Russian President Vladimir Putin has been indicted for the latter by the ICC—this prohibition is designed to ensure that the occupying power does not demographically engineer the occupied territory. But Israel has clearly done so, and is now planning to escalate through further settlement expansion."
"The international laws of war, as well as the statute of the International Criminal Court (ICC), consider the transfer of an occupying state’s civilian population into the occupied territory to be a war crime. Together with the prohibition on forced transfers within a territory and deportations outside a territory of occupied people—Russian President Vladimir Putin has been indicted for the latter by the ICC—this prohibition is designed to ensure that the occupying power does not demographically engineer the occupied territory. But Israel has clearly done so, and is now planning to escalate through further settlement expansion."
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heeft Israel Hamas en islamitic Jihad al ontmanteld? en zijn de Israëlische settlers er al achter gekomen dat Palestijnen ook gewoon mensen zijn?
Duurt lang.
Duurt lang.
https://www.jpost.com/israel-news/article-745922
Palestinian administrative detainees to go on hunger strike
A hunger strike could trigger a wave of protests throughout the West Bank against both the PA and Israel.
Palestinian administrative detainees to go on hunger strike
A hunger strike could trigger a wave of protests throughout the West Bank against both the PA and Israel.
Tja
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Pissen over een plek waar je als fatsoenlijk mens respectabele of op zijn minst neutrale houding hoort aan te nemen. Ja, dat doen alleen zionisten !quote:
LMAO...quote:
Israel was in Syrie de luchtverdediging van de mujahideen (niet alleen IS, ook al Nusra).
Begrijpelijk. Want Israel is quasi gedwongen om vaak een dubbelrol te spelen. Maar het maakt dit soort 'muhhh wij zijn terroristen bestrijders' wel erg lachwekkend.
Hoe bedoel je? Kan me niet voorstellen dat Israel de Syrische jets uit de lucht schiet om IS of Al Nusra te beschermen.quote:
Israel was in Syrie de luchtverdediging van de mujahideen (niet alleen IS, ook al Nusra).
tldr: gebrek aan resources en het past niet bij de missie van de organisatie
https://www.jpost.com/israel-news/article-746040
Israel's Shin Bet is opposed to policing Arab sector murder wave
https://www.jpost.com/israel-news/article-746040
Israel's Shin Bet is opposed to policing Arab sector murder wave
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dus?quote:
Dit is toch in de historie heel vaak gebeurd?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
https://www.quora.com/How-did-the-Arab-Palestinian-conflict-begin
How did the Arab Palestinian conflict begin?
Around 1517, when the first Arab massacre of Jews in Hebron and Safed was perpetrated. Note that this was long before the concept of Zionism existed. There were others, as well over the 500+ years since then.
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1517, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” when they murdered Jews and burned Safed down in the Safed Massacre of 1660?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1834, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1837, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1920, when they murdered Jews in Jerusalem?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1921, when they murdered Jews in Jerusalem, Jaffa, Tiberias, Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1929, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” between 1936 and 1939, when they murdered Jews all over the Mandate for Palestine?
All these were either before Zionism or before there was an official state of Israel. It was a continuation of the Muslim oppression of non-Muslims that started hundreds of years before that…
In the 800s, the Moroccan Jewish community was ethnically cleansed by Idris I in the name of Islam.
In 854, Jewish synagogues were destroyed in Iraq
In 1014, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1066, in the Muslim city of Grenada, riots against Jews killed 5,000 innocent civilians.
In 1165 Jews were forced to convert or die in Yemen
In the 1200s, various small communities of North African Jews were forcibly converted or butchered.
In 1275, Jews were forced to convert or die in Morocco
In 1293, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1301, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1333, Jews were forced to convert or die in Iraq
In 1344, Jewish synagogues were destroyed in Iraq and Jews were forced to convert or die
In 1465, Moroccan Jews were forced to convert or die. Hundreds die in Marrakech and thousands in Fez, leaving only 11 alive.
In 1676, Jewish synagogues were destroyed in Iraq
In 1678, Jews were forced to convert or die in Yemen
In 1785, hundreds of Libyan Jews were massacred.
In 1790, Jews were forced to convert or die in Morocco
In 1805, Jews were massacred in Algiers.
In 1815, Jews were massacred in Algiers.
In 1830, Jews were massacred in Algiers.
In 1840, the Jews of Damascus are accused of blood libel.
In 1864, and lasting till 1880, riots in Marrakesh, Morocco, cause the death of more than 300 Jews.
These are just samples of the more serious massacres against Jews, which continued until after the Arab League states expelled most of their Jews (850,000) after losing the 1948 war. Then they had no more Jews to persecute.
How did the Arab Palestinian conflict begin?
Around 1517, when the first Arab massacre of Jews in Hebron and Safed was perpetrated. Note that this was long before the concept of Zionism existed. There were others, as well over the 500+ years since then.
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1517, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” when they murdered Jews and burned Safed down in the Safed Massacre of 1660?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1834, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1837, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1920, when they murdered Jews in Jerusalem?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1921, when they murdered Jews in Jerusalem, Jaffa, Tiberias, Safed and Hebron?
What “settlements” and/or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” in 1929, when they murdered Jews in Safed and Hebron?
What “settlements” or “occupation” were the Arabs in Palestine “resisting” between 1936 and 1939, when they murdered Jews all over the Mandate for Palestine?
All these were either before Zionism or before there was an official state of Israel. It was a continuation of the Muslim oppression of non-Muslims that started hundreds of years before that…
In the 800s, the Moroccan Jewish community was ethnically cleansed by Idris I in the name of Islam.
In 854, Jewish synagogues were destroyed in Iraq
In 1014, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1066, in the Muslim city of Grenada, riots against Jews killed 5,000 innocent civilians.
In 1165 Jews were forced to convert or die in Yemen
In the 1200s, various small communities of North African Jews were forcibly converted or butchered.
In 1275, Jews were forced to convert or die in Morocco
In 1293, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1301, Jewish synagogues were destroyed in Egypt and Syria
In 1333, Jews were forced to convert or die in Iraq
In 1344, Jewish synagogues were destroyed in Iraq and Jews were forced to convert or die
In 1465, Moroccan Jews were forced to convert or die. Hundreds die in Marrakech and thousands in Fez, leaving only 11 alive.
In 1676, Jewish synagogues were destroyed in Iraq
In 1678, Jews were forced to convert or die in Yemen
In 1785, hundreds of Libyan Jews were massacred.
In 1790, Jews were forced to convert or die in Morocco
In 1805, Jews were massacred in Algiers.
In 1815, Jews were massacred in Algiers.
In 1830, Jews were massacred in Algiers.
In 1840, the Jews of Damascus are accused of blood libel.
In 1864, and lasting till 1880, riots in Marrakesh, Morocco, cause the death of more than 300 Jews.
These are just samples of the more serious massacres against Jews, which continued until after the Arab League states expelled most of their Jews (850,000) after losing the 1948 war. Then they had no more Jews to persecute.
Deel 1:
Deel 2: The Rise of ISIS (achter een Nebula paywall van 20 dollar per jaar)
Over the summer of 2014, a previously obscure organization in Iraq suddenly catapulted itself to worldwide attention and infamy through a series of lightning-fast military conquests across Iraq and Syria. That organization would quickly become known around the world as ISIS, and by 2015 they had carved out a de-facto state ruling over as many as 12 million people. But ISIS didn't just come out of nowhere, and this video attempts to explain how circumstances and opportunities aligned in the 2010s to provide them with a rapid rise.
https://nebula.tv/videos/(...)cts-the-rise-of-isis
samenvatting: de VS maakte een grote fout door nadat ze Iraq verslagen hadden dat ze alle 600k leden van de Baath party ontsloegen die daardoor werkeloos en wraakzuchtig waren en daarna massaal ISIS joinde.
Het zou beter zijn geweest om ze aan te houden en geleidelijk veranderingen door te voeren.
[ Bericht 27% gewijzigd door slashdotter3 op 19-06-2023 23:09:33 ]
Deel 2: The Rise of ISIS (achter een Nebula paywall van 20 dollar per jaar)
Over the summer of 2014, a previously obscure organization in Iraq suddenly catapulted itself to worldwide attention and infamy through a series of lightning-fast military conquests across Iraq and Syria. That organization would quickly become known around the world as ISIS, and by 2015 they had carved out a de-facto state ruling over as many as 12 million people. But ISIS didn't just come out of nowhere, and this video attempts to explain how circumstances and opportunities aligned in the 2010s to provide them with a rapid rise.
https://nebula.tv/videos/(...)cts-the-rise-of-isis
samenvatting: de VS maakte een grote fout door nadat ze Iraq verslagen hadden dat ze alle 600k leden van de Baath party ontsloegen die daardoor werkeloos en wraakzuchtig waren en daarna massaal ISIS joinde.
Het zou beter zijn geweest om ze aan te houden en geleidelijk veranderingen door te voeren.
[ Bericht 27% gewijzigd door slashdotter3 op 19-06-2023 23:09:33 ]
In de toekomst wordt elk bezoek aan Jenin een oorlog met Apache gunships en drones die raketten afvuren.
In dit scenario lijkt het me veiliger om de mensen die je wilde arresteren maar gewoon te liquideren met een raket.
Jenin looking more and more like Gaza, Lebanon
Eight-hour clashes between the IDF and Palestinian gunmen left several soldiers wounded and at least five Palestinians dead.
Monday’s fighting between IDF soldiers and Palestinian gunmen in Jenin is seen by Palestinians as a sign of the Israeli military’s “weakness” in confronting the armed groups that have emerged in the northern West Bank over the past 18 months.
The clashes, which lasted for more than eight hours and resulted in seven soldiers wounded and five Palestinians dead, are also seen to be an indication of the Palestinian armed groups’ success in upgrading and developing their military capabilities and warfare tactics.
These groups seem to have gained a lot of experience as a result of almost daily clashes with Israeli security forces.
Lees verder: https://www.jpost.com/middle-east/article-746868
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 20-06-2023 00:08:37 ]
In dit scenario lijkt het me veiliger om de mensen die je wilde arresteren maar gewoon te liquideren met een raket.
Jenin looking more and more like Gaza, Lebanon
Eight-hour clashes between the IDF and Palestinian gunmen left several soldiers wounded and at least five Palestinians dead.
Monday’s fighting between IDF soldiers and Palestinian gunmen in Jenin is seen by Palestinians as a sign of the Israeli military’s “weakness” in confronting the armed groups that have emerged in the northern West Bank over the past 18 months.
The clashes, which lasted for more than eight hours and resulted in seven soldiers wounded and five Palestinians dead, are also seen to be an indication of the Palestinian armed groups’ success in upgrading and developing their military capabilities and warfare tactics.
These groups seem to have gained a lot of experience as a result of almost daily clashes with Israeli security forces.
Lees verder: https://www.jpost.com/middle-east/article-746868
[ Bericht 11% gewijzigd door slashdotter3 op 20-06-2023 00:08:37 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20230619
Regering Netanyahu maakt kans op een onafhankelijke Palestijnse staat groter. De Palestijnen liggen dwars, maar met dit soort initiatieven laat vooral Smotrich zich van zijn goede kant zien.
Even ter zijde: kritiek hierop is antisemitisme en bijna letterlijk Hitler.
Regering Netanyahu maakt kans op een onafhankelijke Palestijnse staat groter. De Palestijnen liggen dwars, maar met dit soort initiatieven laat vooral Smotrich zich van zijn goede kant zien.
Even ter zijde: kritiek hierop is antisemitisme en bijna letterlijk Hitler.
Wat is een wooneenheid nou? Is dat een apartement voor een gezin of kan het ook een gebouw zijn waar meerdere gezinnen in kunnen?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ordaanoever-a4167516
Door de wetswijziging staat niets de goedkeuring van 4.560 nieuwe wooneenheden op de bezette Westelijke Jordaanoever in de weg
Hoe moet ik dat voor me zien?quote:
Regering Netanyahu maakt kans op een onafhankelijke Palestijnse staat groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik snapte die zin ook niet, volgens mij is het juist het tegenovergesteldequote:
Hieronder een lijst van vredesvoorstellen die de Palestinians hebben afgewezen. Waarom zou Israel er nog moeite in steken als ze toch al het antwoord weten? Dan zou ik er juist vanuit gaan van 'ok dan niet, dit wordt toch niets dus ik hoef me er verder niet mee bezig te houden'.
ClaudeAI:
Here are some key peace negotiations or proposals that the Palestinians have rejected:
o The 1937 Peel Commission Partition Plan - This initial British proposal to divide Mandate Palestine into Arab and Jewish states was rejected by Palestinian leaders who opposed any partition of the land.
o The 1947 UN Partition Plan - The UN proposed dividing Palestine into separate Jewish and Arab states, with Jerusalem under international control. The Arab League and Palestinian leaders rejected the plan.
o The 1999-2000 Camp David Summit - Negotiated by President Clinton, the proposed framework offered the Palestinians a state in most of the West Bank, Gaza and parts of East Jerusalem. Yasser Arafat rejected the terms.
o The 2001 Taba Summit - Further negotiations produced a modified proposal with more concessions for the Palestinians. However, time ran out and no final agreement was reached.
o The 2008 Ehud Olmert Proposal - Then-Israeli Prime Minister Olmert offered the Palestinians a state based on pre-1967 borders with land swaps, removal of most Israeli settlements and international control of the Holy Basin in Jerusalem. Palestinian Authority President Mahmoud Abbas turned down the offer.
o The 2014 John Kerry Parameters - U.S. Secretary of State John Kerry outlined a proposed framework agreement including land swaps, security arrangements, divided Jerusalem and a compromise on the right of return. The plan was rejected by both Israeli and Palestinian leaders.
o The 2020 Trump Peace Plan - The Trump administration's proposal heavily favored Israel, offering the Palestinians limited sovereignty and no right of return. The Palestinian Authority flatly rejected the plan.
So in summary, over the course of the Israeli-Palestinian conflict, the Palestinians have frequently rejected compromise peace deals, land-for-peace offers and frameworks negotiated by the United States and international community. This has contributed to the continued stalemate in peace efforts between Israelis and Palestinians.
Het blijft opmerkelijk om te zien dat men zich zo druk maakt over de nederzettingen in de West Bank. Blijkbaar is het heel erg belangrijk dat alle Palestijnse gebieden etnisch homogeen blijven, maar Israël moet daarentegen een multiculturele meltingpot zijn. Er kunnen Arabieren in het Joodse Israël wonen, maar vooral geen Joden in de Arabische gebieden. Bijzonder toch hoe die rare dubbele standaard werkt.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20230619
Regering Netanyahu maakt kans op een onafhankelijke Palestijnse staat groter. De Palestijnen liggen dwars, maar met dit soort initiatieven laat vooral Smotrich zich van zijn goede kant zien.
Even ter zijde: kritiek hierop is antisemitisme en bijna letterlijk Hitler.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
dat klopt. maar daar moet wel nog bij vermeld worden dat de palestijnse autoriteit officieel zegt dat als het hele gebied palestina wordt, er ook joden mogen wonen, onder het gezag van die staat. ze zien nu de settelments als een daad van agressie om meer gebied te pakken, en dat is ook zo.quote:Op dinsdag 20 juni 2023 12:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het blijft opmerkelijk om te zien dat men zich zo druk maakt over de nederzettingen in de West Bank. Blijkbaar is het heel erg belangrijk dat alle Palestijnse gebieden etnisch homogeen blijven, maar Israël moet daarentegen een multiculturele meltingpot zijn. Er kunnen Arabieren in het Joodse Israël wonen, maar vooral geen Joden in de Arabische gebieden. Bijzonder toch hoe die rare dubbele standaard werkt.
De settlements worden allemaal in gebied C gebouwd die volledig onder Israelische controle zit toch?quote:
[..]
dat klopt. maar daar moet wel nog bij vermeld worden dat de palestijnse autoriteit officieel zegt dat als het hele gebied palestina wordt, er ook joden mogen wonen, onder het gezag van die staat. ze zien nu de settelments als een daad van agressie om meer gebied te pakken, en dat is ook zo.
SPOILER: The West Bank is divided into different areas based on levels of Israeli security and civilian control:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kun jij niet lezen? laaggeletterd?quote:
[..]
Het blijft opmerkelijk om te zien dat men zich zo druk maakt over de nederzettingen in de West Bank. Blijkbaar is het heel erg belangrijk dat alle Palestijnse gebieden etnisch homogeen blijven, maar Israël moet daarentegen een multiculturele meltingpot zijn. Er kunnen Arabieren in het Joodse Israël wonen, maar vooral geen Joden in de Arabische gebieden. Bijzonder toch hoe die rare dubbele standaard werkt.
Ik complimenteer de regering van Netanyahu juist. Het is onwijs belangrijke stap richting vrede. Meer nederzettingen = grotere kans op Palestijnse staat.
Omdat ze al daar woonden voordat Israël bestond.quote:
Er kunnen Arabieren in het Joodse Israël wonen
wizkays
Volgens mij is de kans op een Palestijnse staat nihil.quote:
Meer nederzettingen = grotere kans op Palestijnse staat.
De volgende stap na het vormen van een staat is een leger
En het leger heeft uiteraard als doel vechten tegen Israel en de rest van de gebieden te 'bevrijden' oftewel Israel uitroeien.
Ik zou als Israel het gelijk in de kiem smoren om een hoop ellende in de toekomst te voorkomen
Gaat me meestal vrij aardig af, maar in dit topic is het niet altijd te volgen.quote:
[..]
Jij hebt weinig voelsprieten voor ironie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
De settlements worden allemaal in gebied C gebouwd die volledig onder Israelische controle zit toch?dat kan zijn, maar het is geen israel. het is allemaal onbepaald gebied. het is verdeeld om een soort patstelling te forceren.SPOILER: The West Bank is divided into different areas based on levels of Israeli security and civilian control:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
bij onderhandelingen ligt alles weer op tafel, en de laatste keer dat ze dicht bij een akkoord waren, ging vrijwel alles naar de palestijnen. dat zal in de toekomst wel anders gaan vrees ik, maar toch, om even aan te geven.
en dat is dan nog met twee staten in gedachte. de palestijnen willen eigenlijk gewoon heel het gebied als palestina, israel opgeheven en de joden mogen dan in palestina wonen. zeggen ze.
Heeft Israël inmiddels vaste grenzen, ik dacht dat hun grenzen nooit officieel zijn vastgelegd
wizkays
Oh het was me niet eens opgevallen dat er een aanslag was gepleegd, ik scrollde voorbij, las net pas het nieuwsquote:
Vier doden bij schietpartij op Westoever, meerdere gewonden
Bij een schietpartij op de bezette Westelijke Jordaanoever zijn zeker vier mensen gedood. Volgens internationale persbureaus opende een Palestijnse schutter het vuur bij een benzinestation nabij de Israëlische nederzetting Eli.
Volgens de Israëlische hulpdiensten raakten ook zes mensen gewond. Twee van hen werden zwaargewond afgevoerd naar het ziekenhuis. Over hun identiteit is niets bekendgemaakt.
Vluchtauto
De Israëlische veiligheidsdiensten melden dat de schutter is neergeschoten, maar onduidelijk is of de aanvaller is gedood. Er wordt nog gezocht naar andere daders. Volgens Palestijnse media zou de bestuurder van de auto waarin de schutter zat na de aanval op de vlucht zijn geslagen.
De schietpartij volgt kort op een hevige geweldsuitbarsting tussen Israëlische troepen en Palestijnse militanten op de Westoever. Daarbij werden gisteren zes Palestijnen gedood.
Dat vuurgevecht brak uit na een inval van Israëlische militairen in een vluchtelingenkamp in de stad Jenin. De inval was bedoeld om Palestijnen op te pakken die worden verdacht van aanslagen, aldus de Israëlische autoriteiten. Tientallen Palestijnen raakten gewond.
https://nos.nl/artikel/24(...)er-meerdere-gewonden
wizkays
Tja, Amnesty noemt Israël een apartheidsregimequote:
VN-expert noemt Taliban genderapartheidsregime
Een deskundige van de Verenigde Naties heeft maandag gezegd dat de behandeling van Afghaanse vrouwen en meisjes door de Taliban wel eens zou kunnen neerkomen op genderapartheid, aangezien hun rechten nog steeds ernstig worden geschonden door de feitelijke autoriteiten van het land.
https://nl.marketscreener(...)eskundige--44141465/
wizkays
Dat is best wel onverkwikkelijk. "Geen verband tussen zijn behandeling en zijn dood" is op zijn best twijfelachtig. Al was ie niet doodgegaan, dan was het wel meer dan een reprimande waard geweest lijkt me.quote:
Israël zal Amerikanen even hard als Palestijnen doden als het nodig isquote:
Dat is best wel onverkwikkelijk. "Geen verband tussen zijn behandeling en zijn dood" is op zijn best twijfelachtig. Al was ie niet doodgegaan, dan was het wel meer dan een reprimande waard geweest lijkt me.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Corrie
wizkays
https://www.timesofisrael(...)as-station-attacker/
Wounded Israeli recounts shooting, killing gas station terrorist
An Israeli who shot and killed one of the terrorists who attacked the gas station near the West Bank settlement of Eli, and was wounded in the gunfight, recounts his experience.
“I ran to the car — I rushed to the gas station,” Morel Nikel, a member of the settlement’s civilian security patrol, tells reporters from his hospital bed.
“I saw one of the terrorists — there was a gray Subaru. A man was sitting inside and that beast sprayed gunfire at him,” he says. “We started to fire at each other. I hit him; he hit me, to my sorrow.”
Asked if he realized he was hit during the gunbattle, Nikel replies: “I realized. The truth is it didn’t hurt that much. I felt it. Obviously, I realized I’d been shot. Hit by a bullet. Great. A bullet in the leg, a bullet in the shoulder,” says Nikel.
“I kept firing at him until he fell. He was still moving. Those beasts apparently have more than one soul. I fired one more [bullet] and he stopped moving. Thank God I’m fine. Nothing serious was hurt,” he says.
He notes that one of the doctors who treated him was an Arab and links it to an incident yesterday where soccer fans jeered a player from the national team and called him a terrorist.
“I’m fine. I got [excellent] treatment here. One of the people who treated me was called Mohammed. Yesterday, there was a soccer match [between Israel and Andorra]. One of the [Israeli] players, Mohammed Abu Fani, got all kinds of [abusive] jeers [from parts of the Israeli crowd]. We must understand, these are not our enemies. These Arabs are not our enemies. They can be our friends,” he says.
“But to my sorrow, there are many, many, many — and I’ve not checked this statistically — I think it’s the majority — the majority are our enemies, they hate us and want to kill us, and do kill us. The next attack will come,” he says, calling for preemptive strikes against the terrorists.
“You don’t need to wait until someone picks up a gun and kills people, and then kill him. Nobody [who our enemies want to kill] should be hurt or scratched… This is our country… including Judea and Samaria… They are slaughtering us… Why do we have to wait?” he asks.
“If they had killed six IDF soldiers in Jenin [where eight IDF soldiers were injured in clashes on Monday]… They want to kill us. They’ll do everything to achieve that. We have to kill them before they do,” he says.
Wounded Israeli recounts shooting, killing gas station terrorist
An Israeli who shot and killed one of the terrorists who attacked the gas station near the West Bank settlement of Eli, and was wounded in the gunfight, recounts his experience.
“I ran to the car — I rushed to the gas station,” Morel Nikel, a member of the settlement’s civilian security patrol, tells reporters from his hospital bed.
“I saw one of the terrorists — there was a gray Subaru. A man was sitting inside and that beast sprayed gunfire at him,” he says. “We started to fire at each other. I hit him; he hit me, to my sorrow.”
Asked if he realized he was hit during the gunbattle, Nikel replies: “I realized. The truth is it didn’t hurt that much. I felt it. Obviously, I realized I’d been shot. Hit by a bullet. Great. A bullet in the leg, a bullet in the shoulder,” says Nikel.
“I kept firing at him until he fell. He was still moving. Those beasts apparently have more than one soul. I fired one more [bullet] and he stopped moving. Thank God I’m fine. Nothing serious was hurt,” he says.
He notes that one of the doctors who treated him was an Arab and links it to an incident yesterday where soccer fans jeered a player from the national team and called him a terrorist.
“I’m fine. I got [excellent] treatment here. One of the people who treated me was called Mohammed. Yesterday, there was a soccer match [between Israel and Andorra]. One of the [Israeli] players, Mohammed Abu Fani, got all kinds of [abusive] jeers [from parts of the Israeli crowd]. We must understand, these are not our enemies. These Arabs are not our enemies. They can be our friends,” he says.
“But to my sorrow, there are many, many, many — and I’ve not checked this statistically — I think it’s the majority — the majority are our enemies, they hate us and want to kill us, and do kill us. The next attack will come,” he says, calling for preemptive strikes against the terrorists.
“You don’t need to wait until someone picks up a gun and kills people, and then kill him. Nobody [who our enemies want to kill] should be hurt or scratched… This is our country… including Judea and Samaria… They are slaughtering us… Why do we have to wait?” he asks.
“If they had killed six IDF soldiers in Jenin [where eight IDF soldiers were injured in clashes on Monday]… They want to kill us. They’ll do everything to achieve that. We have to kill them before they do,” he says.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Israël zal Amerikanen even hard als Palestijnen doden als het nodig is
https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Corrie
nee niet officieel. wel eigenhandig.quote:
Heeft Israël inmiddels vaste grenzen, ik dacht dat hun grenzen nooit officieel zijn vastgelegd
Israël is niet 'iemand'. Israël is een stuk grond. Zoals elk land.quote:
[..]
Volgens mij is de kans op een Palestijnse staat nihil.
De volgende stap na het vormen van een staat is een leger
En het leger heeft uiteraard als doel vechten tegen Israel en de rest van de gebieden te 'bevrijden' oftewel Israel uitroeien.
Ik zou als Israel het gelijk in de kiem smoren om een hoop ellende in de toekomst te voorkomen
Qua discussies over dit conflict, moet je als neutrale toeschouwer het allemaal niet zo serieus nemen.quote:
[..]
Gaat me meestal vrij aardig af, maar in dit topic is het niet altijd te volgen.
De discussie wordt namelijk altijd gevoerd door mensen die zich wel erg identificeren met een van de partijen.
Azerbaijan heeft altijd een shit leger gehad maar is nu een serieus drone leger geworden en alle credits daarvoor gaan naar Turkije met hun Bayraktar.
Opvallend is dat er geen woord wordt gerept over de Israelische drones die een cruciale rol hebben gespeeld.
Er is een policy om zoveel mogelijk op de achtergrond te blijven en daar houdt Zeihan zo te zien rekening mee door er niets over te zeggen.
Er was een paar jaar geleden in de Filipijnen een moslim terroristen groep die serieuze problemen veroorzaakte. De grote doorbraak om hun aan te pakken waren de Israelische drones maar daar lees je verder nooit wat over terug in de nieuwsartikelen. Enkel in de comments van bijvoorbeeld Reddit kom je dan iemand tegen die er wat over zegt. Heel apart
In de 2008 Georgia oorlog met Rusland speelden de Israelische drones ook een cruciale rol. Maar Israel moest helaas een deal met Rusland sluiten waardoor de Georgia/Israelische drones onschadelijk gemaakt werden.
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 21-06-2023 15:44:37 ]
Opvallend is dat er geen woord wordt gerept over de Israelische drones die een cruciale rol hebben gespeeld.
Er is een policy om zoveel mogelijk op de achtergrond te blijven en daar houdt Zeihan zo te zien rekening mee door er niets over te zeggen.
Er was een paar jaar geleden in de Filipijnen een moslim terroristen groep die serieuze problemen veroorzaakte. De grote doorbraak om hun aan te pakken waren de Israelische drones maar daar lees je verder nooit wat over terug in de nieuwsartikelen. Enkel in de comments van bijvoorbeeld Reddit kom je dan iemand tegen die er wat over zegt. Heel apart
In de 2008 Georgia oorlog met Rusland speelden de Israelische drones ook een cruciale rol. Maar Israel moest helaas een deal met Rusland sluiten waardoor de Georgia/Israelische drones onschadelijk gemaakt werden.
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 21-06-2023 15:44:37 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Viel me ook op dat hij daar niks over zei. Ik denk dat het te maken heeft met de Israël lobby en de Armenië lobby in de VS. Beide groepen staan lijnrecht tegenover elkaar wat dit punt betreft. En om de politieke discussie niet al te groot te maken kiezen ze ervoor om het er maar niet over te hebben.quote:
Opvallend is dat er geen woord wordt gerept over de Israelische drones.
Er is een policy om zoveel mogelijk op de achtergrond te blijven en daar houdt Zeihan zo te zien rekening mee
Net zoals dat in de Amerikaanse media er nauwelijks over wordt gesproken over de apartheid staat dat Israël is of hoe de bezetting er feitelijk aan toe gaat op de west Bank. Politiek te gevoelig, dus hebben we het er niet over.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Er is heel wat anders voor nodig dan een vredesverdrag om dit te stoppen, maar dat zie ik er niet van komen...quote:
[..]
Ik zie liever een vredesverdrag, maar dat is wensdenken met de opstelling van beide partijen.
En het gebeurt pas op het moment dat die mensen meer van hun kinderen gaan houden dan dat ze de vijand haten.
Intolerant voor intolerantie
Wat zou een andere reden kunnen zijn?quote:
[..]
Net zoals dat in de Amerikaanse media er nauwelijks over wordt gesproken over de apartheid staat dat Israël is of hoe de bezetting er feitelijk aan toe gaat op de west Bank. Politiek te gevoelig, dus hebben we het er niet over.
Intolerant voor intolerantie
You tell me.quote:
[..]
Wat zou een andere reden kunnen zijn?
Wat dan?quote:
[..]
Er is heel wat anders voor nodig dan een vredesverdrag om dit te stoppen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee, sorry, de vraag was bedoeld om je zelf aan het denken te zetten over je argumentatie.quote:
Het kan natuurlijk zijn dat dat teveel is gevraagd.
Beide zijden moeten bereid zijn om te praten over hun gemeenschappelijke toekomst, natuurlijk.quote:[..]
Wat dan?
Intolerant voor intolerantie
Ik denk je komt met interessante inzichten, maar neequote:
[..]
Nee, sorry, de vraag was bedoeld om je zelf aan het denken te zetten over je argumentatie.
Het kan natuurlijk zijn dat dat teveel is gevraagd.
[..]
Beide zijden moeten bereid zijn om te praten over hun gemeenschappelijke toekomst, natuurlijk.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Maar het is niet moeilijker dan dat...quote:
[..]
Ik denk je komt met interessante inzichten, maar nee
Intolerant voor intolerantie
Je klinkt als een hippie. No offence. Politiek is soms nu eenmaal vreselijk complex. Zeker in dit geval. Ik wou dat het zo simpel was zoals jij beweert, maar dat is niet de realiteit.quote:
[..]
Maar het is niet moeilijker dan dat...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
https://www.fdd.org/analy(...)upporters-of-israel/
UN Report Ignores Palestinian Terrorism, Blasts U.S. Supporters Of Israel
UN Report Ignores Palestinian Terrorism, Blasts U.S. Supporters Of Israel
https://www.timesofisrael(...)n-palestinian-flags/
Activists use images of watermelons to protest police crackdown on Palestinian flags
Protest group puts posters with fruit in colors of Palestinian flag on vans in Tel Aviv, vowing to ‘not stop fighting for freedom of expression and democracy’
Activists use images of watermelons to protest police crackdown on Palestinian flags
Protest group puts posters with fruit in colors of Palestinian flag on vans in Tel Aviv, vowing to ‘not stop fighting for freedom of expression and democracy’
Over enkele jaren zegt men in het westen tegen elkaar: 'begrijp jij het waarom Israel zo lang steun heeft gekregen vanuit het westen, en dan vooral Amerika?'
Nee, niet echt. Het is immers net zo'n achterlijk land geweest als alle andere landen in het Midden-Oosten. We hadden ons oriëntalisme consequenter moeten uitdragen.
Nee, niet echt. Het is immers net zo'n achterlijk land geweest als alle andere landen in het Midden-Oosten. We hadden ons oriëntalisme consequenter moeten uitdragen.
Maar politiek heeft er niets mee te maken...quote:
[..]
Je klinkt als een hippie. No offence. Politiek is soms nu eenmaal vreselijk complex.
Er zijn verschillende stromingen geweest die in Israël de leiding hebben gehad. De Palestijnen zijn overwegend moslim dus leven in een variant van de Sharia.
Het heeft niets uitgemaakt. Het conflict is er nog steeds en dus het het niets met politiek te maken.
Haat en jaloezie zijn de boosdoener, maar dat vermoedde je zelf natuurlijk ook al lang.
Dat is het wél.quote:Ik wou dat het zo simpel was zoals jij beweert, maar dat is niet de realiteit.
Stop de haat, stop de jaloezie en leg je neer bij de realiteit. Dat begint bij het stoppen van het opvoeden van kinderen met haat.
Alleen dan kun je waarde toevoegen aan het gesprek. Anders niet.
Daarom zei ik ook dat die mensen nu eens meer van hun kinderen moeten gaan houden dan de vijand te haten. Vernietiging is de enige andere optie en die verdienen ze minder inziens dan ook.
Intolerant voor intolerantie
Je hebt het over *neerleggen bij de realiteit", maar deze hele post van is niet gestoeld in de realiteit. Het conflict is een politieke cluster fuck, maar jij zegt "het heeft niets met politiek te maken". If you say so, dan maar.quote:
[..]
Maar politiek heeft er niets mee te maken...
Er zijn verschillende stromingen geweest die in Israël de leiding hebben gehad. De Palestijnen zijn overwegend moslim dus leven in een variant van de Sharia.
Het heeft niets uitgemaakt. Het conflict is er nog steeds en dus het het niets met politiek te maken.
Haat en jaloezie zijn de boosdoener, maar dat vermoedde je zelf natuurlijk ook al lang.
[..]
Dat is het wél.
Stop de haat, stop de jaloezie en leg je neer bij de realiteit. Dat begint bij het stoppen van het opvoeden van kinderen met haat.
Alleen dan kun je waarde toevoegen aan het gesprek. Anders niet.
Daarom zei ik ook dat die mensen nu eens meer van hun kinderen moeten gaan houden dan de vijand te haten. Vernietiging is de enige andere optie en die verdienen ze minder inziens dan ook.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Kinderen opvoeden met haat is politiek?quote:
[..]
Je hebt het over *neerleggen bij de realiteit", maar deze hele post van is niet gestoeld in de realiteit. Het conflict is een politieke cluster fuck, maar jij zegt "het heeft niets met politiek te maken". If you say so, dan maar.
Dat is cultuur.
Maar dat is niet waar het om gaat. Ze moeten het veranderen. Hun haatcultuur dus. Dat is het moeilijke gedeelte. Maar de eigenlijke oplossing is simpel: leg je neer bij het verlies en bij je status als onderliggende partij. Stop de haat en ga praten met de overwinnaar.
[ Bericht 7% gewijzigd door Cuendillar op 23-06-2023 17:09:07 ]
Intolerant voor intolerantie
https://www.jpost.com/middle-east/article-747304
Arab youth in Morocco, UAE and Egypt support peace with Israel - poll
The 2023 Arab Youth Survey shows that youth in Morocco, the United Arab Emirates, and Egypt, are in favor of normalizing relations with Israel.
In Morocco, 50% of young Arabs “strongly support” or “somewhat support” relations with Israel, with the percentage among UAE and Egypt youth reaching 75%, and 73%, respectively.
Arab youth in Morocco, UAE and Egypt support peace with Israel - poll
The 2023 Arab Youth Survey shows that youth in Morocco, the United Arab Emirates, and Egypt, are in favor of normalizing relations with Israel.
In Morocco, 50% of young Arabs “strongly support” or “somewhat support” relations with Israel, with the percentage among UAE and Egypt youth reaching 75%, and 73%, respectively.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-747447
Jewish woman attempts to stab Israeli soldiers in West Bank, shot - IDF
The woman was carrying a knife as she began approaching a group of soldiers waiting at the Tapuach Junction.
A Jewish woman was shot after attempting to stab IDF soldiers in the Tapuach Junction in the West Bank on Friday afternoon, the Israeli military confirmed.
The woman, who was carrying a knife when she began approaching a group of soldiers waiting at the junction, was an Israeli Jew who sought to end her own life by attempting to attack the security forces.
Israeli troops shot at her legs to stop her approach.
According to Israeli reports, the woman is an Ashkelon resident in her 40s.
She was initially treated by military personnel before being rushed to Beilinson Hospital in Petah Tikva in moderate condition, the IDF said.
A similar event occurred last month when a young Israeli Jewish woman dressed in all-black clothing was shot and killed by IDF troops at the Metsudat Yehuda checkpoint in the South Hebron Hills area on Tuesday after pulling out a gun and shouting "Allahu Akbar."
The woman, initially reported as a terrorist, approached the crossing from the direction of the Israeli Beit Yatir settlement.
Jewish woman attempts to stab Israeli soldiers in West Bank, shot - IDF
The woman was carrying a knife as she began approaching a group of soldiers waiting at the Tapuach Junction.
A Jewish woman was shot after attempting to stab IDF soldiers in the Tapuach Junction in the West Bank on Friday afternoon, the Israeli military confirmed.
The woman, who was carrying a knife when she began approaching a group of soldiers waiting at the junction, was an Israeli Jew who sought to end her own life by attempting to attack the security forces.
Israeli troops shot at her legs to stop her approach.
According to Israeli reports, the woman is an Ashkelon resident in her 40s.
She was initially treated by military personnel before being rushed to Beilinson Hospital in Petah Tikva in moderate condition, the IDF said.
A similar event occurred last month when a young Israeli Jewish woman dressed in all-black clothing was shot and killed by IDF troops at the Metsudat Yehuda checkpoint in the South Hebron Hills area on Tuesday after pulling out a gun and shouting "Allahu Akbar."
The woman, initially reported as a terrorist, approached the crossing from the direction of the Israeli Beit Yatir settlement.
suicide by roleplaying as Pallyquote:
A similar event occurred last month when a young Israeli Jewish woman dressed in all-black clothing was shot and killed by IDF troops at the Metsudat Yehuda checkpoint in the South Hebron Hills area on Tuesday after pulling out a gun and shouting "Allahu Akbar."
The woman, initially reported as a terrorist, approached the crossing from the direction of the Israeli Beit Yatir settlement.
wizkays
Het begint niet bij haat.quote:
[..]
Kinderen opvoeden met haat is politiek?
Dat is cultuur.
Maar dat is niet waar het om gaat. Ze moeten het veranderen. Hun haatcultuur dus. Dat is het moeilijke gedeelte. Maar de eigenlijke oplossing is simpel: leg je neer bij het verlies en bij je status als onderliggende partij. Stop de haat en ga praten met de overwinnaar.
Politieke situatie leidt tot haat. Haat leidt tot geweld. Ad infinitum.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Cultuur houdt haat in stand, of verwerpt deze.quote:
[..]
Het begint niet bij haat.
Politieke situatie leidt tot haat. Haat leidt tot geweld. Ad infinitum.
De huidige cultuur, of culturen, binnen het Palestijnse volk zijn op zelfvernietiging gericht door de haatcyclus in stand te houden.
Die moeten dus veranderen.
Intolerant voor intolerantie
Gewoon 1 staat oplossing dan maar?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat denk je dat decennia ontheemding en bezetting met je doet? Juist ja haat. Maar nee de Palestijnen moeten stoppen met haten, srsly?quote:
[..]
Cultuur houdt haat in stand, of verwerpt deze.
De huidige cultuur, of culturen, binnen het Palestijnse volk zijn op zelfvernietiging gericht door de haatcyclus in stand te houden.
Die moeten dus veranderen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
[..]
Wat denk je dat decennia ontheemding en bezetting met je doet? Juist ja haat. Maar nee de Palestijnen moeten stoppen met haten, srsly?
De enige andere optie is hun vernietiging. Wil je dat dan?
Intolerant voor intolerantie
de palestijnen zien israel nog steeds als een invatie van palestina. daarmee ophouden betekend voor hun dat ze half of meer van hun land weggeven.
Het. Is. Hun. Land. Niet.quote:
de palestijnen zien israel nog steeds als een invatie van palestina. daarmee ophouden betekend voor hun dat ze half of meer van hun land weggeven.
Dat was het ooit. Nu niet meer.
Dat moeten ze accepteren.
Ze zijn echt niet de enige in de wereld die dat overkomen is.
Intolerant voor intolerantie
het overkwam de joden ooit. nu zijn ze terug. dat helpt natuurlijk niet, als de joden na tweeduizend jaar alsnog terug weten te komen. de palestijnen gaan echt niet opgeven.quote:
[..]
Het. Is. Hun. Land. Niet.
Dat was het ooit. Nu niet meer.
Dat moeten ze accepteren.
Ze zijn echt niet de enige in de wereld die dat overkomen is.
Dat is niet aan hun. Ze zijn verslagen. Als ze zich daar niet bij neerleggen, dan is hun vernietiging de enige andere optie.quote:
[..]
het overkwam de joden ooit. nu zijn ze terug. dat helpt natuurlijk niet, als de joden na tweeduizend jaar alsnog terug weten te komen. de palestijnen gaan echt niet opgeven.
De Israëliërs willen dat niet, omdat het hen juist overkomen is, maar ik kan me niet voorstellen dat ze uiteindelijk toch niet de knoop zullen moeten doorhakken als de Palestijnen de haat blijven doorgeven van generatie op generatie.
Ik zei toch dat het simpel was? Ik klink als een trol in de Oekraïne topics, maar dit is de realiteit: de Palestijnen moeten zich bij hun nederlaag neerleggen, de haat opgeven en gaan praten. Ze hebben geen andere keus.
En nou heb ik hier wel genoeg over gezegd.
Intolerant voor intolerantie
Ja. Maar de Palestijnen die in de bezetten gebieden wonen, zullen geen gelijke rechten krijgen. Tenzij het aantal Palestijnen kan worden geminimaliseerd.quote:
Gewoon 1 staat oplossing dan maar? [ twitter ]
Recent prachtige ontwikkelingen in Israël en de Palestijnse gebieden. Het ziet er steeds meer naar uit dat kans op vrede realistisch is.
Dat is een understatement.quote:
[..]
Dat is niet aan hun. Ze zijn verslagen. Als ze zich daar niet bij neerleggen, dan is hun vernietiging de enige andere optie.
De Israëliërs willen dat niet, omdat het hen juist overkomen is, maar ik kan me niet voorstellen dat ze uiteindelijk toch niet de knoop zullen moeten doorhakken als de Palestijnen de haat blijven doorgeven van generatie op generatie.
Ik zei toch dat het simpel was? Ik klink als een trol in de Oekraïne topics, maar dit is de realiteit: de Palestijnen moeten zich bij hun nederlaag neerleggen, de haat opgeven en gaan praten. Ze hebben geen andere keus.
En nou heb ik hier wel genoeg over gezegd.
vernietiging van alle palestijnen gaat echt niet gebeuren.quote:
[..]
Dat is niet aan hun. Ze zijn verslagen. Als ze zich daar niet bij neerleggen, dan is hun vernietiging de enige andere optie.
De Israëliërs willen dat niet, omdat het hen juist overkomen is, maar ik kan me niet voorstellen dat ze uiteindelijk toch niet de knoop zullen moeten doorhakken als de Palestijnen de haat blijven doorgeven van generatie op generatie.
Ik zei toch dat het simpel was? Ik klink als een trol in de Oekraïne topics, maar dit is de realiteit: de Palestijnen moeten zich bij hun nederlaag neerleggen, de haat opgeven en gaan praten. Ze hebben geen andere keus.
En nou heb ik hier wel genoeg over gezegd.
je bent best wel naief. israel denkt al 70 jaar dat de oplossing simpel is. ze vergeten dat ze zelf 2000 jaar hun terugkeer hebben doorgegeven aan hun kids.
Echt niet?quote:
[..]
vernietiging van alle palestijnen gaat echt niet gebeuren.
Want het gaat echt niet gebeuren. Echt niet!quote:je bent best wel naief.
Je bent best wel naïef.quote:israel denkt al 70 jaar dat de oplossing simpel is. ze vergeten dat ze zelf 2000 jaar hun terugkeer hebben doorgegeven aan hun kids.
De oplossing is simpel; dat de Palestijnen (en hun 'useful idiots') daarvan blijven wegkijken is daarbij niet zo relevant.
Intolerant voor intolerantie
een ander oplossing is ook simpel; dat alle israeliers weg gaan.quote:
[..]
Echt niet?
[..]
Want het gaat echt niet gebeuren. Echt niet!
[..]
Je bent best wel naïef.
De oplossing is simpel; dat de Palestijnen (en hun 'useful idiots') daarvan blijven wegkijken is daarbij niet zo relevant.
gaat ook niet gebeuren
Palestijnen zijn noch ontheemd noch bezet. Wat ze eens kunnen gaan doen is de stukken land die ze hebben wat beter gaan besturen, dit bestuur niet in de handen laten vallen van terroristen maar gewoon normale politici met goede plannen om de kwaliteit van leven wat te verbeteren voor de bevolking.quote:
[..]
Wat denk je dat decennia ontheemding en bezetting met je doet? Juist ja haat. Maar nee de Palestijnen moeten stoppen met haten, srsly?
De huidige situatie hebben de Palestijnen (eigenlijk gewoon Arabieren) ook zelf over zich uitgeroepen. Meteen bij de oprichting van Israël in 1948 vond men het al nodig om meteen maar even met zijn allen het land aan te vallen. Dit patroon heeft zich meermaals herhaald. Telkens trokken de Arabieren aan het kortste eind. Vervolgens zijn alle voorstellen tot vrede van tafel gewezen met als toppunt toch wel het mislukken van de vredesgesprekken bij 'Camp David'.quote:
[..]
Dat is niet aan hun. Ze zijn verslagen. Als ze zich daar niet bij neerleggen, dan is hun vernietiging de enige andere optie.
De Israëliërs willen dat niet, omdat het hen juist overkomen is, maar ik kan me niet voorstellen dat ze uiteindelijk toch niet de knoop zullen moeten doorhakken als de Palestijnen de haat blijven doorgeven van generatie op generatie.
Ik zei toch dat het simpel was? Ik klink als een trol in de Oekraïne topics, maar dit is de realiteit: de Palestijnen moeten zich bij hun nederlaag neerleggen, de haat opgeven en gaan praten. Ze hebben geen andere keus.
En nou heb ik hier wel genoeg over gezegd.
De realiteit is, veel Palestijnen willen geen vrede en een tweestatenoplossing omdat het accepteren en erkennen van een Joodse staat een brug te ver is. Voor de Palestijnen is het pas goed als Israël van de kaart is geveegd, daarom ook de slogan 'From the river to the sea, Palestine will be free', die is overgenomen door Westerse activisten.
Dit krijg je met een volk dat ageert op basis van hele primitieve emoties zoals emotie, eer, haat en wraak, iets dat natuurlijk binnen de hele Arabische/Islamitische wereld nogal een dingetje is. Dat is jammer, want juist het hoofd wat meer koel houden zou kunnen bijdragen aan een goede oplossing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welke stukken land zouden de Palestijnen "hebben". Ze zijn zowel in Israël proper. Zowel in de Gaza strook als in de west Bank volledig overgeleverd aan de grillen van de Israëlisch. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de Palestijnen die in de omliggende landen zitten na hun verdrijving door de zionisten.quote:
[..]
Palestijnen zijn noch ontheemd noch bezet. Wat ze eens kunnen gaan doen is de stukken land die ze hebben wat beter gaan besturen, dit bestuur niet in de handen laten vallen van terroristen maar gewoon normale politici met goede plannen om de kwaliteit van leven wat te verbeteren voor de bevolking.
Ondertussen klagen zelfs Israëlische media over de extremistische retoriek van isralesche ministers
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
In Gaza bijvoorbeeld en verscheidene stukken in de Westbank, die vallen toch echt onder Palestijnse autoriteiten. En wat een rare tweet. Israëlische media zijn over het algemeen behoorlijk eerlijk en soms zelfs pro-Palestijnen mbt deze kwestie. Genoeg Israëlische media is ook wat linksgeoriënteerd, Channel 13 is daar een goed voorbeeld van, net zoals Haaretz.quote:
[..]
Welke stukken land zouden de Palestijnen "hebben". Ze zijn zowel in Israël proper. Zowel in de Gaza strook als in de west Bank volledig overgeleverd aan de grillen van de Israëlisch. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de Palestijnen die in de omliggende landen zitten na hun verdrijving door de zionisten.
Ondertussen klagen zelfs Israëlische media over de extremistische retoriek van isralesche ministers
[ twitter ]
Zelfs zo dat hun berichtgeving hier niet klopt. Dit zijn rellende Arabieren, geen Joden. Je kunt die verschillende ook vrij snel zien, Arabieren kleden zich vaak wat meer Westers, Joden lopen op dat soort plekken ook veelal rond met keppel en peies.
En dat dit soort media zich keren tegen individuen zoals Ben-Gvir is ook bekend, niet geheel ten onrechte trouwens. Dat is ook gewoon een totale extremist, die niet in de politiek zou moeten zitten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Legendarische Mossad actie
https://www.jpost.com/israel-news/article-748227
Mossad abducted terror leader inside Iran to thwart Cyprus attack
Israel's intel agency kidnapped an Iranian terror mastermind from inside the Islamic Republic's territory, it confirmed in a stunning revelation.
https://www.jpost.com/israel-news/article-748227
Mossad abducted terror leader inside Iran to thwart Cyprus attack
Israel's intel agency kidnapped an Iranian terror mastermind from inside the Islamic Republic's territory, it confirmed in a stunning revelation.
Howard is uiteraard onzin aan het verkondigen. Want inderdaad, er valt weinig te besturen voor de Palestijnen, gezien het feit dat het grootste gedeelte in handen is van Israël (zowel direct als indirect).quote:
[..]
Welke stukken land zouden de Palestijnen "hebben". Ze zijn zowel in Israël proper. Zowel in de Gaza strook als in de west Bank volledig overgeleverd aan de grillen van de Israëlisch. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de Palestijnen die in de omliggende landen zitten na hun verdrijving door de zionisten.
Ondertussen klagen zelfs Israëlische media over de extremistische retoriek van isralesche ministers
[ twitter ]
Maar dat is toch gewoon het zoveelste verhaal van een land dat grondgebied heeft weten toe te eigenen na het winnen van gewapende conflicten? dat is toch niet zo bijzonder?
https://www.nu.nl/buitenl(...)ke-jordaanoever.html
Zeker vijf doden bij Israëlische aanval op stad in Westelijke Jordaanoever
Zeker vijf doden bij Israëlische aanval op stad in Westelijke Jordaanoever
https://www.timesofisrael(...)lligence-7-arrested/
Turkey says it busted Mossad ring of 56 operatives gathering intelligence; 7 arrested
Turkey says it busted Mossad ring of 56 operatives gathering intelligence; 7 arrested
Nee hoor, wat ik stelde is juist. De Arabieren hebben genoeg gebieden waar zij zeggenschap hebben en goed beleid zouden kunnen voeren, alleen dat doen ze niet. Men is allemaal maar bezig met klagen en terrorisme.quote:
[..]
Howard is uiteraard onzin aan het verkondigen. Want inderdaad, er valt weinig te besturen voor de Palestijnen, gezien het feit dat het grootste gedeelte in handen is van Israël (zowel direct als indirect).
Maar dat is toch gewoon het zoveelste verhaal van een land dat grondgebied heeft weten toe te eigenen na het winnen van gewapende conflicten? dat is toch niet zo bijzonder?
Nederlandse media staan er weer vol mee zag ik al. Het blijft bijzonder hoe dat toch werkt, het komt voornamelijk in het nieuws als één kant iets doet, doet de andere kant wat dan blijft het stil of er wordt een draai aangegeven zodat je pas ergens onderin het artikel kan lezen over de eigenlijke aanleiding.quote:
https://www.nu.nl/buitenl(...)ke-jordaanoever.html
Zeker vijf doden bij Israëlische aanval op stad in Westelijke Jordaanoever
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.jpost.com/ara(...)/live-updates-748678
Israeli troops, Palestinians clash as IDF launches major Jenin operation
At least 20 Palestinians have been detained by Israeli forces, 10 killed • Operation could expand to other parts of West Bank, IDF spokesperson says
The IDF on Sunday night launched its largest operation in Jenin since the Second Intifada with a series of more than ten airstrikes and moving brigade-level forces into the northern West Bank Palestinian city.
Israeli troops, Palestinians clash as IDF launches major Jenin operation
At least 20 Palestinians have been detained by Israeli forces, 10 killed • Operation could expand to other parts of West Bank, IDF spokesperson says
The IDF on Sunday night launched its largest operation in Jenin since the Second Intifada with a series of more than ten airstrikes and moving brigade-level forces into the northern West Bank Palestinian city.
Nee, popje. Dat hebben de Palestijnen niet.quote:
[..]
Nee hoor, wat ik stelde is juist. De Arabieren hebben genoeg gebieden waar zij zeggenschap hebben en goed beleid zouden kunnen voeren, alleen dat doen ze niet. Men is allemaal maar bezig met klagen en terrorisme.
[..]
Nederlandse media staan er weer vol mee zag ik al. Het blijft bijzonder hoe dat toch werkt, het komt voornamelijk in het nieuws als één kant iets doet, doet de andere kant wat dan blijft het stil of er wordt een draai aangegeven zodat je pas ergens onderin het artikel kan lezen over de eigenlijke aanleiding.
Israel schijnt 10 dagen geleden de VS al gemeld te hebben dat er een operatie aankomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 04-07-2023 10:16:24 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 04-07-2023 10:16:24 ]
We zijn alweer toe aan etnische zuivering zie ik. Waarom niet gewoon de gehele west Bank ontdoen van die Arabieren? Ben je meteen klaar.met een hoop gezeik. tuurlijk gaan sommige mensen piepen, maar na een paar maanden verstomt dat geluid ook 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Israel stuurt meer dan duizend soldaten naar Westelijke Jordaanoever
De stad Jenin op de Westelijke Jordaanoever wordt beschouwd als een bolwerk van militante Palestijnen. Israël is daar voor het eerst sinds tientallen jaren weer een grootschalig offensief gestart.
Voor het eerst in twee decennia is Israël begonnen met een grootschalig militair offensief op de Westelijke Jordaanoever. Na meerdere luchtaanvallen gisteravond trok het leger met grondtroepen de Palestijnse stad Jenin binnen. Ten minste acht Palestijnen zijn gedood, waaronder een 16-jarige jongen. Tientallen anderen raakten volgens Palestijnse bronnen ernstig gewond, sommigen verkeren in levensgevaar. In de stad braken hevige vuurgevechten uit die urenlang aanhielden. Volgens berichten zou ten minste één slachtoffer een militantische Palestijn zijn. De gevechten gingen door tot laat in de avond en volgens een insider van persbureau Reuters zal de operatie waarschijnlijk nog minstens 24 uur duren.
De tekenen van een grootschalig offensief werden de afgelopen tijd steeds duidelijker zichtbaar. In Israël klonken wekenlang steeds meer oproepen om hardere actie te ondernemen in Jenin. Minister van Financiën Bezalel Smotrich zei bijvoorbeeld dat het “tijd is om in plaats van kleindnschalige activiteiten een grote operatie te starten om de terroristische nesten” in het noorden van de Westelijke Jordaanoever uit te roeien. Soortgelijke eisen kwamen ook van minister van Politie Itamar Ben-Gvir, die banden heeft met extreemrechtse groeperingen.
Woordvoerder Richard Hecht zei na het begin van het offensief dat het doel van operatie “Home and Garden” is om “terroristische infrastructuur” te vernietigen. Het leger heeft niet de bedoeling om de stad, die onder controle staat van de Palestijnse Autoriteit (PA), te bezetten. Maar Jenin mag niet langer “een veilige haven voor terroristen” zijn, aldus Hecht. Volgens hem zijn er sinds september vorig jaar 19 Palestijnen naar Jenin gevlucht na aanslagen op Israëli’s, terwijl Jerusalem op slechts 80 kilometer afstand ligt.
Naar verluidt zouden meer dan duizend soldaten zijn ingezet voor deze operatie. Het leger heeft naar eigen zeggen maandag onder een moskee opslagplaatsen van wapens en explosieven ontdekt en deze in beslag genomen. Volgens mediaberichten kwam het ook tot confrontaties tussen bewoners van een Palestijns dorp en omwonenden van een nabijgelegen nederzetting op de Westelijke Jordaanoever.
Broedplaats voor militante Palestijnen
De dichtbevolkte stad Jenin en het bijbehorende vluchtelingenkamp met ongeveer 17.000 inwoners worden al jarenlang beschouwd als bolwerk van militante Palestijnen. Naast Hamas, dat heerst in de Gazastrook, hebben de militante Palestijnse organisatie Islamitische Jihad en andere groeperingen de afgelopen jaren ook veel invloed gewonnen. Ze worden grotendeels gefinancierd door Iran.
Het was meer dan 20 jaar geleden tijdens de tweede intifada (2000-2005) dat er sprake was van een vergelijkbare operatie. In 2002 vochten Israëlische soldaten en militanten dagenlang in de nauwe straatjes van het vluchtelingenkamp. Destijds werden meer dan 50 Palestijnen en 23 Israëlische soldaten gedood.
Hamas riep ‘s ochtends op tot mobilisatie van Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever en beloofde steun aan haar strijders in Jenin. Een woordvoerder van Islamitische Jihad zei: “Zolang deze agressie niet stopt, zullen onze reacties uitgebreid zijn.” De woordvoerder van de Palestijnse president Mahmoud Abbas, Nabil Abu Rudeineh, sprak van een “nieuw oorlogsmisdrijf” en riep de internationale gemeenschap op om haar “beschamende stilte te doorbreken en serieuze maatregelen te nemen”.
Expert: “We kopen alleen tijd”
Volgens Jochanan Zoref van het Institute for National Security Studies kan het geweld zich uitbreiden naar andere fronten. “Hamas en andere militante groeperingen in de Gazastrook en in buurland Libanon werden verrast door de aanval”, zei hij. Ze overwegen nu of ze moeten ingrijpen in hun gebieden. Dit hangt ook af van het aantal slachtoffers en de mate van verzet op de Westelijke Jordaanoever. Volgens Zoref is een duurzame oplossing voor het Israëlisch-Palestijnse conflict echter niet mogelijk met deze operatie. Dit kan alleen als Israël weer in politiek dialoog treedt met de PA. Het leger kan dit niet alleen oplossen. “We kopen alleen tijd.” De onderhandelingen tussen Israël en de Palestijnen liggen stil sinds 2014.
De veiligheidssituatie in Israël en de Palestijnse gebieden is al langere tijd gespannen en verslechterde recentelijk na een dodelijke aanslag van twee Palestijnen op vier Israelische kolonisten. Sinds het begin van het jaar zijn meer dan 24 mensen omgekomen bij aanslagen door Palestijnen. In dezelfde periode zijn meer dan 140 Palestijnen gedood bij confrontaties, Israëlische militaire operaties of als gevolg van hun eigen aanslagen.
Israël veroverde de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967. De Palestijnen eisen deze gebieden op voor een eigen staat.
De stad Jenin op de Westelijke Jordaanoever wordt beschouwd als een bolwerk van militante Palestijnen. Israël is daar voor het eerst sinds tientallen jaren weer een grootschalig offensief gestart.
Voor het eerst in twee decennia is Israël begonnen met een grootschalig militair offensief op de Westelijke Jordaanoever. Na meerdere luchtaanvallen gisteravond trok het leger met grondtroepen de Palestijnse stad Jenin binnen. Ten minste acht Palestijnen zijn gedood, waaronder een 16-jarige jongen. Tientallen anderen raakten volgens Palestijnse bronnen ernstig gewond, sommigen verkeren in levensgevaar. In de stad braken hevige vuurgevechten uit die urenlang aanhielden. Volgens berichten zou ten minste één slachtoffer een militantische Palestijn zijn. De gevechten gingen door tot laat in de avond en volgens een insider van persbureau Reuters zal de operatie waarschijnlijk nog minstens 24 uur duren.
De tekenen van een grootschalig offensief werden de afgelopen tijd steeds duidelijker zichtbaar. In Israël klonken wekenlang steeds meer oproepen om hardere actie te ondernemen in Jenin. Minister van Financiën Bezalel Smotrich zei bijvoorbeeld dat het “tijd is om in plaats van kleindnschalige activiteiten een grote operatie te starten om de terroristische nesten” in het noorden van de Westelijke Jordaanoever uit te roeien. Soortgelijke eisen kwamen ook van minister van Politie Itamar Ben-Gvir, die banden heeft met extreemrechtse groeperingen.
Woordvoerder Richard Hecht zei na het begin van het offensief dat het doel van operatie “Home and Garden” is om “terroristische infrastructuur” te vernietigen. Het leger heeft niet de bedoeling om de stad, die onder controle staat van de Palestijnse Autoriteit (PA), te bezetten. Maar Jenin mag niet langer “een veilige haven voor terroristen” zijn, aldus Hecht. Volgens hem zijn er sinds september vorig jaar 19 Palestijnen naar Jenin gevlucht na aanslagen op Israëli’s, terwijl Jerusalem op slechts 80 kilometer afstand ligt.
Naar verluidt zouden meer dan duizend soldaten zijn ingezet voor deze operatie. Het leger heeft naar eigen zeggen maandag onder een moskee opslagplaatsen van wapens en explosieven ontdekt en deze in beslag genomen. Volgens mediaberichten kwam het ook tot confrontaties tussen bewoners van een Palestijns dorp en omwonenden van een nabijgelegen nederzetting op de Westelijke Jordaanoever.
Broedplaats voor militante Palestijnen
De dichtbevolkte stad Jenin en het bijbehorende vluchtelingenkamp met ongeveer 17.000 inwoners worden al jarenlang beschouwd als bolwerk van militante Palestijnen. Naast Hamas, dat heerst in de Gazastrook, hebben de militante Palestijnse organisatie Islamitische Jihad en andere groeperingen de afgelopen jaren ook veel invloed gewonnen. Ze worden grotendeels gefinancierd door Iran.
Het was meer dan 20 jaar geleden tijdens de tweede intifada (2000-2005) dat er sprake was van een vergelijkbare operatie. In 2002 vochten Israëlische soldaten en militanten dagenlang in de nauwe straatjes van het vluchtelingenkamp. Destijds werden meer dan 50 Palestijnen en 23 Israëlische soldaten gedood.
Hamas riep ‘s ochtends op tot mobilisatie van Palestijnen op de Westelijke Jordaanoever en beloofde steun aan haar strijders in Jenin. Een woordvoerder van Islamitische Jihad zei: “Zolang deze agressie niet stopt, zullen onze reacties uitgebreid zijn.” De woordvoerder van de Palestijnse president Mahmoud Abbas, Nabil Abu Rudeineh, sprak van een “nieuw oorlogsmisdrijf” en riep de internationale gemeenschap op om haar “beschamende stilte te doorbreken en serieuze maatregelen te nemen”.
Expert: “We kopen alleen tijd”
Volgens Jochanan Zoref van het Institute for National Security Studies kan het geweld zich uitbreiden naar andere fronten. “Hamas en andere militante groeperingen in de Gazastrook en in buurland Libanon werden verrast door de aanval”, zei hij. Ze overwegen nu of ze moeten ingrijpen in hun gebieden. Dit hangt ook af van het aantal slachtoffers en de mate van verzet op de Westelijke Jordaanoever. Volgens Zoref is een duurzame oplossing voor het Israëlisch-Palestijnse conflict echter niet mogelijk met deze operatie. Dit kan alleen als Israël weer in politiek dialoog treedt met de PA. Het leger kan dit niet alleen oplossen. “We kopen alleen tijd.” De onderhandelingen tussen Israël en de Palestijnen liggen stil sinds 2014.
De veiligheidssituatie in Israël en de Palestijnse gebieden is al langere tijd gespannen en verslechterde recentelijk na een dodelijke aanslag van twee Palestijnen op vier Israelische kolonisten. Sinds het begin van het jaar zijn meer dan 24 mensen omgekomen bij aanslagen door Palestijnen. In dezelfde periode zijn meer dan 140 Palestijnen gedood bij confrontaties, Israëlische militaire operaties of als gevolg van hun eigen aanslagen.
Israël veroverde de Westelijke Jordaanoever en Oost-Jeruzalem tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967. De Palestijnen eisen deze gebieden op voor een eigen staat.
De Jenin terroristen hebben niet zo'n zin in een gevecht en hebben zich massaal verstopt.
De meeste doelstellingen zijn bereikt en de operatie zal veel eerder dan verwacht afgerond zijn
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-748767
Jenin operation: IDF arrests 120 terrorists as fighting continues
IDF Chief Spokesperson Brig.-Gen. Daniel Hagari on Tuesday said that the military's massive operation in Jenin could end faster than initially expected, even within a matter of days.
In an update early Tuesday, Hagari described how the operation had already achieved most of its goals and with less resistance or side complications than intelligence had estimated.
According to the IDF spokesperson, the military had preselected some dozens of targets to eliminate in terms of terror command centers and weapons and explosives storage areas.
IDF has '10 more targets' in Jenin
All but around 10 of those locations were already destroyed or neutralized on the first day of the operation, many within the first two hours in attacks by the air force.
All told, a mix of IDF drones have already destroyed 20 targets, while the IDF commandos, Maglan, paratroopers, regular Menashe infantry, Shin Bet (Israel Security Agency) forces have neutralized a variety of other targets, including a concealed hiding spot of a large cache of weapons under a mosque.
The Palestinian Health Ministry reported that there are a total of 10 Palestinians dead since the operation in Jenin started.
Pre-operation estimates were there were 150 specific wanted suspects in Jenin and an estimated total 300 potential combat fighters out of the population of 49,000.
Of those, around 120 have been arrested, though not all 120 were suspects and some have been released.
But one of the surprises for the IDF was that there have been under 10 gunbattles in Jenin as the operation enters its second day.
Whether because the IDF achieved complete surprise, because of fear of being targeted by drones or other considerations, most of the fighters in Jenin have chosen to hide, rather than confront the IDF.
In that sense and if the fighters whose identities are unknown continue to hide, once the IDF has neutralized the remaining 10 targets and sought to find some more of the identified wanted suspects, there could be little for the IDF to do, other than leave its forces exposed and be hit with global criticism for dragging out the operation.
De meeste doelstellingen zijn bereikt en de operatie zal veel eerder dan verwacht afgerond zijn
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-748767
Jenin operation: IDF arrests 120 terrorists as fighting continues
IDF Chief Spokesperson Brig.-Gen. Daniel Hagari on Tuesday said that the military's massive operation in Jenin could end faster than initially expected, even within a matter of days.
In an update early Tuesday, Hagari described how the operation had already achieved most of its goals and with less resistance or side complications than intelligence had estimated.
According to the IDF spokesperson, the military had preselected some dozens of targets to eliminate in terms of terror command centers and weapons and explosives storage areas.
IDF has '10 more targets' in Jenin
All but around 10 of those locations were already destroyed or neutralized on the first day of the operation, many within the first two hours in attacks by the air force.
All told, a mix of IDF drones have already destroyed 20 targets, while the IDF commandos, Maglan, paratroopers, regular Menashe infantry, Shin Bet (Israel Security Agency) forces have neutralized a variety of other targets, including a concealed hiding spot of a large cache of weapons under a mosque.
The Palestinian Health Ministry reported that there are a total of 10 Palestinians dead since the operation in Jenin started.
Pre-operation estimates were there were 150 specific wanted suspects in Jenin and an estimated total 300 potential combat fighters out of the population of 49,000.
Of those, around 120 have been arrested, though not all 120 were suspects and some have been released.
But one of the surprises for the IDF was that there have been under 10 gunbattles in Jenin as the operation enters its second day.
Whether because the IDF achieved complete surprise, because of fear of being targeted by drones or other considerations, most of the fighters in Jenin have chosen to hide, rather than confront the IDF.
In that sense and if the fighters whose identities are unknown continue to hide, once the IDF has neutralized the remaining 10 targets and sought to find some more of the identified wanted suspects, there could be little for the IDF to do, other than leave its forces exposed and be hit with global criticism for dragging out the operation.
Dat is in de Nederlandse media in ieder geval een bekende omissie. Elk jaar ook dat gedoe op de Tempelberg waarbij in de verslaggeving gedaan wordt alsof de Israëli vanuit het niets in actie kwamen terwijl de realiteit is dat die halve Al-Aqsa in de fik werd gezet door georganiseerd geweld, dat dan weer als een reactie uit emotie wordt neergezet.quote:
[..]
Nee hoor, wat ik stelde is juist. De Arabieren hebben genoeg gebieden waar zij zeggenschap hebben en goed beleid zouden kunnen voeren, alleen dat doen ze niet. Men is allemaal maar bezig met klagen en terrorisme.
[..]
Nederlandse media staan er weer vol mee zag ik al. Het blijft bijzonder hoe dat toch werkt, het komt voornamelijk in het nieuws als één kant iets doet, doet de andere kant wat dan blijft het stil of er wordt een draai aangegeven zodat je pas ergens onderin het artikel kan lezen over de eigenlijke aanleiding.
Israëlische veiligheidstroepen vegen dan alles leeg en dan ziet het eruit alsof ze braaf biddende oude mannetjes en gezinnetjes van dat plein en die matten vegen uit pure agressie terwijl de Hamasjeugd ze eerst net zo hard schoffeerde en de toegang onmogelijk maakte door er te voetballen, vuurwerk af te steken en stenen en molotovs op te stapelen voor die superspontane protesten.
Het plaatje: dappere jongelui verdedigen de vroom biddende moslims.
Ze zoeken nog 10 van hun "doelen" is de stand van zaken.quote:
De Jenin terroristen hebben niet zo'n zin in een gevecht en hebben zich massaal verstopt.
De meeste doelstellingen zijn bereikt en de operatie zal veel eerder dan verwacht afgerond zijn
https://www.jpost.com/arab-israeli-conflict/article-748767
Jenin operation: IDF arrests 120 terrorists as fighting continues
IDF Chief Spokesperson Brig.-Gen. Daniel Hagari on Tuesday said that the military's massive operation in Jenin could end faster than initially expected, even within a matter of days.
In an update early Tuesday, Hagari described how the operation had already achieved most of its goals and with less resistance or side complications than intelligence had estimated.
According to the IDF spokesperson, the military had preselected some dozens of targets to eliminate in terms of terror command centers and weapons and explosives storage areas.
IDF has '10 more targets' in Jenin
All but around 10 of those locations were already destroyed or neutralized on the first day of the operation, many within the first two hours in attacks by the air force.
All told, a mix of IDF drones have already destroyed 20 targets, while the IDF commandos, Maglan, paratroopers, regular Menashe infantry, Shin Bet (Israel Security Agency) forces have neutralized a variety of other targets, including a concealed hiding spot of a large cache of weapons under a mosque.
The Palestinian Health Ministry reported that there are a total of 10 Palestinians dead since the operation in Jenin started.
Pre-operation estimates were there were 150 specific wanted suspects in Jenin and an estimated total 300 potential combat fighters out of the population of 49,000.
Of those, around 120 have been arrested, though not all 120 were suspects and some have been released.
But one of the surprises for the IDF was that there have been under 10 gunbattles in Jenin as the operation enters its second day.
Whether because the IDF achieved complete surprise, because of fear of being targeted by drones or other considerations, most of the fighters in Jenin have chosen to hide, rather than confront the IDF.
In that sense and if the fighters whose identities are unknown continue to hide, once the IDF has neutralized the remaining 10 targets and sought to find some more of the identified wanted suspects, there could be little for the IDF to do, other than leave its forces exposed and be hit with global criticism for dragging out the operation.
Er zijn 3.000 van den 14.000 inwoners van dat kamp* gevlucht en dat zijn echt niet allemaal terroristen.
*Het is gewoon een stad, hoor.
Boehoehoequote:
We zijn alweer toe aan etnische zuivering zie ik. Waarom niet gewoon de gehele west Bank ontdoen van die Arabieren? Ben je meteen klaar.met een hoop gezeik. tuurlijk gaan sommige mensen piepen, maar na een paar maanden verstomt dat geluid ook
Raar genoeg staat in het manifest van Hamas precies hetzelfde, alleen moet je dan Arabieren vervangen door Joden. Dus dan is mijn vraag, wat vind jij hier dan erg aan?
Intolerant voor intolerantie
Iemand hier die een tldr kan geven ?
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Netanyahu heeft in het binnenland issues om zijn rechts extremistische coalitie genoten zoet te houden. Hij heeft wat wetten moeten intrekken of moeten aanpassen vanwege externe druk, maar nu probeert hij zijn coalitie genoten tevreden te houden middels wat wapen gekletter op de west Bank. Bij rechts Israël scoor je altijd punten als je wat Arabieren afknalt.quote:
Op
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Hoog #whataboutism gehalte dit.quote:
Boehoehoe
Raar genoeg staat in het manifest van Hamas precies hetzelfde, alleen moet je dan Arabieren vervangen door Joden. Dus dan is mijn vraag, wat vind jij hier dan erg aan?
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
"Home and garden", geweldig 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Sinds jaar en dag hebben beide kanten kritiek op de verslaggeving van Nederlandse media in dit conflict. Beetje slappe kritiek dit. Gaan ze in de ogen van de ene kant "het echte verhaal" op de NOS brengen is de andere kant weer vies mad. En vice versa. Benoem je de feiten, is de ene kant weer boos dat je de bredere context niet benoemd. Benoem je de bredere context, is de andere partij weer boos dat je hun achterliggende redenen van X niet benoemd. En je moet het uiteindelijk in X-aantal minuten proppen.quote:
Dat is in de Nederlandse media in ieder geval een bekende omissie. Elk jaar ook dat gedoe op de Tempelberg waarbij in de verslaggeving gedaan wordt alsof de Israëli vanuit het niets in actie kwamen terwijl de realiteit is dat die halve Al-Aqsa in de fik werd gezet door georganiseerd geweld, dat dan weer als een reactie uit emotie wordt neergezet.
Israëlische veiligheidstroepen vegen dan alles leeg en dan ziet het eruit alsof ze braaf biddende oude mannetjes en gezinnetjes van dat plein en die matten vegen uit pure agressie terwijl de Hamasjeugd ze eerst net zo hard schoffeerde en de toegang onmogelijk maakte door er te voetballen, vuurwerk af te steken en stenen en molotovs op te stapelen voor die superspontane protesten.
Het plaatje: dappere jongelui verdedigen de vroom biddende moslims.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Dus de Nederlandse media is tegenwoordig een propaganda tool voor desinformatie van de Palestijnen. Dat heb ik helemaal gemist.quote:
[..]
Dat is in de Nederlandse media in ieder geval een bekende omissie. Elk jaar ook dat gedoe op de Tempelberg waarbij in de verslaggeving gedaan wordt alsof de Israëli vanuit het niets in actie kwamen terwijl de realiteit is dat die halve Al-Aqsa in de fik werd gezet door georganiseerd geweld, dat dan weer als een reactie uit emotie wordt neergezet.
Israëlische veiligheidstroepen vegen dan alles leeg en dan ziet het eruit alsof ze braaf biddende oude mannetjes en gezinnetjes van dat plein en die matten vegen uit pure agressie terwijl de Hamasjeugd ze eerst net zo hard schoffeerde en de toegang onmogelijk maakte door er te voetballen, vuurwerk af te steken en stenen en molotovs op te stapelen voor die superspontane protesten.
Het plaatje: dappere jongelui verdedigen de vroom biddende moslims.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Mis de nuance in het nieuwsartikel. Terroristen of vrijheidsstrijders tegen de voortdurende bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie? Nogal essentiële context om de lezer een volledig beeld mee te geven....of is het dan "NOS-achtige pro-palestijnse propaganda" waar je eerder van opgaf? Dat dit artikel uit de Jeruzalempost het zo weergeeft is begrijpelijk, maar dat jij dit citeert zonder enige moeite maar wel moeite hebt met NOS propaganda zegt toch wel vooral wat over jou en niet de NOS.quote:
Jenin operation: IDF arrests 120 terrorists as fighting continues
IDF Chief Spokesperson Brig.-Gen. Daniel Hagari on Tuesday said that the military's massive operation in Jenin could end faster than initially expected, even within a matter of days.
In an update early Tuesday, Hagari described how the operation had already achieved most of its goals and with less resistance or side complications than intelligence had estimated.
According to the IDF spokesperson, the military had preselected some dozens of targets to eliminate in terms of terror command centers and weapons and explosives storage areas.
IDF has '10 more targets' in Jenin
All but around 10 of those locations were already destroyed or neutralized on the first day of the operation, many within the first two hours in attacks by the air force.
All told, a mix of IDF drones have already destroyed 20 targets, while the IDF commandos, Maglan, paratroopers, regular Menashe infantry, Shin Bet (Israel Security Agency) forces have neutralized a variety of other targets, including a concealed hiding spot of a large cache of weapons under a mosque.
The Palestinian Health Ministry reported that there are a total of 10 Palestinians dead since the operation in Jenin started.
Pre-operation estimates were there were 150 specific wanted suspects in Jenin and an estimated total 300 potential combat fighters out of the population of 49,000.
Of those, around 120 have been arrested, though not all 120 were suspects and some have been released.
But one of the surprises for the IDF was that there have been under 10 gunbattles in Jenin as the operation enters its second day.
Whether because the IDF achieved complete surprise, because of fear of being targeted by drones or other considerations, most of the fighters in Jenin have chosen to hide, rather than confront the IDF.
In that sense and if the fighters whose identities are unknown continue to hide, once the IDF has neutralized the remaining 10 targets and sought to find some more of the identified wanted suspects, there could be little for the IDF to do, other than leave its forces exposed and be hit with global criticism for dragging out the operation.
Links of rechtsom, met militaire middelen terugvechten tegen illegale bezetting is wat wij legitiem verzet noemen. We prijzen de Oekrainse partizanen die in de door Rusland illegaal geannexeerde gebieden verzetsacties uitvoeren tegen de Russische bezetter. Neem aan dat jij ook de illegale bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie verwerpt? En dus ook van mening bent dat militair verzet ertegen legitiem is en moet zijn.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Niet sinds jaar en dag. Wat jij beschrijft is toch echt een nieuwe, positieve ontwikkelingen da sommige media probeert objectief te kijken naar de zaak. Wat vaak knap lastig is. Dat was in het verleden toch echt anders. Back in the day was de frame in de Nederlandse media, "het arme, dappere Israël dat probeert stand te houden tegenover de Arabieren".quote:
[..]
Sinds jaar en dag hebben beide kanten kritiek op de verslaggeving van Nederlandse media in dit conflict. Beetje slappe kritiek dit. Gaan ze in de ogen van de ene kant "het echte verhaal" op de NOS brengen is de andere kant weer vies mad. En vice versa. Benoem je de feiten, is de ene kant weer boos dat je de bredere context niet benoemd. Benoem je de bredere context, is de andere partij weer boos dat je hun achterliggende redenen van X niet benoemd. En je moet het uiteindelijk in X-aantal minuten proppen.
Nu de media een meer objectieve standpunt inneemt is het voor de zionisten fanboys niet te bevatten. Hun kijk is namelijk die oude frame van arme dappere Israël vs de Arabieren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
In algemene zin wel. Maar de ektuh ektuh hadden al sinds dat ik mij inlas in dit conflict kritiek op de media in NL hoor. Er was altijd wel iets waarin ze tekort schoten en "palliewood frame herhaalden". Elk beeld van een gewonde "pallie" en de "NOS is weer partijdig". Toen al. Is ook niet te voorkomen.quote:
Niet sinds jaar en dag. Wat jij beschrijft is toch echt een nieuwe, positieve ontwikkelingen da sommige media probeert objectief te kijken naar de zaak. Wat vaak knap lastig is. Dat was in het verleden toch echt anders. Back in the day was de frame in de Nederlandse media, "het arme, dappere Israël dat probeert stand te houden tegenover de Arabieren".
Nu de media een meer objectieve standpunt inneemt is het voor de zionisten fanboys niet te bevatten. Hun kijk is namelijk die oude frame van arme dappere Israël vs de Arabieren.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Overigens als je ergens een midden positie probeert in te nemen, dan krijg je klappen zowel van links als van rechts
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, maar het verschuift sinds een jaar of 15 steeds verder richting het Palestijnse perspectief waarbij er flink wat blinde vlekken zitten bij acties van die kant bij onze pers. Daarvoor is er een lange periode geweest waarbij de blinde vlekken vooral over acties vanuit de Israelische kant zaten.quote:
[..]
Sinds jaar en dag hebben beide kanten kritiek op de verslaggeving van Nederlandse media in dit conflict. Beetje slappe kritiek dit. Gaan ze in de ogen van de ene kant "het echte verhaal" op de NOS brengen is de andere kant weer vies mad. En vice versa. Benoem je de feiten, is de ene kant weer boos dat je de bredere context niet benoemd. Benoem je de bredere context, is de andere partij weer boos dat je hun achterliggende redenen van X niet benoemd. En je moet het uiteindelijk in X-aantal minuten proppen.
Is niet alleen in Nederland zo trouwens en gaat hand in hand met meer georganiseerde verslaggeving vanuit de Arabische landen, een betere lobbypositie waar de Israeli's eerst een vrij exclusieve hadden en vooral de verrechtsing van Israël zelf, wat altijd hand in hand lijkt te gaan met extreem nationalisme en dromen van monoculturen.
Overigens is het natuurlijk nog steeds vrij tam als je leest wat er geschreven wordt in de Arabische pers.
Dat is het grootste euvel in dat land. Zodra er twee verstandige mensen met elkaar in gesprek gaat, staat er een derde op en steekt een kind in de fik of zo.quote:
Overigens als je ergens een midden positie probeert in te nemen, dan krijg je klappen zowel van links als van rechts
Eh, ik postte dat artikel niet, ik reageerde erop.quote:
[..]
Mis de nuance in het nieuwsartikel. Terroristen of vrijheidsstrijders tegen de voortdurende bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie? Nogal essentiële context om de lezer een volledig beeld mee te geven....of is het dan "NOS-achtige pro-palestijnse propaganda" waar je eerder van opgaf? Dat dit artikel uit de Jeruzalempost het zo weergeeft is begrijpelijk, maar dat jij dit citeert zonder enige moeite maar wel moeite hebt met NOS propaganda zegt toch wel vooral wat over jou en niet de NOS.
Links of rechtsom, met militaire middelen terugvechten tegen illegale bezetting is wat wij legitiem verzet noemen. We prijzen de Oekrainse partizanen die in de door Rusland illegaal geannexeerde gebieden verzetsacties uitvoeren tegen de Russische bezetter. Neem aan dat jij ook de illegale bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie verwerpt? En dus ook van mening bent dat militair verzet ertegen legitiem is en moet zijn.
Ah ok. My bad. Wel benieuwd naar dit:quote:
Eh, ik postte dat artikel niet, ik reageerde erop.
"Neem aan dat jij ook de illegale bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie verwerpt? En dus ook van mening bent dat militair verzet ertegen legitiem is en moet zijn."
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Is verschoven ja. En dat zie je in wel meer Europese landen overigens. De Israeliers worden in de regel ook steeds meer "wappie-religieus" in Europese ogen, dus denk dat daarmee de afstand uiteindelijk ook groter wordt. En zeker wanneer ze religieuze extremisten zoals nu minister maken en dat overduidelijk in hun beleid is terug te zien. Het wordt moeilijker te verdedigen uiteindelijk.quote:
Ja, maar het verschuift sinds een jaar of 15 steeds verder richting het Palestijnse perspectief waarbij er flink wat blinde vlekken zitten bij acties van die kant bij onze pers. Daarvoor is er een lange periode geweest waarbij de blinde vlekken vooral over acties vanuit de Israelische kant zaten.
Blijft alleen dat de verslaggeving gewoon nooit naar de zin van beide kanten gaat zijn. Er zijn genoeg pro-palestina activisten die zich nog steeds doodergeren aan het NOS en hun berichtgeving. En ook zionisten die dat al sinds jaar en dag doen, ook toen de NOS "minder pro-pallie" was.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Moet zijn? Nee. Ik begrijp het wel.quote:
[..]
Ah ok. My bad. Wel benieuwd naar dit:
"Neem aan dat jij ook de illegale bezetting in de Westbank en verdere kolonisatie verwerpt?
[/quote]
Ja
[quote]
En dus ook van mening bent dat militair verzet ertegen legitiem is en moet zijn."
Het probleem ermee is dat het vrij futiel is omdat ze (nog) geen deuk in een pakje boter slaan als "militair verzet" en daarom overgaan tot geweld tegen burgers (strontvervelende burgers vaak, die kolonisten zijn echt bloedzuigers) maar toch. Mensen uit hun auto trekken, beschieten in auto's, soms eens een aanslag met een machinegeweer op schooljongens. Het is erg, maar een druppel op een gloeiende plaat. Het hoogst haalbare de komende decennia is een guerilla-oorlog. Israël is daar ver mee gekomen maar dat was voor de huidige technologie.
De enige oplossing is een diplomatieke en uiteindelijk een tweestatenoplossing maar a) dat is steeds meer een gepasseerd station nu de rechtsextremisten hun toenemende gang kunnen gaan in de Israëlische politiek en de nederzettingen opschroeven en niet handhaven en b) de Palestijnse politici vaker niet dan wel de belangen van zichzelf boven dat van hun mensen hebben staan.
Dat eerste punt is ook een eeuwenoud patroon. Denk aan China in Tibet, de Javaanse kolonisatie in grote delen van Indonesië, de Groene Mars van Marokko naar de Westelijke Sahara. Als je het lang genoeg volhoudt, dan kom je ermee weg. En het enige wat de andere, zwakkere kant kan doen is hopen dat iemand het zich genoeg aantrekt om in te grijpen maar dat gaat hier voorlopig niet gebeuren want de Palestijnen worden al driekwart eeuw genaaid en gebruikt door hun buurbroedervolkeren.
Nou, niet alleen in Europese ogen. De seculiere Israeli's hebben de schurft aan de orthodoxen en rechts-extremisten.quote:
[..]
Is verschoven ja. En dat zie je in wel meer Europese landen overigens. De Israeliers worden in de regel ook steeds meer "wappie-religieus" in Europese ogen, dus denk dat daarmee de afstand uiteindelijk ook groter wordt. En zeker wanneer ze religieuze extremisten zoals nu minister maken en dat overduidelijk in hun beleid is terug te zien. Het wordt moeilijker te verdedigen uiteindelijk.
Dan is dan ook wel weer zo. Waar ik me aan erger is dat er gedaan wordt alsof er twee partijen zijn terwijl het eigenlijk een enorme chaos is, ook intern.quote:Blijft alleen dat de verslaggeving gewoon nooit naar de zin van beide kanten gaat zijn. Er zijn genoeg pro-palestina activisten die zich nog steeds doodergeren aan het NOS en hun berichtgeving. En ook zionisten die dat al sinds jaar en dag doen, ook toen de NOS "minder pro-pallie" was.
Maar dit is toch ook de realiteit? Meteen na de onafhankelijkheid begon men Israël al aan te vallen. Immers, zo wordt er in de omringende moslimlanden gehandeld: bijna alles gaat op basis van emotie, eer en wraak wat altijd resulteert in bruut geweld.quote:
[..]
Niet sinds jaar en dag. Wat jij beschrijft is toch echt een nieuwe, positieve ontwikkelingen da sommige media probeert objectief te kijken naar de zaak. Wat vaak knap lastig is. Dat was in het verleden toch echt anders. Back in the day was de frame in de Nederlandse media, "het arme, dappere Israël dat probeert stand te houden tegenover de Arabieren".
Nu de media een meer objectieve standpunt inneemt is het voor de zionisten fanboys niet te bevatten. Hun kijk is namelijk die oude frame van arme dappere Israël vs de Arabieren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Neen... Dat is iets proberen goed te praten. Ik vraag hem waarom de ene partij het wel mag en de andere partij niet.quote:
Er wordt af en toe te snel met "whataboutism" (een drogreden) geschermd, waar "gelijke monniken, gelijke kappen" (geen drogreden) eerder opgaat.
Intolerant voor intolerantie
En dit is dus waarom operaties zoals in Jenin noodzakelijk zijn. Je zult ze moeten uitroken die ongeciviliseerde barbaren.
quote:Israel Police Tel Aviv District Commander Ami Eshed stated that the terrorist was a Palestinian resident of the Hebron region in the West Bank and acted alone, according to an initial police assessment. The terrorist, in his 20s, reportedly got into Israel with a medical permit. The Shin Bet later stated that the attacker has no such permit.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Met realiteit bedoel je toen de westerlingen hun zionistische kolonie stichtten nadat ze decennialang de demografie hadden gewijzigd middels massa migratie door misbruik te maken van het Engelse beleid aldaar.quote:
[..]
Maar dit is toch ook de realiteit? Meteen na de onafhankelijkheid begon men Israël al aan te vallen. Immers, zo wordt er in de omringende moslimlanden gehandeld: bijna alles gaat op basis van emotie, eer en wraak wat altijd resulteert in bruut geweld.
Je bent zelf iemand die zich altijd druk maakt over massa migratie, maar de zionistische massa migratie heb je uiteraard geen enkele problemen mee.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, ze moeten van normale burgers afblijven. Ja, het haalt uiteindelijk weinig uit. Maar dat doet niets af aan het principe dat bij militair geweld om land af te nemen en te bevolken met een ander volk militair verzet legitiem is. Mits het onschuldige burgers niet tot doel neemt. Je kan toch niet stellen dat Palestijnen niet het recht hebben zich militair te verzetten tegen de bezetting? Even ongeacht of het wat gaat uithalen uiteindelijk.quote:
Moet zijn? Nee. Ik begrijp het wel.
Het probleem ermee is dat het vrij futiel is omdat ze (nog) geen deuk in een pakje boter slaan als "militair verzet" en daarom overgaan tot geweld tegen burgers (strontvervelende burgers vaak, die kolonisten zijn echt bloedzuigers) maar toch. Mensen uit hun auto trekken, beschieten in auto's, soms eens een aanslag met een machinegeweer op schooljongens. Het is erg, maar een druppel op een gloeiende plaat. Het hoogst haalbare de komende decennia is een guerilla-oorlog. Israël is daar ver mee gekomen maar dat was voor de huidige technologie.
Het is een gepasseerd station omdat het machtige Westen geen daadwerkelijke consequenties verbindt aan de voortdurende kolonisatie van Israel. Israel kan namelijk zo door het Westen tot inkeer worden gedwongen hoor. Zoals we dat wel bij de Russen willen doen. Sancties heb ik het over. Dat niet doen is een keuze en letterlijk een vrijbrief aan Israel om ermee door te gaan. Vooral omdat wij wel uitmuntende relaties met Israel onder houden en Israel ook bepaalde priviliges geven in onze wederzijdse relaties. Het heeft geen harde gevolgen voor ze. We zeggen enkel foei, er volgt niets op. Ook niet nu de Israeliers met deze regering officieel delen van de Westbank direct onder Israelische civiele jurisdiction hebben geplaatst nu; Israelische civiele wet geldt er voor Israelische burgers zoals in de rest van Israel en de huidige minister (die extremist) gaat nu direct over de nederzettingen. De praktische uitwerking is annexatie.quote:De enige oplossing is een diplomatieke en uiteindelijk een tweestatenoplossing maar a) dat is steeds meer een gepasseerd station nu de rechtsextremisten hun toenemende gang kunnen gaan in de Israëlische politiek en de nederzettingen opschroeven en niet handhaven en b) de Palestijnse politici vaker niet dan wel de belangen van zichzelf boven dat van hun mensen hebben staan.
Er is geen enkele reden voor Israel om te stoppen met zo een vrijbrief. Laten we zeker bij de regering de afgelopen 15/20 jaar niet de ideologische component negeren om juist meer land in te nemen. Maar goed, jij weet dit wel en bent het wel met mij eens vermoed ik zo.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Als je kan aantonen dat hij enigszins ergens gesuggereerd of direct aangegeven heeft dat Hamas daarin gelijk heeft heb je een punt. Anders is het een zware whataboutism die je er met de haren bijsleept.quote:
Neen... Dat is iets proberen goed te praten. Ik vraag hem waarom de ene partij het wel mag en de andere partij niet.
Er wordt af en toe te snel met "whataboutism" (een drogreden) geschermd, waar "gelijke monniken, gelijke kappen" (geen drogreden) eerder opgaat.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Moeilijk om te stellen dat ze dat recht hebben omdat de ongelijkheid in de eerste plaats bestaat uit een rechtsongelijkheid in een bezet gebied zoals zovele op de wereld. Of het verzet nu nog of juist nu militair zou moeten zijn is een gecompliceerde gedachtenoefening. Aan de andere kant hebben ze het ook erg lang netjes gevraagd en zetten ze zichzelf pas op de kaart toen ze gingen schuimbekken.quote:
[..]
Ja, ze moeten van normale burgers afblijven. Ja, het haalt uiteindelijk weinig uit. Maar dat doet niets af aan het principe dat bij militair geweld om land af te nemen en te bevolken met een ander volk militair verzet legitiem is. Mits het onschuldige burgers niet tot doel neemt. Je kan toch niet stellen dat Palestijnen niet het recht hebben zich militair te verzetten tegen de bezetting? Even ongeacht of het wat gaat uithalen uiteindelijk.
Daarbij heb ik de kanttekening dat Israël ook het recht heeft om zichzelf te verdedigen, bestaansrecht heeft en al heel lang geleden had moeten beginnen met het settelen van de situatie in de bezette gebieden op een definitieve en diplomatieke wijze maar dat is helaas door extremisten van meer dan twee partijen de kop ingedrukt. Ik denk ook dat het daarmee niet opgelost zou zijn omdat teveel partijen geen genoegen nemen met het bestaan van Israël. Ze hebben helaas de weg gekozen om keihard te reageren elke keer met het idee (en voorlopig de uitwerking) dat dat het meeste garantie biedt op voortbestaan.
En zoals ook niet gebeurde bij de:quote:Het is een gepasseerd station omdat het machtige Westen geen daadwerkelijke consequenties verbindt aan de voortdurende kolonisatie van Israel. Israel kan namelijk zo door het Westen tot inkeer worden gedwongen hoor. Zoals we dat wel bij de Russen willen doen.
-Rohingya
-Darfurianen
-Igbo
-Cherokee
-Sahraoui
-Koerden
-Papoea's
Dat er alleen ingegrepen wordt als er voldoende lobby en draagvlak voor is en er iets te halen valt is niet heel ongewoon. Niet dat het okay is, want twee keer krom maakt niet recht, maar dat is helaas hoe de wereld in elkaar zit.
En hoe de wereld ook in elkaar zit, is dat er een enorme focus is op dit conflict en dan nog iets met balken in eigen ogen en zo.
Klopt. En daarnaast heb ik dan ook oog voor bepaalde ideologische componenten in de partijen waar Israël tegenover staat. Het is in mijn ogen geen zwart-wit conflict waarbij de eeuwige vrede uitbreekt als het ene volk het andere definitief uitvaagt omdat de ene kant goed en de andere kant slecht is.quote:Sancties heb ik het over. Dat niet doen is een keuze en letterlijk een vrijbrief aan Israel om ermee door te gaan. Vooral omdat wij wel uitmuntende relaties met Israel onder houden en Israel ook bepaalde priviliges geven in onze wederzijdse relaties. Het heeft geen harde gevolgen voor ze. We zeggen enkel foei, er volgt niets op. Ook niet nu de Israeliers met deze regering officieel delen van de Westbank direct onder Israelische civiele jurisdiction hebben geplaatst nu; Israelische civiele wet geldt er voor Israelische burgers zoals in de rest van Israel en de huidige minister (die extremist) gaat nu direct over de nederzettingen. De praktische uitwerking is annexatie.
Er is geen enkele reden voor Israel om te stoppen met zo een vrijbrief. Laten we zeker bij de regering de afgelopen 15/20 jaar niet de ideologische component negeren om juist meer land in te nemen. Maar goed, jij weet dit wel en bent het wel met mij eens vermoed ik zo.
Dit is de hele wortel van het probleem: demografische annexatie. Doe je niks tegen omdat na een bepaald kantelpunt niet meer te stellen is dat het land exclusief van A of B is. Die discussie kom je nooit meer uit omdat je simpelweg niet meer feitelijk kan beredeneren dat de ene partij meer recht heeft om er te wonen dan de andere. Het is niet reëel om ter verwijzen naar de demografische situatie in 1891, er is geen acceptabel beginpunt of ijkpunt.quote:
[..]
Met realiteit bedoel je toen de westerlingen hun zionistische kolonie stichtten nadat ze decennialang de demografie hadden gewijzigd middels massa migratie door misbruik te maken van het Engelse beleid aldaar.
Je bent zelf iemand die zich altijd druk maakt over massa migratie, maar de zionistische massa migratie heb je uiteraard geen enkele problemen mee.
Als bovenliggende partij (China, Rusland, Indonesië, Turkije) is het een dankbaar instrument zonder veel mogelijke weerstand, als onderliggende partij heb je momentum en georganiseerde ideologie nodig. Dat is dus precies wat er is gebeurd en nu is er niet meer uit te komen, hoe hard je ook blijft roepen dat het een eenzijdige bezetting was. Er is altijd een nietes.
Westerlingen? En er zijn altijd al Joden in die regio geweest. Deze zijn door verscheidene heersers voor een aanzienlijk deel verdreven, waaruit de Joodse diaspora ontstond in Europa, Noord-Afrika en ook het Midden-Oosten.quote:
[..]
Met realiteit bedoel je toen de westerlingen hun zionistische kolonie stichtten nadat ze decennialang de demografie hadden gewijzigd middels massa migratie door misbruik te maken van het Engelse beleid aldaar.
Maar het Koninkrijk van Israël heeft daadwerkelijk bestaan, het idee van de Joden om terug te keren naar het beloofde land kwam natuurlijk niet uit de lucht vallen. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld het fantasme van 'Palestina' en 'Palestijnen'. Buiten het Britse Mandaat van Palestina heeft er nooit een land zo geheten en 'Palestijnen' zijn gewoon Arabieren die in principe niet veel verschillen van de Arabieren in de buurlanden van Israël.
Deze mensen keerden terug naar de grond die altijd al door hun werd bewoond. Daarnaast is de Joodse cultuur, voor zover je die kunt generaliseren natuurlijk, een stuk verfijnder dan die van veel moslimlanden. Dat kun je ook wel zien aan Israël dat uitblinkt in verscheidene aspecten en over het algemeen een zeer tolerant en geciviliseerd land is. Dit schept een groot contrast met veel omringende moslimlanden.quote:
Je bent zelf iemand die zich altijd druk maakt over massa migratie, maar de zionistische massa migratie heb je uiteraard geen enkele problemen mee.
Bovendien speelt het aspect van veiligheid een grote rol, Joden trokken massaal terug naar Israel omdat zijn elders keer op keer met antisemitisme, vervolging of zelfs genocide te maken kregen. In Israël zijn Joden, buiten natuurlijk de terreurzucht van de Arabieren om, behoorlijk veilig.
Kortom, een totaal andere situatie dan we in Europa zien, waar juist veel mensen uit oerconservatieve en niet geciviliseerde (moslim)landen enkel om economische redenen naar Europa trekken, zich daar niet kunnen aanpassen en vervolgens stennis gaan schoppen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, ik denk niet dat dat het punt is waarop je dat (al dan niet) kan concluderen.quote:
[..]
Als je kan aantonen dat hij enigszins ergens gesuggereerd of direct aangegeven heeft dat Hamas daarin gelijk heeft heb je een punt. Anders is het een zware whataboutism die je er met de haren bijsleept.
Verder zal ik Slayage aan het woord laten; aan hem heb ik immers de vraag gesteld.
Intolerant voor intolerantie
Israëlisch denken dat ze alles kunnen maken 
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat?quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat dat het punt is waarop je dat (al dan niet) kan concluderen.
Verder zal ik Slayage aan het woord laten; aan hem heb ik immers de vraag gesteld.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
https://www.timesofisrael(...)g-tunnel-underneath/
Internally, the military has referred to the operation by name, calling it “Bayit Vegan,” literally Home and Garden, a reference to Jenin’s biblical name
Internally, the military has referred to the operation by name, calling it “Bayit Vegan,” literally Home and Garden, a reference to Jenin’s biblical name
quote:
quote:
[..]
Raar genoeg staat in het manifest van Hamas precies hetzelfde, alleen moet je dan Arabieren vervangen door Joden. Dus dan is mijn vraag, wat vind jij hier dan erg aan?
Intolerant voor intolerantie
Mja, de Arabische buurlanden hebben het ook een paar keer geprobeerd..quote:
We zijn alweer toe aan etnische zuivering zie ik. Waarom niet gewoon de gehele west Bank ontdoen van die Arabieren? Ben je meteen klaar.met een hoop gezeik. tuurlijk gaan sommige mensen piepen, maar na een paar maanden verstomt dat geluid ook
Ik zie het Israël trouwens niet doen, dan hadden ze het al in de jaren zestig/zeventig gedaan denk ik.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Het lijkt mij ook helemaal niet de wens van Israël. De tegenstanders vergeten nog wel eens dat het land wordt bevolkt door een volk dat zelf ooit bijna is uitgeroeid.quote:
[..]
Mja, de Arabische buurlanden hebben het ook een paar keer geprobeerd..
Ik zie het Israël trouwens niet doen, dan hadden ze het al in de jaren zestig/zeventig gedaan denk ik.
Intolerant voor intolerantie
Een voortdurend uitbreidende bezetting en verdere landjepik qua grondgebied. Dit is de achilleshiel zeker wat betreft het verzet dat daar terecht op ontstaat en blijft voortduren. Nogal een essentieel verschil. En daarom gaat de vergelijking niet snel op met andere bezettingen zoals in Tibet of de Westerlijke Sahara. Ja, dat zijn ook onrechtmatige bezettingen. Maar dat is een vast gebied met X vierkante meters dat ooit in de historie is ingenomen maar nu de grenzen wel van vaststaan. Niet "eeuwig uitbreidend" zoals Israel door de jaren heen wel meer gebieden blijft innemen in "Judea en Samaria". Maakt het niet minder erg. Maar in het geval van verdere gebiedsuitbreiding en landinname door de jaren heen is militair verzet zeer legitiem.quote:
Moeilijk om te stellen dat ze dat recht hebben omdat de ongelijkheid in de eerste plaats bestaat uit een rechtsongelijkheid in een bezet gebied zoals zovele op de wereld.
De vergelijking gaat met Rusland in Oekraine op. 2014 Krim, toen Donetsk, iets meer dan een jaar geleden namen ze gebieden in als de Zaporichia provincie of Mariupol, en als het lukt aankomende jaren en ze ermee wegkomen gaan ze verder richting Odessa. En dat is waarom de tegenreactie van het Westen er een was van: als we nu niet Oekrainers steunen gaan ze volgende keer nog verder richting Kiev of zelfs een ander land. Geen Westerling behalve wappie Baudet en co. die Oekrains verzet in de bezette gebieden zullen afdoen als "niet legitiem", of zelfs "terrorisme".
In dat licht wordt het ook enorm duidelijk hoe groot het probleem is als je die "eeuwig uitbreidende staat op zoek naar verdere landinname" een letterlijke vrijbrief geeft door geen enkele sanctie aan hun acties te verbinden. Als Westen zijnde. En erger nog, je onderhoudt er allerlei handelsrelaties mee en Israel heeft op bepaalde gebieden zelfs privileges met EU-staten en de gehele EU.
Ja Israel heeft het recht zich te verdedigen. Probleem is of je daar ook onder verstaat; hebben ze het recht zich te verdedigen in de bezette gebieden? Of bedoel je daarmee binnen de internationaal erkende landsgrenzen? Of ook die kolonisten die ideologisch gedreven als dat ze zijn bewust in bezet gebied gaan wonen (gefaciliteerd door de staat) en dan "Israel het recht en de plicht heeft hen te verdedigen"....je snapt waar dit in de praktijk gewoon toe leidt. Directe historische parallel is de Franse bezetting en kolonisatie in Algerije waarbij zij dat toendertijd ook als onderdeel van Frankrijk beschouwden itt andere protectoraten die ze bezet hadden zoals Marokko & Tunesie.quote:Daarbij heb ik de kanttekening dat Israël ook het recht heeft om zichzelf te verdedigen, bestaansrecht heeft en al heel lang geleden had moeten beginnen met het settelen van de situatie in de bezette gebieden op een definitieve en diplomatieke wijze maar dat is helaas door extremisten van meer dan twee partijen de kop ingedrukt. Ik denk ook dat het daarmee niet opgelost zou zijn omdat teveel partijen geen genoegen nemen met het bestaan van Israël. Ze hebben helaas de weg gekozen om keihard te reageren elke keer met het idee (en voorlopig de uitwerking) dat dat het meeste garantie biedt op voortbestaan.
Het wordt vaak vergeten, of genegeerd, maar er ligt sinds 2000 al een Arab Peace plan voor volledige normalisering van de relaties met Arabische landen in ruil voor een oplossing van dit conflict langs de grenzen van '67. Dit laat zien dat de Arabische landen en een deel van de Palestijnen wel Israel en diens bestaansrecht willen/wilden erkennen maar wel in ruil voor een deal om dit "eeuwige probleem" op te lossen:
Het plan is uiteraard vandaag de dag niet meer relevant door allerlei redenen.quote:The initiative offers normalisation of relations by the Arab world with Israel, in return for a full withdrawal by Israel from the occupied territories (including the West Bank, Gaza, the Golan Heights, and Lebanon), a "just settlement" of the Palestinian refugee problem based on UN Resolution 194, and the establishment of a Palestinian state with East Jerusalem as its capital.[2] The Initiative was initially overshadowed by the Passover massacre, a major Palestinian attack that took place on 27 March 2002, the day before the Initiative was published.[3]
The Palestinian Authority led by Yasser Arafat immediately embraced the initiative.[4] His successor Mahmoud Abbas also supported the plan and officially asked U.S. President Barack Obama to adopt it as part of his Middle East policy.[5] Islamist political party Hamas, the elected government of the Gaza Strip, was deeply divided,[6] with most factions rejecting the plan.
De enorme focus op dit conflict is vanuit een tiental redenen niet alleen verklaarbaar maar ook gewoon terecht. Allereerst beschouwen wij in het Westen en zeker Noord-Europa Israel toch wel als een soort "verlengde van onszelf" en "zij delen onze democratische waarden in een niet-democratische regio". Dat laatste geldt totaal niet voor Soedan dat mensen afslacht in Darfur, Marokko in Westelijke Sahara of China in Tibet bijv. Dat zijn sowieso "achterlijke dictatoriale staten". En daar ben ik het wel mee eens overigens. Dat betekent dat wij met dat argument "enige democratie in het Midden-Oosten en verdient daarom onze sympathie" een moreel-appel doen. Dat rijmt alleen erg moeilijk met het feit dat diezelfde staat actief door de jaren heen meer land inneemt (feitelijk steelt) en lokale niet-joodse bevolking ervan aftrapt. En dat doen ze met een argument "dat dit 2000 jaar geleden joods land was dus wij vermeende bloed-nazaten ervan recht hebben dit terug te nemen". Dus ja, daar krijg je dan terecht een vergrootglas. Zeker als je je sympathie voor die staat oa baseert op morele gronden in het Westen zoals "joden hebben recht op hun eigen land daar" en "ze hebben van het land een ontwikkelde democratische staat gemaakt en in een barbaars dictatoriale regio en daarom verdienen zij ons sympathie". Want ergens rijmt dat niet natuurlijk en is dat wel een hele grote tegenstrijdigheid.quote:En hoe de wereld ook in elkaar zit, is dat er een enorme focus is op dit conflict en dan nog iets met balken in eigen ogen en zo.
Dit topic staat bol van de drogredenen waarbij men een appel doet op het moreel:
- "De staat kent vrijheid van meningsuiting en vrije verkiezingen itt de buurlanden"
- "De staat is hoogontwikkeld en kijk wat een ontwikkeld land ze ervan hebben gemaakt" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
- "De Palestijnse leiders zijn zo enorm corrupt Palestijnen hebben hun situatie voornamelijk aan hen te danken" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
Ja, Palestijns leiderschap is zoals het Arabisch leiderschap vrijwel overal typeert fucking corrupt. Ja, Palestijnen hebben bij aanslagen op doodnormale burgers helemaal niets gewonnen en alleen verloren en dat is sowieso fout. Ja, Palestijns leiderschap hebben in retroperspectief in het verleden in mogelijke deals met Israel keuzes gemaakt die nog grotere negatieve consequenties hadden dan de andere keuze die men toen ook had. Ja, in Israel ben je op het gebied van persoonlijke vrijheden duizend keer meer vrij dan vrijwel elk Arabisch land. etc etc. En toch zegt dat echter geen moer over hoe verwerpelijk het continuerende landjepik van Israel is en hoe het Westen er doelbewust voor kiest Israel daarin een vrijbrief te geven en daarmee ermee bijdraagt dat actief in stand te houden en hoe militair verzet daartegen gewoon legitiem is.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
"Hamas wil de joden de zee in verdrijven, dus waarom vind je deze etnische zuiveringen erg?"quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Kennelijk is er gisteren een isralesche soldaat omgekomen. Gebeurt niet vaak bij dit soort operaties.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ja, en nu je antwoord?quote:
[..]
"Hamas wil de joden de zee in verdrijven, dus waarom vind je deze etnische zuiveringen erg?"
Intolerant voor intolerantie
Ah ultranationalistische kolonist uit Beit El nederzetting dus;quote:
Kennelijk is er gisteren een isralesche soldaat omgekomen. Gebeurt niet vaak bij dit soort operaties. [ twitter ]
Nog even nederzetting verder uitbreiden:quote:Beit El or Beth El (Hebrew: בֵּית אֵל) is an Israeli settlement and local council located in the Binyamin Region of the West Bank. The Orthodox Jewish town was settled in 1977-78 by the ultranationalist group Gush Emunim.[2] It is located in the hills north of Jerusalem, east of the Palestinian city of al-Bireh, adjacent to Ramallah. In September 1997, Beit El was awarded local council status.
In 1970, private Palestinian land of al-Bireh and Dura al-Qar was seized by military order for a military outpost and later on consigned to settlers for the purpose of civilian settlement. In 1977, Beit El was established on this land.
Beit El is located on a non-contiguous area, but according to a Yesh Din petition, the neighborhoods are connected by illegal construction.[17] Only Maoz Zur was built on land classified by Israel as state land.[17][18] Maoz Tzur was established on the land of the IDF base in 1998.[19] A secret database published by Haaretz in 2009 revealed that Beit El was largely built on private Palestinian lands, without approval.[20] According to Peace Now, private Palestinian property makes up 96.85% of the land that Beit El, along with its outposts.
En hij kwam uit de nederzetting waar kolonisten wonen uit de Gush Emunim-beweging:quote:In 2001, Pisgat Ya'akov (Jabel Artis) was established northeast of Ulpana. In 2003, the land was seized by military order, allegedly for use as a helipad, although residents said they never saw helicopters at the site.[26] In February 2001, caravans were placed there and infrastructure was financed by the Ministry of Housing and Construction.[17] In August 2003, there were 20 caravans. Tel Haim and Jabel Artis were merged, becoming Beit El Mizrach.[27] Jabel Artis was partially built on land of the Palestinian Hussein Farahat. Apparently, the land was registered with forged documents, suggesting it was bought from the already 32 year dead Farahat.
Lekker man schuimbekkende kolonist in militaire dienst de Westbank insturen gedurende een operatie tegen so-called terroristen. Die zal vooraf aan de operatie flink in zijn handen hebben gewreven en er happy van zijn geweest dat die eindelijk de Westbank in kon tussen de Palestijnen en dan nog in een militaire operatie ook. Iets met “hele dag daar rondlopen met een grote bobbel in zijn broek en zijn vingers heel strak op de trekker” 🤣quote:The establishment of Gush Emunim correlated with the revival of the Greater Israel ideology within the national religious community.[33] The settler movement is also accused of provoking a culture of violence, with the Israeli government condoning its actions.[34] The perpetrator of the 1994 Hebron massacre as well as the assassinator of Prime Minister Yitzhak Rabin were proponents of the Greater Israel ideology, with the latter being educated in the Gush Emunim-oriented Yeshivat Kerem B'Yavneh. The murder of Yitzak Rabin is widely regarded to have been a breaking point in the Oslo peace process.[35]
Since the founding of Gush Emunim in 1974, the amount of settlers living in the West Bank has grown from close to zero in 1974 to approximately 440,000 in 2019. The amount of settlements until 2020 stood at 132, and the number of illegal outposts at 135.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Je bent kennelijk niet eens in staat om in te zien hoe dom je zogenaamde vraag is.quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Uiteraard.quote:
Beide zijden moeten bereid zijn om te praten over hun gemeenschappelijke toekomst, natuurlijk.
De bredere context benoemen is ook vrijwel onmogelijk in een item van tien minuten of vier pagina's. Maar als je ook maar iets de Nederlandse media niet kunt verwijten is dat ze het niet feitelijk proberen te brengen, geen conflict waarbij verslaggevers zo op hun tenen lopen als hier.quote:
[..]
Sinds jaar en dag hebben beide kanten kritiek op de verslaggeving van Nederlandse media in dit conflict. Beetje slappe kritiek dit. Gaan ze in de ogen van de ene kant "het echte verhaal" op de NOS brengen is de andere kant weer vies mad. En vice versa. Benoem je de feiten, is de ene kant weer boos dat je de bredere context niet benoemd. Benoem je de bredere context, is de andere partij weer boos dat je hun achterliggende redenen van X niet benoemd. En je moet het uiteindelijk in X-aantal minuten proppen.
Incelfrikandel
Goed gesprek, lekker kort, gerapporteerd.quote:
[..]
Je bent kennelijk niet eens in staat om in te zien hoe dom je zogenaamde vraag is.
Het is eigenlijk altijd hetzelfde met lui als jij.
Intolerant voor intolerantie
Hahahaquote:
[..]
Ah ultranationalistische kolonist uit Beit El nederzetting dus;
[..]
Nog even nederzetting verder uitbreiden:
[..]
En hij kwam uit de nederzetting waar kolonisten wonen uit de Gush Emunim-beweging:
[..]
Lekker man schuimbekkende kolonist in militaire dienst de Westbank insturen gedurende een operatie tegen so-called terroristen. Die zal vooraf aan de operatie flink in zijn handen hebben gewreven en er happy van zijn geweest dat die eindelijk de Westbank in kon tussen de Palestijnen en dan nog in een militaire operatie ook. Iets met “hele dag daar rondlopen met een grote bobbel in zijn broek en zijn vingers heel strak op de trekker” 🤣
RIP BOZO
Uiteindelijk is allemaal afhankelijk van perspectief, en maakt het weinig uit in de realiteit. Want of je het Palestijnse verzet nu als legitiem ziet of niet, ze slagen niet. Israël heeft gewonnen, en blijft winnen.quote:
[..]
Een voortdurend uitbreidende bezetting en verdere landjepik qua grondgebied. Dit is de achilleshiel zeker wat betreft het verzet dat daar terecht op ontstaat en blijft voortduren. Nogal een essentieel verschil. En daarom gaat de vergelijking niet snel op met andere bezettingen zoals in Tibet of de Westerlijke Sahara. Ja, dat zijn ook onrechtmatige bezettingen. Maar dat is een vast gebied met X vierkante meters dat ooit in de historie is ingenomen maar nu de grenzen wel van vaststaan. Niet "eeuwig uitbreidend" zoals Israel door de jaren heen wel meer gebieden blijft innemen in "Judea en Samaria". Maakt het niet minder erg. Maar in het geval van verdere gebiedsuitbreiding en landinname door de jaren heen is militair verzet zeer legitiem.
De vergelijking gaat met Rusland in Oekraine op. 2014 Krim, toen Donetsk, iets meer dan een jaar geleden namen ze gebieden in als de Zaporichia provincie of Mariupol, en als het lukt aankomende jaren en ze ermee wegkomen gaan ze verder richting Odessa. En dat is waarom de tegenreactie van het Westen er een was van: als we nu niet Oekrainers steunen gaan ze volgende keer nog verder richting Kiev of zelfs een ander land. Geen Westerling behalve wappie Baudet en co. die Oekrains verzet in de bezette gebieden zullen afdoen als "niet legitiem", of zelfs "terrorisme".
In dat licht wordt het ook enorm duidelijk hoe groot het probleem is als je die "eeuwig uitbreidende staat op zoek naar verdere landinname" een letterlijke vrijbrief geeft door geen enkele sanctie aan hun acties te verbinden. Als Westen zijnde. En erger nog, je onderhoudt er allerlei handelsrelaties mee en Israel heeft op bepaalde gebieden zelfs privileges met EU-staten en de gehele EU.
[..]
Ja Israel heeft het recht zich te verdedigen. Probleem is of je daar ook onder verstaat; hebben ze het recht zich te verdedigen in de bezette gebieden? Of bedoel je daarmee binnen de internationaal erkende landsgrenzen? Of ook die kolonisten die ideologisch gedreven als dat ze zijn bewust in bezet gebied gaan wonen (gefaciliteerd door de staat) en dan "Israel het recht en de plicht heeft hen te verdedigen"....je snapt waar dit in de praktijk gewoon toe leidt. Directe historische parallel is de Franse bezetting en kolonisatie in Algerije waarbij zij dat toendertijd ook als onderdeel van Frankrijk beschouwden itt andere protectoraten die ze bezet hadden zoals Marokko & Tunesie.
Het wordt vaak vergeten, of genegeerd, maar er ligt sinds 2000 al een Arab Peace plan voor volledige normalisering van de relaties met Arabische landen in ruil voor een oplossing van dit conflict langs de grenzen van '67. Dit laat zien dat de Arabische landen en een deel van de Palestijnen wel Israel en diens bestaansrecht willen/wilden erkennen maar wel in ruil voor een deal om dit "eeuwige probleem" op te lossen:
[..]
Het plan is uiteraard vandaag de dag niet meer relevant door allerlei redenen.
[..]
De enorme focus op dit conflict is vanuit een tiental redenen niet alleen verklaarbaar maar ook gewoon terecht. Allereerst beschouwen wij in het Westen en zeker Noord-Europa Israel toch wel als een soort "verlengde van onszelf" en "zij delen onze democratische waarden in een niet-democratische regio". Dat laatste geldt totaal niet voor Soedan dat mensen afslacht in Darfur, Marokko in Westelijke Sahara of China in Tibet bijv. Dat zijn sowieso "achterlijke dictatoriale staten". En daar ben ik het wel mee eens overigens. Dat betekent dat wij met dat argument "enige democratie in het Midden-Oosten en verdient daarom onze sympathie" een moreel-appel doen. Dat rijmt alleen erg moeilijk met het feit dat diezelfde staat actief door de jaren heen meer land inneemt (feitelijk steelt) en lokale niet-joodse bevolking ervan aftrapt. En dat doen ze met een argument "dat dit 2000 jaar geleden joods land was dus wij vermeende bloed-nazaten ervan recht hebben dit terug te nemen". Dus ja, daar krijg je dan terecht een vergrootglas. Zeker als je je sympathie voor die staat oa baseert op morele gronden in het Westen zoals "joden hebben recht op hun eigen land daar" en "ze hebben van het land een ontwikkelde democratische staat gemaakt en in een barbaars dictatoriale regio en daarom verdienen zij ons sympathie". Want ergens rijmt dat niet natuurlijk en is dat wel een hele grote tegenstrijdigheid.
Dit topic staat bol van de drogredenen waarbij men een appel doet op het moreel:
- "De staat kent vrijheid van meningsuiting en vrije verkiezingen itt de buurlanden"
- "De staat is hoogontwikkeld en kijk wat een ontwikkeld land ze ervan hebben gemaakt" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
- "De Palestijnse leiders zijn zo enorm corrupt Palestijnen hebben hun situatie voornamelijk aan hen te danken" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
Ja, Palestijns leiderschap is zoals het Arabisch leiderschap vrijwel overal typeert fucking corrupt. Ja, Palestijnen hebben bij aanslagen op doodnormale burgers helemaal niets gewonnen en alleen verloren en dat is sowieso fout. Ja, Palestijns leiderschap hebben in retroperspectief in het verleden in mogelijke deals met Israel keuzes gemaakt die nog grotere negatieve consequenties hadden dan de andere keuze die men toen ook had. Ja, in Israel ben je op het gebied van persoonlijke vrijheden duizend keer meer vrij dan vrijwel elk Arabisch land. etc etc. En toch zegt dat echter geen moer over hoe verwerpelijk het continuerende landjepik van Israel is en hoe het Westen er doelbewust voor kiest Israel daarin een vrijbrief te geven en daarmee ermee bijdraagt dat actief in stand te houden en hoe militair verzet daartegen gewoon legitiem is.
Er zal geen stukje grondgebied overblijven voor de Palestijnen.
Klopt, dat is weer een gevolg van de verschillende partijen intern. De extreme kolonistenbende heeft een agenda die nog wel verder gaat dan die Westoever en krimpend links/gematigd Israël wil (voor een groot deel) praten over de teruggave van die Westoever maar wordt gehinderd door alles wat daartussenin zit en de dagelijkse realiteit en het risico dat teruggave in verband daarmee behelst.quote:
[..]
Een voortdurend uitbreidende bezetting en verdere landjepik qua grondgebied. Dit is de achilleshiel zeker wat betreft het verzet dat daar terecht op ontstaat en blijft voortduren. Nogal een essentieel verschil. En daarom gaat de vergelijking niet snel op met andere bezettingen zoals in Tibet of de Westerlijke Sahara. Ja, dat zijn ook onrechtmatige bezettingen. Maar dat is een vast gebied met X vierkante meters dat ooit in de historie is ingenomen maar nu de grenzen wel van vaststaan. Niet "eeuwig uitbreidend" zoals Israel door de jaren heen wel meer gebieden blijft innemen in "Judea en Samaria". Maakt het niet minder erg. Maar in het geval van verdere gebiedsuitbreiding en landinname door de jaren heen is militair verzet zeer legitiem.
De vergelijking gaat met Rusland in Oekraine op. 2014 Krim, toen Donetsk, iets meer dan een jaar geleden namen ze gebieden in als de Zaporichia provincie of Mariupol, en als het lukt aankomende jaren en ze ermee wegkomen gaan ze verder richting Odessa. En dat is waarom de tegenreactie van het Westen er een was van: als we nu niet Oekrainers steunen gaan ze volgende keer nog verder richting Kiev of zelfs een ander land. Geen Westerling behalve wappie Baudet en co. die Oekrains verzet in de bezette gebieden zullen afdoen als "niet legitiem", of zelfs "terrorisme".
In dat licht wordt het ook enorm duidelijk hoe groot het probleem is als je die "eeuwig uitbreidende staat op zoek naar verdere landinname" een letterlijke vrijbrief geeft door geen enkele sanctie aan hun acties te verbinden. Als Westen zijnde. En erger nog, je onderhoudt er allerlei handelsrelaties mee en Israel heeft op bepaalde gebieden zelfs privileges met EU-staten en de gehele EU.
[..]
Door de besluiteloosheid en de politieke wind die er waait wordt er in de praktijk steeds meer land afgesnoept van de Palestijnse bewoners en komt het beeld van de demografische annexatie weer om de hoek kijken.
Wat mij betreft wel.quote:Ja Israel heeft het recht zich te verdedigen. Probleem is of je daar ook onder verstaat; hebben ze het recht zich te verdedigen in de bezette gebieden? Of bedoel je daarmee binnen de internationaal erkende landsgrenzen?
Wat mij betreft niet, maar dat is zoals je zelf zegt en ik hierboven ook probeer te beschrijven wel waar het naartoe zal gaan.quote:Of ook die kolonisten die ideologisch gedreven als dat ze zijn bewust in bezet gebied gaan wonen (gefaciliteerd door de staat) en dan "Israel het recht en de plicht heeft hen te verdedigen"....
En een van de redenen is het steeds verrechtsende en versplinterende politieke landschap en de wetteloosheid die hierdoor ontstaat op die oever.quote:je snapt waar dit in de praktijk gewoon toe leidt. Directe historische parallel is de Franse bezetting en kolonisatie in Algerije waarbij zij dat toendertijd ook als onderdeel van Frankrijk beschouwden itt andere protectoraten die ze bezet hadden zoals Marokko & Tunesie.
Het wordt vaak vergeten, of genegeerd, maar er ligt sinds 2000 al een Arab Peace plan voor volledige normalisering van de relaties met Arabische landen in ruil voor een oplossing van dit conflict langs de grenzen van '67. Dit laat zien dat de Arabische landen en een deel van de Palestijnen wel Israel en diens bestaansrecht willen/wilden erkennen maar wel in ruil voor een deal om dit "eeuwige probleem" op te lossen:
[..]
Het plan is uiteraard vandaag de dag niet meer relevant door allerlei redenen.
[..]
De focus is in principe terecht in de zin dat al het onrecht van deze aard aandacht verdient maar de redenen om dit er steeds uit te halen zijn vaak gewoon antisemitisch, helemaal als je de schaal ziet. Als dit een Arabisch landje was geweest dan was het niet zo interessant allemaal en hadden we het tussen die andere puinzooi in dat werelddeel teruggezien en hoogstens een keer per jaar op Al Jazeera. De complottheorieën en de schaal daarvan zijn ook van de pot gerukt.quote:De enorme focus op dit conflict is vanuit een tiental redenen niet alleen verklaarbaar maar ook gewoon terecht. Allereerst beschouwen wij in het Westen en zeker Noord-Europa Israel toch wel als een soort "verlengde van onszelf" en "zij delen onze democratische waarden in een niet-democratische regio". Dat laatste geldt totaal niet voor Soedan dat mensen afslacht in Darfur, Marokko in Westelijke Sahara of China in Tibet bijv. Dat zijn sowieso "achterlijke dictatoriale staten". En daar ben ik het wel mee eens overigens. Dat betekent dat wij met dat argument "enige democratie in het Midden-Oosten en verdient daarom onze sympathie" een moreel-appel doen. Dat rijmt alleen erg moeilijk met het feit dat diezelfde staat actief door de jaren heen meer land inneemt (feitelijk steelt) en lokale niet-joodse bevolking ervan aftrapt. En dat doen ze met een argument "dat dit 2000 jaar geleden joods land was dus wij vermeende bloed-nazaten ervan recht hebben dit terug te nemen". Dus ja, daar krijg je dan terecht een vergrootglas. Zeker als je je sympathie voor die staat oa baseert op morele gronden in het Westen zoals "joden hebben recht op hun eigen land daar" en "ze hebben van het land een ontwikkelde democratische staat gemaakt en in een barbaars dictatoriale regio en daarom verdienen zij ons sympathie". Want ergens rijmt dat niet natuurlijk en is dat wel een hele grote tegenstrijdigheid.
Stroomstoring? De Joden! Economische ellende? De Joden! Marokko op het WK? Palestijnse vlaggen mee! Geen Koerdische, Sahraoui, Syrische, Jemenitische vlaggen maar de focus ligt op een stuk land van een ander broedervolk waar ze nooit geweest zijn maar in de media hebben gehoord dat hun heilige plaatsen worden ontheiligd. Niet door het brandschattende tuig, maar door Joden! Zomaar! Dat Saoedi-Arabië net zo heilige plekken al jaren platgooit en claimt en verandert en en passant even een broedervolk uithongert en kapotbombardeert, soit.
Oh dat heb ik wat betreft Tibet wel voorbij zien komen hoor, precies dat! "Voor de komst van de Chinezen was het een feodale, middeleeuwse bende met vreselijk leiderschap en ze zijn er eigenlijk op vooruit gegaan."quote:Dit topic staat bol van de drogredenen waarbij men een appel doet op het moreel:
- "De staat kent vrijheid van meningsuiting en vrije verkiezingen itt de buurlanden"
- "De staat is hoogontwikkeld en kijk wat een ontwikkeld land ze ervan hebben gemaakt" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
- "De Palestijnse leiders zijn zo enorm corrupt Palestijnen hebben hun situatie voornamelijk aan hen te danken" (je gaat geen Nederlander of Nederlandse politicus tegenkomen die met dit argument de Chinese bezetting van Tibet goedpraat of bagatelliseert maar mbt Israel wel, terwijl Israel actief nog steeds aan nieuw landjepik doet)
Klopt.quote:Ja, Palestijns leiderschap is zoals het Arabisch leiderschap vrijwel overal typeert fucking corrupt. Ja, Palestijnen hebben bij aanslagen op doodnormale burgers helemaal niets gewonnen en alleen verloren en dat is sowieso fout. Ja, Palestijns leiderschap hebben in retroperspectief in het verleden in mogelijke deals met Israel keuzes gemaakt die nog grotere negatieve consequenties hadden dan de andere keuze die men toen ook had. Ja, in Israel ben je op het gebied van persoonlijke vrijheden duizend keer meer vrij dan vrijwel elk Arabisch land. etc etc. En toch zegt dat echter geen moer over hoe verwerpelijk het continuerende landjepik van Israel is en hoe het Westen er doelbewust voor kiest Israel daarin een vrijbrief te geven en daarmee ermee bijdraagt dat actief in stand te houden en hoe militair verzet daartegen gewoon legitiem is.
https://www.telegraaf.nl/(...)aire-acties-in-jenin
Soldaten stuitten de afgelopen weken op steeds meer tegenstand in de stad. „Elke simpele arrestatie in Jenin veranderde in een Black Hawk Down-situatie”, aldus een hoge Israëlische officier tegen de krant Haaretz. Hij verwees daarmee naar Amerikaanse soldaten die dertig jaar geleden in Somalië in een val van een militie liepen. Daarbij kwamen negentien Amerikanen en vele honderden Somaliërs om het leven.
Soldaten stuitten de afgelopen weken op steeds meer tegenstand in de stad. „Elke simpele arrestatie in Jenin veranderde in een Black Hawk Down-situatie”, aldus een hoge Israëlische officier tegen de krant Haaretz. Hij verwees daarmee naar Amerikaanse soldaten die dertig jaar geleden in Somalië in een val van een militie liepen. Daarbij kwamen negentien Amerikanen en vele honderden Somaliërs om het leven.
Superinteressant artikel over de visa perikelen met de VS
https://www.jpost.com/israel-news/article-748993
Tired of long waits and unexplained rejections, Israelis hope the US will lift visa requirements
Some 97% of Israelis who apply for US visas receive them. Still, the Israeli government has made entering the program a priority, endeavoring to satisfy US State Department demands.
https://www.jpost.com/israel-news/article-748993
Tired of long waits and unexplained rejections, Israelis hope the US will lift visa requirements
Some 97% of Israelis who apply for US visas receive them. Still, the Israeli government has made entering the program a priority, endeavoring to satisfy US State Department demands.
Maar snap je dan echt niet dat de vergelijking met een Arabisch land en wat zij uitvreten totaal niet opgaat? Wij - Europeanen - verhouden ons op geen enkele manier tot Arabische landen, staten en volkeren. Het is zo ontzettend ver van ons. Cultureel, historisch, noem maar op. Zo ver als China. Israel is dat absoluut niet. Sowieso niet historisch omdat zoals jij weet er een heel sterk historisch besef is dat Israel als joodse staat er hoort te zijn zodat zij een veilige plek hebben. En dat besef in Noord-Europa of NL is er vanwege historie. Daarnaast heeft Israel in ieder geval tot voor kort in NL op grote schaal sympathie gehad omdat wij een volk zien dat onze waarden deelt (of lijkt te delen), onze "taal spreekt" in die zin en dat in een regio eromheen die wij als achterlijk zien op veel punten en ook immoreel (dictatuur, etc etc). Dat allemaal geldt totaaaaaaal niet voor de vergelijking met Arabische landen of als Soedan in Darfur Afrikaanse stammen uit laat moorden door Janjaweed milities.quote:
De focus is in principe terecht in de zin dat al het onrecht van deze aard aandacht verdient maar de redenen om dit er steeds uit te halen zijn vaak gewoon antisemitisch, helemaal als je de schaal ziet. Als dit een Arabisch landje was geweest dan was het niet zo interessant allemaal en hadden we het tussen die andere puinzooi in dat werelddeel teruggezien en hoogstens een keer per jaar op Al Jazeera. De complottheorieën en de schaal daarvan zijn ook van de pot gerukt.
Een concretere vergelijking dat laat zien wat ik bedoel. Pak de Nederlandse politiek. VVD, Christen-Unie, SGP, PVV zijn partijen die in dit conflict ervoor kiezen om Israel in min of meerdere mate de hand boven het hoofd te houden en puntje bij paaltje de schuld van het voortduren van dit conflict bij Palestijnse groepen te leggen zoals Hamas zonder de voortdurende uitbreidende kolonisatie daarin dezelfde aandacht te geven.
Ga je dezelfde houding vinden in het Nederlandse parlement mbt de Chinese bezetting van Tibet? Of een Arabisch land als Marokko dat de Westelijke Sahara bezet? Dat er zoveel Nederlandse partijen zijn die die bezetting gaan nuanceren, bagatelliseren of hoe je het ook wil noemen....natuurlijk niet. 95% van de partijen veroordelen dat streng en daarmee wordt het nooit een "eeuwig durende discussie". En dat is precies de rede waarom dit Israelisch-Palestijnse conflict juist wel zoveel aandacht blijft krijgen. Want wat dat conflict betreft leggen de eerder genoemde partijen en dus bijna een kamermeerderheid aan partijen de schuld van het voortduren van dit conflict voornamelijk bij Palestijns terrorisme.....wat waanzin is want de kolonisatie gaat niet miraculeus stoppen als alle terroristen zijn uitgeroeid. Het is te belachelijk voor woorden om hiervoor met de simpele verklaring "antisemitisme" te komen. En ik moet het maar zeggen: JA, echte antisemieten schuilen zich uiteraaaaaard graag achter "Israel-kritiek". 100%. Maar dat betekent niet dat het "vooral antisemitisme is waarom dit conflict zoveel aandacht blijft krijgen! Want wie van hun praat over Soedan en hoe zij Afrikaanse stammen in Darfoer uitroeien!". Als je dat belachelijke argument wil maken om het te framen als antisemitisme wijs ik graag op wat ik net zei; historisch-culturele banden hebben wij met Israel, hun hele bestaansrecht wordt breed onderschreven vanuit een bepaald historisch besef, wij zien Israel als een staat en volk dat dezelfde waarden hoog houdt ipv dictatoriaal Soedan waar we echt 0.0000000% mee hebben en hoe zij omgaan met bezetting. Daarnaast is er geen partij in het Nederlandse parlement te vinden die zaken over bezetting daar nuanceert. En mbt Israel heel veel zolang partijen de schuld van het voortduren van dit conflict ook overduidelijk verbinden aan de voortdurend uitbreidende kolonisatie door Israel en dat in woord ook uiten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.#whataboutism. Snap wel wat je bedoelt te zeggen. Maar je conclusie dat deze sentimenten betekent dat de "overmatige aandacht voor dit conflict te verklaren is door antisemitisme" is een mega strote stretch en fout en oneerlijk. Zeker als we spreken over de Nederlandse samenleving. De Israelische staat begaat actief landjepik anno 2023 om hun gebied verder uit te breiden en omdat het juist een staat is die vanuit historisch perspectief enorm veel sympathie kreeg vanuit de Nederlandse samenleving van pakweg de jaren 60 tot 2000 en nog steeds in het Nederlandse parlement is het niet raar dat bij zoiets groots als landjeroof wat dagelijks plaatsvindt dat uitvergroot wordt ja. En dit gaat allemaal nergens op voor China, Soedan of wat dan ook. Vandaar dat die vergelijkingen misplaatst zijn en waarom dat niet en dit wel tot ophef en "uitvergroting" blijft leiden. Mbt China hebben we geen interne verdeeldheid in het parlement, mbt Israel wel. We hebben zelfs partijen als Christen Unie en SGP en PVV die schijten op wat internationaal recht dat de grenzen horen te zijn van Israel en dat de Westbank daar expliciet niet onder valt. We hebben partijen die allerlei aanverwante pro-Israelische lobbies ondersteunen en ermee op reis gaan waarvan die lobbiegroepen helemaal niet praten over "bezetting in de Westbank", het woord bezetting erkennen ze niet eens. We hebben partijen in het parlement die de minister ter verantwoording roepen omdat een vereniging van burgemeesters weigert Israelische burgemeesters van nederzettingen in de bezette Westbank te ontvangenquote:Stroomstoring? De Joden! Economische ellende? De Joden! Marokko op het WK? Palestijnse vlaggen mee! Geen Koerdische, Sahraoui, Syrische, Jemenitische vlaggen maar de focus ligt op een stuk land van een ander broedervolk waar ze nooit geweest zijn maar in de media hebben gehoord dat hun heilige plaatsen worden ontheiligd. Niet door het brandschattende tuig, maar door Joden! Zomaar! Dat Saoedi-Arabië net zo heilige plekken al jaren platgooit en claimt en verandert en en passant even een broedervolk uithongert en kapotbombardeert, soit.En we hebben een heel hoog aangeschreven lobbygroep (CIDI) die nauwe banden onderhoudt met de overheid en bijv VVD die dat uiteraard aanmerkt als "toenemende anti-israel sentimenten" en dat weer definieert als een "symptoom van antisemitisme". Voor de duidelijkheid; alsof Nederlandse burgemeesters dus de (recent aangestelde) Russische burgemeesters van de geannexeerde gebieden zoals Mariupul in bezet Oekraine zouden ontvangen en dat kritiek daarop leidt tot kamervragen door een Nederlandse partij die ook in regeringen zaten
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik reageer laten uitgebreider, maar in Soedan (en in de rest van de wereld) leven gewoon volkeren en geen "stammen". Er is geen antropologische definitie voor het begrip "stam", alleen een neiging om de volksmond om de etnische achtergrond van donkere mensen niet serieus te nemen.
Een persoonlijk stokpaardje van me dat ik niet kan laten gaan.
Een persoonlijk stokpaardje van me dat ik niet kan laten gaan.
Welke wij heb je het over? Ik zal niet snel een hele regio achterlijk of immoreel noemen. Een regime als het Saoedische, daden als het ombrengen van je zus omdat ze zwanger is, dat wel. Maar een hele regio aan mensen zo neerzetten? Nee.quote:
[..]
Maar snap je dan echt niet dat de vergelijking met een Arabisch land en wat zij uitvreten totaal niet opgaat? Wij - Europeanen - verhouden ons op geen enkele manier tot Arabische landen, staten en volkeren. Het is zo ontzettend ver van ons. Cultureel, historisch, noem maar op. Zo ver als China. Israel is dat absoluut niet. Sowieso niet historisch omdat zoals jij weet er een heel sterk historisch besef is dat Israel als joodse staat er hoort te zijn zodat zij een veilige plek hebben. En dat besef in Noord-Europa of NL is er vanwege historie. Daarnaast heeft Israel in ieder geval tot voor kort in NL op grote schaal sympathie gehad omdat wij een volk zien dat onze waarden deelt (of lijkt te delen), onze "taal spreekt" in die zin en dat in een regio eromheen die wij als achterlijk zien op veel punten en ook immoreel (dictatuur, etc etc).
Maar goed, qua historisch perspectief snap ik de grotere band van Europeanen met Israël en die van Arabische landen met mede-Arabieren maar de mate waarin, de manier waarop kloppen van geen kanten qua hysterische obsessie.
Klopt, niemand interesseert zich ene moer om de Afrikanen. Dat zijn immers maar stammen...quote:Dat allemaal geldt totaaaaaaal niet voor de vergelijking met Arabische landen of als Soedan in Darfur Afrikaanse stammen uit laat moorden door Janjaweed milities.
Ja, de PVV... Die zal eens niet tegen de islamitische partij kiezen. Net zoals de CU die misplaatste obsessie heeft met Israël als het land Kanaäns uit de Bijbel. Dat is precies wat ik bedoel, die kunstmatige, vooringestelde manier van denken.quote:Een concretere vergelijking dat laat zien wat ik bedoel. Pak de Nederlandse politiek. VVD, Christen-Unie, SGP, PVV zijn partijen die in dit conflict ervoor kiezen om Israel in min of meerdere mate de hand boven het hoofd te houden en puntje bij paaltje de schuld van het voortduren van dit conflict bij Palestijnse groepen te leggen zoals Hamas zonder de voortdurende uitbreidende kolonisatie daarin dezelfde aandacht te geven.
Spijker op de kop. Ga je dezelfde houding vinden in het Marokkaanse/Turkse/Iraanse parlement m.b.t. de Oeigoeren, Koerden en noem maar op? Nee, want het zijn geen Israëlische daden.quote:Ga je dezelfde houding vinden in het Nederlandse parlement mbt de Chinese bezetting van Tibet? Of een Arabisch land als Marokko dat de Westelijke Sahara bezet?
Precies. En de terroristen gaan ook niet miraculeuze wijze verdwijnen als de nederzettingen opgegeven worden.quote:Dat er zoveel Nederlandse partijen zijn die die bezetting gaan nuanceren, bagatelliseren of hoe je het ook wil noemen....natuurlijk niet. 95% van de partijen veroordelen dat streng en daarmee wordt het nooit een "eeuwig durende discussie". En dat is precies de rede waarom dit Israelisch-Palestijnse conflict juist wel zoveel aandacht blijft krijgen. Want wat dat conflict betreft leggen de eerder genoemde partijen en dus bijna een kamermeerderheid aan partijen de schuld van het voortduren van dit conflict voornamelijk bij Palestijns terrorisme.....wat waanzin is want de kolonisatie gaat niet miraculeus stoppen als alle terroristen zijn uitgeroeid.
De verklaring voor de overdreven focus is wel degelijk antisemitisme denk ik. Zoals hierboven beschreven wordt er niet zo gereageerd op de onderdrukking van broedervolkeren door medebroedervolkeren, zelfs mede-Arabieren. Jemenieten stikken letterlijk de moord, aantal slachtoffers loopt tegen de 400k inmiddels maar zie je Saoedische vlaggen gesloopt worden? Worden er complottheorieën gebezigd in de Arabische gemeenschappen over de Saoedi's? Worden er willekeurige Saoedi's neergemaaid bij de moskee door boze moslims? Wordt de Saoedische regering geboycott voor het stelselmatig slopen van heilige plaatsen zoals er steeds wordt gedaan als er gelazer is bij de Al-Aqsa? Wordt groot uitgemeten op Al Jazeera met een live-feed hoe de Saoedische regering buitenproportioneel reageert op aanslagen?quote:Het is te belachelijk voor woorden om hiervoor met de simpele verklaring "antisemitisme" te komen.
Het is een zichzelf voedend mechanisme in die zin. Verkapte antisemieten blijven wijzen, er blijft gereageerd worden en zo houdt de discussie zichzelf levend en precies die wordt aangegrepen als noodzaak voor meer aandacht.quote:En ik moet het maar zeggen: JA, echte antisemieten schuilen zich uiteraaaaaard graag achter "Israel-kritiek". 100%. Maar dat betekent niet dat het "vooral antisemitisme is waarom dit conflict zoveel aandacht blijft krijgen!
quote:Want wie van hun praat over Soedan en hoe zij Afrikaanse stammen in Darfoer uitroeien!". Als je dat belachelijke argument wil maken om het te framen als antisemitisme wijs ik graag op wat ik net zei; historisch-culturele banden hebben wij met Israel, hun hele bestaansrecht wordt breed onderschreven vanuit een bepaald historisch besef, wij zien Israel als een staat en volk dat dezelfde waarden hoog houdt ipv dictatoriaal Soedan waar we echt 0.0000000% mee hebben en hoe zij omgaan met bezetting. Daarnaast is er geen partij in het Nederlandse parlement te vinden die zaken over bezetting daar nuanceert. En mbt Israel heel veel zolang partijen de schuld van het voortduren van dit conflict ook overduidelijk verbinden aan de voortdurend uitbreidende kolonisatie door Israel en dat in woord ook uiten.Ik vind je presenteerblaadje best grootSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]
#whataboutism. Snap wel wat je bedoelt te zeggen. Maar je conclusie dat deze sentimenten betekent dat de "overmatige aandacht voor dit conflict te verklaren is door antisemitisme" is een mega strote stretch en fout en oneerlijk. Zeker als we spreken over de Nederlandse samenleving. De Israelische staat begaat actief landjepik anno 2023 om hun gebied verder uit te breiden en omdat het juist een staat is die vanuit historisch perspectief enorm veel sympathie kreeg vanuit de Nederlandse samenleving van pakweg de jaren 60 tot 2000 en nog steeds in het Nederlandse parlement is het niet raar dat bij zoiets groots als landjeroof wat dagelijks plaatsvindt dat uitvergroot wordt ja. En dit gaat allemaal nergens op voor China, Soedan of wat dan ook. Vandaar dat die vergelijkingen misplaatst zijn en waarom dat niet en dit wel tot ophef en "uitvergroting" blijft leiden. Mbt China hebben we geen interne verdeeldheid in het parlement, mbt Israel wel. We hebben zelfs partijen als Christen Unie en SGP en PVV die schijten op wat internationaal recht dat de grenzen horen te zijn van Israel en dat de Westbank daar expliciet niet onder valt. We hebben partijen die allerlei aanverwante pro-Israelische lobbies ondersteunen en ermee op reis gaan waarvan die lobbiegroepen helemaal niet praten over "bezetting in de Westbank", het woord bezetting erkennen ze niet eens. We hebben partijen in het parlement die de minister ter verantwoording roepen omdat een vereniging van burgemeesters weigert Israelische burgemeesters van nederzettingen in de bezette Westbank te ontvangen
Ah, we praten langs elkaar heen. Ik dacht dat je met overdreven focus en antisemitisme erachter op Nederland bedoelde. Maar als je de Arabische landen bedoelde ben ik het met je eens. Je hoeft mij echt niet uit te leggen dat de Arabische wereld een grote bak stront en hypocrieten teringzooi is 😂 (breek me de bek niet open 😆) Als trigger-happy Poetin toch ergens zijn nuke wil gooien weet ik wel een goede regio zodat ze daarna opnieuw het vanaf 0 nog een keer kunnen proberen 😎🤓Bij wijze van spreken hè.quote:
De verklaring voor de overdreven focus is wel degelijk antisemitisme denk ik. Zoals hierboven beschreven wordt er niet zo gereageerd op de onderdrukking van broedervolkeren door medebroedervolkeren, zelfs mede-Arabieren. Jemenieten stikken letterlijk de moord, aantal slachtoffers loopt tegen de 400k inmiddels maar zie je Saoedische vlaggen gesloopt worden? Worden er complottheorieën gebezigd in de Arabische gemeenschappen over de Saoedi's? Worden er willekeurige Saoedi's neergemaaid bij de moskee door boze moslims? Wordt de Saoedische regering geboycott voor het stelselmatig slopen van heilige plaatsen zoals er steeds wordt gedaan als er gelazer is bij de Al-Aqsa? Wordt groot uitgemeten op Al Jazeera met een live-feed hoe de Saoedische regering buitenproportioneel reageert op aanslagen?
Ik nam dus aan dat je met “constante focus vanuit antisemitische gronden” op NL doelde. Vandaar dat ik de partijen in het parlement aanhaalde die een meerderheid hebben en deze partijen waaronder de VVD allen in meer of mindere mate in dit conflict kiezen Israël de hand boven het hoofd te houden ondanks diens kolonisatiepolitiek en zeer nauwe banden onderhouden met lobby-clubs als het CIDI.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Er zijn nog steeds landen waar mensen weldegelijk identificeren met hun stam. In de Arabische wereld vooral. Irak Syrië werd dat punt heel veel besproken tijdens de conflicten. Isis had bv de shaitat stam vogelvrij verklaard en uitgemoord omdat ze zich niet onderwierpen aan Isis.quote:
Ik reageer laten uitgebreider, maar in Soedan (en in de rest van de wereld) leven gewoon volkeren en geen "stammen". Er is geen antropologische definitie voor het begrip "stam", alleen een neiging om de volksmond om de etnische achtergrond van donkere mensen niet serieus te nemen.
Een persoonlijk stokpaardje van me dat ik niet kan laten gaan.
Daarnaast is etniciteit net zon vaag nietszeggend begrip als stam. Of nationaliteit for that matter. Labels, labels en labels.
"The al-Shaitat tribe—occupants of the town of Abu Hamam and the surrounding villages of al-Kashkiyah and al-Gharanij—are a sub-branch of the large al-Akidat tribe that extends deep into Iraq as well as Syria. The al-Shaitat tribe made a name for themselves during the period of the Islamic State’s campaign, both in their singular act of resistance against Daesh in the early days of their operation in Syria and in the brutal reprisal Daesh enacted in response."
https://www.washingtonins(...)assacre-deir-al-zour
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ach jeetje. Die arme isralesche bezetter ook. De inboorlingen vechten terug.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)aire-acties-in-jenin
Soldaten stuitten de afgelopen weken op steeds meer tegenstand in de stad. „Elke simpele arrestatie in Jenin veranderde in een Black Hawk Down-situatie”, aldus een hoge Israëlische officier tegen de krant Haaretz. Hij verwees daarmee naar Amerikaanse soldaten die dertig jaar geleden in Somalië in een val van een militie liepen. Daarbij kwamen negentien Amerikanen en vele honderden Somaliërs om het leven.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Soedan speelt je stam nog een hele grote rol, zelfs in Khartoum de hoofdstad. Tribale samenleving. En 95% van de Afrikaanse landen sowieso. Snap niet waarom het een stam noemen zo een probleem is ondanks dat het wel een negatieve tribale connotatie heeft in het Nederlands maar dat is het ook gewoon vanuit Nederlands perspectief waar dat totaal niet speelt.quote:
Ik reageer laten uitgebreider, maar in Soedan (en in de rest van de wereld) leven gewoon volkeren en geen "stammen". Er is geen antropologische definitie voor het begrip "stam", alleen een neiging om de volksmond om de etnische achtergrond van donkere mensen niet serieus te nemen.
Een persoonlijk stokpaardje van me dat ik niet kan laten gaan.
Die stammen kunnen tot hetzelfde volk behoren maar omdat ze dan substammen zijn toch onenigheid hebben. Soedan heb je “Arabische stammen” (vaak in taal verarabiseerd ooit) uit Noord Darfur die eigenlijk hetzelfde zijn als hun “neefjes” in Zuid Darfoer die Afrikaans zijn en door de verschillen in identiteit en (aangenomen) leefstijl door de jaren heen betekent dat er grote animositeit is tussen die twee ondanks dat ze dezelfde afkomst qua volk hebben/ooit hadden. In het Arabisch spreken ze zelf ook over stam (قبيلة/بني) en niet volk overigens. Kabylie het Berberse gebied in Noord Oost Algerije waar oa Zidane zijn afkomst ligt komt letterlijk van het woord “stam” (qabila) in het Arabisch bijv. Onder Palestijnen heb je ook gebieden waar de afkomst qua stam/tribe nog een grote rol speelt hoewel er ook een aardig geurbaniseerd deel van de Palestijnen is waar dat veel minder aanwezig is en nauwelijks een echte dominante rol speelt in dagelijkse leven.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |