Dezelfde BD die aan "fictief rendement" deed ja.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:44 schreef nixxx het volgende:
Gaan ze dat berekenen op basis van het gasverbruik? Tijd om een kleine carbon capture installatie neer te zetten, of je rookgassen door een kas te leiden met boompjes.
Ja, ik verbruik wel gas edelachtbare, maar ik stoot niet zoveel CO2 uit als de belastingdienst zegt dat ik doe.
Mooi he, dit gaan we straks ook zien bij benzine-auto's en alle andere walgelijke vervuilers/quote:Op maandag 8 mei 2023 16:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Ah de welbekende "prijsprikkel" waar veel mensen niet onderuit kunnen, oftewel een ordinaire lastenverzwaring.
Vaak ingevoerd door types die vinden dat zwaarder straffen niet werkt.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Ah de welbekende "prijsprikkel" waar veel mensen niet onderuit kunnen, oftewel een ordinaire lastenverzwaring.
Tja had je maar niet arm moeten zijn. Ik rijd gewoon een panamera hybride met allerlei voordeeltjes en subsidies, mijn vrouw heeft een tesla die we gratis laden met gesubsidieerde zonnepanelen icm gesubsidieerde warmtepomp.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Mooi he, dit gaan we straks ook zien bij benzine-auto's en alle andere walgelijke vervuilers/
Fijn ook als je niet kunt verduurzamen omdat je bijvoorbeeld in een appartement woont of huurt.
Gelukkig is er nu de BBB die ons komt redden van het stikstofspook!![]()
![]()
Wauw, en @GGMM moet het met een tweedehands Opeltje en een flatje boven een snackbar. Het is wel duidelijk wie de favoriete FA is van Dannyquote:Op maandag 8 mei 2023 17:01 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Tja had je maar niet arm moeten zijn. Ik rijd gewoon een panamera hybride met allerlei voordeeltjes en subsidies, mijn vrouw heeft een tesla die we gratis laden met gesubsidieerde zonnepanelen icm gesubsidieerde warmtepomp.
Pluk die paupers met hun benzineautootjes van 3000 euro maar helemaal kaal
Ja zou ik ook doen.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:44 schreef nixxx het volgende:
Gaan ze dat berekenen op basis van het gasverbruik? Tijd om een kleine carbon capture installatie neer te zetten, of je rookgassen door een kas te leiden met boompjes.
Ja, ik verbruik wel gas edelachtbare, maar ik stoot niet zoveel CO2 uit als de belastingdienst zegt dat ik doe.
Dat is dan ook wat het is, om je te bewegen van het gas af te gaan, maar niet te veel want anders doe je dat dalijk echt en dan lopen ze die 200 euro mis.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Ah de welbekende "prijsprikkel" waar veel mensen niet onderuit kunnen, oftewel een ordinaire lastenverzwaring.
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:18 schreef Gunner het volgende:
Ik vind dat altijd zo flauw he. Alsof mensen voor hun plezier 1500+ m3 stoken.
Maar ja dat is ook zo'n beetje het enige wat onze regering kan. Verplichten of belasten. en in dit geval allebei; een veplichte belasting.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.
En als je overal steeds meer voor kwijt bent word het ook wel lastig om te isoleren, leningen en subsidies ten spijt.
Hmmm dat ben ik dan weer niet helemaal met je eens. Ja, wel dat elke euro die je aan X uitgeeft, je vervolgens niet kunt uitgeven aan Y, dat is natuurlijk zo, maar dat isoleren een goed idee is is niet iets van de laatste 2 jaar he, dat was het altijd al.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.
En als je overal steeds meer voor kwijt bent word het ook wel lastig om te isoleren, leningen en subsidies ten spijt.
dat zullen de mensen die dat niet kunnen betalen ook vast wel weten. Maar als je geen geld hebt of je hebt een huurbaas die je gewoon doorbelast en niets doet ...quote:Op maandag 8 mei 2023 17:28 schreef CoolGuy het volgende:
maar dat isoleren een goed idee is is niet iets van de laatste 2 jaar he, dat was het altijd al.
Dat weten de mensen die het wel konden betalen maar dat niet deden omdat andere dingen prioriteit hadden ook. In het geval van huurders ben ik dat met je eens.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:31 schreef Gunner het volgende:
[..]
dat zullen de mensen die dat niet kunnen betalen ook vast wel weten. Maar als je geen geld hebt of je hebt een huurbaas die je gewoon doorbelast en niets doet ...
Een groot deel van de huizen in nl is oude meuk die je nooit helemaal duurzaam kan maken. Nieuwe huizen zijn er al helemaal niet betaalbaar. Dit is gewoon een belasting op armoede. Terwijl de prive jets vrolijk blijven vliegen.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hmmm dat ben ik dan weer niet helemaal met je eens. Ja, wel dat elke euro die je aan X uitgeeft, je vervolgens niet kunt uitgeven aan Y, dat is natuurlijk zo, maar dat isoleren een goed idee is is niet iets van de laatste 2 jaar he, dat was het altijd al.
Zeker, maar de laatste paar jaar zijn en de kosten van energie gestegen, wat vervelend is, maar is de overheid ook begonnen met sturend beleid daaromtrent.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hmmm dat ben ik dan weer niet helemaal met je eens. Ja, wel dat elke euro die je aan X uitgeeft, je vervolgens niet kunt uitgeven aan Y, dat is natuurlijk zo, maar dat isoleren een goed idee is is niet iets van de laatste 2 jaar he, dat was het altijd al.
Het treft vooral huurders, maar het is ook nog niet zo lang goed te betalen om alles te isoleren. Deels vanwege goedkope energie(geen noodzaak) en anderzijds de kosten van het isoleren zelf. Dat kruispunt is echt veel sneller dan veel mensen hadden voorzien aangekomen.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat weten de mensen die het wel konden betalen maar dat niet deden omdat andere dingen prioriteit hadden ook. In het geval van huurders ben ik dat met je eens.
Leningen en subsidies voor energiebesparing zijn vooral leuk voor mensen die toch al voldoende te besteden hebben. Zodra Jan Modaal aan de beurt is zijn die voordeeltjes vaak afgeschaft.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.
En als je overal steeds meer voor kwijt bent word het ook wel lastig om te isoleren, leningen en subsidies ten spijt.
Ik weet dat de kosten van energie de laatste jaren gestegen zijn, daarom zei ik al; het is niet de laatste 2 jaar dat isoleren een goed idee was. Hoe de overheid die daar een mening over heeft relevant is snap ik niet helemaal. Want je hebt de overheid niet nodig om te bedenken dat isoleren een goed idee is, dus ook als de overheid geen sturend beleid had jaren geleden, neemt dat niet weg dat ook toén isoleren een goed idee was.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeker, maar de laatste paar jaar zijn en de kosten van energie gestegen, wat vervelend is, maar is de overheid ook begonnen met sturend beleid daaromtrent.
Dat het moet gebeuren is duidelijk, maar dit is niet de manier.
Jij hebt altijd wel originele standpunten hè? Laat me raden, je bent ook tegen het eten van insecten, je bent Pro-Trump en tegen de digitale euro.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:55 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Uitademen zal ook wel duur worden. Gelukkig zijn we de wereld aan het redden
Next level van het oudhollandse bestuurdersspel "burgertje treiteren".quote:Op maandag 8 mei 2023 16:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Ah de welbekende "prijsprikkel" waar veel mensen niet onderuit kunnen, oftewel een ordinaire lastenverzwaring.
quote:Op maandag 8 mei 2023 17:59 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Jij hebt altijd wel originele standpunten hè? Laat me raden, je bent ook tegen het eten van insecten, je bent Pro-Trump en tegen de digitale euro.
rinse & repeat.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:01 schreef Janneke141 het volgende:
Benoem probleem
Verhoog de belasting
Probleem opgelost.
Pure geldklopperij en tijd om als bevolking paal en perk te stellen.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:01 schreef Janneke141 het volgende:
Benoem probleem
Verhoog de belasting
Probleem opgelost.
Zo waar dit.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:00 schreef quo_ het volgende:
[..]
Next level van het oudhollandse bestuurdersspel "burgertje treiteren".
En ondertussen de zoveelste taskforce, onderzoekscommisie, projektgroep etct. om te bekijken hoe het kan dat de kloof tussen burger en politiek zo enorm aan het oplopen is.
Ben je beneden de 40 jaar of (grotendeels) financieel onafhankelijk: pak je boeltje en wegwezen !
En vaak ook niet op je rekening. Want eerst moet je je maandgeld gewoon afdragen en daarna vaan de tarieven weer omhoog.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet dat de kosten van energie de laatste jaren gestegen zijn, daarom zei ik al; het is niet de laatste 2 jaar dat isoleren een goed idee was. Hoe de overheid die daar een mening over heeft relevant is snap ik niet helemaal. Want je hebt de overheid niet nodig om te bedenken dat isoleren een goed idee is, dus ook als de overheid geen sturend beleid had jaren geleden, neemt dat niet weg dat ook toén isoleren een goed idee was.
Of mis ik je punt nu volledig?
Kijk, ik ben met je eens dat het gewoon ordinair geld harken is, dat betwist ik ook niet, maar we moeten tegelijkertijd ook niet doen alsof er niet hele groepen mensen waren en zijn die prioriteit geven aan wat anders dan isoleren.
Huurders kunnen er niks aan doen, want het zijn de verhuurders die daar stappen moeten ondernemen, maar als je een huis gekocht hebt dan is het raar dat je daar jaren en jaren helemaal niks aan doet, maar wel bijvoorbeeld een nieuwe keuken of badkamer hebt gedaan ofzo..
Ik snap prima dat de moeilijke gevallen er ook zijn natuurlijk, maar we proberen altijd heel hard te ontkennen dat mensen hun geld gewoon liever uitgeven aan dingen die visueel aantrekkelijker zijn, of waar een direct, merkbaar voordeel in zit (tegen een nieuwe keuken aan kijken ipv oude meuk). in plaats van isolatie waar je niks van ziet maar waar wel je geld heen is gegaan en waar je dus niks voor terug ziet (letterlijk).
De tarieven voor....? Energie? Die kon je gewoon vastzetten.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En vaak ook niet op je rekening. Want eerst moet je je maandgeld gewoon afdragen en daarna vaan de tarieven weer omhoog.
Jij zit zelf zeker onder die 1500 kuub per jaarquote:Op maandag 8 mei 2023 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik vind dit eigenlijk wel een goed idee, maar volgens mij ben ik de enige hier of durft niemand dat hier te posten?
ik weet het niet, ik woon per pas.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:46 schreef Nagelslak het volgende:
[..]
Jij zit zelf zeker onder die 1500 kuub per jaar
Waarom zou het dan een goed idee zijn?quote:
omdat het altijd goed is belasting te heffen op verbruik dan een algemene belasting. Dan kan je sturen.....quote:Op maandag 8 mei 2023 18:47 schreef Nagelslak het volgende:
[..]
Waarom zou het dan een goed idee zijn?
Dat is waarom je niet passief moet gaan zitten te wachten op de overheid, maar gewoon zelf je shit oplossen (als je daar de mogelijkheden toe hebt).quote:Op maandag 8 mei 2023 18:48 schreef etuiedelapiel het volgende:
Denken in oplossingen is iig niet hun sterkste kant.
Op zich prima, vervuiler betaalt principe. Potje om mensen met kleine beurs te ondersteunen.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
ik vind dit eigenlijk wel een goed idee, maar volgens mij ben ik de enige hier of durft niemand dat hier te posten?
Voor een beperkt aantal jaar.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
De tarieven voor....? Energie? Die kon je gewoon vastzetten.
Ja, dat laatste is dus niet iedereen gegeven. Ik zit met mijn, mede door de overheid gesubsidieerde warmtepomp op een gebruik van 250m3 per jaar, blijf, dankzij mijn door de overheid gesubsidieerde zonnepanelen onder het, door de overheid gesubsidieerde prijsplafond en straks dus, door de overheid gesubsidieerde belastingregels voor gas.quote:Op maandag 8 mei 2023 19:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is waarom je niet passief moet gaan zitten te wachten op de overheid, maar gewoon zelf je shit oplossen (als je daar de mogelijkheden toe hebt).
In beperkte mate bv zonnepanelen isolatie rolluiken smarthome heb ik al.quote:Op maandag 8 mei 2023 19:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is waarom je niet passief moet gaan zitten te wachten op de overheid, maar gewoon zelf je shit oplossen (als je daar de mogelijkheden toe hebt).
En de grap is daarnaast dat er mensen zijn die veel meer dan jij verdienen, maar vast zitten in een huurwoning en dus niet van die voordelen kunnen genieten, ondanks dat ze het wel zouden kunnen betalen.quote:Op maandag 8 mei 2023 20:02 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Ja, dat laatste is dus niet iedereen gegeven. Ik zit met mijn, mede door de overheid gesubsidieerde warmtepomp op een gebruik van 250m3 per jaar, blijf, dankzij mijn door de overheid gesubsidieerde zonnepanelen onder het, door de overheid gesubsidieerde prijsplafond en straks dus, door de overheid gesubsidieerde belastingregels voor gas.
Hoe ik zo gebruik kan maken van al die subsidies? Door geld en een eigen huis te hebben om die dingen te kopen, subsidie terug te vragen erop en wederom te investeren om subsidie terug te vragen.
Onmogelijk voor iemand zonder vermogen en/of een eigen huis, en mensen met worden hier dus voornamelijk beter van.
Ja dit dus. Ik snap de prijs prikkel wel maar dat kan niet het enige beleidsinstrument zijn. En ze zijn ondertussen de helft van de bevolking naar de armoede aan het prijsprikkelen. Met name mensen die nergens heen kunnen.quote:Op maandag 8 mei 2023 16:43 schreef Straatcommando. het volgende:
Ah de welbekende "prijsprikkel" waar veel mensen niet onderuit kunnen, oftewel een ordinaire lastenverzwaring.
Huur appartement met energielabel E hier. En een gedeelde meter met 9 andere appartementen, dus die 1500 kuub tikken we sowieso wel aan. Moet nog zien of er iets geregeld gaat worden voor gedeelde meters.quote:Op maandag 8 mei 2023 20:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En de grap is daarnaast dat er mensen zijn die veel meer dan jij verdienen, maar vast zitten in een huurwoning en dus niet van die voordelen kunnen genieten, ondanks dat ze het wel zouden kunnen betalen.
Die worden dus dubbel genaaid.
Inderdaad, mensen willen niet wachten. Liever eerst een keuken en andere zichtbare dingen dan iets wat die dingen op termijn financiert.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet dat de kosten van energie de laatste jaren gestegen zijn, daarom zei ik al; het is niet de laatste 2 jaar dat isoleren een goed idee was. Hoe de overheid die daar een mening over heeft relevant is snap ik niet helemaal. Want je hebt de overheid niet nodig om te bedenken dat isoleren een goed idee is, dus ook als de overheid geen sturend beleid had jaren geleden, neemt dat niet weg dat ook toén isoleren een goed idee was.
Of mis ik je punt nu volledig?
Kijk, ik ben met je eens dat het gewoon ordinair geld harken is, dat betwist ik ook niet, maar we moeten tegelijkertijd ook niet doen alsof er niet hele groepen mensen waren en zijn die prioriteit geven aan wat anders dan isoleren.
Huurders kunnen er niks aan doen, want het zijn de verhuurders die daar stappen moeten ondernemen, maar als je een huis gekocht hebt dan is het raar dat je daar jaren en jaren helemaal niks aan doet, maar wel bijvoorbeeld een nieuwe keuken of badkamer hebt gedaan ofzo..
Ik snap prima dat de moeilijke gevallen er ook zijn natuurlijk, maar we proberen altijd heel hard te ontkennen dat mensen hun geld gewoon liever uitgeven aan dingen die visueel aantrekkelijker zijn, of waar een direct, merkbaar voordeel in zit (tegen een nieuwe keuken aan kijken ipv oude meuk). in plaats van isolatie waar je niks van ziet maar waar wel je geld heen is gegaan en waar je dus niks voor terug ziet (letterlijk).
Sturen op een menswaardig bestaan door een stukje basis comfort is niet voor iedereen haalbaar.quote:Op maandag 8 mei 2023 18:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
omdat het altijd goed is belasting te heffen op verbruik dan een algemene belasting. Dan kan je sturen.....
Mja het is altijd een beetje het kip ei verhaal, maar als je...zeg eens wat....2000 euro te besteden hebt en je richt je uitgavenpatroon zo in dat die 2000 nagenoeg op gaan zonder te denken aan sparen, dan kun je natuurlijk geen enkele hobbel opvangen. Ik krijg door de jaren heen ook steeds meer en meer het idee dat er veel meer mensen zijn die niet met geld om kunnen gaan dan mensen die dat wel kunnen maar dat is niet meer dan een idee.quote:Op maandag 8 mei 2023 21:08 schreef Managarm het volgende:
[..]
Inderdaad, mensen willen niet wachten. Liever eerst een keuken en andere zichtbare dingen dan iets wat die dingen op termijn financiert.
Wij hebben een aantal jaren ons complete huis geisoleerd en gingen van een energierekening van 400 euro per maand (groot huis, 350M2) naar 180 euro. Kosten: nog geen 6.000 euro. En dat was dan nog spouwmuurisolatie en op de plekken waar dat niet kon hebben we 8 cm PIR tegenaan gezet.
Dat was een goede investering, als je met de huidige gastarieven zou rekenen zou de terugverdientijd nog korter zijn. Voor het geld wat wij bespaarden hebben wij juist een nieuwe keuken neergezet.
Mensen zien van een hoop dingen de logica niet in. Een voorbeeld: de dochter van mijn vriendin die de kosten van haar hypotheek vergeleek met de huurprijs van een woning.quote:Op maandag 8 mei 2023 22:36 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Mja het is altijd een beetje het kip ei verhaal, maar als je...zeg eens wat....2000 euro te besteden hebt en je richt je uitgavenpatroon zo in dat die 2000 nagenoeg op gaan zonder te denken aan sparen, dan kun je natuurlijk geen enkele hobbel opvangen. Ik krijg door de jaren heen ook steeds meer en meer het idee dat er veel meer mensen zijn die niet met geld om kunnen gaan dan mensen die dat wel kunnen maar dat is niet meer dan een idee.
Maar goed, dat laat onverlet dat de ellende natuurlijk kut blijft. Alleen dan is het niet 'ja flikkers de energie is duurder geworden dat kan ik niet betalen'. Even los van de belachelijk hoge bedragen natuurlijk, maar mensen lijken vaak een verdubbeling al niet op te kunnen vangen.quote:Op maandag 8 mei 2023 22:39 schreef Managarm het volgende:
[..]
Mensen zien van een hoop dingen de logica niet in. Een voorbeeld: de dochter van mijn vriendin die de kosten van haar hypotheek vergeleek met de huurprijs van een woning.
Klimaathufter Timmermans' vorige huis in Heerlen had doodleuk energielabel G, maar wanneer de belastingbetaler je salaris betaalt maakt dat allemaal niets uit.quote:Op maandag 8 mei 2023 21:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
En die EU-bestuurders zelf zitten er warmpjes bij in hun villa's.
Ja lekker belangrijk wat anderen wel of niet hebben, want hij kon zich dat veroorloven en een hoop andere mensen niet. Kun je vanalles van vinden en schelden, maar dan ben je daar mee klaar en dan kan hij het zich nog steeds veroorloven en jij nog steeds niet.quote:Op maandag 8 mei 2023 22:57 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Klimaathufter Timmermans' vorige huis in Heerlen had doodleuk energielabel G, maar wanneer de belastingbetaler je salaris betaalt maakt dat allemaal niets uit.
Ik dacht dat hij om het klimaat gaf, blijkbaar alleen om geld net als de rest van die klimaatextremisten.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja lekker belangrijk wat anderen wel of niet hebben, want hij kon zich dat veroorloven en een hoop andere mensen niet. Kun je vanalles van vinden en schelden, maar dan ben je daar mee klaar en dan kan hij het zich nog steeds veroorloven en jij nog steeds niet.
Tja.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:18 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij om het klimaat gaf, blijkbaar alleen om geld net als de rest van die klimaatextremisten.
[ afbeelding ]
Ssst, breng ze niet op ideeënquote:Op maandag 8 mei 2023 17:14 schreef Haags het volgende:
Laten we ademhalen ook maar snel gaan belasten.
Ja precies, the rat race must go on. Immers verlangt de politiek een immer producerende en consumerende burger. Funest voor het klimaat natuurlijk, maar hè, zo werkt de wereld.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja.
Money makes the world go 'round. Dat kun je leuk vinden of niet at dat verandert niets aan dat het waar is. Dan kun je maar beter zorgen dat je er wat van hebt want dat maakt het leven een stuk makkelijker.
Ja. Kun je je ook tegen verzetten maar ja, die rekeningen blijven toch komen.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 00:28 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja precies, the rat race must go on. Immers verlangt de politiek een immer producerende en consumerende burger. Funest voor het klimaat natuurlijk, maar hè, zo werkt de wereld.
Ons huis staat op de nominatie om momument te worden, gaat niet gebeuren want dan kunnen er geen panelen op het dak. Bezwaar al ingediend.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.
En als je overal steeds meer voor kwijt bent word het ook wel lastig om te isoleren, leningen en subsidies ten spijt.
Het bekende 'links lullen, rechts zakken vullen'.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:18 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij om het klimaat gaf, blijkbaar alleen om geld net als de rest van die klimaatextremisten.
[ afbeelding ]
Nou, dat wisten we al veel langer dat het klimaat hem geen reer boeit.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:18 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Ik dacht dat hij om het klimaat gaf, blijkbaar alleen om geld net als de rest van die klimaatextremisten.
[ afbeelding ]
Klimaat- en energietransitie is voor anderen, daar hoeven mensen als Timmermans of Jetten niet aan mee te doen. Die kunnen hun vervuilende en verspillende gedrag gewoon voortzetten omdat de belastingbetaler dat verplicht voor hen moet betalen.quote:Op maandag 8 mei 2023 23:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja lekker belangrijk wat anderen wel of niet hebben, want hij kon zich dat veroorloven en een hoop andere mensen niet. Kun je vanalles van vinden en schelden, maar dan ben je daar mee klaar en dan kan hij het zich nog steeds veroorloven en jij nog steeds niet.
Ja. Huilen.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 06:29 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Klimaat- en energietransitie is voor anderen, daar hoeven mensen als Timmermans of Jetten niet aan mee te doen. Die kunnen hun vervuilende en verspillende gedrag gewoon voortzetten omdat de belastingbetaler dat verplicht voor hen moet betalen.
En voor anderen juist weer wel. Dat middelt dan uit.quote:Op maandag 8 mei 2023 21:41 schreef quo_ het volgende:
[..]
Sturen op een menswaardig bestaan door een stukje basis comfort is niet voor iedereen haalbaar.
Ik denk dat het grootste probleem is dat mensen gewoon zien dat de overheid alleen maar bezig is met beprijzen en daar verder het 'probleem' niet mee wordt opgelost. Ten eerste kunnen we in Nederland het 'probleem' al niet oplossen. Maar bovendien heeft die slang van een Jetten weer een stel idioten benoemd om advies te geven over energievoorziening en geheel onverwacht (voor iedereen die niet weet hoe politiek in elkaar steekt dan) komen die met het geweldige advies om vooral geen kerncentrales te bouwen, maar lekker houtsnippers op te stoken (meer CO2 uitstoot dan kolen!!!).quote:Op maandag 8 mei 2023 17:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet dat de kosten van energie de laatste jaren gestegen zijn, daarom zei ik al; het is niet de laatste 2 jaar dat isoleren een goed idee was. Hoe de overheid die daar een mening over heeft relevant is snap ik niet helemaal. Want je hebt de overheid niet nodig om te bedenken dat isoleren een goed idee is, dus ook als de overheid geen sturend beleid had jaren geleden, neemt dat niet weg dat ook toén isoleren een goed idee was.
Of mis ik je punt nu volledig?
Kijk, ik ben met je eens dat het gewoon ordinair geld harken is, dat betwist ik ook niet, maar we moeten tegelijkertijd ook niet doen alsof er niet hele groepen mensen waren en zijn die prioriteit geven aan wat anders dan isoleren.
Huurders kunnen er niks aan doen, want het zijn de verhuurders die daar stappen moeten ondernemen, maar als je een huis gekocht hebt dan is het raar dat je daar jaren en jaren helemaal niks aan doet, maar wel bijvoorbeeld een nieuwe keuken of badkamer hebt gedaan ofzo..
Ik snap prima dat de moeilijke gevallen er ook zijn natuurlijk, maar we proberen altijd heel hard te ontkennen dat mensen hun geld gewoon liever uitgeven aan dingen die visueel aantrekkelijker zijn, of waar een direct, merkbaar voordeel in zit (tegen een nieuwe keuken aan kijken ipv oude meuk). in plaats van isolatie waar je niks van ziet maar waar wel je geld heen is gegaan en waar je dus niks voor terug ziet (letterlijk).
Dat zal wel, en is ook begrijpelijk, maar dat neemt niet weg dat ongeacht wat de overheid zegt, isoleren goed is voor je eigen portemonnee. Alleen een investering daar in, dat 'zie' je niet direct. Dat verdien je op termijn terug. Terwijl een keuken of een badkamer of een auto of een vakantie of of of of, dat heb je nu direct, en dat is gewoon veel leuker om daar geld aan uit te geven.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 08:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat het grootste probleem is dat mensen gewoon zien dat de overheid alleen maar bezig is met beprijzen en daar verder het 'probleem' niet mee wordt opgelost. Ten eerste kunnen we in Nederland het 'probleem' al niet oplossen. Maar bovendien heeft die slang van een Jetten weer een stel idioten benoemd om advies te geven over energievoorziening en geheel onverwacht (voor iedereen die niet weet hoe politiek in elkaar steekt dan) komen die met het geweldige advies om vooral geen kerncentrales te bouwen, maar lekker houtsnippers op te stoken (meer CO2 uitstoot dan kolen!!!).
Dus de overheid zegt dat de wereld dreigt te vergaan als we niet drastisch minder CO2 uit gaan stoten (wat al een zware verbastering is van de werkelijkheid), vervolgens zegt de overheid dat we dus CO2 uitstoot gaan beprijzen en als klap op de vuurpijl maakt men beleidskeuzes waardoor we niet minder, maar MEER CO2 uit gaan stoten (althans, meer dan noodzakelijk, de uiteindelijke verlaging moet komen van wind/zon, die er niet altijd is, maar dan moeten we gewoon maar op de momenten dat die er niet zijn (wat een maand achtereen kan zijn) maar veel minder gebruiken, lees: met de all-electric verwarming in de kou gaan zitten een maand lang).
Daarom worden mensen pislink van dit soort voorstellen.
Waterstofpanelen zijn geheel niet interessant, zeker niet voor een gewone consument.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 01:15 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ons huis staat op de nominatie om momument te worden, gaat niet gebeuren want dan kunnen er geen panelen op het dak. Bezwaar al ingediend.
Mijn bezwaar is dat we wachten op de waterstofpanelen, aangezien we die ontwikkeling interessanter vinden dan de zonnepanelen. Huis in 2020 aangekocht en geen monumentale waarde. We en ze gaan de spelregels niet ineens veranderen. Het is me een flinke rechtzaak waard.
Ze moeten verhuurders ook gelijk verplichten hun onroerend goed op orde te hebben.quote:Op maandag 8 mei 2023 17:22 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Precies en zeker in het geval van huurders is dat echt niet eerlijk.
En als je overal steeds meer voor kwijt bent word het ook wel lastig om te isoleren, leningen en subsidies ten spijt.
Dat sowieso.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ze moeten verhuurders ook gelijk verplichten hun onroerend goed op orde te hebben.
Voor de goede orde: mijn huis is zeer zuinig en juist een energiecentrale. Ik wek genoeg op voor het gehele verbruik van mijn huis + mijn auto.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 09:47 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zal wel, en is ook begrijpelijk, maar dat neemt niet weg dat ongeacht wat de overheid zegt, isoleren goed is voor je eigen portemonnee. Alleen een investering daar in, dat 'zie' je niet direct. Dat verdien je op termijn terug. Terwijl een keuken of een badkamer of een auto of een vakantie of of of of, dat heb je nu direct, en dat is gewoon veel leuker om daar geld aan uit te geven.
Ik snap ook niet zo goed waarom mensen (niet jij per se) dat altijd proberen te ontkennen. Want als je geld hebt voor een nieuwe keuken (tenzij op krediet) of een badkamer heb je dat ook voor isolatiemaatregelen. Het is gewoon een keuze waar je het aan uit geeft.
Ik snap prima dat mensen boos worden van dergelijke voorstellen, en dat is prima, maar Jetten is niet in de situatie dat die morgen wakker wordt en zijn energierekening niet kan betalen, 'jij' bent dat wel. Dan kun je boos worden en schelden en doen, en dan wordt je morgen wakker, en dan kun je nog steeds je energierekening niet betalen, en hij nog steeds wel.
Ík denk dan, steek die energie dan in daar waar je het voor jezelf gunstiger kunt maken in plaats van altijd bezig te zijn met dat anderen (overheid) piemels zijn.
Ik zag dat de huurwoning van mijn zoon idd ook een C-label heeft... al bijna 10 jaar (voordeel: het verloopt dit jaar), daar zat alleen dubbel glas in.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat sowieso.
En dat lukt niet met het energielabel, zoals al gebleken is.
Op Radar zagen we al huurwoningen met een B of C label waar nog enkel glas in zat en de vochtplekken en schimmel op de muren. Zo'n label is dus een wassen neus.
Moet jij eens opletten.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 09:55 schreef Nober het volgende:
Heel goed.
Als we o.a. daardoor het Parijs akkoord halen kan niemand tegen zijn.
Oude labels waren inderdaad onzin. Maar het label is vernieuwd.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat sowieso.
En dat lukt niet met het energielabel, zoals al gebleken is.
Op Radar zagen we al huurwoningen met een B of C label waar nog enkel glas in zat en de vochtplekken en schimmel op de muren. Zo'n label is dus een wassen neus.
Over bejaarden gesproken: ik mis ook wel het perspectief van de mensen met veel levenservaring en een korte resterende levensverwachting. Als je 90 bent en in een ouder huis woont, wat is dan de businesscase voor het verduurzamen van je woning? Helemaal als je tijdens de oliecrisis van 50 jaar geleden je huis al verduurzaamd hebt met maatregelen die inmiddels hopeloos achterhaald zijn en soms verder verduurzaming in de weg staan (oude isolatie met name). Het doe-vermogen van de gemiddelde 90-jarige wordt denk ik ook overschat, net als de kredietwaardigheid voor de noodzakelijke verduurzamingslening.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:19 schreef machtpen het volgende:
Dat wordt weer een hoop bejaarden met onderkoelingsverschijnselen op de spoedeisende hulp.
Fijn land gaan we zo worden met deze klimaatwaanzin.
Wij zijn 59, wonen in een jaren 30 huis, vrijstaand. We hebben vorig jaar een airco geplaatst, afgelopen januari 14 zonnepanelen en gisteren een warmtepompboiler van 150 liter. Er is spouwmuurisolatie aanwezig (is gecontroleerd) en na de zomer worden de laatste oude deuren en ramen met enkel glas vervangen door isolerende deuren met HR++ glas.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:57 schreef Lurf het volgende:
Over bejaarden gesproken: ik mis ook wel het perspectief van de mensen met veel levenservaring en een korte resterende levensverwachting. Als je 90 bent en in een ouder huis woont, wat is dan de businesscase voor het verduurzamen van je woning? Helemaal als je tijdens de oliecrisis van 50 jaar geleden je huis al verduurzaamd hebt met maatregelen die inmiddels hopeloos achterhaald zijn en soms verder verduurzaming in de weg staan (oude isolatie met name). Het doe-vermogen van de gemiddelde 90-jarige wordt denk ik ook overschat, net als de kredietwaardigheid voor de noodzakelijke verduurzamingslening.
In een vrijstaand huis is het allemaal logistiek wat makkelijker. In een appartement wordt het al een lastiger verhaal.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 11:09 schreef Gia het volgende:
[..]
Wij zijn 59, wonen in een jaren 30 huis, vrijstaand. We hebben vorig jaar een airco geplaatst, afgelopen januari 14 zonnepanelen en gisteren een warmtepompboiler van 150 liter. Er is spouwmuurisolatie aanwezig (is gecontroleerd) en na de zomer worden de laatste oude deuren en ramen met enkel glas vervangen door isolerende deuren met HR++ glas.
Maar het scheelt nu al enorm als ik de energierekening van april vergelijk met die van april vorig jaar. Scheelt echt meer dan de helft. En zo warm was het niet in april!
Verder is dit huis levensloopbestendig, dus wij zitten hier onze tijd wel uit.
Maar voor mensen die nu 80 zijn en zo wonen, is het de investering niet waard. Dan moet het rijk investeren in seniorenwoningen en/of bejaardenhuizen, zodat deze woningen vrij komen voor gezinnen voor wie het de investering nog wel waard is. Helpt ook nog mee met de woningnood. Maar verhuizen moet dan wel aantrekkelijk gemaakt worden voor die mensen.
Dat is waar. Je bent dan afhankelijk van de VVE of de woningcorporatie.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 11:17 schreef WheeledWarrior het volgende:
In een vrijstaand huis is het allemaal logistiek wat makkelijker. In een appartement wordt het al een lastiger verhaal.
Punt is ook: waarom zou dit over 30 jaar anders zijn? Woningen die nu gerenoveerd en gemoderniseerd worden zijn tegen die tijd ook oud en waarschijnlijk niet meer bij de tijd. Toen mijn ouders in 1969 hun huis lieten bouwen met isolatie, centrale verwarming en een gasketel was dat ook hypermodern. En binnen 10 jaar (oliecrisis) hebben ze de boel nog een keer extra laten isoleren en dubbel glas genomen waardoor het gasverbruik dramatisch zakte. Maar naar de maatstaven van nu is het zwaar verouderd.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 11:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is waar. Je bent dan afhankelijk van de VVE of de woningcorporatie.
Maar de meeste oudjes wonen nog in hun gekochte of gehuurde eengezinswoningen, waar hun kinderen zijn geboren en opgegroeid. Dat is 'thuis'.
Zeker in de rijtjeshuizen die gebouwd zijn in de jaren 60 en 70 wonen vaak nog steeds de oorspronkelijke bewoners die nu 70/80+ zijn. Veel van die huizen waren vroeger huurwoningen, zijn ondertussen gekocht en die mensen wonen daar spotgoedkoop, want vrijwel geen hypotheek meer.
Verkopen ze de boel om naar een bejaardenhuis te gaan, of verpleegtehuis als dat nodig is, dan mogen ze hun overwaarde opsouperen. Niks erfenis voor de kinderen. En dat willen mensen voorkomen, dus blijven ze zitten waar ze zitten.
Maak wetten die verhuizen aantrekkelijker maken!
Daarom is doorstroming van bewoners ook nuttig. Hetgeen nu niet gebeurt, omdat er geen goed alternatief is.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 11:35 schreef Lurf het volgende:
[..]
Punt is ook: waarom zou dit over 30 jaar anders zijn? Woningen die nu gerenoveerd en gemoderniseerd worden zijn tegen die tijd ook oud en waarschijnlijk niet meer bij de tijd. Toen mijn ouders in 1969 hun huis lieten bouwen met isolatie, centrale verwarming en een gasketel was dat ook hypermodern. En binnen 10 jaar (oliecrisis) hebben ze de boel nog een keer extra laten isoleren en dubbel glas genomen waardoor het gasverbruik dramatisch zakte. Maar naar de maatstaven van nu is het zwaar verouderd.
Als die geen bijdehante zoon hebben, die mbv de buren airco's en zonnepanelen installeert maar bv kinderen hebben die alleen maar op internet bijdehand zijn dan hebben die een probleem.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:57 schreef Lurf het volgende:
[..]
Over bejaarden gesproken: ik mis ook wel het perspectief van de mensen met veel levenservaring en een korte resterende levensverwachting. Als je 90 bent en in een ouder huis woont, wat is dan de businesscase voor het verduurzamen van je woning? Helemaal als je tijdens de oliecrisis van 50 jaar geleden je huis al verduurzaamd hebt met maatregelen die inmiddels hopeloos achterhaald zijn en soms verder verduurzaming in de weg staan (oude isolatie met name). Het doe-vermogen van de gemiddelde 90-jarige wordt denk ik ook overschat, net als de kredietwaardigheid voor de noodzakelijke verduurzamingslening.
Groene daken en groen in tuin bespaart amper CO2.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 10:59 schreef Gia het volgende:
Prima dat ze dit gaan belasten, maar wordt er aan de andere kant ook beloond voor het reduceren van CO2 door huizen die voorzien zijn van groene daken en/of veel groen in de tuin hebben?
Mwa, ik heb 4 bomen die per stuk toch wel goed zijn voor zo'n 30 kg co2 reductie, daarnaast nog veel struiken, beukenhaag van 15 meter en een groen garagedak. Als dan een rekensommetje gemaakt moet worden van aantal bewoners, aantal auto's, verduurzamingsmaatregelen enz... dan mag wmb het groen ook meegerekend worden.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Groene daken en groen in tuin bespaart amper CO2.
Het is voor de leefbaarheid voor insecten en dieren wel heel goed.
Goed voor de biodiversiteit/natuur.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Groene daken en groen in tuin bespaart amper CO2.
Het is voor de leefbaarheid voor insecten en dieren wel heel goed.
30kg CO2 dat is ongeveer 13 liter benzine, dus daar dek je 200 kilometer autorijden mee af, in totaal.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:14 schreef Gia het volgende:
[..]
Mwa, ik heb 4 bomen die per stuk toch wel goed zijn voor zo'n 30 kg co2 reductie, daarnaast nog veel struiken, beukenhaag van 15 meter en een groen garagedak. Als dan een rekensommetje gemaakt moet worden van aantal bewoners, aantal auto's, verduurzamingsmaatregelen enz... dan mag wmb het groen ook meegerekend worden.
Kan mij vergissen, maar volgens mij moet je flink je best doen om in een jaar tijd 1500 kuub te verstoken.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:40 schreef PzKpfw het volgende:
En wederom worden de lagere inkomens de dupe van de klimaatwaanzin. De rijkere hebben hun woningen, met flinke subsidies, al verduurzaamd.
Standaard bejaarde met doorbloedingsproblemen haalt dat gemakkelijk Waarom denk je dat het altijd zo warm is bij bejaarden.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kan mij vergissen, maar volgens mij moet je flink je best doen om in een jaar tijd 1500 kuub te verstoken.
Bij invoering is het 1.500 kuub en vallen de kosten mee. Als de volksvertegenwoordiging ermee heeft ingestemd mag de Minister naar eigen believen aan de knoppen gaan draaien. Moet je eens opletten hoe dat dan gaat.quote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kan mij vergissen, maar volgens mij moet je flink je best doen om in een jaar tijd 1500 kuub te verstoken.
Plus ontlasten van het riool doordat regenwater infiltreert, gebufferd wordt, verdampt, etcquote:Op dinsdag 9 mei 2023 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Groene daken en groen in tuin bespaart amper CO2.
Het is voor de leefbaarheid voor insecten en dieren wel heel goed.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |