WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is natuurlook BS. Maar dat weet je zelf ook wel.quote:Op zondag 9 april 2023 17:59 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, en tegenwoordig is een gezin onderhouden van 1 modaal inkomen niet meer normaal.
Van het gemiddelde huishoudinkomen (¤ 75.200 in 2020) kun je nog steeds een huis kopen.
Dat er van alles mankeert aan de huizenmarkt bestrijd ik niet, maar die eeuwige verontwaardiging dat je nu met 1 modaal inkomen geen nieuwbouw gezinswoning meer kunt kopen begint wel heel irritant te worden.
Je kunt nu, net als in de jaren 80, nog steeds op een gemiddeld huishoudinkomen een huis kopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Maar je kon niet meer hypotheek krijgen door het inkomen van de vrouw, dat telde destijds niet mee, tegenwoordig wel.quote:Op maandag 10 april 2023 14:11 schreef twi het volgende:
[..]
Maar hoeveel huishoudens waren er jaren 80/90/00 tweeverdieners? Gepaard met vraag/aanbod zijn er volgens mij ook veel meer gezinnen met een dubbel salaris, waardoor er dus ook meer aan een huis uitgegeven kan worden.
Plus de keuzes die (mede hierdoor) worden gedaan t.b.v. het huis. Die huismeester in de jaren 90 kocht een huis, woont daar nog steeds en is daar content mee. Tegenwoordig blijven we maar doorstromen. Wat overwaarde? Betere baan? Andere wensen? Op naar een grotere tent of betere locatie. En dus weer een nieuwe hypotheek aangaan op een leeftijd waarbij de vorige generatie al lang en breed het huis waar ze content mee waren hadden afgelost (als ze geen aflossingsvrije hypotheek hadden).
Met een gezamenlijk inkomen van 80K kun je geen huis kopen wil je zeggen?quote:Op maandag 10 april 2023 15:09 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat is natuurlook BS. Maar dat weet je zelf ook wel.
Als het gemiddelde huishoudinkomen in 2020 75K was dan zit het nu zeker rond de 80K, dan moet je zo'n 385K hypotheek kunnen krijgen, daar kun je op de meeste plekken gewoon een huis voor kopen.
Geen groot huis, geen luxe huis, maar dat was het in de jaren 80 ook niet.
Ik was de dubbele lasten nog vergeten. Meerwerk komt er natuurlijk ook bij kijken. Ik verwacht dan ik eigen geld moet neertellen voor meerwerk. Gelukkig heb ik nog eigen geld liggen.quote:
[..]
En dan heb je nog je dubbele lasten tijdens de bouw en alle extra kosten voor je afwerkingen.
Bouw hier duurde uiteindelijk 3 ipv 2 jaar. Dat tikt wel aan als je dubbel moet betalen maar dat was gelukkig in qat netwerk tijden. Als mensen al max moeten lenen kunnrn ze die kosten er ongetwijfeld vaak niet extra bij hebben.
Ja ok, maar ik ging uit van eenpersoonshuishouden a 40k.quote:
[..]
Met een gezamenlijk inkomen van 80K kun je geen huis kopen wil je zeggen?
Als het gemiddelde huishoudinkomen in 2020 75K was dan zit het nu zeker rond de 80K, dan moet je zo'n 385K hypotheek kunnen krijgen, daar kun je op de meeste plekken gewoon een huis voor kopen.
Geen groot huis, geen luxe huis, maar dat was het in de jaren 80 ook niet.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ja ik voelde me een beetje genaaid door hun definitie van "luxe afwerking" waardoor je nog zoveel moest upgraden.quote:
[..]
Ik was de dubbele lasten nog vergeten. Meerwerk komt er natuurlijk ook bij kijken. Ik verwacht dan ik eigen geld moet neertellen voor meerwerk. Gelukkig heb ik nog eigen geld liggen.
Ja, het woord 'luxe' is nogal aan inflatie onderhevig in zulke gevallen.quote:
[..]
Ja ik voelde me een beetje genaaid door hun definitie van "luxe afwerking" waardoor je nog zoveel moest upgraden.
Breitling - Instruments for Professionals
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...quote:
[..]
Met een gezamenlijk inkomen van 80K kun je geen huis kopen wil je zeggen?
Als het gemiddelde huishoudinkomen in 2020 75K was dan zit het nu zeker rond de 80K, dan moet je zo'n 385K hypotheek kunnen krijgen, daar kun je op de meeste plekken gewoon een huis voor kopen.
Geen groot huis, geen luxe huis, maar dat was het in de jaren 80 ook niet.
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.
Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.
Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.
Interessant he ?
Dat zeiden mijn ouders ook toen ik in 1987 een huis kocht: "ga toch eerst sparen en dan pas kopen". Ik nam toen NLG.100.000 hypotheekschuld, huis in 2002 verkocht voor ¤270000quote:
Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb het iedere keer specifiek over het gemiddelde huishoudinkomen, en stond zelfs een linkje naar de cijfers van het CBS in de post die je gequote had toen je het BS noemde.quote:
[..]
Ja ok, maar ik ging uit van eenpersoonshuishouden a 40k.
Huishoudens hebben over het algemeen nou eenmaal meer dan 1 inkomen, en de huishoudens die van 1 inkomen rondkomen zijn vaak huishoudens waarbij dat ene inkomen ook bovengemiddeld is qua huishoudinkomen.
Meerpersoonshuishoudens die moeten rondkomen van 1 modaal inkomen zijn niet de huishoudens die een koopwoning zoeken of kunnen betalen, ook dat was in de jaren 80 weinig anders.
En je denkt dat huizen goedkoper worden als mensen niet alleen 350k hypotheek kunnen krijgen maar ook nog eens 120-200K spaargeld hebben om in te leggen?quote:
[..]
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.
Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.
Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.
Hoe is het effect daarvan anders dat het zogenaamd prijsopdrijvende effect van de jubelton?
In andere landen is het normaal dat je geen 100% hypotheek kan krijgen. Wij zijn een uitzondering in Europa.
Maar dat “we” verwend zijn en niet kunnen sparen is dikke onzin. Het leven is gewoon super duur inmiddels.
Maar dat “we” verwend zijn en niet kunnen sparen is dikke onzin. Het leven is gewoon super duur inmiddels.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ja de luxe badkamer zou zo'n standaard ouderwetse keramieken wasbak krijgen, plastic douchekop, geen douche scherm, de tegels waren van die kleine vierkante tegeltjes die je vroeger in de school kleedkamer van de gym had.quote:
[..]
Ja, het woord 'luxe' is nogal aan inflatie onderhevig in zulke gevallen.
En keuken beetje zelfde verhaal kleinste opstelling, mini oven, kleine koelkast zonder vriezer, ipv inductie (gasloos huis) een hele kleine keramische kookplaat. Elektronica allemaal van het allergoedkoopste merk.
Echt alles op alles gezet om de kantjes eraf te lopen.
Les voor de volgende keer om niet op brochure renders af te gaan maar duidelijk op papier te krijgen wat je krijgt.
De buitenkant van het gebouw uiteraard mooi en met goeie materialen afgewerkt
Ja, zo doen ze dat. Wil je een beetje merk dan moet je dik bijbetalen, want ja, waarom zou je Siemens aanbieden als je ook weg kunt komen met Indesit, bij wijze van.quote:
[..]
Ja de luxe badkamer zou zo'n standaard ouderwetse keramieken wasbak krijgen, plastic douchekop, geen douche scherm, de tegels waren van die kleine vierkante tegeltjes die je vroeger in de school kleedkamer van de gym had.
En keuken beetje zelfde verhaal kleinste opstelling, mini oven, kleine koelkast zonder vriezer, ipv inductie (gasloos huis) een hele kleine keramische kookplaat. Elektronica allemaal van het allergoedkoopste merk.
Echt alles op alles gezet om de kantjes eraf te lopen.
Les voor de volgende keer om niet op brochure renders af te gaan maar duidelijk op papier te krijgen wat je krijgt.
De buitenkant van het gebouw uiteraard mooi en met goeie materialen afgewerkt
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn vrouw hoort dit al 15 jaar lang.quote:
In andere landen is het normaal dat je geen 100% hypotheek kan krijgen. Wij zijn een uitzondering in Europa.
Maar dat “we” verwend zijn en niet kunnen sparen is dikke onzin. Het leven is gewoon super duur inmiddels.
En leven is inderdaad duur geworden, toch zijn mensen niet hun vakanties gaan afschaffen, ook aan het wagenpark zie je nog steeds autos voor de deur, smartphones netflix enz.
Op social media lees ik wel eens van die stukjes dit is het inkomen van Remco, en uitgaves.
2600 netto inkomen alleenstaand zo goed alles gaat op ik kan nauwelijks sparen.
En elke keer verbaast het me
Netflix, videoland, spotify, sportschool, tel abbo 45 eur, thuis internet 70 eur, wintersport 125,- opzij leggen, zomerreis 150,- opzij leggen.
Als je deze dingen afschaft bespaar je serieus duizenden euros per jaar ! Waarom een S22 of een iPhone 13? En na 3 jaar waarde 0...
Ga maar 5 jaar lang NIET op vakantie en leef 5 jaar lang basis en leg dat geld opzij.
Interessant he ?
Verzekeringen?quote:
[..]
Maar maximaal lenen is ook niet bepaald slim...
Wat als de relatie breekt? Wat als er 1 van de 2 overlijdt? Wat bij arbeidsongeschikt?
Dat doen ze in (delen van) Switzerland. Hoeveel mensen denk je dat in Nederland een huis kunnen kopen als ze 50% cash op tafel moeten leggen? Dan heb je dus nog steeds net zoveel mensen die een huis willen kopen, maar bijna niemand meer die een huis kan kopen. Daar schiet je niks mee op.quote:Tot je kin in de lasten is niet verantwoord.
Waarom gaan we niet naar een systeem eerst 30 - 50% zelf sparen zo was het in de jaren 50 - 60 het geval, eerst sparen daarna kopen.
Tsja, door de crash in 2008/2009 zijn veel bouwprojecten gestopt, dat heeft mede geleid tot het tekort aan huizen nu. Om dat een beetje vlot te trekken heeft de overheid het aantrekkelijker gemaakt voor (grote internationale) investeerders om in vastgoed in Nederland te investeren. Dat heeft er weer mede toe geleid dat mensen die een huis wilden kopen vaak overboden werden.quote:Mijn vrouw werkt met ouderen (80+) en hoe vaak ze welniet hoort de werkende groep onder de 60 zijn serieus zwaar verwend met meer meer meer alles op afbetaling en nauwelijks zelf sparen, vervolgens zeggen ze vroeger werd sparen beloond.
Een hoge schuld met lage rente is minder gunstig dan een lage schuld met een hoge rente, extra aflossen loont dan en merk je direct.
Nou het is wel te zien wat de regering de aflopende 10 jaar voor rotzooi ervan gemaakt heeft.
VK normaliter 90%, op dit moment is er een uitzondering voor 95%.quote:
In andere landen is het normaal dat je geen 100% hypotheek kan krijgen. Wij zijn een uitzondering in Europa.
Maar dat “we” verwend zijn en niet kunnen sparen is dikke onzin. Het leven is gewoon super duur inmiddels.
Ja en dat is prima, zolang ze maar niet communiceren alsof het wat anders lijktquote:
[..]
Ja, zo doen ze dat. Wil je een beetje merk dan moet je dik bijbetalen, want ja, waarom zou je Siemens aanbieden als je ook weg kunt komen met Indesit, bij wijze van.
Nou ja, dat is afhankelijk van je definitie van 'luxe' en dan kom je dus een beetje in een semantische discussie. Hoe dan ook; als er dat soort woorden gebruikt worden, altijd vragen 'wat betekent dat concreet' en gewoon doorvragen.quote:
[..]
Ja en dat is prima, zolang ze maar niet communiceren alsof het wat anders lijkt
Dan is de kans op dit soort vervelende verrassingen wellicht wat kleiner (maar niet 0).
Breitling - Instruments for Professionals
Yup dat was zeker de les zoals ik al zei. Daarvoor in een nieuwbouw huurappartement gezeten en daar had je gewoon een nette keuken, en badkamer met mooi meubel, verlichte spiegel, inloop douche net net glazen scherm enz. Dus was er tegen beter weten in vanuit gegaan dat dat een beetje het opleverniveau zou worden. Dat in combinatie met de brochure met nette renders erbij. Had betwr moeten weten achteraf.quote:
[..]
Nou ja, dat is afhankelijk van je definitie van 'luxe' en dan kom je dus een beetje in een semantische discussie. Hoe dan ook; als er dat soort woorden gebruikt worden, altijd vragen 'wat betekent dat concreet' en gewoon doorvragen.
Dan is de kans op dit soort vervelende verrassingen wellicht wat kleiner (maar niet 0).
Maarja weer geleerd voor de volgende keer en hopelijk dat hier iemand er wat van leert als ze naar nieuwbouw kijken dat je specifiek op papier wilt hebben wat ze dan leveren.
Maar kan daardoor goes begrijpen met alle extra kosten bovenop de standaard hypotheek dat nieuwbouw een stuk langzamer gaat nu. Hier gaan ze nu ook veel bouwen maar vragen voor de appartementen rond de 100m2 tegen de 6 ton. Dus benieuwd hoe snel ze dat kwijt gaan raken 😵💫
Oh, ons tijdelijke huurappartement had dat ook trouwens, een koelkast zonder vriesgedeelte... dus toen moest ik een tafelmodel vriezertje kopen
Ook de douchekraan laten vervangen voor een thermostaatkraan.
Dat vond ik echt niet meer van deze tijd voor een vrije sector nieuwbouw badkamer, zelfs de lokale woningstichting plaatst al jaren thermostaatkranen als ze de badkamer renoveren.
Ook de douchekraan laten vervangen voor een thermostaatkraan.
Dat vond ik echt niet meer van deze tijd voor een vrije sector nieuwbouw badkamer, zelfs de lokale woningstichting plaatst al jaren thermostaatkranen als ze de badkamer renoveren.
Wij hebben in onze (nieuwe!) keuken ook een koelkast zonder vriesgedeelte. Maar we hebben dan wel in de bijkeuken een Amerikaanse koelkast. Maar in de keuken zelf is daar geen plaats voor.quote:
Oh, ons tijdelijke huurappartement had dat ook trouwens, een koelkast zonder vriesgedeelte... dus toen moest ik een tafelmodel vriezertje kopen
Ook de douchekraan laten vervangen voor een thermostaatkraan.
Dat vond ik echt niet meer van deze tijd voor een vrije sector nieuwbouw badkamer, zelfs de lokale woningstichting plaatst al jaren thermostaatkranen als ze de badkamer renoveren.
Breitling - Instruments for Professionals
Bij ons huis was ook geen thermostaatkraan voorzien, dat was meerwerkquote:
Oh, ons tijdelijke huurappartement had dat ook trouwens, een koelkast zonder vriesgedeelte... dus toen moest ik een tafelmodel vriezertje kopen
Ook de douchekraan laten vervangen voor een thermostaatkraan.
Dat vond ik echt niet meer van deze tijd voor een vrije sector nieuwbouw badkamer, zelfs de lokale woningstichting plaatst al jaren thermostaatkranen als ze de badkamer renoveren.
Er was in de keuken zelfs geen aansluiting (kraantje en electra)voor de vaatwasser voorzien.
Leuk die generalisatie vanuit social media en een stel bejaardenquote:
[..]
Mijn vrouw hoort dit al 15 jaar lang.
En leven is inderdaad duur geworden, toch zijn mensen niet hun vakanties gaan afschaffen, ook aan het wagenpark zie je nog steeds autos voor de deur, smartphones netflix enz.
Op social media lees ik wel eens van die stukjes dit is het inkomen van Remco, en uitgaves.
2600 netto inkomen alleenstaand zo goed alles gaat op ik kan nauwelijks sparen.
En elke keer verbaast het me
Netflix, videoland, spotify, sportschool, tel abbo 45 eur, thuis internet 70 eur, wintersport 125,- opzij leggen, zomerreis 150,- opzij leggen.
Als je deze dingen afschaft bespaar je serieus duizenden euros per jaar ! Waarom een S22 of een iPhone 13? En na 3 jaar waarde 0...
Ga maar 5 jaar lang NIET op vakantie en leef 5 jaar lang basis en leg dat geld opzij.
Maar dat maakt het nog steeds niet waar.
Onze bejaarde familie zegt juist dat het leven moeilijker is geworden. Allebei moeten werken om een beetje leuk rond te komen naast het huishouden, kids etc. Zoveel ballen hielden zij niet in de lucht, alle vrouwen werkten niet. De tijd dat je ‘s middags thuis ging lunchen en je niet met een werktelefoon en werkbusje met gps er in rond reed en nog een koffie aan die lunch plakte. En met 55 jaar met vroegpensioen.
Elke generatie heeft zijn moeilijke periodes hoor maar het leven is anno nu niet maar persé makkelijker of verwender dan toen.
Ik heb je lief mijn hele leven
