Deugpunten.quote:Op donderdag 23 maart 2023 08:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Goede actie van de KNVB of proberen ze hiermee weer deugpunten te scoren?
Nou, als je topsporter bent, dan heb je je energie broodnodig.quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:00 schreef Jordy-B het volgende:
Want als ze drie kwartier te lang wachten, vallen ze om?
quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou, als je topsporter bent, dan heb je je energie broodnodig.
Persoonlijk vind ik het niet professioneel als je als sporter tijdens competities aan de Ramadan doet, maar zoiets is natuurlijk hun eigen keuze.
quote:
Op zich niks mis met een beetje tolerantie voor de cultuur van anderen. Het is alleen zo jammer dat er andersom niets terugkomt. Bijvoorbeeld van zwarte Piet afblijven. Accepteren en respecteren dat westerse meiden er 's zomers wat schaarser gekleed bijlopen. Enz..quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:18 schreef daNpy het volgende:
Topsport beoefenen en dan midden in een competitie gaan vasten, waarna iedereen zich aan moet passen.
Precies. Als je veel waarde hecht aan je religieuze gebruiken, ga dan wonen in een land waarbij dat aansluit.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Op zich niks mis met een beetje tolerantie voor de cultuur van anderen. Het is alleen zo jammer dat er andersom niets terugkomt. Bijvoorbeeld van zwarte Piet afblijven. Accepteren en respecteren dat westerse meiden er 's zomers wat schaarser gekleed bijlopen. Enz..
Aha, dus omdat moslims mogen vasten, moeten donkere niet-moslims hun bek houden over zwarte piet? Logisch.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Op zich niks mis met een beetje tolerantie voor de cultuur van anderen. Het is alleen zo jammer dat er andersom niets terugkomt. Bijvoorbeeld van zwarte Piet afblijven. Accepteren en respecteren dat westerse meiden er 's zomers wat schaarser gekleed bijlopen. Enz..
Wel nee joh. Je zet die lui alleen maar meer voor lul. Je bewijst hiermee namelijk dat je het meent met respect voor iedereen. En dat OneLove niet louter een lhbti-ding is.quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:23 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Is dat het bedankje van de KNVB voor het niet dragen van de One-Love armband?
Waarom moet die zogenaamde tolerantie altijd maar van 1 kant komen...
Gaat niet alleen om moslims, maar om tolerantie naar anderen, onderling, naar elkaar.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:28 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Aha, dus omdat moslims mogen vasten, moeten donkere niet-moslims hun bek houden over zwarte piet? Logisch.
Dat snap ik, het is ook niet slecht, wordt alleen een beetje cynisch altijd van die eenzijdige tolerantie en de eigen normen die je daarmee steeds meer oprekt ter accommodatie van. Ook de angst waar dat dan eindigt (kijk bijvoorbeeld ook naar de transdiscussie t.o.v. vrouwenrechten in sport).quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Wel nee joh. Je zet die lui alleen maar meer voor lul. Je bewijst hiermee namelijk dat je het meent met respect voor iedereen. En dat OneLove niet louter een lhbti-ding is.
Geen woorden maar daden.
Ze zullen er vast zijn, maar de gemiddelde profvoetballer staat nou niet bepaald bekend om de conservatieve levensstijl. Ik heb persoonlijk weinig begrip voor mensen die hun team benadelen voor een religie waar ze verder weinig mee doen. Maar aan de anderen kant: ik kan mij niet herinneren dat er tijdens de ramadan opeens massaal voetballers ineenzakken als een oude krant. Wat mij weer terugbrengt naar de westerling op zoek naar een manier om gekleurde mensen te redden van zichzelf terwijl dat niet nodig of om gevraagd is.quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou, als je topsporter bent, dan heb je je energie broodnodig.
Persoonlijk vind ik het niet professioneel als je als sporter tijdens competities aan de Ramadan doet, maar zoiets is natuurlijk hun eigen keuze.
Dit. Goede beslissing.quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:15 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Prima toch. Dat hoort in ieder modern islamitisch land
Straks is de hele wedstrijd een maaltijd!!!!!!!quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:33 schreef Wienerschnitzels het volgende:
[..]
Dat snap ik, het is ook niet slecht, wordt alleen een beetje moe altijd van die eenzijdige tolerantie en de eigen normen die je daarmee steeds meer oprekt ter accommodatie van.
Plus puur praktisch bekeken als ik naar de wedstrijden en de tijden kijk, krijg je redelijk vreemde situaties waarin er in de 40ste minuut dan zo'n moment zou worden ingelast, wat natuurlijk onzinnig is met de rust 5 minuten daarna.
Ook de angst waar dat dan eindigt (kijk bijvoorbeeld ook naar de transdiscussie t.o.v. vrouwenrechten in sport).
Iftar op de middenstipquote:Op donderdag 23 maart 2023 10:39 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Straks is de hele wedstrijd een maaltijd!!!!!!!
Tja, veel mensen nemen hun religie veel te serieus. In ieder geval serieuzer dan hun vak.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze zullen er vast zijn, maar de gemiddelde profvoetballer staat nou niet bepaald bekend om de conservatieve levensstijl. Ik heb persoonlijk weinig begrip voor mensen die hun team benadelen voor een religie waar ze verder weinig mee doen. Maar aan de anderen kant: ik kan mij niet herinneren dat er tijdens de ramadan opeens massaal voetballers ineenzakken als een oude krant. Wat mij weer terugbrengt naar de westerling op zoek naar een manier om gekleurde mensen te redden van zichzelf terwijl dat niet nodig of om gevraagd is.
Ditquote:Op donderdag 23 maart 2023 09:18 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Nou, als je topsporter bent, dan heb je je energie broodnodig.
Persoonlijk vind ik het niet professioneel als je als sporter tijdens competities aan de Ramadan doet, maar zoiets is natuurlijk hun eigen keuze.
Dit is natuurlijk ook de bedoeling. De Westerse cultuur moet plaatsmaken voor die van vermeend onderdrukte minderheden. Dat is immers zo goed voor de 'diversiteit' en 'inclusiviteit'.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat niet alleen om moslims, maar om tolerantie naar anderen, onderling, naar elkaar.
Wel eisen dat Keti Koti een vrije dag wordt, maar zwarte piet moet weg.
Wel wedstrijd stilleggen als de iftar begint, maar schaarsgeklede dames schofferen.
Enz....
Het werkt in een land 2 kanten op.
Het zijn alleen 2 kanten, als je redeneert vanuit autochtonen vs allochtonen en als je zo redeneert kleurt dat je opvatting van iedere kwestie. Zoals bij jou duidelijk het geval is. Wanneer rekening wordt gehouden met moslims is dat voor een donkere niet-moslim net zoveel een concessie aan moslims als voor een blanke niet-moslim.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Gaat niet alleen om moslims, maar om tolerantie naar anderen, onderling, naar elkaar.
Wel eisen dat Keti Koti een vrije dag wordt, maar zwarte piet moet weg.
Wel wedstrijd stilleggen als de iftar begint, maar schaarsgeklede dames schofferen.
Enz....
Het werkt in een land 2 kanten op.
Precies dit. In de islamic republic of Sweden doen ze dit al langer. Het is belangrijk voor broeders en zusters dat ze niet belemmert worden in hun geloof.quote:Op donderdag 23 maart 2023 09:15 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Prima toch. Dat hoort in ieder modern islamitisch land
Het wordt toch ook getolereerd? Niemand wordt gedwongen te eten of geschorst vanwege het vasten.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:56 schreef Montagui het volgende:
Niks mis met een klein beetje extra tolerantie naar elkaar. Dat maakt het samenleven alleen maar prettiger.
Ik heb wel eens langs het veld gestaan bij vrienden op zaterdagochtend waar de scheidsrechter toch wel even het spel stillegde omdat 4 spelers het veld af rende om te kotsen na een wilde stapavond Dat was wel netjes van hem. Beide teams hadden het zwaar die ochtend.quote:Op donderdag 23 maart 2023 11:32 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het wordt toch ook getolereerd? Niemand wordt gedwongen te eten of geschorst vanwege het vasten.
Maar voetbal is ook een fysieke krachtmeting. Het wordt allemaal wat minder tegen het einde van de wedstrijd en de mate waarin hangt af van je fysieke fitheid en voorbereiding, inclusief voeding. Vanuit mijn hedonistische levensovertuiging had ik het ook weleens zwaar op het veld, en nooit kreeg ik van de scheidsrechter daarom een rookpauze.
Dat was in Qatar ook al zo'n succes.quote:Op donderdag 23 maart 2023 11:45 schreef Canopus het volgende:
Men moet geloof en sport gescheiden houden.
Dan noem je ook een landquote:Op donderdag 23 maart 2023 11:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat was in Qatar ook al zo'n succes.
Ach, in de biblebelt voetballen ze vaak ook niet op zondag.quote:Op donderdag 23 maart 2023 11:45 schreef Canopus het volgende:
Waarom moet dat nu ineens dan? Vroeger voetbalden ze toch ook gewoon.
Men moet geloof en sport gescheiden houden.
oplossing?quote:Op donderdag 23 maart 2023 08:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Voor de islamitische gemeenschap in Nederland was de zonsondergang vanavond het startsein voor de ramadan. Een maand lang mogen moslims tussen zonsopgang en zonsondergang niet eten, drinken, roken en geslachtsgemeenschap hebben.
quote:Wel kunnen moslims ervoor kiezen om het vasten een dag over te slaan in verband met bijzondere omstandigheden. Bijvoorbeeld als ze zware lichamelijke inspanning moeten leveren, zoals bij een wedstrijd.
Het is geven en nemen. Onze cultuur wordt verkwanseld vanwege de gevoelens van nieuwkomers.quote:Op donderdag 23 maart 2023 11:24 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Het zijn alleen 2 kanten, als je redeneert vanuit autochtonen vs allochtonen en als je zo redeneert kleurt dat je opvatting van iedere kwestie. Zoals bij jou duidelijk het geval is. Wanneer rekening wordt gehouden met moslims is dat voor een donkere niet-moslim net zoveel een concessie aan moslims als voor een blanke niet-moslim.
Verder heb je verschillende belangengroepen met verschillende doelen, die niet enkel door hun afkomst bepaald worden. Ja er zijn mensen die willen dat keti koti een vrije dag wordt (wat dus niet het geval is), maar er zijn ook veel mensen die er geen ruk om geven, ook donker. Ja er zijn mensen die zwarte piet een probleem vinden, er zijn ook hier weer mensen in alle kleuren die er niks om geven. Waarom zou iemand die zwarte piet ziet als karikatuur van een donker persoon daar niks over mogen zeggen volgens jou, enkel omdat een ander vrij wil met keti koti?
Het zijn compleet belachelijke verbanden die enkel stand houden met een doorgeslagen wij-zij beeld waarin die zij groepen omvatten die niks met elkaar te maken hebben. Ja dan kan je jezelf iedere keer boos blijven maken wanneer iemand iets wil, maar dat ligt volledig bij jezelf.
Ook kunnen moslims ervoor kiezen om niet mee te doen om halfslachtig mee te doen. Hoezeer de NOS ook het strikt naleven van islamitsche geloofsregels promoot door te doen alsof het onontkoombaar gegeven is.quote:Voor de islamitische gemeenschap in Nederland was de zonsondergang vanavond het startsein voor de ramadan. Een maand lang mogen moslims tussen zonsopgang en zonsondergang niet eten, drinken, roken en geslachtsgemeenschap hebben.
Wel kunnen moslims ervoor kiezen om het vasten een dag over te slaan in verband met bijzondere omstandigheden. Bijvoorbeeld als ze zware lichamelijke inspanning moeten leveren, zoals bij een wedstrijd.
Natuurlijk mag een trainer dat en dat gebeurt ook als zo'n speler niet genoeg kan presteren. Ook worden veel vastende spelers sneller gewisseld.quote:Op donderdag 23 maart 2023 12:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zou de trainer er ook voor mogen kiezen om tijdens de Ramadan geen moslims op te stellen omdat zij niet 100 procent inzet kunnen garanderen voor hun club, team en supporters of is hij dan weer een racist?
Klopt, maar het komt maar van een kant. Die aanvoerder van Feyenoord, weet niet hoe je zijn naam schrijft maar het klinkt als Kutje dus noem ik hem maar Kutje, kan een verschil maken in agressie jegens homo's vanuit de moslimgemeenschap maar kiest ervoor om het erger te maken. Dit initiatief zal Kutje wel fantastisch vinden.quote:Op donderdag 23 maart 2023 10:56 schreef Montagui het volgende:
Niks mis met een klein beetje extra tolerantie naar elkaar. Dat maakt het samenleven alleen maar prettiger.
Je kunt niet alle moslims kwalijk nemen wat Kökçü uitvreet aan de andere kant en het zou ook vrij kinderachtig zijn om een inclusief initiatief niet te willen nemen omdat hij zich zo opstelt.quote:Op donderdag 23 maart 2023 13:49 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Klopt, maar het komt maar van een kant. Die aanvoerder van Feyenoord, weet niet hoe je zijn naam schrijft maar het klinkt als Kutje dus noem ik hem maar Kutje, kan een verschil maken in agressie jegens homo's vanuit de moslimgemeenschap maar kiest ervoor om het erger te maken. Dit initiatief zal Kutje wel fantastisch vinden.
Waar haal je dat nu weer vandaan? "Natuurlijk" ook nog...quote:Op donderdag 23 maart 2023 14:12 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
De volgende stap is natuurlijk dat er tijdens de ramadan ook op de tribunes niet gerookt, gedronken of gegeten mag worden.
Stuur een e-mail naar de KNVB en vraag het ze zou ik zeggen.quote:Op donderdag 23 maart 2023 13:40 schreef Marsenal het volgende:
Ben benieuwd hoe dit tot stand gekomen is. Hebben er moslims contact gezocht met de KNVB om dit initiatief op te zetten? Of had de KNVB een inclusiviteit vergadering en is dit uit de koker gekomen? Hoe gaat dat?
Och jeetje. Toestand. Wel apart dat we tegelijkertijd door christenen worden "overgenomen" met hun kerkklokken en door moslims met hun azaan.quote:Op donderdag 23 maart 2023 15:43 schreef BMW1993 het volgende:
Ach, eigenlijk zijn we al overgenomen door de moslims, ik was laatst in Utrecht en daar vlakbij het centraal station in de kanaalstraat een grote moskee en ik hoorde 'allah akbar' door de straten komen uit een microfoon.
En iedereen leek het dood normaal te vinden, gewoon nederlandse meisjes op de fiets die het al geaccepteerd hebben en niet eens omkeken.
Ja maar dat is een totaal andere discussie. Ramadan is vaak helemaal niet leuk of bewonderingswaardig voor niet-moslims omdat je dan zit met chagrijnige, minder presterende en stinkende collega's en/of lawaaiige buren.quote:Op donderdag 23 maart 2023 15:53 schreef Metalfrost het volgende:
Ongelofelijk zwak van de KNVB. Dan ga je op zoek naar een speler die niet deze handicap heeft.
Ja, niet kunnen spelen eer je geloof het onmogelijk maakt om te kunnen eten, is een handicap.
Disclaimer:
heb ik een hekel aan moslims? nee
heb ik een hekel aan de islam? nee
heb ik een hekel aan de ramadan? ook niet
heb ik een hekel aan mensen met een handicap? ook niet
wat vind ik van gereduceerde capaciteit door een extern gegeven, veelal van toepassing in de persoonlijke sfeer: enorm kut
Het getuigt van nederigheid tegenover de godheid en de toewijding die je aan een geloof wilt brengen.quote:Op donderdag 23 maart 2023 16:04 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja maar dat is een totaal andere discussie. Ramadan is vaak helemaal niet leuk of bewonderingswaardig voor niet-moslims omdat je dan zit met chagrijnige, minder presterende en stinkende collega's en/of lawaaiige buren.
Nee, het is een overkoepelende organisatie van een sport. Je kunt het vergelijking met een holding, waar verschillende bv's in ondergebracht kunnen worden.quote:Maar dat de KNVB het wat minder kut maakt voor islamitische topsporters lijkt me daar weinig mee van doen hebben.
Ik ken de achtergrond.quote:Op donderdag 23 maart 2023 16:20 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Het getuigt van nederigheid tegenover de godheid en de toewijding die je aan een geloof wilt brengen.
[..]
Want ik zei dat het een BV was of zoquote:Nee, het is een overkoepelende organisatie van een sport. Je kunt het vergelijking met een holding, waar verschillende bv's in ondergebracht kunnen worden.
Wedstrijd/training stilleggen voor gebed , geen vrouwen meer op de tribune mits onherkenbaar.quote:Op donderdag 23 maart 2023 15:07 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
Onzin dit. Dat je aan de Ramadan doet, moet je helemaal zelf weten. Geen enkel probleem verder. Maar het slaat helemaal nergens op om ons maar weer aan te passen aan een bepaalde cultuur/religie die niet de onze is.
Want wat gaat de volgende stap worden?
Dat is mooi. Ik ook.quote:
Je zei:quote:[..]
Want ik zei dat het een BV was of zo
Door het minder kut te maken voor islamitische topsporters en gelijk het gehele elftal ermee te raken, leg je vast dat de handicap een eigenschap is voor de gehele voetbalclub.quote:Maar dat de KNVB het wat minder kut maakt voor islamitische topsporters lijkt me daar weinig mee van doen hebben.
Vergezocht en eigenlijk ook niet heel interessant voor deze discussie vind ik.quote:Op donderdag 23 maart 2023 16:40 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Dat is mooi. Ik ook.
[..]
Je zei:
[..]
Door het minder kut te maken voor islamitische topsporters en gelijk het gehele elftal ermee te raken, leg je vast dat de handicap een eigenschap is voor de gehele voetbalclub.
Lijkt mij compleet ongewenst als je als medespeler of kijker niks met de islam te maken hebt, of wil hebben.
(ik niet, maakt mij geen reet uit, ik kijk geen voetbal)
Ik nam de vergelijking met een holding voor bv's omdat de KNVB als holding gezien [b]rechtmatig niet aansprakelijk kan zijn voor een eigenschap wat één of twee spelers treft. (bv'tjes binnen de holding) Wat nu dus wel het geval is omdat dit nieuwe beleid voor álle topsporters geldt. [/b]
En dat is dus iedereen in de eerste- en eredivisie, aangezien zonder de KNVB geen competitie kan worden opgesteld.
Je zou eens moeten weten wat de invloed is van de kijker.quote:Op donderdag 23 maart 2023 17:21 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Vergezocht en eigenlijk ook niet heel interessant voor deze discussie vind ik.
Jammer als je "niks met de islam te maken wilt hebben" als je even anderhalve minuut moet kijken naar drinkende spelers maar zo'n eis heb je als kijker niet te stellen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |