Hoofdredactie NOS Sport treedt terug om grensoverschrijdend gedrag #6

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 10:23 schreef roos94 het volgende:

[..]
Ik kom uit de zorg en daar speelt dit soort dingen niet iig wat ik heb gezien. Wel roddeltantes. Maar geen smerige kereltjes of affaires. Zijn ook bijna alleen maar vrouwen maar alsnog.

Wat is nou precies erger? Vrouwen die achter iemands rug om deze persoon onderuit halen? Of vieze mannetjes die met smerige praatjes hopen op sex. En wil je je keuze motiveren?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 10:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tom vertelde gisteren dat ze een paar jaar later samen met die gast van NOS er tussenuit is gepiept. Maar er ook na 2008 nog een paar jaar gewerkt heeft.

Dat laatste stond overigens ook gewoon in het artikel zelf

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik weet niet of het zo is maar het lijkt alsof je er op uit bent om bewust een slachtoffer of een dader aan te wijzen.

In feite doet de VK dit al door een onderzoek op een dusdaninge manier te schrijven dat bepaalde figuren zonder enige vorm van nuance afgeschilderd worden als dader terwijl die nuance er wel degelijk is. Wat die nuance ook is, er zal vast een reden zijn waarom er diverse uitspraken zijn gedaan. Dat maakt die uitspraken niet persé gelegitimeerd maar brengt wel nuance in heel het verhaal. Maar nu worden mensen voor de bus gegeooid en zij moeten zich dan maar met een redelijk feitenverhaal zien te verweren.
Ik kan me best voorstellen dat een "team Egbers" privézaken privé wil houden hoezeer ze ook zouden helpen in een verweer.

En dan na het artikel maar even tussen neus en lippen het woord 'politiebescherming' laten vallen en daarna doen alsof je de ander niet hoort want het is privé? Er wordt volledig gesuggereerd dat die dame helemaal krankjorum en agressief is en dat Tom puur op haar reageert.

Die dame kan niet harder beschadigd worden en Tom kan geen beter excuus hebben.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:19 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ja klopt. Maar ik ben nu aan het uitzoeken wie het is. Kom er nog niet helemaal uit.

Maakt dat verder heel veel verschil?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 11:45 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:

[..]
Natuurlijk was dat gewoon nog gebeurd. Ik zeg niet dat ie geen keuze had, dat is jouw aanname. Zeg alleen dat het beter is, want dat stuk komt er sws als je dit 4 a 5 dagen vantevoren doet. Of denk je dat ze dit in de laatste 24u geschreven hebben?

Er is/was een giftige sfeer op de redactie. Daar zou het over moeten gaan, niet dat Tom het gezellig had met een jonge dame.

Daar gaat het hele artikel net over

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En dan na het artikel maar even tussen neus en lippen het woord 'politiebescherming' laten vallen en daarna doen alsof je de ander niet hoort want het is privé? Er wordt volledig gesuggereerd dat die dame helemaal krankjorum en agressief is en dat Tom puur op haar reageert.

Die dame kan niet harder beschadigd worden en Tom kan geen beter excuus hebben.

Janke zei zelfs dat ze haar auto kapot wilde rijden om zelfmoord te plegen. Dat mens gaat ver om de slachtofferkaart te spelen.

En dan was ze ook nog voorzitster van Mores (het meldpunt ongewenste omgangsvormen voor de Nederlandse culturele en creatieve sector).

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Door een aantal redactieleden bij naam te noemen gaat het daar natuurlijk al snel wél over. Te meer omdat de drie namen in het artikel stuk voor stuk ook nog op TV verschijnen en daardoor BN-ers zijn.

Geen namen noemen was dan een beter idee geweest, zeg je? Dan had je dat toch alsnog gekregen, maar dan ook met mensen die er niks mee te maken hebbe, maar er wel gewerkt hebben?

En juist bij Tom Egbers had je nog een extra link omdat zijn vrouw betrokken is bij het meldpunt

Het kan natuurlijk ook gewoon zo zijn he? Met de volgende bewering wil ik absoluut niet beweren dat er geen misstanden, misbruik en grensoverschrijdend gedrag is. Maar zolang er vrouwen zijn die hun uiterlijk gebruiken om iets te bereiken wat ze anders niet zou lukken, zullen er mannen zijn die hier mis- of gebruik van maken. En dat kunnen ook gewoon hele verknipte vrouwen zijn die eerst uitlokken en later de slachtofferrol zoeken als de man in kwestie toch niet oprecht en eerlijk was toen hij haar vertelde dat hij z'n leven zou omgooien om van haar te kunnen houden. En hoeveel vrouwen geilen er wel niet op een machtige man? Als je dan als stagiair binnenkomt bij de NOS dan is Tom echt wel een van de apen bovenop de rots. Voor sommige vrouwen dus enorm interessant...

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat dat eerder een eigen invulling van zaken is. Een andere verklaring zou kunnen zijn dat "Team Egbers" er helemaal niet op uit is om de dader te beschadigen en daarom zo min mogelijk los laat.

Slip of the tongue?

De dame in kwestie wil zelf kennelijk niet in de openbaarheid en zit dus ook nergens om haar verhaal te doen. Daar kan Egbers natuurlijk gebruik van maken door zijn verhaal te doen en zichzelf er toch wel iets positiever uit laten komen dan realiteit was.

Maar al met al gaat het niet over de affaire met alles erop en eraan, maar over hoe Egbers haar bejegende op de redactie. En daarvan getuigen nu mensen anders dan de dame in kwestie dat het allesbehalve netjes en professioneel was. Dat is het verhaal in de Volkskrant. Omdat Janke het niet kon laten haar straatje schoon te vegen, omdat het voelt als gezichtsverlies dat iedereen nu weet dat Tom een jong blaadje on the side had, gaat het ineens veel meer over die affaire en niet over zijn gedrag erna.

Stop Pesten Nu verbijsterd door interview Tom Egbers: 'Misbruikt macht om jonge collega trap na te geven’

Voor de ogen van een miljoen kijkers reageerde Egbers zichtbaar geëmotioneerd op de verhalen over wangedrag op de werkvloer bij NOS Sport. De presentator vond het belangrijk zijn kant van het verhaal te vertellen, omdat hij zich ‘na vier decennia niet zomaar bij het grofvuil laat zetten’.

Met die uitspraak stipt Egbers het probleem helemaal verkeerd aan, vindt Stop Pesten Nu. ,,Het was allemaal te veel ‘ik, ik, ik’. Hij had daar moeten gaan zitten puur en alleen om te zeggen hoe vervelend zijn gedrag voor de ander was. Jij bent ten slotte de dader. Jij bent drie jaar lang vreemdgegaan en hebt degene met wie je vreemdging vervolgens lange tijd gepest. Ga dat niet bij een ander leggen.’’

Zonder dat de NOS-presentator het door heeft maakt hij zich schuldig aan victim blaming, zegt Bolwerk, deskundige op het gebied van pesten. ,,Dit gedrag zien we vaker bij mensen die pesten. Wanneer ze betrapt worden gaan ze wild om zich heen slaan. Dan raken ze boos en wijzen ze met het vingertje naar anderen. Dat degene die zij pesten ook onaardig doet, of dat hij niet de enige is die pest.”

Aan de schandpaal
In dit geval is het extra kwalijk, zegt Bolwerk, omdat Egbers ‘zijn macht als bekendheid misbruikt om zijn slachtoffer op een groot platform aan de schandpaal te nagelen’. ,,Dat is ernstig. Want zij kan zich niet met dezelfde media-aandacht verdedigen.”

In het half uur durende gesprek met presentator Khalid Kasem erkende Egbers de veelbesproken affaire met de twintig jaar jongere collega. Die affaire eindigde na drie jaar in een tumultueuze situatie tussen Egbers en de vrouw. In het Volkskrant-artikel wordt gezegd dat Egbers op de redactie uitspraken deed als ‘serpent’ en ‘as van het kwaad’ over de vrouw. ,,Dat heb ik fout gedaan, dat was in woede”, erkende hij. ,,Ik had mijn collega’s daar geen deelgenoot van moeten maken.’’

Egbers was boos op de stagiaire omdat ze volgens hem ‘explosieve’ onwaarheden over de affaire had verteld aan zijn vrouw Janke Dekker, die ‘een bom legden onder de reddingskans van mijn huwelijk’. Dat is ‘natuurlijk grote bullshit’, reageert Bolwerk. ,,Hij is de vreemdganger dus hij legt zelf een bom onder zijn huwelijk. Niet één keer, maar drie jaar lang! Egbers moet zich niet te veel op de jonge collega richten maar meer naar zichzelf kijken. En naar de algehele cultuur bij NOS Sport en op wat voor een manier hij daaraan heeft bijgedragen. Daarin neemt hij zo nu en dan zijn verantwoordelijkheid en dat is goed, maar vervolgens schakelt hij weer terug in die slachtofferrol en doet hij zijn verhaal weer teniet.”

Egbers erkende in het gesprek dat ‘de cultuur bij Studio Sport moet veranderen, die is kennelijk niet goed’. Maar hij beklemtoont ook dat er de afgelopen jaren al zaken zijn veranderd. Zo wees Egbers erop dat er tegenwoordig meer vrouwen op de redactie werken dan in het verleden het geval was. ,,Ik snap het als hij zegt dat het allemaal lang geleden is, maar wat veel mensen niet weten is dat gepeste mensen zelfs na 40 jaar daar nog last van kunnen hebben. Pesten wordt echt vreselijk onderschat en het is goed dat dit nu naar buiten komt. Dat dat nu pas gebeurt heeft te maken met bewustwording en een verandering in onze manier van denken.”

Al met al kijkt Stop Pesten Nu met gemengde gevoelens naar het interview. Het steekt Bolwerk dat het gesprek op het initiatief van Egbers tot stand is gekomen. ,,De ene keer lijkt hij begripvol over de situatie en lijkt hij te zeggen dat het hem spijt. Maar in de volgende zinnen is hij bezig met hoe zielig hij wel niet is. Daarmee ben je een afleiding aan het creëren van een fundamenteel belangrijke kwestie”, zegt de deskundige. ,,Dat is jammer. Want het gaat helemaal niet om Egbers. Of om die affaire. Dat is allemaal bijzaak. Het gaat erom dat we op iedere werkvloer in Nederland een gezonde cultuur krijgen waarin iedereen zich veilig voelt en gehoord voelt. Die kans om dat voor één keer goed duidelijk te maken heeft hij laten schieten.”

https://www.ad.nl/show/st(...)a-te-geven~a323d964/

Boemerang dus
Goed bezig Tom

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Slip of the tongue?

De dame in kwestie wil zelf kennelijk niet in de openbaarheid en zit dus ook nergens om haar verhaal te doen. Daar kan Egbers natuurlijk gebruik van maken door zijn verhaal te doen en zichzelf er toch wel iets positiever uit laten komen dan realiteit was.

Maar al met al gaat het niet over de affaire met alles erop en eraan, maar over hoe Egbers haar bejegende op de redactie. En daarvan getuigen nu mensen anders dan de dame in kwestie dat het allesbehalve netjes en professioneel was. Dat is het verhaal in de Volkskrant. Omdat Janke het niet kon laten haar straatje schoon te vegen, omdat het voelt als gezichtsverlies dat iedereen nu weet dat Tom een jong blaadje on the side had, gaat het ineens veel meer over die affaire en niet over zijn gedrag erna.

En dat mevrouw Egbers ook nog de voorzitster was van het mediameldpunt voor ongewenst gedrag, maakt maar eens te meer duidelijk hoe verkeerd de verhoudingen lagen.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En dat mevrouw Egbers ook nog de voorzitster was van het mediameldpunt voor ongewenst gedrag, maakt maar eens te meer duidelijk hoe verkeerd de verhoudingen lagen.

Dat is natuurlijk volledig uit den boze.

Dus ze hebben een affaire van 3 jaar waarin er "alleen maar gezoend" is, vervolgens wordt mevrouw Egbers door de dame in kwestie op de hoogte gebracht van de gebeurtenissen, en daarna gaat Tom Egbers als een tolle tegen en over de dame in kwestie tekeer op de werkvloer?

Dan weet je wel zeker dat er niet alleen maar gezoend is, dat de dame in kwestie dat ook aan mevrouw Egbers verteld heeft en dat Tom Egbers daarna pas echt naar is gaan doen.

En volgens mij is dat laatste waar het allemaal om draait: zijn gedrag nadat de affaire beëindigd was.

Zwangerschap? Abortus? En Tom die thuis ook liegt alsof het gedrukt staat?

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 13:01 schreef Leandra het volgende:
Dus ze hebben een affaire van 3 jaar waarin er "alleen maar gezoend" is, vervolgens wordt mevrouw Egbers door de dame in kwestie op de hoogte gebracht van de gebeurtenissen, en daarna gaat Tom Egbers als een tolle tegen en over de dame in kwestie tekeer op de werkvloer?

Dan weet je wel zeker dat er niet alleen maar gezoend is, dat de dame in kwestie dat ook aan mevrouw Egbers verteld heeft en dat Tom Egbers daarna pas echt naar is gaan doen.

En volgens mij is dat laatste waar het allemaal om draait: zijn gedrag nadat de affaire beëindigd was.

Zwangerschap? Abortus? En Tom die thuis ook liegt alsof het gedrukt staat?

Tom zou bij de jongere stagiaire thuis komen, en het dan, drie jaar lang, alleen bij zoenen houden.

En inderdaad, Tom werd boos omdat de stagiare dingen tegen zijn vrouw zei, Tom zou vooral boos op zichzelf moeten zijn, dat hij de situatie door zijn eigen gedrag zo ver heeft laten komen.

Overigens had Tom het zelf over meerdere affaires, kortom, veel is via de media niet eens naar buiten gekomen.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 13:01 schreef Leandra het volgende:
Dus ze hebben een affaire van 3 jaar waarin er "alleen maar gezoend" is, vervolgens wordt mevrouw Egbers door de dame in kwestie op de hoogte gebracht van de gebeurtenissen, en daarna gaat Tom Egbers als een tolle tegen en over de dame in kwestie tekeer op de werkvloer?

Dan weet je wel zeker dat er niet alleen maar gezoend is, dat de dame in kwestie dat ook aan mevrouw Egbers verteld heeft en dat Tom Egbers daarna pas echt naar is gaan doen.

En volgens mij is dat laatste waar het allemaal om draait: zijn gedrag nadat de affaire beëindigd was.

Zwangerschap? Abortus? En Tom die thuis ook liegt alsof het gedrukt staat?

En dan dit:

Tom Egbers: 'Ik wil iedereen recht in de ogen aan kunnen kijken'

Tom Egbers heeft, een week na de publicatie van de Volkskrant over grensoverschrijdend gedrag op de redactie van NOS Sport, van zich laten horen. De presentator zat vanavond op eigen verzoek aan tafel bij talkshow Khalid & Sophie. "Ik wil iedereen recht in de ogen kunnen aankijken."


https://www.rtlnieuws.nl/(...)end-gedrag-nos-sport

Lul dat lukt je thuis niet eens bij je vrouw en kinderen

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 12:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Door een aantal redactieleden bij naam te noemen gaat het daar natuurlijk al snel wél over. Te meer omdat de drie namen in het artikel stuk voor stuk ook nog op TV verschijnen en daardoor BN-ers zijn.

Al die andere presentatoren worden niet genoemd. Dus die worden (hierdoor) niet beschadigd. Wat wel opmerkelijk is aangezien de VK alleen uit zou zijn op het beschadigen van de BNers

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 13:01 schreef Leandra het volgende:

En volgens mij is dat laatste waar het allemaal om draait: zijn gedrag nadat de affaire beëindigd was.

Zwangerschap? Abortus? En Tom die thuis ook liegt alsof het gedrukt staat?

Ik vond het veelzeggend dat hij het erover had dat ze hem een mes in de rug had gestoken. Die formulering impliceert geen dreiging en angst vanwege stalking, maar een gevoel van verraad. Mogelijk heeft ze meer aan zijn vrouw verteld dan hij wilde.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 13:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik vond het veelzeggend dat hij het erover had dat ze hem een mes in de rug had gestoken. Die formulering impliceert geen dreiging en angst vanwege stalking, maar een gevoel van verraad. Mogelijk heeft ze meer aan zijn vrouw verteld dan hij wilde.

Dat er in drie jaar stiekeme ontmoetingen bij haar thuis meer is gebeurd dan alleen zoenen, bijvoorbeeld?

Echt, ik vind dat stukje zo ongeloofwaardig.

quote:

Op zaterdag 18 maart 2023 13:06 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
En dan dit:

Tom Egbers: 'Ik wil iedereen recht in de ogen aan kunnen kijken'

Tom Egbers heeft, een week na de publicatie van de Volkskrant over grensoverschrijdend gedrag op de redactie van NOS Sport, van zich laten horen. De presentator zat vanavond op eigen verzoek aan tafel bij talkshow Khalid & Sophie. "Ik wil iedereen recht in de ogen kunnen aankijken."


https://www.rtlnieuws.nl/(...)end-gedrag-nos-sport

Lul dat lukt je thuis niet eens bij je vrouw en kinderen

Dat laatste is dan ook zijn grootste probleem, hij heeft zijn vrouw kennelijk wel dat "alleen maar zoenen" leugentje op de mouw kunnen spelden, vandaar dat hij zo kwaad was dat de dame in kwestie zijn vrouw wat anders vertelde.

Waarom die dochter zich dan ook nog met een kwestie van tig jaar geleden moet bemoeien is me niet duidelijk.
Dit was een issue tussen Tom en zijn vrouw, als hij zich vervolgens op het werk niet zo achterlijk had uitgelaten over de dame in kwestie was er helemaal niets aan de hand geweest.. affaire van 3 jaar, heeft de rest van de wereld weinig mee te maken, zolang je je niet als een achterlijke gaat gedragen omdat je boos bent dat ze je vrouw verteld heeft wat er werkelijk gebeurd is.