NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou vaak moet er een zo bloeden dat er geen uitweg meer is, vaak in zo’n conflict waarbij beide partijen geen mm willen toegeven.quote:Op donderdag 9 maart 2023 00:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
De crux van onderhandelen is natuurlijk dat er door beide partijen water bij de wijn gedaan wordt..
Vakman pur sang
Je haalt nu allerlei propaganda van beide kanten bij en door elkaar. Oekraïns nazisme is onzin, genocide ook. Het gaat vooral om de strategische positie van de Krim als ijsvrije haven.quote:Op donderdag 9 maart 2023 00:04 schreef J.B. het volgende:
[..]
Je kunt het beperkt vinden, maar feit is wel dat Poetin een genocidale veroveringsoorlog voert met als doel het uitbannen van het 'Oekraïnse nazisme', wat natuurlijk een mooi eufemisme is voor de Oekraïense staat. De parallellen met WO2 lijken me overduidelijk, niet in de laatste plaats omdat met Hitler ook niet te onderhandelen viel. Of ja, dat viel het wel, maar ieder verdrag werd zo snel het de Nazi's goeddunkte weer doodleuk in de afvalbak gedeponeerd. Tja, waar zien we dat nu weer...?
The End Times are wild
Vals dilemma detected: rusland kan namelijk ook helemaal uit elkaar vallen na een nederlaag. Of rusland kan een normaal, democratisch land worden.quote:
[..]
Meestal loopt een oorlog gewoon door tijdens onderhandelingen.
Er zal toch een akkoord gesloten moeten worden over die gebieden, in welke vorm dan ook.
Oh en diverse russische politici hebben al aangegeven heel Europa te veroveren, dus incl Duitsland.
[ Bericht 7% gewijzigd door oheng op 09-03-2023 00:30:27 ]
Ik vind dat Rusland hier nog best goed mee wegkomt hoor!quote:
[..]
[..]
Jouw voorstel is iig extreem onrealistisch, wil je dat bereiken moet Rusland eerst op het slagveld op meerdere fronten verslagen worden.
The End Times are wild
Oh god een putinversteherquote:
[..]
Je haalt nu allerlei propaganda van beide kanten bij en door elkaar. Oekraïns nazisme is onzin, genocide ook. Het gaat vooral om de strategische positie van de Krim als ijsvrije haven.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als de oorlogsmoeheid toeslaat is het voor beide partijen geleidelijk aan makkelijker water bij de wijn te doen.quote:
[..]
Rusland vind dat sowieso niet acceptabel dus dat gaat hem niet worden, dat was een van de eisen van Rusland bij de mislukte onderhandelingen, dat Oekraine dus nooit lid mag worden van welke westerse organisatie dan ook.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is geen propaganda, er is overschot aan bewijs dat Rusland (tien)duizenden kinderen uit Oekraïne ontvoerd heeft naar Rusland. Dat valt gewoon onder de noemer van genocide volgens de definitie van de VN:quote:
[..]
Je haalt nu allerlei propaganda van beide kanten bij en door elkaar. Oekraïns nazisme is onzin, genocide ook. Het gaat vooral om de strategische positie van de Krim als ijsvrije haven.
quote:In dit Verdrag wordt onder genocide verstaan een van de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om een nationale, ethnische, godsdienstige groep, dan wel een groep, behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:
a.het doden van leden van de groep;
b.het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep;
c.het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging;
d.het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen;
e.het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2023 00:11:20 ]
Bij het einde van de oorlog.quote:
Ulx waarom reageer je niet op m'n vorige vraag. Je wou wedden toch, dat Oekraïne de Krim terug krijgt. Prima, maar wat is de voorwaarde om te stellen dat dat waar is? Als er onderhandelingen beginnen?
Voorlopig zijn we nog (lang?) niet op dat punt. En ik geloof eerlijk gezegd niet dat Oekraine ooit van zins is om een nog groter deel van hun land op te geven.quote:
[..]
Als de oorlogsmoeheid toeslaat is het voor beide partijen geleidelijk aan makkelijker water bij de wijn te doen.
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruikenquote:
Vakman pur sang
Dat wordt Euromaidan x 100, no way dat dit gebeurt.quote:
[..]
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruiken
Цой жив
Reël.quote:
[..]
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruiken
Uh huh.
Scorched earth
Dat is wat te kort door de bocht. Je zou moeten bewijzen dat Rusland opzettelijk kinderen van de Oekraïnse etnische groep naar Rusland haalt om ze daar om te vormen tot Russen.quote:
[..]
Dat is geen propaganda, er is overschot aan bewijs dat Rusland (tien)duizenden kinderen uit Oekraïne ontvoerd heeft naar Rusland. Dat valt gewoon onder de noemer van genocide volgens de definitie van de VN:
[..]
Ik geloof best dat dat gebeurt, echter, we kunnen ook aannemen, gezien de etnische verhoudingen in de bezette gebieden, dat het voor een groot deel om etnisch Russische kinderen gaat.
Wel specifiek iets wat goed onderzocht dient te worden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat zijn dat?quote:
dat het voor een groot deel om etnisch Russische kinderen gaat.
(Gaan we het weer over de russofonen hebben?)
Scorched earth
Dat lijkt me niet realistisch gezien de opiniepeilingen in Oekraïne.quote:
[..]
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruiken
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, je haalt hier twee aparte categoriën door elkaar. Ik maak het onderscheid tussen etniciteit en nationaliteit wat van belang is voor de definitie van genocide.quote:Op donderdag 9 maart 2023 00:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat zijn dat?
(Gaan we het weer over de russofonen hebben?)
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook etnisch is een oekrainer geen rus.quote:
[..]
Nee, je haalt hier twee aparte categoriën door elkaar. Ik maak het onderscheid tussen etniciteit en nationaliteit wat van belang is voor de definitie van genocide.
quote:Intussen verwijst etniciteit over het algemeen naar de culturele identiteit van een persoon, die al dan niet een gemeenschappelijke taal, gemeenschappelijke gebruiken, gemeenschappelijke religieuze expressie of een gemeenschappelijke nationaliteit (vooral buiten de grenzen van het land) kan omvatten
Scorched earth
Dat is totaal geen realistisch scenario.quote:
[..]
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruiken
Ken je die Unie nog met iets van Sovjet in de naam? Hebben de Oekraïeners hele goede ervaringen mee.quote:
[..]
Er is ook nog een reël scenario dat Oekraïne toch in een unie met Rusland stapt en zodoende de Krim terug krijgt met garanties om de vloot te bewaken en gebruiken
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nee hoor. Zie die definitie ‘nationale groep’ en je bent er al. Genocide kan om meer gaan dan alleen etniciteit.quote:
[..]
Dat is wat te kort door de bocht. Je zou moeten bewijzen dat Rusland opzettelijk kinderen van de Oekraïnse etnische groep naar Rusland haalt om ze daar om te vormen tot Russen.
Ik geloof best dat dat gebeurt, echter, we kunnen ook aannemen, gezien de etnische verhoudingen in de bezette gebieden, dat het voor een groot deel om etnisch Russische kinderen gaat.
Wel specifiek iets wat goed onderzocht dient te worden.
Het is meer dat je de opzet moet hebben om een groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen. En je kunt er nog wel over twisten of daar op dit moment al voldoende bewijs voor is, alhoewel ik wel vind dat alles in die richt wijst.
zie email 27 oktober
Ik vind het prima om het Hof in Den Haag dat te laten bepalenquote:
[..]
Nee hoor. Zie die definitie ‘nationale groep’ en je bent er al. Genocide kan om meer gaan dan alleen etniciteit.
Het is meer dat je de opzet moet hebben om een groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen. En je kunt er nog wel over twisten of daar op dit moment al voldoende bewijs voor is, alhoewel ik wel vind dat alles in die richt wijst.
Dat de VN-vleugel in Scheveningen maar goed gebruikt mag worden.quote:
[..]
Ik vind het prima om het Hof in Den Haag dat te laten bepalen
zie email 27 oktober
