abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:01:14 #1
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_208280135
Zes op de tien huishoudens komen niet of moeilijk rond

teeds meer Nederlandse huishoudens zijn financieel kwetsbaar of zelfs financieel ongezond. In 2022 ging het in totaal om zes op de tien Nederlandse huishoudens, blijkt uit onderzoek van Deloitte in samenwerking met Nibud en Universiteit Leiden. In 2021 was dat nog vijf op de tien.

Het gaat om mensen die meestal niet kunnen rondkomen van het inkomen (financieel ongezond, 30 procent), of net wel kunnen rondkomen maar onverwachte gebeurtenissen moeilijk kunnen opvangen met spaargeld (financieel kwetsbaar, 30 procent).

"Wat we zien is dat de inflatie er bij sommige huishoudens hard inhakt", zegt onderzoeker Wendy Brink-den Nieuwenboer in het NOS Radio 1 Journaal. Uit het onderzoek blijkt dat 84 procent van de huishoudens zegt last te hebben gehad van de inflatie. "Met name die kwetsbare en financieel ongezonde huishoudens zijn geraakt. En daardoor wordt het ook lastiger om te sparen met een inkomen dat redelijk stabiel is gebleven."
Meer dan alleen rekeningen

De onderzoekers keken naar meer dan alleen het betalen van de rekeningen. Ook het opbouwen van een buffer speelt mee, het maken van financiële plannen en pensioenopbouw of het aflossen van de hypotheek.

Het inkomen van de onderzochte huishoudens bleef in de meeste gevallen gelijk, maar steeds meer mensen geven aan moeite te hebben met het betalen van noodzakelijke kosten. In 2021 was dat nog een op de acht, en in 2022 bijna een op de vijf.
Vooral jongeren

Vooral jongeren zijn hard geraakt door de inflatie, zeggen de onderzoekers. 45 procent van de mensen tussen de 18 en 25 jaar is financieel ongezond. Vorig jaar was dat nog 26 procent. Ook mensen tussen de 25 en de 34 zijn vaker financieel ongezond dan gemiddeld (38 procent).

"Wat ook heel erg opvalt bij jongeren is dat zij het vaakst aangeven hun gedrag niet te hebben aangepast aan die stijgende kosten", zegt Brink-den Nieuwenboer. "Ook als we kijken naar de houding van jongeren dan zien we dat ze erg gefocust zijn op de korte termijn. Ze geven liever nu geld uit dan te sparen voor onvoorziene omstandigheden."

De combinatie van de financiële situatie en de kortetermijnfocus maakt jongeren een groep die kwetsbaar is, zegt Brink-den Nieuwenboer. Het maken van een langeretermijnplanning kan in sommige gevallen helpen om financieel weerbaarder te worden, zeggen de onderzoekers.
pi_208280180
Interessant rapport. Wel jammer dat het accent gelijk weer op sensatie wordt gelegd; 6 op de 10 huishoudens komt moeilijk of niet rond. In het rapport wordt ook gesproken over de groep 18-24 die het lastig heeft, gedrag niet aanpast, maar ook weinig voorlichting krijgt.

Nu heb ik zelf ook wel een behoorlijk financieel fort opgebouwd om mezelf te beschermen tegen de flexibilisering van de arbeidsmarkt, maar ik heb dit zelf uitgedacht. Geen enkele hulp van de overheid gehad o.i.d. geen toeslagen en banken deden in mijn tijd nog wel moeilijk over een vast contract (huren was al helemaal onmogelijk, ik kon simpelweg niet voldoen aan de inkomenseisen, deze lagen destijds een stuk hoger dan voor koopwoningen, stond wel tegenover dat voor koopwoningen dus meer zekerheid gevraagd werd). Niemand voelde zich geroepen om te helpen, de banken niet en de overheid niet. De topics hier over de huizenmarkt laten ook duidelijk zien dat deze groep het lastig heeft, maar wel iets kan leren.

Gemiste kans als je het mij vraagt, zeker als je bedenkt dat de stufi tijdelijk een volledige lening is geweest. Dus de overheid heeft het de jongere generatie juist moeilijker gemaakt. Ik snap niet dat het rapport in de conclusies hier zo weinig over zegt, dit gaat over de toekomstbestendigheid van onze samenleving.
pi_208280195
[quote]0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 18:55 schreef DjDaano het volgende:

[..]
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 18:55 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Zij durfden uit angst voor represailles waarschijnlijk niet te klagen.. Want het is nog steeds gevaarlijk om te klagen over gebrek aan geld bij veel vooral eerlijke mensen.
pi_208280235
Bij deze nog even de oproep om stellingen over de maatschappelijke staat van het land te onderbouwen met gegevens die gesteund worden door valide actuele onderzoeken.

Dat is in principe ook waar deze topic reeks mee begon en het ondersrapport van Deloitte is de moeite waard als je meer duiding wil bij de OP.

Discussieren op basis dergelijke gegevens en de eigen interpretatie daarvan is ook gelijk een stuk interessanter dan het gelul over onverantwoorde financiële keuzes van individuen waar dan wel een systematische trend in zichtbaar is.
pi_208280256
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 18:57 schreef Stepperoller het volgende:
P.S. Als je minder immigratie wilt moet er veel zorgvuldiger worden omgegaan met de huidige (aankomende) beroepsbevolking in plaats van ze op toenemende schaal de dakloosheid in of het land uit te jagen in tijden van toenemende personeelstekorten en vergrijzing.

En die wens is ook niet te verenigen met het per se in stand willen houden van sectoren die alleen levensvatbaar zijn als ze genoeg arbeidsmigranten kunnen binnenhalen om uit te buiten.
Amen.
pi_208280317
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:03 schreef Daboman het volgende:
Interessant rapport. Wel jammer dat het accent gelijk weer op sensatie wordt gelegd; 6 op de 10 huishoudens komt moeilijk of niet rond. In het rapport wordt ook gesproken over de groep 18-24 die het lastig heeft, gedrag niet aanpast, maar ook weinig voorlichting krijgt.
18-24 hebben niet eens een eigen huishouden, die wonen vaak gewoon nog thuis.
Hoezo komen die moeilijk rond? Omdat ze de nieuwste iPhone niet meer kunnen betalen met hun bijbaantje en zich daarbij nog elk weekend klem zuipen en festivals bezoeken. Dat heeft natuurlijk niks met rondkomen te maken.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:15:50 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_208280343
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:00 schreef DjDaano het volgende:

[..]
Mijn ouders hebben nog 12% rente betaald en mijn moeder moest wc’s poetsen om boodschappen te kunnen doen. Dat moet je nu eens voorstellen aan je vriendin 🤣
Mijn ouders hadden ook een hoge rente, maar omdat ze de jaren daarvoor flink konden sparen vanwege een lage huur, konden ze af met een kleine hypotheek. Die was een jaar of tien later afbetaald en sindsdien wonen ze 'gratis'.
pi_208280345
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:14 schreef Centenbak het volgende:

[..]
18-24 hebben niet eens een eigen huishouden, die wonen vaak gewoon nog thuis.
Hoezo komen die moeilijk rond? Omdat ze de nieuwste iPhone niet meer kunnen betalen met hun bijbaantje en daarbij nog elk weekend klem zuipen en festivals bezoeken. Dat heeft natuurlijk niks met rondkomen te maken.
Lees bijvoorbeeld paragraaf 5.3 uit het ondersrapport van Deloitte maar eens als je daar oprecht in geïnteresseerd bent.
pi_208280357
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:14 schreef Centenbak het volgende:

[..]
18-24 hebben niet eens een eigen huishouden, die wonen vaak gewoon nog thuis.
Hoezo komen die moeilijk rond? Omdat ze de nieuwste iPhone niet meer kunnen betalen met hun bijbaantje en daarbij nog elk weekend klem zuipen en festivals bezoeken. Dat heeft natuurlijk niks met rondkomen te maken.
Nouja je moet voor de aardigheid hier eens proberen te zeggen dat je niet voor je 25e een huis of appartement moet willen kopen. Kan best zijn dat ze nog bij pap en mam wonen, maar hoe maakt dat ze financieel veerkrachtig? Volgens het rapport praten ouders er ook weinig over en geven ze niet altijd het goede voorbeeld.
  Moderator dinsdag 7 maart 2023 @ 19:17:33 #10
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208280366
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
Mijn ouders hadden ook een hoge rente, maar omdat ze de jaren daarvoor flink konden sparen vanwege een lage huur, konden ze af met een kleine hypotheek. Die was een jaar of tien later afbetaald en sindsdien wonen ze 'gratis'.
Ja, maar dat sparen kan 'nu' ook als je nog thuis woont. Je weet wel, als voorbereiding op. Maar dat is tegenwoordig wel een vies woord lijkt het.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:17:34 #11
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_208280367
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:15 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Lees bijvoorbeeld paragraaf 5.3 uit het ondersrapport van Deloitte maar eens als je daar oprecht in geïnteresseerd bent.
Dat gaat over de helft van de huurders, niet over 18-24 jarigen.
pindazakje
pi_208280384
Post door misklik op reclame
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:19:01 #13
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_208280393
Ik dacht juist dat jongeren superrijk waren geworden, ivm bitcoins en andere cryptoknallers.
pindazakje
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:19:18 #14
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280395
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:14 schreef Centenbak het volgende:
18-24 hebben niet eens een eigen huishouden, die wonen vaak gewoon nog thuis.
Hoe zou dat toch komen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator dinsdag 7 maart 2023 @ 19:19:35 #15
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208280398
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:17 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nouja je moet voor de aardigheid hier eens proberen te zeggen dat je niet voor je 25e een huis of appartement moet willen kopen. Kan best zijn dat ze nog bij pap en mam wonen, maar hoe maakt dat ze financieel veerkrachtig? Volgens het rapport praten ouders er ook weinig over en geven ze niet altijd het goede voorbeeld.
Dit kan uiteraard niet. Nee, want je moet op je 20e (en het liefst daarvoor al) wel al op jezelf zitten. Want daar leer je van alles van schijnbaar. Nou, dat zien we dan.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:19:41 #16
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_208280401
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:17 schreef Daboman het volgende:

[..]

Nouja je moet voor de aardigheid hier eens proberen te zeggen dat je niet voor je 25e een huis of appartement moet willen kopen.
Wat dacht je van huren? Vroeger was het heel normaal om voor weinig geld een simpele woning te huren. Zat aanbod, zowel op de vrije markt als sociale huur. Tegenwoordig kom je zonder speciale voorrang niet eens in aanmerking voor een sociale huurwoning, maar dat was 20-30 jaar geleden echt wel anders. En op de vrije markt zijn de prijzen zo exorbitant dat geen jongere het kan betalen.
pi_208280406
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:17 schreef Daboman het volgende:

[..]
Nouja je moet voor de aardigheid hier eens proberen te zeggen dat je niet voor je 25e een huis of appartement moet willen kopen.
Oke ik ga het eens proberen dan:
Je moet niet voor je 25e een huis of appartement willen kopen.
pi_208280414
En welke leeftijdsgroep huurt er het vaakst?

In het onderzoek wordt gekeken naar huishoudens, dus als je nog bij je ouders woont is dat het huishouden waar je onderdeel van bent.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 16:51 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

Ik mis bijvoorbeeld een stukje synthese als het gaat om de slechte positie van huurders en de slechte positie van jongeren. Waarschijnlijk is daar een deel al tegen elkaar weg te strepen, omdat jongeren als groep het vaakst huren en uit het rapport blijkt dat de slechte positie van huurders onder alle inkomensgroepen voorkomt.


[ Bericht 8% gewijzigd door Stepperoller op 07-03-2023 19:29:35 ]
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:22:16 #19
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280421
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe zou dat toch komen?
Omdat het neoliberalisme werkelijk alle vormen van zekerheid en stabiliteit heeft verkloot?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:23:20 #20
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280436
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, maar dat sparen kan 'nu' ook als je nog thuis woont. Je weet wel, als voorbereiding op. Maar dat is tegenwoordig wel een vies woord lijkt het.
Ja, zeg, bij papa en mama blijven op je 18e, kan ECHT niet.

Ook al deden legio generaties dat voor hen tot in den treure.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208280457
Mja, men kan ook in China onder het communistische model van economie gaan leven, toch? :z
Jehovah=Power of God Lucifer=Light of God Satan=Love of God Jesus=Unity of God
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:26:07 #22
403820 Aberkullie
Sicker than your average.
pi_208280477
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, zeg, bij papa en mama blijven op je 18e, kan ECHT niet.

Ook al deden legio generaties dat voor hen tot in den treure.
Wie heeft het over 18-jarigen dan
  Moderator dinsdag 7 maart 2023 @ 19:26:10 #23
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208280479
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, zeg, bij papa en mama blijven op je 18e, kan ECHT niet.

Ook al deden legio generaties dat voor hen tot in den treure.
Nou, niet iedereen heeft die mogelijkheid uiteraard, maar het is per definitie gewoon een no go. Nee, nee want in je jonge jaren, dat zijn dé jaren man. En je leert van alles he. Niet hygiëne, huishouden en hoe om te gaan met geld, maar...ja...andere dingen, echt!

Dan zou je dus verwachten dat je de rest van je leven kunt teren op die 'de beste jaren' die je achter je hebt liggen, maar getuige het feit dat een hoop mensen steen en been klagen dat ze geen kant op kunnen biedt de herinnering aan die fantastische jaren maar weinig troost.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:26:32 #24
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280491
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:26 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Wie heeft het over 18-jarigen dan
Weet ik veel, anderen hebben het contextloos steeds over avocado's.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:27:28 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280509
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:26 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, niet iedereen heeft die mogelijkheid uiteraard, maar het is per definitie gewoon een no go. Nee, nee want in je jonge jaren, dat zijn dé jaren man. En je leert van alles he. Niet hygiëne, huishouden en hoe om te gaan met geld, maar...ja...andere dingen, echt!

Dan zou je dus verwachten dat je de rest van je leven kunt teren op die 'de beste jaren' die je achter je hebt liggen, maar getuige het feit dat een hoop mensen steen en been klagen dat ze geen kant op kunnen biedt de herinnering aan die fantastische jaren maar weinig troost.
Was wel lachen ja, destijds. Zo'n gozer 'op kamers', heel trots enzo... Wat blijkt? Pa en ma betalen de huur en ma kwam elke vrijdag de was ophalen.

Worden ze zo zelfstandig van..
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208280520
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat het neoliberalisme werkelijk alle vormen van zekerheid en stabiliteit heeft verkloot?
Dat vond ik ook wel opvallend aan dat rapport, er wordt vrijwel niets gezegd over de flexibilisering van de arbeidsmarkt, terwijl het natuurlijk wel een tikkeltje lastig plant als je elk half jaar moet afwachten of je contract wordt verlengd (en oh ja, ik had zelf ook een stuk of 6 pensioenpotjes). Nu hadden we daar al de commissie borstlap voor, maar e.e.a. hangt natuurlijk wel samen.
pi_208280526
Edit
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:29:01 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280528
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:28 schreef Daboman het volgende:

[..]
Dat vond ik ook wel opvallend aan dat rapport, er wordt vrijwel niets gezegd over de flexibilisering van de arbeidsmarkt, terwijl het natuurlijk wel een tikkeltje lastig plant als je elk half jaar moet afwachten of je contract wordt verlengd (en oh ja, ik had zelf ook een stuk of 6 pensioenpotjes). Nu hadden we daar al de commissie borstlap voor, maar e.e.a. hangt natuurlijk wel samen.
Het verdwijnen van vaste contracten is dan ook het grootste probleem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:29:40 #29
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_208280540
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het verdwijnen van vaste contracten is dan ook het grootste probleem.
En de salarissen die er tegenover staan. Dat loopt al minstens sinds de jaren '80 flink uit de pas met de toegenomen productiviteit.

Daarom moet tegenwoordig iedereen manager worden, want met een uitvoerende functie verdien je geen reet. Dat was vroeger wel anders.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:29:55 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280545
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:22 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Omdat het neoliberalisme werkelijk alle vormen van zekerheid en stabiliteit heeft verkloot?
Het nadeel van neoliberalisme is dat het zo'n parapluterm waar je alles onder kan vegen waar je het niet mee eens bent. Er doet momenteel nog zo'n modewoord de rondte waarbij dat het geval is. En waar jij geloof ik ook vrij snel rode vlekken van krijgt.

Maar jongeren blijven, ten opzichte van de jaren '90 of '00, langer thuis wonen. Dat lijkt me met name te wijten aan een tekort aan woningen en dat tekort is te wijten aan wanbeleid. Want als ze wél in een studentenhok zitten, dan komen ze daar nauwelijks weg omdat alle alternatieven onbetaalbaar of onbereikbaar zijn. Welk vlaggetje je daar verder aanhangt is niet zo relevant wat mij betreft.

En we hoeven niet te verwachten dat daar in de komende tien jaar al te veel in gaat veranderen. Daarvoor houdt de groep die aan de goede kant van de streep staat de rijen te goed gesloten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:30:43 #31
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280559
Godsamme, en dan verwijten ze mij karikaturen :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:30:51 #32
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280563
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het nadeel van neoliberalisme is dat het zo'n parapluterm waar je alles onder kan vegen waar je het niet mee eens bent. Er doet momenteel nog zo'n modewoord de rondte waarbij dat het geval is. En waar jij geloof ik ook vrij snel rode vlekken van krijgt.

Maar jongeren blijven, ten opzichte van de jaren '90 of '00, langer thuis wonen. Dat lijkt me met name te wijten aan een tekort aan woningen en dat tekort is te wijten aan wanbeleid. Want als ze wél in een studentenhok zitten, dan komen ze daar nauwelijks weg omdat alle alternatieven onbetaalbaar of onbereikbaar zijn. Welk vlaggetje je daar verder aanhangt is niet zo relevant wat mij betreft.

En we hoeven niet te verwachten dat daar in de komende tien jaar al te veel in gaat veranderen. Daarvoor houdt de groep die aan de goede kant van de streep staat de rijen te goed gesloten.
Daar was ik vrij duidelijk in, geloof ik, wat ik daaronder versta:

HET VERDWIJNEN VAN VASTE CONTRACTEN.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:31:15 #33
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_208280569
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En we hoeven niet te verwachten dat daar in de komende tien jaar al te veel in gaat veranderen. Daarvoor houdt de groep die aan de goede kant van de streep staat de rijen te goed gesloten.
Het is ook gewoon onmogelijk om het op enigszins korte termijn op te lossen. Er moeten onrealistisch veel huizen bij wil dit een beetje worden vlotgetrokken.
pi_208280572
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, zeg, bij papa en mama blijven op je 18e, kan ECHT niet.

Ook al deden legio generaties dat voor hen tot in den treure.
Daar gaat het onderzoek niet over. We leven nu eenmaal niet in een sprookjeswereld waarin iedereen makkelijk tot na hun 18e thuis kan blijven wonen in een aangename thuissituatie die dat toelaat. Hoe graag men hier dat ook wil om te kunnen bagatelliseren.

Jeugdzorg stopt ook letterlijk op dat moment om maar iets te noemen. :') als je super veel geluk hebt kun je begeleid kamer wonen of zo tot je 21e, maar dan houdt het op

[ Bericht 2% gewijzigd door Stepperoller op 07-03-2023 19:37:20 (*na) ]
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:31:37 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280578
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:30 schreef Janneke141 het volgende:
Godsamme, en dan verwijten ze mij karikaturen :')
Wanneer het over alles dat 60+ aangaat ben je inderdaad Anton Pieck, maar dan de vrouwelijke versie
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:33:19 #36
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280599
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:31 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Daar gaat het onderzoek niet over. We leven nu eenmaal niet in een sprookjeswereld waarin iedereen makkelijk tot hun 18e thuis kan blijven wonen in een aangename thuissituatie die dat toelaat. Hoe graag men hier dat ook wil om te kunnen bagatelliseren.

Jeugdzorg stopt ook letterlijk op dat moment om maar iets te noemen. :')
Het is doorheen de Nederlandsche geschiedenis inderdaad de norm geweest dat men op diens 18e het huis uit gaat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator dinsdag 7 maart 2023 @ 19:33:26 #37
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_208280602
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is ook gewoon onmogelijk om het op enigszins korte termijn op te lossen. Er moeten onrealistisch veel huizen bij wil dit een beetje worden vlotgetrokken.
Dat is correct, dat gaat gewoon niet gebeuren want er staan niet volgende week magisch ineens tig duizend huizen erbij. Dus draait iedereen om de huizen heen die wél beschikbaar zijn, en dan zit daar een groep bij die het op de een of andere manier wel kan realiseren, en een groep die dat niet kan. That's life.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:34:26 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280626
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is ook gewoon onmogelijk om het op enigszins korte termijn op te lossen. Er moeten onrealistisch veel huizen bij wil dit een beetje worden vlotgetrokken.
Nee, maar als je wil dat er op de langere termijn iets aan verandert moet je in elk geval op korte termijn aan beginnen. En dat gebeurt niet, omdat degenen die de mogelijkheid hebben om dat te doen, daar onvoldoende belang bij hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:35:27 #39
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280646
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, maar als je wil dat er op de langere termijn iets aan verandert moet je in elk geval op korte termijn aan beginnen. En dat gebeurt niet, omdat degenen die de mogelijkheid hebben om dat te doen, daar onvoldoende belang bij hebben.
Wie zijn dat, Janneke?

lol
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208280702
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het verdwijnen van vaste contracten is dan ook het grootste probleem.
Mee eens. Zo enorm jammer dat niemand de effecten hiervan benoemt. Terwijl mijn collega's die er lang zitten klagen dat ze steeds nieuwe mensen moeten inwerken en uiteindelijk het werk niet meer kunnen bijbenen en burnout raken. Ik denk eerlijk gezegd dat de flexibilisering zo ver is doorgeslagen dat ook de werkgever er geen belang meer bij heeft. Maar goed, die discussie is een compleet eigen topic waard.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:39:28 #41
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280747
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:37 schreef Daboman het volgende:

[..]
Mee eens. Zo enorm jammer dat niemand de effecten hiervan benoemt. Terwijl mijn collega's die er lang zitten klagen dat ze steeds nieuwe mensen moeten inwerken en uiteindelijk het werk niet meer kunnen bijbenen en burnout raken. Ik denk eerlijk gezegd dat de flexibilisering zo ver is doorgeslagen dat ook de werkgever er geen belang meer bij heeft. Maar goed, die discussie is een compleet eigen topic waard.
Dat zei ik al in 2012.

Zo hilarisch dat allerlei rechts volk (VVD maar vooral D66) jeremieert over 'de jongeren' terwijl ze zelf verantwoordelijk zijn voor de grootste sloop van sociale zekerheid in de recente geschiedenis.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:39:49 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280758
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Daar was ik vrij duidelijk in, geloof ik, wat ik daaronder versta:

HET VERDWIJNEN VAN VASTE CONTRACTEN.
Je hoeft niet te schreeuwen, ik versta je zo ook wel. Je post waarin je dat benoemt staat onder mijn reactie, en in andere topics slinger jij, net als andere users, weer met andere dingen.

Maar wie was ook weer de bedenker van de flexwet? Oh ja.

Er is niet zo veel mis met flexibele arbeidscontracten an sich, maar dan heb je flankerend beleid nodig. Dat ontbreekt grotendeels en dat levert de problemen op. Denk aan schijn-zzp-constructies die niet horen te bestaan, maar ook de beperkte mogelijkheden die je hebt als je geen vast contract hebt om een huis te betrekken. Tijden veranderen, maar niet alles verandert mee.

Een groot deel van de aversie van werkgevers tegen vaste contracten komt voort uit de verplichtingen bij langdurige ziekte, en dat is ook geen VVD-vinding. Je kunt dat ook anders oplossen zonder dat je daar als zieke financieel bij inschiet, terwijl dat de vaste contracten wel zal vergroten. Zo heeft het ook veel te lang geduurd voordat het mogelijk was om Polenuitzenders aan te pakken die arbeidscontracten vervlochten met huisvesting. Inmiddels kan het worden aangepakt, maar gebeurt het volgens mij nog steeds nauwelijks. Door dat soort dingen toe te staan maak je van jezelf een soort lagelonenland, maar daar zijn we helemaal niet bij gebaat. Niet financieel, maar zeker niet als samenleving.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:41:26 #43
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280780
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je hoeft niet te schreeuwen, ik versta je zo ook wel. Je post waarin je dat benoemt staat onder mijn reactie, en in andere topics slinger jij, net als andere users, weer met andere dingen.

Maar wie was ook weer de bedenker van de flexwet? Oh ja.

Er is niet zo veel mis met flexibele arbeidscontracten an sich, maar dan heb je flankerend beleid nodig. Dat ontbreekt grotendeels en dat levert de problemen op. Denk aan schijn-zzp-constructies die niet horen te bestaan, maar ook de beperkte mogelijkheden die je hebt als je geen vast contract hebt om een huis te betrekken. Tijden veranderen, maar niet alles verandert mee.

Een groot deel van de aversie van werkgevers tegen vaste contracten komt voort uit de verplichtingen bij langdurige ziekte, en dat is ook geen VVD-vinding. Je kunt dat ook anders oplossen zonder dat je daar als zieke financieel bij inschiet, terwijl dat de vaste contracten wel zal vergroten. Zo heeft het ook veel te lang geduurd voordat het mogelijk was om Polenuitzenders aan te pakken die arbeidscontracten vervlochten met huisvesting. Inmiddels kan het worden aangepakt, maar gebeurt het volgens mij nog steeds nauwelijks. Door dat soort dingen toe te staan maak je van jezelf een soort lagelonenland, maar daar zijn we helemaal niet bij gebaat. Niet financieel, maar zeker niet als samenleving.
De geest is uit de fles, dit draai je niet meer terug.

Vaste contracten zijn een wassen neus.

En eenieder die tegen vaste contracten ageert en loopt te janken over hoe moeilijk het allemaal is tegenwoordig, hoef je niet serieus te nemen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:41:33 #44
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_208280786
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wie zijn dat, Janneke?

lol
Zo'n beetje de gehele gevestigde politiek. Het grootste deel van het electoraat van VVD, CDA, D66, PvdA, GL en de kleine christelijken bestaat nu eenmaal uit mensen die aan de goede kant van de streep staan.

En daarnaast ook de financiële sector, natuurlijk. Zowel vastgoedeigenaren als financiers.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:42:48 #45
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_208280811
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:31 schreef Tijn het volgende:

[..]
Het is ook gewoon onmogelijk om het op enigszins korte termijn op te lossen. Er moeten onrealistisch veel huizen bij wil dit een beetje worden vlotgetrokken.
Met fatsoenlijke (huur) prijzen.

Ik woon zelf met mijn hond in een bovenwoning met 2 woonlagen.
Sociale huur.

Zou prima een gezin met 1 kind in kunnen (voor 2 kinderen denk ik wel te krap).

Zou zelf best qua ruimte met een tiny house kunnen doen.

Binnenkort gaan ze een dorp verderop tiny houses neerzetten, ook sociale huur.
Huurprijzen vanaf 600.
Ik betaal nu 525 of zo.

Dan blijf ik dus lekker zitten natuurlijk.

Maak die krengen 250 tot 300 euro en ik ben morgen weg bij wijze van.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_208280851
Jullie moeten Sophiabussines op tiktok volgen voor alle geldtips of sophiameijr op insta.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:47:35 #47
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208280921
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, maar als je wil dat er op de langere termijn iets aan verandert moet je in elk geval op korte termijn aan beginnen. En dat gebeurt niet, omdat degenen die de mogelijkheid hebben om dat te doen, daar onvoldoende belang bij hebben.
De gouden tickethouders, om er een lelijk Bregmanisme tegenaan te gooien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:49:15 #48
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_208280958
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:47 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De gouden tickethouders, om er een lelijk Bregmanisme tegenaan te gooien.
Tja, zolang men geen SP stemt hoeft men ook geen verandering te verwachten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_208280988
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:31 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
Daar gaat het onderzoek niet over. We leven nu eenmaal niet in een sprookjeswereld waarin iedereen makkelijk tot na hun 18e thuis kan blijven wonen in een aangename thuissituatie die dat toelaat. Hoe graag men hier dat ook wil om te kunnen bagatelliseren.

Jeugdzorg stopt ook letterlijk op dat moment om maar iets te noemen. :') als je super veel geluk hebt kun je begeleid kamer wonen of zo tot je 21e, maar dan houdt het op
Maar laten we inderdaad vooral de meest kwetsbare groep (dus degenen zonder vangnet in de vorm van ouders of andere intimi) nog even de hardste trap na geven en de hoogste prijs laten betalen voor het naar de gallemiezen helpen van betaalbare volkshuisvesting. ^O^

Dat is waar het huidige systeem toe leidt. Degenen met een robuuste uitgangssituatie blijven lekker lang thuis wonen in de villa van hun ouders en realiseren met het geld dat ze hebben kunnen sparen en een jubelton een betaalbaardere woonsituatie dan de allerkwetsbaarsten met lagere opleiding en geen vangnet, want die staan dan nog steeds op de wachtlijst voor sociale huur.

Uiteraard zit tussen deze twee uitersten nog van alles, maar de trend blijft dat je vanuit een slechte uitgangspositie tegenslag op tegenslag te verwerken krijgt en vanuit een goede uitgangspositie voordeeltje op voordeeltje kan incasseren. Dat blijkt ook heel duidelijk uit het SCP-rapport.

Bovenstaande is een situatie die ongelijkheid enorm vergroot, hard werken niet beloond en toch blijven 1,8 miljoen Nederlanders hun schouders ophalen onder het mom van armoede houdt je toch alsof dit de enige manier is om onze samenleving te organiseren.

Want boeiend dat het ziek oneerlijk is. Het gaat toch prima? Ik ga lekker skieen.
  dinsdag 7 maart 2023 @ 19:52:28 #50
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_208281043
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 maart 2023 19:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tja, zolang men geen SP stemt hoeft men ook geen verandering te verwachten.
In ieder geval moet de HRA verdwijnen, laten we daar maar eens mee beginnen. De bovenkant middenklasse moet worden afgeroomd.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')