Stop gewoon met arm zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:59 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Je kan toch niet zeggen dat iemand te duur woont als er niks over heel Nederland geen alternatief is? Dit is precies hetzelfde gesprek als gister Je snapt het nog steeds niet en je gaat het ook nooit snappen. Het is goed zo.
Wellicht dat @:Aberkullie nog een poging wilt wagen maar de plaat voor je kop is mij wel duidelijk.
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.quote:
Jij en ik gaan sowieso niets veranderen. Probleem is dat de parasieten vaak nog het hardste schreeuwen ook dat ze genaaid worden door alles en iedereen. Er is maar één manier om van parasieten af te komen en dat is verdelgen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Klopt, parasieten zijn er overal. Maar daar ga jij (en ik) niets aan veranderen.
Nee hoor daar zorgen ze wel voor. Als er miljoenen mensen kansloos zijn met niets te verliezen creëer je chaos en dat is nou net wat ze juist niet willen. Iedereen moet net gelukkig genoeg zijn dat ze niet klagen, maar wel arm genoeg zijn dat ze netjes hard blijven werken. Anders strooien ze wel weer even met foto's van Oekraïne en arme Afrikaantjes zodat we realiseren hoe goed we het hier onder de omstandigheden hebben en dan is het wel weer oke.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:08 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maandquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:06 schreef Lt.Bookman het volgende:
Zou het niet zo kunnen zijn dan vijf van die zes een nieuwe iPhone belangrijker vinden dan een gevulde koelkast? Tuurlijk belanden er mensen buiten hun schuld in armoede, maar er zijn toch ook ontiegelijk veel mensen die gewoon niet met geld overweg kunnen.
Hoe zie je dat voor je, dat verdelgen?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Jij en ik gaan sowieso niets veranderen. Probleem is dat de parasieten vaak nog het hardste schreeuwen ook dat ze genaaid worden door alles en iedereen. Er is maar één manier om van parasieten af te komen en dat is verdelgen.
Er is nu natuurlijk ook veel meer aanbod van echt alles.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie.
In de jaren '90 waren we nog net zo ontwikkeld als Kroatië nu is, zo vreemd is het toch niet dat er na 3 decennia aan groei en vooruitgang ook hogere verwachtingen zijn?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie.
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:06 schreef Lt.Bookman het volgende:
Zou het niet zo kunnen zijn dan vijf van die zes een nieuwe iPhone belangrijker vinden dan een gevulde koelkast? Tuurlijk belanden er mensen buiten hun schuld in armoede, maar er zijn toch ook ontiegelijk veel mensen die gewoon niet met geld overweg kunnen.
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op.. af en toe vraag ik me af of we als land niet té rijk en welvarend zijn geworden, waardoor we nu mentaal die klap van economische malaise niet meer op kunnen vangen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:13 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In de jaren '90 waren we nog net zo ontwikkeld als Kroatië nu is, zo vreemd is het toch niet dat er na 3 decennia aan groei en vooruitgang ook hogere verwachtingen zijn toch?
Ik zou een moord doen voor een flesje anti-paupersprayquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:12 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Hoe zie je dat voor je, dat verdelgen?
Heb je een anti-pauperspray ergens in een voorraadkastje liggen?
Wat valt daar voor besef van te hebben dan? Als ik 10 euro heb kan ik er geen 11 uitgeven, tenzij ik 1 euro leen, maar die euro zal ik moeten terug betalen (met rente) binnen periode X.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op..
Ik kom bij jou wonen oke, neem mijn ps5 mee als huurquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:08 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Gezellig Aber, immer willkommen hier.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:17 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Ik kom bij jou wonen oke, neem mijn ps5 mee als huur
Klopt. Je leert meestal van je ouders met geld om te gaan (of niet). Op school krijg je het niet geleerd.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.
En we hoeven er ook niet in twijfel te trekken dat er een groep is die, in grote lijnen, wel de juiste keuzes maakt en alsnog niet of nauwelijks rond komt. Er wordt, zowel maatschappelijk als politiek, wel erg veel naar binnen toe geredeneerd. Oftewel: ik zit niet in die groep en ik zie ze ook niet, dus dan is er ook geen probleem dat we op hoeven te lossen. Je moet er toch iets mee. Net zoals je óók iets moet met de mensen die niet rondkomen omdat ze wel drie telefoonabonnementen tegelijk hebben lopen. Boos worden op die mensen lost uiteindelijk niet zo veel op, en de problemen die het oplevert eindigen toch bij de samenleving.
Prioriteiten niet op orde. NU uitgeven want het moet gezellig zijn in het weekend. En dan aan het einde van de maand niet uitkomen.*quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Wat valt daar voor besef van te hebben dan? Als ik 10 euro heb kan ik er geen 11 uitgeven, tenzij ik 1 euro leen, maar die euro zal ik moeten terug betalen (met rente) binnen periode X.
Zo moeilijk is het niet zou je zeggen.
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:18 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Prioriteiten niet op orde. NU uitgeven want het moet gezellig zijn in het weekend. En dan aan het einde van de maand niet uitkomen.*
*even als kort door de bocht voorbeeld.
Maar een goed deel van de samenleving is nog steeds rijk genoeg om een tamelijk feestelijk leven te leiden en dat aan hun kinderen te gunnen geven. Dat deel is, verhoudingsgewijs, echt groter dan bijvoorbeeld in de jaren '80. Daarbij is de mobiliteit afgenomen: als je aan de 'verkeerde kant' van die streep zit, dan is het veel moeilijker om een trapje omhoog te komen. Mensen vergelijken zichzelf nu eenmaal graag met anderen - en kinderen al helemaal.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op.. af en toe vraag ik me af of we als land niet té rijk en welvarend zijn geworden, waardoor we nu mentaal die klap van economische malaise niet meer op kunnen vangen.
Nou ik ga met best wel veel mensen om die onderaan de samenleving zitten (heb je veel hier in de regio). Gescheiden ouders, meerdere keren aanraking met politie, veel drank drugs gebruik, simpele arbeidersbaantjes en op basis daarvan zie ik dat een heel groot deel van de financiële problemen die ze hebben komt door hunzelf. Erge is, ze hebben het niet eens door. Komen ze 100 euro te kort ergens voor, zeg ik: ik leen het je wel als je me volgende week 110 euro teruggeeft. Zijn DIRECT akkoord alsof ze een goede deal hebben gemaakt ook nog.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.
En we hoeven er ook niet in twijfel te trekken dat er een groep is die, in grote lijnen, wel de juiste keuzes maakt en alsnog niet of nauwelijks rond komt. Er wordt, zowel maatschappelijk als politiek, wel erg veel naar binnen toe geredeneerd. Oftewel: ik zit niet in die groep en ik zie ze ook niet, dus dan is er ook geen probleem dat we op hoeven te lossen. Je moet er toch iets mee. Net zoals je óók iets moet met de mensen die niet rondkomen omdat ze wel drie telefoonabonnementen tegelijk hebben lopen. Boos worden op die mensen lost uiteindelijk niet zo veel op, en de problemen die het oplevert eindigen toch bij de samenleving.
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.
De mensen die slecht kunnen plannen of vooruitdenken zijn er altijd geweest. De samenleving is echter wel een stukje complexer geworden dan een paar decennia geleden, en de marketing een stuk sterker. Dus de groep die het gewoon niet meer snapt, en de groep die als het ware in de val loopt, is natuurlijk wel fors gegroeid.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:19 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.
Je kunt het allemaal niet vergelijken met 30 jaar geleden. We hebben een enorme sprong gemaakt mbt welvaart. Of dit een goede ontwikkeling is blijft een vraag want het welzijn is niet meer al te best.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren.
In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Nou gezien het aantal stakingen de laatste tijd lijkt dat wel mee te vallen met het zich erbij neerleggen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar lijkt het je waarschijnlijk dat dat laatste gebeurd? Kans is eigenlijk groter dat we ook hier de route VS/VK/Italië volgen dan dat mensen zich er maar bij neer gaan leggen dat ze minder welvarend worden. Zeker als de economie als geheel wel groeit gaan mensen zich (terecht) afvragen waar al die groei dan precies beland en of dat nou wel zo rechtvaardig is.
Het kan ook niet op, in 30 jaar tijd is ons BBP verdrievoudigd (327,5 miljard dollar in 1991 naar 1013 miljard nu), zo vreemd zou het dan toch niet zijn als in ieder geval een deel van die 600+ miljard extra zich ook uit in hogere koopkracht?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:15 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op..
Precies, dat kan dus ook de mensen gebeuren die meer dan voldoende verdienen iedere maand.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
De mensen die slecht kunnen plannen of vooruitdenken zijn er altijd geweest. De samenleving is echter wel een stukje complexer geworden dan een paar decennia geleden, en de marketing een stuk sterker. Dus de groep die het gewoon niet meer snapt, en de groep die als het ware in de val loopt, is natuurlijk wel fors gegroeid.
Nee ik bedoel; in het voorbeeld gaat het dan even over 10 euro, maar ook als het 100.000 euro is kun je geen 110.000 euro uitgeven, tenzij lenen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.
Er zit meestal meer achter dan dat iemand gewoon ‘dom’ is hè. Zo zwart wit is het niet allemaal.
Klopt, maar die koopkracht staat dus onder druk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het kan ook niet op, in 30 jaar tijd is ons BBP verdrievoudigd (327,5 miljard dollar in 1991 naar 1013 miljard nu), zo vreemd zou het dan toch niet zijn als in ieder geval een deel van die 600+ miljard extra zich ook uit in hogere koopkracht?
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:22 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee ik bedoel; in het voorbeeld gaat het dan even over 10 euro, maar ook als het 100.000 euro is kun je geen 110.000 euro uitgeven, tenzij lenen.
Het probleem is niet het bedrag/geld op zich. Het probleem lijkt me eerder geen oorzaak/gevolg gevolgtrekkingen doen. Dat gaat verder dan 'met geld omgaan'.
Maar dit was vroeger al, tenminste, toen ik op de middelbare school zag zag je al de verschillen tussen mensen qua wel/niet nadenken over gevolgen van keuzes. En, op een enkele uitzondering na zie je nu (want sommige van die mensen 'ken' ik nog) dat dat niet verandert is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"
Tja dat moeten zit dus echt in je hoofd. Dus met mensen die "niet rondkomen" zie als "ik kan niet meer mijn dure levensstijl volhouden om te patsen naar anderen" heb ik niet zoveel medelijden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En dat hoeft niet eens saai te zijn. Je kan ook gewoon een middagje naar de bibliotheek gaan om je te vermaken. Helemaal gratis.
Uiteraard gaan ze akkoord en die 110 eur zie je nooit terugquote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:20 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Nou ik ga met best wel veel mensen om die onderaan de samenleving zitten (heb je veel hier in de regio). Gescheiden ouders, meerdere keren aanraking met politie, veel drank drugs gebruik, simpele arbeidersbaantjes en op basis daarvan zie ik dat een heel groot deel van de financiële problemen die ze hebben komt door hunzelf. Erge is, ze hebben het niet eens door. Komen ze 100 euro te kort ergens voor, zeg ik: ik leen het je wel als je me volgende week 110 euro teruggeeft. Zijn DIRECT akkoord alsof ze een goede deal hebben gemaakt ook nog.
Aan de andere kant kan ik het ze niet helemaal kwalijk nemen. Ze leren je heel veel (nutteloze) zooi op school maar nergens hoe je goed met geld om moet gaan. Maar iedereen snapt hoop ik ook wel waarom dat is.
Waarom vertel je iemand over een uitje?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.
Het is altijd al geweest ja, maar ik heb wel het idee dat meer en meer mensen boven hun stand zijn gaan leven de afgelopen decennia.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:27 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dit was vroeger al, tenminste, toen ik op de middelbare school zag zag je al de verschillen tussen mensen qua wel/niet nadenken over gevolgen van keuzes. En, op een enkele uitzondering na zie je nu (want sommige van die mensen 'ken' ik nog) dat dat niet verandert is.
Volgens mij is dit gewoon van alle tijden.
Is op geen enkele wijze iemand anders zijn probleem dan dat van henzelf.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.
Je bent bekend met social media?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom vertel je iemand over een uitje?
Ja dat kan zijn, maar toch speelt het mee hoor in de keuzes die mensen maken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:30 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Is op geen enkele wijze iemand anders zijn probleem dan dat van henzelf.
Haha uit ervaring kan ik zeggen dat ze na een aantal herinneringen wel altijd betalen. Het is inderdaad nog wel risicovol.. daarom ook de 10% weekrentequote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Uiteraard gaan ze akkoord en die 110 eur zie je nooit terug
De middenklasse wordt in de gehele westerse wereld gesloopt ten faveure van het bedrijfsleven en aandeelhouders, niet alleen in Nederland.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:08 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Ik niet, althans met Facebook en vele andere sociale media. Maar dat is natuurlijk wel onderdeel van het probleem. Het steeds maar weer moeten bewijzen dat je iets mag voorstellen. Maar goed, talloze oorzaken die mensen in de problemen kunnen brengen. Een scheiding, ongeval om maar 2 voorbeelden aan te geven. Het is allemaal niet zo zwart wit.quote:
Mee eens, in de groep van 6 op de 10 zitten bijvoorbeeld ook veel mensen die door een handicap in de financiële problemen komen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik niet, althans met Facebook en vele andere sociale media. Maar dat is natuurlijk wel onderdeel van het probleem. Het steeds maar weer moeten bewijzen dat je iets mag voorstellen. Maar goed, talloze oorzaken die mensen in de problemen kunnen brengen. Een scheiding, ongeval om maar 2 voorbeelden aan te geven. Het is allemaal niet zo zwart wit.
De ooit zo beroemde 'Hollandse zuinigheid' is tegenwoordig ver te zoeken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:28 schreef Hexagon het volgende:
En dat hoeft niet eens saai te zijn. Je kan ook gewoon een middagje naar de bibliotheek gaan om je te vermaken. Helemaal gratis.
Die gaan maar gratis voetballen op een veldje, parkje, straat. Ook dat zie je amper nog tegenwoordig.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.
Social media geeft veel mensen inderdaad veel druk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja dat kan zijn, maar toch speelt het mee hoor in de keuzes die mensen maken.
Mijn ouders konden dat prima als mijn zakgeld op was, heb ik nog altijd plezier van.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:37 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.
Klopt, het enige verschil is de (enge) snelheid waarmee dat zich in Nederland ontwikkelt. In Europa is alleen de UK sneller met het slopen van hun middenklasse dankzij hun briljante keuze voor Brexit.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:33 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
De middenklasse wordt in de gehele westerse wereld gesloopt ten faveure van het bedrijfsleven en aandeelhouders, niet alleen in Nederland.
Zou niets voor mij zijn geweest in de tijd dat ik 14 was. Op 19-20 jarige leeftijd draaide de knop pas om. Toen had ik zoiets het moet anders.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mijn ouders konden dat prima als mijn zakgeld op was, heb ik nog altijd plezier van.
Is ook bekend wat het (financiële) verschil is tussen laag 1 en 4?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:51 schreef Eightyone het volgende:
Een gerelateerd artikel (over sociale klassen), vandaag verschenen:
https://www.volkskrant.nl(...)-onderkant~b4df574d/
[ afbeelding ]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:43 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Klopt, het enige verschil is de (enge) snelheid waarmee dat zich in Nederland ontwikkelt. In Europa is alleen de UK sneller met het slopen van hun middenklasse dankzij hun briljante keuze voor Brexit.
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:36 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
De ooit zo beroemde 'Hollandse zuinigheid' is tegenwoordig ver te zoeken.
Wat dat betreft is het ook jammer dat contant geld steeds meer uit beeld verdwijnt: daarmee denk je iets verder na voordat je dat geld opmaakt. Met de huidige pinpassen (op de mobiel) is dat veel verder naar de achtergrond verdwenen.
Kansloze influx van honderdduizenden gelukszoekers die massaal uit de ruif eten en niks toevoegen. Dat zorgt er ook voor dat de verzorgingstaat op rap tempo wordt uitgehold en de maatschappij piept en kraakt in zijn voegen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Je kan gewoon potjes maken in je digitale portemonnee, werkt hetzelfde.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:57 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Yup, very true. Maar blijkbaar maken de jonge generaties daar helaas te weinig gebruik van..quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:59 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Je kan gewoon potjes maken in je digitale portemonnee, werkt hetzelfde.
Dat zal ik niet ontkennen. Het verschil tussen opvang van mensen die echt opvang nodig hebben en het tuig dat hier niets te zoeken heeft is een probleem. Maar het is zonde om deze draad weer te laten ontsporen omdat de oorzaken divers zijn. Zoals ik al aangaf dat een scheiding ook al voor gigantische problemen zorgt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:58 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kansloze influx van honderdduizenden gelukszoekers die massaal uit de ruif eten en niks toevoegen. Dat zorgt er ook voor dat de verzorgingstaat op rap tempo wordt uitgehold en de maatschappij piept en kraakt in zijn voegen.
Nee. Ik heb geprobeerd mij erin te verdiepen maar ik begrijp het niet.quote:
Duidelijkquote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee. Ik heb geprobeerd mij erin te verdiepen maar ik begrijp het niet.
Voor mij dus niet. Waarom zou je je uitje ergens vertellen?quote:
In Scandinavië bestaan nog wel sociaal-democratieën en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Ik heb het tegenovergestelde.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:57 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder, want welk gat in de hand?). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Sommige mensen patsen graag.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Voor mij dus niet. Waarom zou je je uitje ergens vertellen?
Jongeren zijn ook impulsiever. Hij hersenen zijn nog niet volledig ontwikkeld. Zo gek is dit gedrag dus niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"
Het doet bij mij vooral pijn als ik een briefje moet overhandigen en denk ik nog een laatste keer na of de transactie gerechtvaardigd is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:47 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb het tegenovergestelde.
Als ik contant geld heb en geef het uit weet ik een week later niet meer waaraan.
En waarom doet de rest dat dan?quote:
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Jongeren zijn ook impulsiever. Hij hersenen zijn nog niet volledig ontwikkeld. Zo gek is dit gedrag dus niet.
Ik ken ze niet eens, heb geen telefoonnummer of email adres en heb geen adresquote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: vraag het ze eens. Unieke kans om social media opnieuw te leren kennen!
Dat zijn de ergsten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.
Geen idee, ik doe er ook niet aan mee. Al zou het best kunnen met dingen die vaak helemaal niet duur zijn.quote:
VVD vooral. rutte is een uitgesproken fan van de VS.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:46 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
In Scandinavië bestaan nog wel sociaal-democratieën en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.
Ik denk dat heel veel mensen hetzelfde zouden ondervinden als jij dat doet, ik denk dat we veel meer aandacht moeten besteden aan verantwoord geld uitgeven en met name op scholen om jongere generaties die alleen nog met digitaal betalen opgroeien een groter besef bij te brengen van verantwoord financieel beheer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:57 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder, want welk gat in de hand?). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig. Je kunt dat niet op school afschuiven, zo van, als zij het regelen is het opgelost.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk dat heel veel mensen hetzelfde zouden ondervinden als jij dat doet, ik denk dat we veel meer aandacht moeten besteden aan verantwoord geld uitgeven en met name op scholen om jongere generaties die alleen nog met digitaal betalen opgroeien een groter besef bij te brengen van verantwoord financieel beheer.
Ja, dat zou inderdaad thuis moeten beginnen maar we weten allemaal dat dit vaak niet gebeurt en dat is niet alleen op dit onderwerp een punt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:18 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig. Je kunt dat niet op school afschuiven, zo van, als zij het regelen is het opgelost.
Maar veel ouders kunnen het ook niet, dus dan kun je het je kinderen ook niet leren.
Daarom zeg ik dat de school dat niet allemaal op kan vangen. Het gaat gewoon mis bij veel mensen, thuis al, en dat verandert bij de volgende generaties dan ook niet zo snel, want wat je niet weet kun je een ander ook niet bijbrengen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, dat zou inderdaad thuis moeten beginnen maar we weten allemaal dat dit vaak niet gebeurt en dat is niet alleen op dit onderwerp een punt.
100%.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:18 schreef CoolGuy het volgende:
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig.
Wat mij betreft mogen ze iedereen die niet met geld kan omgaan onder curatele stellen. Gaat er tenminste minder geld naar de criminelen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.
Er zit meestal meer achter dan dat iemand gewoon ‘dom’ is hè. Zo zwart wit is het niet allemaal.
Tja, voorbeeld doet volgen meestal, of dat nou een goed of een minder goed voorbeeld is. Ik weet dat ze bij mijn moeder thuis met 9 kinderen waren, en straatarm. Mijn moeder vertelde wel eens dat ze dan op de huishoudschool zat, en dan moest er iets gemaakt worden, en dan moest er een stuk stof ofzo mee genomen worden vanuit thuis, en mijn moeder kon dat vaak niet. Dat gevoel wilde ze nooit meer hebben.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:28 schreef Erasmus het volgende:
[..]
100%.
Een van de weinige "voordelen" van het opgroeien in een arm arbeidersgezin (ik) waar letterlijk ieder dubbeltje omgedraaid moest worden en waar mijn moeder haar rug voor kapot werkte om mij en de rest toch nog een goed leven kunnen te bieden.
Nu tientallen jaren later en een compleet ander leven en lifestyle verder heb ik daar nog steeds enorm veel profijt van.
Veel witte Nederlanders identificeren zich al bijna al als Amerikaan. Zeker cultureel gezien. Kijken alleen Amerikaanse content, volgen Amerikaanse politiek op de voet en passen veel Engels toe in hun Nederlands. Altijd alles vergelijken met Amerika op discussiefora. Dat we dan als maatschappij die kant op gaan is een logisch gevolg. Ik zie het ook als opvulling van het anti-nationalisme van de laatste 40 jaar. Je mag niet trots zijn op Nederland, de Nederlandse vlag op je kleding is taboe, maar de Amerikaanse vlag is cool en hip.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:40 schreef Homey het volgende:
[..]
Veel witte Nederlanders identificeren zich al bijna al als Amerikaan. Zeker cultureel gezien. Kijken alleen Amerikaanse content, volgen Amerikaanse politiek op de voet en passen veel Engels toe in hun Nederlands. Altijd alles vergelijken met Amerika op discussiefora. Dat we dan als maatschappij die kant op gaan is een logisch gevolg. Ik zie het ook als opvulling van het anti-nationalisme van de laatste 40 jaar. Je mag niet trots zijn op Nederland, de Nederlandse vlag op je kleding is taboe, maar de Amerikaanse vlag is cool en hip.
Hoe het ook anders kan; ga eens naar Portugal. Een land wat veel minder veramerikaniseerd is.
Dat klopt dan ookquote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:46 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.
No worries. Straks komt iedereen je hier vertellen hoe je wel succesvol kunt worden en geld als water kan sparen want hier zitten de mensen die wél met geld kunnen omgaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:55 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Moet zeggen dat ik het idd wel voel.
Omdat ik een gewone baan heb, in de wacht sta voor een normaal huurhuis waardoor ik nu vrije sector moet huren zat ik al op een punt waarop ik wat zuiniger aan moest doen.
Het is echt best wel opletten nu. En toen ik mijn auto moest vervangen vorige maand moest ik wel even slikken omdat ik mijn reserve ervoor aan moest spreken die ik nog maar langzaam aan kan vullen.
Dat is best een zorg om eerlijk te zijn.
Het gaat allemaal nog wel, maar heel veel rek zit er niet meer in.
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:43 schreef Noek het volgende:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
Met dien verstande dat we wél een belastingdruk hebben en blijven houden alsof we nog altijd een functionerende sociaaldemocratie hebben.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:55 schreef Cherni het volgende:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Begrijp ik, ja. Maar wat nu als het niet meer lukt? heb je dan al een plan B?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:55 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Moet zeggen dat ik het idd wel voel.
Omdat ik een gewone baan heb, in de wacht sta voor een normaal huurhuis waardoor ik nu vrije sector moet huren zat ik al op een punt waarop ik wat zuiniger aan moest doen.
Het is echt best wel opletten nu. En toen ik mijn auto moest vervangen vorige maand moest ik wel even slikken omdat ik mijn reserve ervoor aan moest spreken die ik nog maar langzaam aan kan vullen.
Dat is best een zorg om eerlijk te zijn.
Het gaat allemaal nog wel, maar heel veel rek zit er niet meer in.
Sympathieke reactie.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.
Ik zal er de volgende keer voor jou nog wat extra smileys bijzetten, oke?quote:
Dat zijn die 4 op de 10. En de 6 op de 10 stemmen op alle 30 andere partijen Daarom komt de VVD altijd zo hoog uit, omdat de mensen die daar op stemmen niet zo veel keuzes hebben.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Blijf lekker op Rutte en zijn vrienden stemmen, dan komt alles goed.
Wat denk je van al die avocado’s en Lattesquote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.
Oke, honey.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik zal er de volgende keer voor jou nog wat extra smileys bijzetten, oke?
Vergeet ook vooral d66 niet, die partij is net zo neoliberaal en anti-middenklasse als de vvd, maar maskeert hun afbraak van de werkende middenklasse met een "klimaatneutraal" en "divers" verhaaltje waar ook veel jongeren in trappen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
Blijf lekker op Rutte en zijn vrienden stemmen, dan komt alles goed.
Mwau. Binnen de VVD is behoorlijk wat onvrede over Rutte. En de JOVD is geheel anders dan de VVD.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:11 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Dat zijn die 4 op de 10. En de 6 op de 10 stemmen op alle 30 andere partijen Daarom komt de VVD altijd zo hoog uit, omdat de mensen die daar op stemmen niet zo veel keuzes hebben.
Groen Links nog veel ergerquote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:16 schreef spicymchaggis het volgende:
[..]
Vergeet ook vooral d66 niet, die partij is net zo neoliberaal en anti-middenklasse als de vvd, maar maskeert hun afbraak van de werkende middenklasse met een "klimaatneutraal" en "divers" verhaaltje waar ook veel jongeren in trappen.
Dit is denk ik de essentie. Verwachtingen zijn enorm gestegen terwijl vroeger iedereen arm was naar de huidige maatstaven. Zonder al die zooi kun je nog steeds wel gelukkig zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Het is vooral hopen op een normale huur woning. Dat zou veel verschil maken.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:07 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Begrijp ik, ja. Maar wat nu als het niet meer lukt? heb je dan al een plan B?
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:43 schreef Noek het volgende:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
quote:In 2021 zijn er ongeveer 3,5 miljoen individuen met een AOW-uitkering. Met de meesten van hen gaat het relatief goed. Van de 65-plussers tot 80 jaar heeft 2 à 3 procent een inkomen onder de armoedegrens, tegen ruim 7 procent van de gehele Nederlandse bevolking.
D66, VVD, CDA, PvdA, Groenlinks.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 12:46 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
In Scandinavië bestaan nog wel sociaal-democratieën en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.
Hou zelf gewoon je schreeuwmuil maar even en ga gewoon eens om je heen kijken in de maatschappij dan wat rondschreeuwen vanaf je kamertje.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Ben je serieus? De jongeren zijn juist enorm verwend. De meeste werken amper naast een studie, zijn gewend om overal met de auto of elektrische fiets naar toe te gaan en hebben nooit armoede gekend. Deze generatie jongeren zijn de rijkste ooit alleen hebben het zelf niet door.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Hier hetzelfde, ik red het net, sorry maar ik kots op de veroordelen die ik hier lees van waarschijnlijk Rutte stemmers over dure dingen in huis halen, kachel hoog en sigaretten,quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:39 schreef Cupfighter het volgende:
quote][ afbeelding ] Op dinsdag 7 maart 2023 14:28 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Het is vooral hopen op een normale huur woning. Dat zou veel verschil maken.
Gelukkig kan ik de aankomende tijd overuren maken en veel nachtdienst waardoor ik wat meer verdien, maar dat is niet iets voor langer, dat houdt echt wel ergens op. Ik werk nu zo'n 50 uur per week.
Ik red het wel, zit nog niet in de problemen ofzo. Maar het moet niet veel gekker worden.
Dit is al plan B.
Oh echt?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:39 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ben je serieus? De jongeren zijn juist enorm verwend. De meeste werken amper naast een studie, zijn gewend om overal met de auto of elektrische fiets naar toe te gaan en hebben nooit armoede gekend. Deze generatie jongeren zijn de rijkste ooit alleen hebben het zelf niet door.
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:44 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijd-en-geslacht
Kijk eens naar de cijfers van arbeidsparticipatie om in te zien dat je boomer onzin uitkraamt. Waar haal je het vandaan dat ze rijk zijn.
Wie is we?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.
Of wat te denken van de jaren 40 boh dat waren zware tijden mên. Wat een drogreden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.
Waar HEB je het over? Tot ver in de jaren 80 waren er gewoon nergens genoeg woningen beschikbaar, de hele kraak beweging is ontstaan uit woonruimte tekort.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:46 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wie is we?
Wat zijn de opties van jongeren om bv aan een woning te komen? En hoe zit het met kosten tegenwoordig. Die inflatie werkt ook bij de jongeren door.
Dit klopt. Mijn ex schoonmoeder is ziek geworden op haar 53ste, kanker, en heeft niet meer kunnen werken. Is alleenstaand en komt rond van een klein inkomen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:43 schreef Noek het volgende:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
Wat te denken van de Neanderthaler jongeren. Die hadden helemaal geen E-step. Wat een armoe was dat zeg!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.
Maar met de jaren 80? Wat gezinnen allemaal deden op 1 inkomen. Zo kon je gewoon een woning in de randstad kopen op 1 inkomen. En we gingen ook nog op vakantie.
Ja maar niet als anderen het wel hebben en jij niet! "Dat is niet eerlijk!" Denk toch aan de kinderen!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:28 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Dit is denk ik de essentie. Verwachtingen zijn enorm gestegen terwijl vroeger iedereen arm was naar de huidige maatstaven. Zonder al die zooi kun je nog steeds wel gelukkig zijn.
Toen was er niet de overmatige luxe die we nu kennen. Ik zou in iedergeval niet met mijn ouders willen ruilen. Nu niet en nooit niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh echt?
Als ik zie wat mijn ouders allemaal konden op 1 salaris, is dat nu vaak niet meer mogelijk, en moet er toch wel 1,5 of 2 salarissen binnen gebracht worden voor dezelfde luxe. Bijv voor de aanschaf van een woning.
Het wordt nu wel erg zielig met je posts, behalve onzin en persoonlijke aanvallen produceer je niets.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:49 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat te denken van de Neanderthaler jongeren. Die hadden helemaal geen E-step. Wat een armoe was dat zeg!
Iemand voor simpele ziel uitmaken en zelf niet begrijpen wat netto arbeidsparticipatie inhoud. Je geeft met deze grafiek juist mijn gelijk weer slimmerik.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:44 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijd-en-geslacht
Kijk eens naar de cijfers van arbeidsparticipatie om in te zien dat je boomer onzin uitkraamt. Waar haal je het vandaan dat ze rijk zijn.
Mijn ouders kochten hun eerste huis in 1980 met 2 inkomens en een rente van 14%. Weinig vakanties gehad in die jaren.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:47 schreef capricia het volgende:
[..]
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.
Maar met de jaren 80? Wat gezinnen allemaal deden op 1 inkomen. Zo kon je gewoon een woning in de randstad kopen op 1 inkomen. En we gingen ook nog op vakantie.
De laatste alinea is zeer treffend, en dan heb ik het vooral over zieken, hoe dat is afgebroken is gewoon asociaal VVD beleid, maar stem er maar op stelletje egoïsten, als jullie het maar goed hebben toch met je koophuis en 2 autos en elk jaar minimaal een keer op vakantiequote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Toen was er niet de overmatige luxe die we nu kennen. Ik zou in iedergeval niet met mijn ouders willen ruilen. Nu niet en nooit niet.
Maar goed, het is iedere keer hetzelfde gezeik. Jongeren geven ouderen de schuld en ouderen geven jongeren de schuld. Maar de werkelijke oorzaak lult men niet over. De politiek zal het verdere prima vinden dat het klootjesvolk elkander de schuld geeft. Ik ben er wel klaar mee na jarenlang te hebben gedemonstreerd om onze sociaal democratie te redden. Van Tipp tot aow etc. Maar aangezien we globalisatie toch niet kunnen stoppen heb ik de hoop maar opgegeven en zorg ik nu nog louter voor mijzelf en mijn omgeving.
Een zaak is mij wel duidelijk. Als je niet meer zelfstandig kunt leven door ziekte of andere oorzaken en afhankelijk moet zijn van anderen ben je genaaid.
wanneer ben jij geboren?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh echt?
Als ik zie wat mijn ouders allemaal konden op 1 salaris, is dat nu vaak niet meer mogelijk, en moet er toch wel 1,5 of 2 salarissen binnen gebracht worden voor dezelfde levenskwaliteit. Bijv voor de aanschaf van een woning. En wonen is niet eens luxe.
Op vakantie gingen wij ook gewoon vroeger. En uit eten doen we nu ook niet significant vaker dan vroeger.
Ik ben dan 2 jaar ouder, maar de eerste 'eigen' huurwoning van mijn ouders bestond uit 1 ruimte, met een opkamer, beddekoets en keukenblok. Verder stond er een eethoek en een kast. Een voordeur zat er niet in; dat plakte mijn vader 's avonds dicht met kranten. Waarmee we ook onze billen afveegden, want toiletpapier hadden we toen nog niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:23 schreef Jan_Onderwater het volgende:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Precies, men gunt veel mensen geen onafhankelijkheid en dus een licht bestaan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:51 schreef Cherni het volgende:
Een zaak is mij wel duidelijk. Als je niet meer zelfstandig kunt leven door ziekte of andere oorzaken en afhankelijk moet zijn van anderen ben je genaaid.
Veeg je nu nog steeds je kont af met de Volkskrant of ben je nu een rijke Page tata?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben dan 2 jaar ouder, maar de eerste 'eigen' huurwoning van mijn ouders bestond uit 1 ruimte, met een opkamer, beddekoets en keukenblok. Verder stond er een eethoek en een kast. Een voordeur zat er niet in; dat plakte mijn vader 's avonds dicht met kranten. Waarmee we ook onze billen afveegden, want toiletpapier hadden we toen nog niet.
Mijn ouders waren 21 toen ze trouwden, in 1961. 'Moetje'. Maar dat kindje is na 3 weken overleden. Jaar daarna is mijn zus geboren en in 63, ikke.
Overigens waren we best gelukkig. Mijn vader was jeugdleider bij Jong Nederland, dus dat was in de wieg al mee op kamp.
En dan klagen ze nu over armoede als ze niet op vakantie kunnen, of niet rond kunnen komen terwijl er 2 auto's voor de deur staan.
Mijn ouders gewoon op 1 inkomen. Nieuwbouw bij Utrecht.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mijn ouders kochten hun eerste huis in 1980 met 2 inkomens en een rente van 14%. Weinig vakanties gehad in die jaren.
Dat zou kunnen, maar dat is het punt niet. Het punt is die obsessieve aandacht voor Amerika. Of die aandacht en eigenlijk identificering (opvulling van het verboden Nederlands nationalisme) nu positief of negatief is, is secundair.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:46 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.
Iedere generatie heeft zijn problemen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens wil ik geenszins de problematiek van nu bagatelliseren, het enige waar ik pissig over wordt is het idiote geneuzel over boomers die het allemaal zo goed hadden.
Ieder tijdperk zijn er grote aantallen mensen buiten de welvaart gebleven, nu minder dan vroeger overigens, dat is geen enkel opzicht een argument dat X of Y zielig is of was en er is geen enkele reden om het (bijna) haat gedrag wat sommigen tonen ten opzichte van andere generaties te vertonen.
Ik heb altijd PvdA gestemd en een enkele keer GL. GL valt mij tegen en van de PvdA sinds Kok is niets meer overgebleven. Mogelijk maar SP gaan stemmen om mijn stem maar niet verloren te laten gaan terwijl ik met de gedachte speel om niet meer te gaan stemmen. Mijn vertrouwen in de politiek is tot het niveau nul gedaald..quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:54 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
De laatste alinea is zeer treffend, en dan heb ik het vooral over zieken, hoe dat is afgebroken is gewoon asociaal VVD beleid, maar stem er maar op stelletje egoïsten, als jullie het maar goed hebben toch met je koophuis en 2 autos en elk jaar minimaal een keer op vakantie
Geen page, mij te duur. Eigen merk, voordeelverpakking.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Veeg je nu nog steeds je kont af met de Volkskrant of ben je nu een rijke Page tata?
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn ouders gewoon op 1 inkomen. Nieuwbouw bij Utrecht.
Toen kwamen ook net die massa vliegreizen op naar Spanje. Wat een luxe was dat! Hoe je je dan voelde op Schiphol.
En uiteten doen we nu eigenlijk minder vaak dan we vroeger vanuit huis deden. We gingen dan wel gewoon naar de lokale Chinees of naar het AC-restaurant..want ja, met het hele gezin hè. Ik weet nog wat het kostte (omdat het in mijn hoofd heel veel geld was als kind): 75 gulden met zijn vieren voor de rijsttafel en de drankjes.
Ik vind de horeca nu zo schreeuwend duur geworden dat ik het echt heel weinig doe. Zelfs de snackbar is verdubbeld in prijzen en vraagt doodleuk 4 euro voor een bakje patat. Of 2 kroketten op brood voor 12,50.
Ik schrik er gewoon van.
Voor de wintersport reserveerden mijn ouders ongeveer 400 gulden per persoon, voor de volle week. Dan had je alles, hotel, eten, huur, les, skipas etc.
Je moet nu wel zo godsgruwelijk veel verdienen als alleen verdiener wil je je gezin zo'n leven kunnen geven.
Maar dat hoeft ook niet, het gaat me niet zozeer om de luxe.
Maar de basic zaken als een goede woning. Als dat al gewoon niet bereikbaar is (of belachelijk veel van je inkomen vergt en je geen alternatieven hebt), dat vind ik echt een achteruitgang.
Mensen met meer of minder 'vinkjes' (wat zeker invloed heeft) waren er altijd al.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
Ieder tijdperk zijn er grote aantallen mensen buiten de welvaart gebleven
Ik denk toch wel dat de verdeeldheid groter is geworden. Meer mensen die steeds meer geld hebben, maar ook een groeiende groep die het net redt. En sommigen redden het dus niet meer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:13 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.
Mijn dochtertje houdt er niet van. We hebben het een paar maal geprobeerd. Maar ze vindt het niet leuk, wintersport. Ook prima.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:13 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.
Yep. Als je arm bent ga je namelijk 100% zeker niet op wintersport.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?
Klopt. Het is te hopen dat je niet ziek wordt ofzo.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:07 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Wat vooral veranderd is is dat je met een normale full-time werkweek veel lastiger rond kan komen. Zonder gekke luxe erbij.
En dan heb ik nog geluk, door nachtdienst en overuren kan ik nog de extra kosten voor huisvesting ophoesten die ik toch echt moet maken.
Maar ook ik kijk met zorg naar de stijgende kosten voor gewoon kunnen leven.
Geld wegzetten om dingen op te vangen wordt steeds moeilijker. En dat maakt kwetsbaarder.
Ja maar bij de BNW dealer was het ook gezellig druk en och och, op de zaterdag is er soms geen tafeltje meer bij Bistro Ben.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?
Je hersenen zijn pas volgroeid rond je 25ste.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:00 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.
Schopje >> BNWquote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:17 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja maar bij de BNW dealer was het ook gezellig druk en och och, op de zaterdag is er soms geen tafeltje meer bij Bistro Ben.
Zo breng je problemen in kaart. Je gaat een dagje winkelen en je weet genoeg. Dat al die arme mensen daar niet zijn, dat is een detail. Daar gaat het nl niet om.
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik denk toch wel dat de verdeeldheid groter is geworden. Meer mensen die steeds meer geld hebben, maar ook een groeiende groep die het net redt. En sommigen redden het dus niet meer.
En je moeder lag de gehele dag in haar bed te netflixen? Toen moest moeders ook hard werken alleen deed ze andere taken. De prijzen zijn aangepast sinds vrouwen ook betaald aan het werk zijn. Je vergelijkt dus het familie inkomen en niet het inkomen van de man want dat is niet meer relevant.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Mijn dochtertje houdt er niet van. We hebben het een paar maal geprobeerd. Maar ze vindt het niet leuk, wintersport. Ook prima.
Maar wij deden het als twee-verdieners, man en ik, met gezin op wintersport.
En vroeger deed mijn vader dat dus gewoon op 1 inkomen, als kostwinner.
Dat is echt wel een verschil.
En zeker als je naar de woningmarkt kijkt, dat kan gewoon nu niet meer op 1 inkomen.
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotst. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Maar dat is niet jouw stelling.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:16 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Yep. Als je arm bent ga je namelijk 100% zeker niet op wintersport.
Als dat echt zo zou zijn wat had je dan tegen om een bedrijf te beginnen en aandeelhouder te worden? Lekker joh, gratis geld!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotsen. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.
Met het eerste heb ik geen moeite maar denken dat bedrijven daar winst percentages voor op gaan geven lijkt mij wat utopisch.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotsen. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.
Middeninkomens minder belasten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Grappig, je omschrijft hier een groot deel van de Nederlandse ZZP' ersquote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:22 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Als dat echt zo zou zijn wat had je dan tegen om een bedrijf te beginnen en aandeelhouder te worden? Lekker joh, gratis geld!
Dat is ook een politieke beslissing. Waar je meer of minder belasting heft.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Met het eerste heb ik geen moeite maar denken dat bedrijven daar winst percentages voor op gaan geven lijkt mij wat utopisch.
Die rekening zou ik graag betalen mits we daardoor wel een uitstekend vangnet creëeren. Waar ondernemers weer maatschappelijk verantwoord ondernemen. Maar omdat dit een utopie is zul je uiteindelijk wel zelf voor je zaken moeten zorgen. Anderen doen het niet meer voor je. Volgende maand 61 en maak mij steeds meer zorgen over mijn gezondheid al is die nu nog prima. Dat is dan ook de reden dat ik nu louter voor mijzelf de zaken goed voor elkander zorg te hebben. Dat is egoïstisch maar het gehak op ouderen en je een economisch object bent heb je geen andere keuze. Nee, op het moment dat je niet meer werkt of kunt werken hoef je van anderen niets meer te verwachten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:07 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Wat vooral veranderd is is dat je met een normale full-time werkweek veel lastiger rond kan komen. Zonder gekke luxe erbij.
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:27 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is ook een politieke beslissing. Waar je meer of minder belasting heft.
Maar de lonen moesten altijd gematigd worden hier in NL, en ondertussen wel proberen de dividendbelasting af te schaffen en brievenbus bv's en vestigingsklimaat heilig verklaren. Ikea is inmiddels ook al NLs omdat het fiscaal zo'n aantrekkelijk land is.
Ik zeg niet dat dat niet belangrijk is, vestigingsklimaat, maar het gaat om het evenwicht.
Ja. Bizar eigenlijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:23 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Middeninkomens minder belasten.
Het is toch van de gekke dat ik minder toeslagen krijg nu ik meer werk en netto minder geld overhoud.
Dat bijvoorbeeld.
Weg met dat ingewikkelde toeslagensysteem waardoor veel mensen uiteindelijk ook in de problemen komen. Werk ik een paar nachtdiensten te veel kan ik duizenden euro’s aan toeslagen gaan terugbetalen.
Idioot gewoon. Hard werken wordt afgestraft. Behalve als je echt veel binnenharkt of veel bezit hebt.
Slordige 10 jaar later, veranderde veel in die tijd.quote:
Nou, waarom klaag je dan dat jongeren het nu zo zwaar hebben? Klinkt als een paradijsquote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:29 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.
Je hebt alle mogelijkheden om jezelf uit een pauper situatie te helpen/studeren. Werk is er zat in nagenoeg alle sectoren.
Lijkt me een mooi projectje voor de EU. Om dat soort zaken eens te harmoniseren en fiscaal paradijs Nederland eens wat andere prioriteiten te geven.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.
Brievenbus firma's leveren Nederland bar weinig op en we zouden die aan gaan pakken, ik zie daar nog niet veel gebeuren overigens.
Dit idd.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:23 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Middeninkomens minder belasten.
Het is toch van de gekke dat ik minder toeslagen krijg nu ik meer werk en netto minder geld overhoud.
Dat bijvoorbeeld.
Weg met dat ingewikkelde toeslagensysteem waardoor veel mensen uiteindelijk ook in de problemen komen. Werk ik een paar nachtdiensten te veel kan ik duizenden euro’s aan toeslagen gaan terugbetalen.
Idioot gewoon. Hard werken wordt afgestraft. Behalve als je echt veel binnenharkt of veel bezit hebt.
Daar is men ook mee bezig maar de lidstaten zijn, verrassing!, geen fans en moedigen dit bepaald niet aan.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me een mooi projectje voor de EU. Om dat soort zaken eens te harmoniseren en fiscaal paradijs Nederland eens wat andere prioriteiten te geven.
Vaak zijn de simpelste redeneringen ook de beste. Jij hebt dus het idee dat we vroeger meer luxe hebben of ben je het eigenlijk gewoon met mij eens dat we het nog nooit zo goed hebben gehad?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar dat is niet jouw stelling.
Jouw stelling is dat er meer luxe is omdat er tegenwoordig meer mensen op wintersport gaan.
Maar dat is wel een erg simpele redenering. De bevolking is namelijk ook behoorlijk gegroeid, misschien laten mensen wel de auto vaker staan, misschien staat de kachel wel op 12 graden en vroeger op 20, misschien is de auto wel helemaal de deur uit, etc.
Er zijn echt vele variaties te bedenken waarbij meer mensen op wintersport gaan zonder dat dat uiteindelijk betekent dat er meer luxe is.
Precies. Ook weer een Spaans bouwbedrijf dat Spanje wil verlaten naar de Zuidas in Nederland. Uiteraard voor het geweldige belastingklimaat. De Spanjaarden zijn laaiend. En terecht. Waar wij nauwelijks winst belasten, belasten wij op arbeid.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.
Brievenbus firma's leveren Nederland bar weinig op en we zouden die aan gaan pakken, ik zie daar nog niet veel gebeuren overigens.
En dit is wel echt het gevolg van jarenlang bewust VVD beleid, wat veel mensen helemaal niet zien.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:36 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies. Ook weer een Spaans bouwbedrijf dat Spanje wil verlaten naar de Zuidas in Nederland. Uiteraard voor het geweldige belastingklimaat. De Spanjaarden zijn laaiend. En terecht. Waar wij nauwelijks winst belasten, belasten wij op arbeid.
https://nos.nl/artikel/24(...)ederland-verplaatsen
Dat is dus echt bs.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:29 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.
Je hebt alle mogelijkheden om jezelf uit een pauper situatie te helpen/studeren. Werk is er zat in nagenoeg alle sectoren.
Nee ben het zeker niet met jou eens. Ik weet het simpelweg niet. Wat ik wel weet is dat 1 aspect er uitpikken en daar een dergelijke conclusie op baseren niet echt een betrouwbare conclusie is.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:36 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Vaak zijn de simpelste redeneringen ook de beste. Jij hebt dus het idee dat we vroeger meer luxe hebben of ben je het eigenlijk gewoon met mij eens dat we het nog nooit zo goed hebben gehad?
In die tijd had je ook de, rijksgesubsidieerde, premie A en premie B woningen. Die lagen inderdaad zo om en nabij die prijs.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:16 schreef capricia het volgende:
90.000 gulden. Was de nieuwbouw-woning onder de rook van Utrecht. Eind jaren 70, begin jaren 80. Een heleboel geld vonden mijn ouders dat. En dat was het natuurlijk ook. Maar je kon dat gewoon doen, op 1 inkomen.
Men hoort al sinds Fortuin dat werkelijk alles de schuld is van links en dat krijg je er niet zo maar uit vrees ik.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:43 schreef trein2000 het volgende:
De linkse wolk gaat ons land kapot maken.
Mvg,
Mark, die dit soort cijfers kan overleggen na 10 jaar premierschap.
Ja, maar vanaf welke schaal?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:30 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Bizar eigenlijk.
Maar in 1980 was er een tarief inkomstenbelasting van 72%. De PvdA heeft die terug gebracht naar 60%.
Dat waren nog eens tarieven.
Linkse hobbies zoals duurzame energie, dat is pas slecht voor Nederland....oh....wacht...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:43 schreef trein2000 het volgende:
De linkse wolk gaat ons land kapot maken.
Mvg,
Mark, die dit soort cijfers kan overleggen na 10 jaar premierschap.
Er zijn veel bedrijven die persé veel winst willen ten koste van werknemers.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:47 schreef MissButterflyy het volgende:
Het valt me ook op dat de boodschappen weer nog duurder zijn geworden.
Een bakje champignons 2 euro. Klein pakje spekreepjes 3 euro, nog niet zo lang geleden was dit nog geen euro!
Dat is toch een bizarre stijging van prijzen?
Hoe lang gaat dit nog door? Ik hoor de politiek er ook niet over verder. Het valt me ook op dat de producten die veel gekocht worden elke keer nog duurder worden, terwijl dit altijd al zo was (dat ze veel gekocht werden). Bv een bepaald soort koeken nu voor Pasen in het assortiment, waren op en hup, paar dagen later bevoorraad maar wel 1 euro duurder ineens. Er wordt ook misbruik van gemaakt heb ik het idee.
Dat kan ook niet. Simpels.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:51 schreef capricia het volgende:
Ik zie dus ook niet hoe dit in een paar jaar recht gebreid kan gaan worden.
Het gaat echt heel wat tijd duren voordat er voldoende betaalbare woningen zijn en de lonen weer in de pas met de inflatie lopen. De koopkracht dus.
En ik zie nu een grote tweedeling ontstaan tussen de wat rijkeren die wel hun eigen woning energieneutraler kunnen maken. En bijv hun lease Tesla via de zonnepanelen gratis (of eigenlijk met geld toe van de werkgever, per KWH) opladen. En de mensen die deze sprong naar een energieneutralere woning niet kunnen maken. Omdat de huurbaas het niet toestaat (of omdat ze het geld niet hebben etc).
We hadden toen iets van 7 schijven. De verlaging van 72 naar 60% is iets waar vooral de rijken enorm van geprofiteerd hebben.quote:
Niet zozeer van Links, en niet van alles, maar veel is wel de fout van de overheid die de consequenties van het beleid niet accepteren en wat aan doen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Men hoort al sinds Fortuin dat werkelijk alles de schuld is van links en dat krijg je er niet zo maar uit vrees ik.
quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:47 schreef MissButterflyy het volgende:
Het valt me ook op dat de boodschappen weer nog duurder zijn geworden.
Een bakje champignons 2 euro. Klein pakje spekreepjes 3 euro, nog niet zo lang geleden was dit nog geen euro!
Dat is toch een bizarre stijging van prijzen?
Hoe lang gaat dit nog door? Ik hoor de politiek er ook niet over verder. Het valt me ook op dat de producten die veel gekocht worden elke keer nog duurder worden, terwijl dit altijd al zo was (dat ze veel gekocht werden). Bv een bepaald soort koeken nu voor Pasen in het assortiment, waren op en hup, paar dagen later bevoorraad maar wel 1 euro duurder ineens. Er wordt ook misbruik van gemaakt heb ik het idee.
https://www.google.com/ur(...)YlwmYbpEpIPHzbuOK5Xyquote:Supermarktconcern Ahold Delhaize heeft vorig jaar 2,5 miljard euro winst geboekt. Met een winststijging van 13 procent schreef Albert Heijns moederbedrijf de hoogste nettowinst bij in zeker tien jaar tijd.
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Niet zozeer van Links, en niet van alles, maar veel is wel de fout van de overheid die de consequenties van het beleid niet accepteren en wat aan doen.
Decennia lang te weinig bouwen + grote instroom = enorm gebrek aan huizen en woningen
Stikstofbeleid = bouwstop
Beide zorgen ervoor dat wonen gruwelijk duur wordt, er misbruik gemaakt wordt van de situatie en de boel gigantisch op slot zit. Mensen zeer ontevreden
Energie in het hoge BTW tarief, milieuheffingen, maakt stoken erg duur
Zwik Zwak beleid op landbouw, boeren min of meer dwingen tot schaalvergroting om dan het beleid te veranderen en de boeren met grote schulden opgezadeld zaten maar dat niet konden terugverdienen.
Zo zijn er nog veel, heel veel andere voorbeelden. Veel mensen willen dat de overheid nog meer gaat doen, maar ze kan het al jaren niet aan.
De verlaging van de tarieven zorgden ook voor een enorme toename van het BNP.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:54 schreef capricia het volgende:
[..]
We hadden toen iets van 7 schijven. De verlaging van 72 naar 60% is iets waar vooral de rijken enorm van geprofiteerd hebben.
Maar das al een tijdje geleden dus.
Ja, alleen als ze met het geld kleiner of elders zijn gaan wonen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
Dat is een groot probleem inderdaad ja. De middenklasse is aan het verdwijnen. En dat bedoel ik niet zo dramatisch als het klinkt, maar er treedt steeds meer verwijdering op tussen de haves en de havexnotsquote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:51 schreef capricia het volgende:
Ik zie dus ook niet hoe dit in een paar jaar recht gebreid kan gaan worden.
Het gaat echt heel wat tijd duren voordat er voldoende betaalbare woningen zijn en de lonen weer in de pas met de inflatie lopen. De koopkracht dus.
En ik zie nu een grote tweedeling ontstaan tussen de wat rijkeren die wel hun eigen woning energieneutraler kunnen maken. En bijv hun lease Tesla via de zonnepanelen gratis (of eigenlijk met geld toe van de werkgever, per KWH) opladen. En de mensen die deze sprong naar een energieneutralere woning niet kunnen maken. Omdat de huurbaas het niet toestaat (of omdat ze het geld niet hebben etc).
De Britten noemden dat Trickle down economics.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De verlaging van de tarieven zorgden ook voor een enorme toename van het BNP.
Maarde moeten voor dezelfde hoge prijzen elders wat weer kopen. Dat is het probleem van de huidige woningmarkt, heb je een huis dan valt het allemaal wel mee (en is het dus ook niet urgent). Maar als starter of herintreder kom je er niet tussen. Zie hier de haves en de have nots.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
In mijn straat is er iemand die gewoon in 4 jaar tijd 4 ton winst heeft gemaakt op hun verkochte huis. Die zijn echt niet ontevreden.
Ja. Eens.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is een groot probleem inderdaad ja. De middenklasse is aan het verdwijnen. En dat bedoel ik niet zo dramatisch als het klinkt, maar er treedt steeds meer verwijdering op tussen de haves en de havexnots
Wat is precies je alternatief? Het parlement bestormen ofzo?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 13:41 schreef theunderdog het volgende:
Ik vind het copemechanisme in dit topic echt schokkend. Je armoedig verleden romantiseren, omdat je nu wel weet 'hoe' je met geld om moet gaan (lees: zuinig).
Allemachtig....
Ja, en de huidige situatie is compleet gestoord en verziekt. Ik vind het ronduit schandalig en ik zie dat ook binnen 2-3 jaar niet drastisch veranderen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:02 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maarde moeten voor dezelfde hoge prijzen elders wat weer kopen. Dat is het probleem van de huidige woningmarkt, heb je een huis dan valt het allemaal wel mee (en is het dus ook niet urgent). Maar als starter of herintreder kom je er niet tussen. Zie hier de haves en de have nots.
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en de huidige situatie is compleet gestoord en verziekt. Ik vind het ronduit schandalig en ik zie dat ook binnen 2-3 jaar niet drastisch veranderen.
Mijn enige punt was dat er ook veel mensen heel leuk aan verdiend hebben en niet alleen de makelaars.
Onze voormalige inwoonster is een flat betrokken in Haarlem, die betaald 1750 euro per maand aan huur. Kale huur, he? Ok, het is gemeubileerd en goed onderhouden, iets van 70m2 maar het is voor mijn begrip een idioot hoog bedrag.
Geen probleem mee.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
In zoverre dat ik het zat ben dat alles van ons burgers maar eindeloos extra belast wordt. Valt er wat te halen bij een burger? Pakken!quote:
Zijn nieuwe huis was gekocht tegen de prijs van 4 jaar geleden?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
In mijn straat is er iemand die gewoon in 4 jaar tijd 4 ton winst heeft gemaakt op hun verkochte huis. Die zijn echt niet ontevreden.
En iedere procent minder loonsverhoging dan er (CPI)inflatie is, is verarming van de werkende bevolking.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En we zijn nog lang niet aan ‘t eind…
Erfbelasting is ook prima. De vrijstellingen zijn hoog genoeg.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
Ik vind het wel een vreemde conclusie dat de situatie in de VS gelijk zou zijn aan die van de EU, daar zou ik toch wat meer onderbouwing van moeten zien want zo simpel is dat meestal niet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:20 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
En we zijn nog lang niet aan ‘t eind…
Zo is het maar net.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:12 schreef capricia het volgende:
[..]
In zoverre dat ik het zat ben dat alles van ons burgers maar eindeloos extra belast wordt. Valt er wat te halen bij een burger? Pakken!
Ga het geld maar eens bij de Aholds met hun exorbitante winsten halen. In plaats van bij normale burgers.
Even ongenuanceerd gezegd.
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:26 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Zo is het maar net.
Gezien het personeelstekort kan de gebruikelijke tegenargument "ja maar werkgelegenheid!!11" ook de prullenbak in.
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:32 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:32 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
70.000 per jaar, maximaal en slechts 30% daarvan is sociale huur. Dat zijn 23.000 sociale huurwoningen, terwijl er zo'n 50.000 asielzoekers binnenkomen, die er daarvan wel een willen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat kan ook niet. Simpels.
We kunnen volgens mij, als we even zaken als stikstof en energie transitie negeren, maximaal iets van 70.000 huizen per jaar bouwen en gegeven de vraag zal het dan nog wel 5-10 jaar duren voordat je dat echt gaat merken in de huizenprijzen, vermoed ik.
Gaat toch prima? Ik ga weer skiënquote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:34 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Gaat toch prima? Ik ga weer skiën
Maar wat is je plan precies?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:30 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:34 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Gaat toch prima? Ik ga weer skiën
Heb je uitgerekend hoe lang je zoon dan nog thuis moet blijven wonen bij jou? Want die wacht op een sociale huurwoning, toch?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:34 schreef Gia het volgende:
[..]
70.000 per jaar, maximaal en slechts 30% daarvan is sociale huur. Dat zijn 23.000 sociale huurwoningen, terwijl er zo'n 50.000 asielzoekers binnenkomen, die er daarvan wel een willen.
Nee jouw kwaadaardige ontkenning van de werkelijkheid en ongefundeerde optimisme omdat de status quo voor jou goed uitpakt is huilie huiliequote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:36 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.
Nope, het is omgekeerd. Wat @Stepperoller zegt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:36 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.quote:
Zoals eerder gezegd moeten we blijkbaar wachten totdat er massaal miljoenen mensen dakloos raken, welke een domino-effect zal creëren wat zijn weerga niet kent in modern Nederland.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:40 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.
Maar goed, het zal nog wel erger moeten worden voordat mensen echt gaan protesteren.
Ben bang dat de groep die het niet kan betalen allemaal toch te klein is en zich ervoor schaamt.
Sorry maar wat Stepperoller zegt is niet overeenkomstig de feiten. Dat er een groep is voor wie het niet goed gaat en dat er momenteel een economische crisis gaande is wat alles beinvloed is ook duidelijk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:39 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Nope, het is omgekeerd. Wat @:Stepperoller zegt.
Gepost vanaf mijn iPhone 14 Pro Max (losgekocht zonder abo)
De werkelijkheid dat we met zijn allen extreem rijk zijn en leven in luxe? Is geen optimisme maar realisme. Dat er ook armen zijn die het minder hebben hoort er nu eenmaal bij.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:37 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nee jouw kwaadaardige ontkenning van de werkelijkheid en ongefundeerde optimisme omdat de status quo voor jou goed uitpakt is huilie huilie
[ twitter ]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:42 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Zoals eerder gezegd moeten we blijkbaar wachten totdat er massaal miljoenen mensen dakloos raken, welke een domino-effect zal creëren wat zijn weerga niet kent in modern Nederland.
Maar blijkbaar moeten we niet zo zeuren.
Ik mis bijvoorbeeld een stukje synthese als het gaat om de slechte positie van huurders en de slechte positie van jongeren. Waarschijnlijk is daar een deel al tegen elkaar weg te strepen, omdat jongeren als groep het vaakst huren en uit het rapport blijkt dat de slechte positie van huurders onder alle inkomensgroepen voorkomt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:34 schreef Stepperoller het volgende:
Heeft er ook nog daadwerkelijk iemand naar het onderzoeksrapport zelf gekeken of niet? Zie in dit topic veel aannames voorbij komen die ik niet uit het onderzoek zelf haal.
Het gaat top inderdaad met de woningmarkt in Nederland, geen wachtlijsten van 12 jaar+, voldoende aanbod, betaalbare huur en gelukkig wordt er hard gebou... oh wacht.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:46 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.
Dat weet ik heel goed wat betreft de inflate. De rest niet. Maar niets wat Rutte voor mij kan oplossen inderdaad, ik heb Nederland namelijk al verlaten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:46 schreef RamboDirk het volgende:
Dat staat allemaal los van de incompetentie van 12 jaar Rutte. De inflatie is vooral een wereldprobleem wat Rutte zeker niet gaat oplossen voor je.
Lijkt me wel. Als je "iets niet meer pikt" dan ga je doorgaans iets doen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:40 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.
Maar goed, het zal nog wel erger moeten worden voordat mensen echt gaan protesteren.
Ben bang dat de groep die het niet kan betalen allemaal toch te klein is en zich ervoor schaamt.
Eens. Anders is het gewoon flink roepen maar wel op je reet blijven zitten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Lijkt me wel. Als je "iets niet meer pikt" dan ga je doorgaans iets doen.
Klopt. De economie draait op volle toeren. Er is volop werkgelegenheid.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:46 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.
Dat staat allemaal los van de incompetentie van 12 jaar Rutte. De inflatie is vooral een wereldprobleem wat Rutte zeker niet gaat oplossen voor je.
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Heb je uitgerekend hoe lang je zoon dan nog thuis moet blijven wonen bij jou? Want die wacht op een sociale huurwoning, toch?
Met als kanttekening dat de prijzen momenteel nog wel harder stijgen dan de lonen, dat is ook een aspect.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:56 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Klopt. De economie draait op volle toeren. Er is volop werkgelegenheid.
De lonen stijgen. Als je bv in de IT werkt is het goed verdienen.
Is dat realistisch?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.
Ja. Dat zou heel fijn zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.
Er is sprake van een groeiende kloof en minder mogelijkheid om van een dubbeltje een kwartje te worden. Het hier al geciteerde SCP-rapport geeft de verschillende trends goed weer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:45 schreef DjDaano het volgende:
[..]
De werkelijkheid dat we met zijn allen extreem rijk zijn en leven in luxe? Is geen optimisme maar realisme. Dat er ook armen zijn die het minder hebben hoort er nu eenmaal bij.
Ik zie de mindere mogelijkheden van een dubbeltje naar een kwartje niet terug in het rapport hoor. Mijn inziens is dat juist nog nooit zo makkelijk geweest.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:01 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Er is sprake van een groeiende kloof en minder mogelijkheid om van een dubbeltje een kwartje te worden. Het hier al geciteerde SCP-rapport geeft de verschillende trends goed weer.
Het heeft te koop gestaan als bouwkavel. Toen wij dit kochten werd het aangeboden als 1 kavel. Bieders voor ons boden een lager bedrag voor de hele kavel en daar wilde 1 van de verkopers mee akkoord gaan; waren gescheiden en huis stond al 7 jaar te koop. Toen hebben wij aardig overboden, ook voor de hele kavel.quote:
De meeste bedrijven willen slechts winsten ten koste van werknemers.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:32 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Dat zou heel fijn zijn.
En anders alleen maar wachten op die sociale woning..hoe is hij er onder?
Ja, dat zouden wij ook kunnen doen, maar ik denk niet dat je dan toestemming krijgt voor bewoning.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:00 schreef Donna het volgende:
Wij zullen tzt wel 2 stacaravans in de tuin moeten zetten hoor de kinderen denk ik.
Ik gok dat jij geen bedrijf hebt. Wat een onzin!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:17 schreef torentje het volgende:
[..]
De meeste bedrijven willen slechts winsten ten koste van werknemers.
Waarom vraag je zoon hier dan geen hypotheek op aan? Dan kan hij toch bouwen. Daar zijn wel mooie financiële constructies voor op te tuigen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:15 schreef Gia het volgende:
[..]
Het heeft te koop gestaan als bouwkavel. Toen wij dit kochten werd het aangeboden als 1 kavel. Bieders voor ons boden een lager bedrag voor de hele kavel en daar wilde 1 van de verkopers mee akkoord gaan; waren gescheiden en huis stond al 7 jaar te koop. Toen hebben wij aardig overboden, ook voor de hele kavel.
Bij het kadaster is het nu zichtbaar als 1 perceel. Het perceel van de buurman staat er wel op als 2 percelen.
Ik denk dat splitsen dus geen probleem zal zijn. En een bouwvergunning zal ook wel kunnen, gezien het al de bestemming 'bouwen' had, toen het als aparte kavel te koop stond.
Maar ja, geld om te bouwen is er niet. Anders wisten we het wel.
Geen inlevingsvermogen is één, maar het gaat ook nog eens bijna hand in hand met het feitenvrij ontkennen van de huidige realiteit (en alle recente onderzoeken op dit vlak van allemaal verschillende partijen).quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:08 schreef Cupfighter het volgende:
Wat zijn er veel egoïsten en mensen zonder enkel inlevingsvermogen in dit topic zeg, niet vreemd dat de VVD nog bovenaan staat in de peilingen
Maar hier ontkennen de volgevreten wegkijkers die goed gedijen bij de status quo dat gewoon glashard en zonder enige onderbouwing. Onze eigen Annettes uit Soesterberg die zichzelf voorliegen dat dat goed gedijen puur te danken is aan hard werken en dat dat voor elk ander ook haalbaar is.quote:We herkennen uit onderzoeken van RaboResearch dat huurders financieel kwetsbaarder zijn dan huiseigenaren. Zo houden huurders minder vaak geld over en betalen ze vaker rekeningen te laat vanwege geldgebrek. Opmerkelijk is dat deze problematiek zich niet beperkt tot de gereguleerde huursector, waar mensen vaker een benedenmodaal inkomen hebben. Ook in de vrije huursector, waar inkomens hoger liggen, komt financiële kwetsbaarheid regelmatig voor. Vermoedelijk spelen de hoge woonlasten hierin een rol.
Door de gestegen energieprijzen kunnen de woonlasten afgelopen jaar verder zijn toegenomen, temeer omdat huurders beperkter zijn dan huiseigenaren in hun mogelijkheden om te verduurzamen. Het merendeel van de jongvolwassen huurders wil op termijn een huis kopen, maar doordat zij vaker moeite hebben om te sparen kan dit voor een deel van hen lastig zijn.
Sinds enige tijd dalen de huizenprijzen, maar ondanks de lagere huizenprijzen is de betaalbaarheid van de doorsnee starterswoning sinds de zomer van 2022 verslechterd. Dit komt doordat de hogere hypotheekrentes tot nu toe een groter effect hebben dan de daling van huizenprijzen. Starters die nog wel kunnen kopen hebben ondanks de lagere hypotheek hogere maandlasten
Ik heb geen bedrijf, maar ik heb wel veel werk, maar kan dat werk niet laten doen, want daarvoor heb ik te weinig inkomsten.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:18 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ik gok dat jij geen bedrijf hebt. Wat een onzin!
Je zou eens bij je gemeente kunnen informeren wat bij hun de regels zijn om er een tuinhuis met logeer- of woonbestemming te realiseren.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.
Je kent de persoonlijke situatie van @Stepperoller?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:29 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ach menneke toch. SP stemmen en je handje ophouden en hopen dat er wat in valt lost vast al je problemen op. Je kunt ook gewoon hard werken en investeren om zelf je toekomst in eigen hand te nemen. Dat hebben de volgevreten wegkijkers waarschijnlijk ook gedaan. Probeer het eens.
Je hebt nu eenmaal niet vandaag op morgen een woning. Dat is eigenlijk sinds de jaren 80 al niet meer. Niks nieuws onder de zon. Het enige nieuwe is dat prima woningen met voorrang worden vergeven aan statushouders. Dat drukt het aanbod.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:51 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Het gaat top inderdaad met de woningmarkt in Nederland, geen wachtlijsten van 12 jaar+, voldoende aanbod, betaalbare huur en gelukkig wordt er hard gebou... oh wacht.
Yep. Daarbij vind ik anderen volgevreten wegkijkers noemen niet heel respectvol.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:34 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Je kent de persoonlijke situatie van @:Stepperoller?
Want je moet een uitvreter zijn om empathie te hebben of hoe moet ik deze post interpreteren?
Het feit dat je niet inhoudelijk, maar persoonlijk, reageert zegt ook wel een hoop.
Feiten ontkennen is ook niet bepaald bevorderlijk voor een gezonde discussie. Dit wil niet zeggen dat je er geen andere mening op nahouden, graag zelfs, maar feiten ontkennen is van een andere orde.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:36 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Yep. Daarbij vind ik anderen volgevreten wegkijkers noemen niet heel respectvol.
Welke feiten worden er dan ontkent? Ik voel mij niet aangesproken hoor maar dat maakt het niet minder lomp. Daar mag mijn inziens best wat van gezegd worden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:39 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Feiten ontkennen is ook niet bepaald bevorderlijk voor een gezonde discussie. Dit wil niet zeggen dat je er geen andere mening op nahouden, graag zelfs, maar feiten ontkennen is van een andere orde.
Verder voel jij je blijkbaar aangesproken als "volgevreten wegkijker", waarbij jij hem wel persoonlijk aanspreekt. Ook een verschil.
Geen idee welke feiten je ontkent want je hebt niet inhoudelijk op hem gereageerd. Kijk eens aanquote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:42 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Welke feiten worden er dan ontkent? Ik voel mij niet aangesproken hoor maar dat maakt het niet minder lomp. Daar mag mijn inziens best wat van gezegd worden.
Wellicht even wat posts terugscrollen voordat je het voor iemand opneemt...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:43 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Geen idee welke feiten je ontkent want je hebt niet inhoudelijk op hem gereageerd. Kijk eens aan
Dat was niet in de tijd toen ik zo jong was. Had zo een huurwoning.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.
Wat moet ik dan zien?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:44 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Wellicht even wat posts terugscrollen voordat je het voor iemand opneemt...
En dat zal er ook zeker niet beter op worden wanneer multinationals als Ahold uiteindelijk de gedroomde monopoliepositie in hun markt weten te verkrijgen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:56 schreef capricia het volgende:
[..]
[..]
https://www.google.com/ur(...)YlwmYbpEpIPHzbuOK5Xy
Hier is een stukje van je antwoord. Er wordt echt heel veel aan je verdiend.
Het probleem is echter dat het overgrote merendeel van die koopwoningen amper of slecht geïsoleerd is, nog van een gasgestookte verwarmingsketel voorzien is, geen zonnepanelen op het dak heeft liggen enz. M.a.w. onaantrekkelijk om zelf in te gaan wonen (of je moet écht in een tochtig krot wonen) en bij verkoop volstaat de opbrengst ook niet om er een energieneutraal huis van te kunnen kopen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:07 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
Dat is de conclusie die jij trekt VVD er, ik trek die conclusie niet en met mij zijn er zeker nog meerderequote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Conclusie na dit topic is dus niet: Oh wat zijn we zielig.
Conclusie is: Ga beter budgetteren en minder klagen.
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:31 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Ok boomer.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?
Je gebrek aan historisch besef en niet in staat zijn te beseffen dat wat boomers en ouderen NU hebben niet is komen aanwaaien. Die arrogantie om te eisen dat je precies hetzelfde krijgt (want daar heb je recht op) wat ouderen in een leven bij elkaar gewerkt hebben, en wel NU, is wel het absolute bewijs van een totaal doorgeschoten wereldvreemdheid. De wereld, immers, bestond niet voordat 'de jongeren' er waren. Armoede? Bestond niet. Moeilijke tijden? Bestond niet. Woningnood? Bestond niet. Inflatie? Bestond niet. Recessie? Bestond niet. Welnee, dat zijn allemaal dingen waar die arme jongeren (lees: jij) enkel mee te maken hebben. En omdat die kutboomers het nu wel leuk hebben is niet omdat ze op hun 20e na 10 jaar studeren een zacht baantje verwierven met megasalaris en, waarom ook niet, gratis vrijstaand huis, om na pak 'm beet 20 jaar werken via de VUT lekker te gaan lopen teren op van alles.
Echt. Waar haal je dat stereotype toch steeds vandaan? En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Waar zijn die boomers en opmaakouderen? Ik ken ze niet. Jij?
Ga eerst eens een paar jaar full-time werken aleer je begint te zeiken over mensen die al een heel werkend leven achter de rug hebben.
Ondertussen is er nog geen enkele valide bron tav de actuele situatie in Nederland voorbij gekomen die dat ondersteunt.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:16 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Conclusie na dit topic is dus niet: Oh wat zijn we zielig.
Conclusie is: Ga beter budgetteren en minder klagen.
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.quote:
Nice.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?
Je gebrek aan historisch besef en niet in staat zijn te beseffen dat wat boomers en ouderen NU hebben niet is komen aanwaaien. Die arrogantie om te eisen dat je precies hetzelfde krijgt (want daar heb je recht op) wat ouderen in een leven bij elkaar gewerkt hebben, en wel NU, is wel het absolute bewijs van een totaal doorgeschoten wereldvreemdheid. De wereld, immers, bestond niet voordat 'de jongeren' er waren. Armoede? Bestond niet. Moeilijke tijden? Bestond niet. Woningnood? Bestond niet. Inflatie? Bestond niet. Recessie? Bestond niet. Welnee, dat zijn allemaal dingen waar die arme jongeren (lees: jij) enkel mee te maken hebben. En omdat die kutboomers het nu wel leuk hebben is niet omdat ze op hun 20e na 10 jaar studeren een zacht baantje verwierven met megasalaris en, waarom ook niet, gratis vrijstaand huis, om na pak 'm beet 20 jaar werken via de VUT lekker te gaan lopen teren op van alles.
Echt. Waar haal je dat stereotype toch steeds vandaan? En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Waar zijn die boomers en opmaakouderen? Ik ken ze niet. Jij?
Ga eerst eens een paar jaar full-time werken aleer je begint te zeiken over mensen die al een heel werkend leven achter de rug hebben.
Dit ja.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:44 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:44 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden in de jaren '70 een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:39 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Wanneer is de VVD precies de grootste geworden?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:45 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.
En natuurlijk was 75 gulden per maand toen precies het equivalent van 30 euro nu.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.
En omdat ze zo weinig huur betaalden, konden ze flink sparen, waardoor ze in de jaren '80 op een enkel salaris een rijtjeshuis met drie verdiepingen en een tuin konden kopen. En twee nieuwe auto's. En een caravan.
Dat is wel een erg schril contrast met tegenwoordig, vind je niet?
Want dat is relevant omdat? Gebruik hier Google voor zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wanneer is de VVD precies de grootste geworden?
Hier ook. En dat op 1 salaris.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:45 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.
En omdat ze zo weinig huur betaalden, konden ze flink sparen, waardoor ze in de jaren '80 op een enkel salaris een rijtjeshuis met drie verdiepingen en een tuin konden kopen. En twee nieuwe auto's. En een caravan.
Dat is wel een erg schril contrast met tegenwoordig, vind je niet?
Het gaat niet om oud vs jong maar om rijk vs armquote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:45 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.
Er zijn genoeg voorbeelden voorbij gekomen dat eerdere generaties ook moeilijk rond konden komen. Het verschil is dat er nu word geklaagd en toen de schouders eronder werden gezet.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:43 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Ondertussen is er nog geen enkele valide bron tav de actuele situatie in Nederland voorbij gekomen die dat ondersteunt.
En die ga je ook niet vinden tenzij je gaat cherry picken en verdraaien.
Dat zegt alles over de feitenvrije optimisten die ongefundeerde stellingen als deze aanhangen en hun wegkijken graag benoemen als realisme.
75 gulden was in die tijd ook al een ontzettend laag bedrag.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
En natuurlijk was 75 gulden per maand toen precies het equivalent van 30 euro nu.
Geen google voor nodig, algemeen politiek en historisch besef.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:46 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Want dat is relevant omdat? Gebruik hier Google voor zou ik zeggen.
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?quote:
Nee ik post in elk topic mijn complete huishoudboekje uit woede.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
En tegen zijn moeder dat ze heel de dag niks deed. Aangezien het argument op 1 salaris heel belangrijk blijkt te zijn. Al heeft ze de tijd niet besteed aan het opvoeden helaas….quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:49 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Toen werd er ook wel geklaagd bij het koffiezet apparaat en 2 personen hoorde dat.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:47 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden voorbij gekomen dat eerdere generaties ook moeilijk rond konden komen. Het verschil is dat er nu word geklaagd en toen de schouders eronder werden gezet.
Ga je eisen dat ze in gaan leveren?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.
Mijn ouders hebben niet zo’n enorm bord voor hun kop dat ze de hedendaagse situatie vergelijken met hoe zij het hadden. En dat als je nu niet rond komt je maar minder avocado’s moet kopen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...
Mensen die niet kunnen wachten tot pa en ma de pijp uit gaan zodat ze met de erfenis op VERKANSIE kunnen.
Leeghoofdig, oppervlakkig, respectloos volk.
Want zij leefden in een land van MELK EN HONING.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:53 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Mijn ouders hebben niet zo’n enorm bord voor hun kop dat ze de hedendaagse situatie vergelijken met hoe zij het hadden. En dat als je nu niet rond komt je maar minder avocado’s moet kopen.
mijn ouders vinden dat wij een stuk verwend stront zijn met de kwaliteit van spullen en wat wij kunnen kopen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:51 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga je eisen dat ze in gaan leveren?
Hoezo 'makkelijker'?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.
Spullen van 30 à 40 jaar oud zijn juist superdegelijkquote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mijn ouders vinden dat wij een stuk verwend stront zijn met de kwaliteit van spullen en wat wij kunnen kopen.
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Toen werd er ook wel geklaagd bij het koffiezet apparaat en 2 personen hoorde dat.
Nu zijn het er 7 miljard die 1 bericht horen.
die van mij klaagden wel hoor, maar 2 personen hoorde dat en daarna gingen ze verder.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:55 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Ik zie starters om mij heen de dikste huizen kopen die vroeger volledig onbereikbaar waren voor de jeugd. Rente is historisch laag en de vrouw mag ook werken en je kunt dit inkomen nog meetellen voor de hypotheek ook!quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.
Nou nou, dat weet ik niet hoor, wat je daar nu zegt, dat is nogal wat. Maar, je kunt kijken naar hoe (niet) goed het vroeger was tot je een ons weegt, maar daar heb je in het hier en nu helemaal 0,0 aan. 'ja maar vroeger...!' ja leuk, maar het is niet vroeger, het is nu.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...
Mensen die niet kunnen wachten tot pa en ma de pijp uit gaan zodat ze met de erfenis op VERKANSIE kunnen.
Leeghoofdig, oppervlakkig, respectloos volk.
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Hoezo 'makkelijker'?
Wat een arrogantie.
Andere tijden niet te vergelijken, dom rechts gelulquote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:55 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Apart. Ik zie m'n neefje van begin 20 nog steeds thuiswonen omdat-ie met z'n starterssalaris niks kan betalen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:57 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Ik zie starters om mij heen de dikste huizen kopen die vroeger volledig onbereikbaar waren voor de jeugd. Rente is historisch laag en de vrouw mag ook werken en je kunt dit inkomen nog meetellen voor de hypotheek ook!
Makkelijker kunnen we het niet maken….
Wij hebben nog wat jaren te gaan. Misschien dan wel.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 17:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Ja, dat zouden wij ook kunnen doen, maar ik denk niet dat je dan toestemming krijgt voor bewoning.
Mijn ouders hebben nog 12% rente betaald en mijn moeder moest wc’s poetsen om boodschappen te kunnen doen. Dat moet je nu eens voorstellen aan je vriendin 🤣quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.
Dat heeft, denk ik, meer te maken met het feit dat we dankzij VVD-D66 zaken als verwerpen van vaste contracten, privatisering en andere neoliberale heerlijkheden een hele generatie de onzekerheid insturen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.
Dan hadden ze maar minder avocado’s moeten kopen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 18:55 schreef DjDaano het volgende:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |