teeds meer Nederlandse huishoudens zijn financieel kwetsbaar of zelfs financieel ongezond. In 2022 ging het in totaal om zes op de tien Nederlandse huishoudens, blijkt uit onderzoek van Deloitte in samenwerking met Nibud en Universiteit Leiden. In 2021 was dat nog vijf op de tien.
Het gaat om mensen die meestal niet kunnen rondkomen van het inkomen (financieel ongezond, 30 procent), of net wel kunnen rondkomen maar onverwachte gebeurtenissen moeilijk kunnen opvangen met spaargeld (financieel kwetsbaar, 30 procent).
"Wat we zien is dat de inflatie er bij sommige huishoudens hard inhakt", zegt onderzoeker Wendy Brink-den Nieuwenboer in het NOS Radio 1 Journaal. Uit het onderzoek blijkt dat 84 procent van de huishoudens zegt last te hebben gehad van de inflatie. "Met name die kwetsbare en financieel ongezonde huishoudens zijn geraakt. En daardoor wordt het ook lastiger om te sparen met een inkomen dat redelijk stabiel is gebleven."
Meer dan alleen rekeningen
De onderzoekers keken naar meer dan alleen het betalen van de rekeningen. Ook het opbouwen van een buffer speelt mee, het maken van financile plannen en pensioenopbouw of het aflossen van de hypotheek.
Het inkomen van de onderzochte huishoudens bleef in de meeste gevallen gelijk, maar steeds meer mensen geven aan moeite te hebben met het betalen van noodzakelijke kosten. In 2021 was dat nog een op de acht, en in 2022 bijna een op de vijf.
Vooral jongeren
Vooral jongeren zijn hard geraakt door de inflatie, zeggen de onderzoekers. 45 procent van de mensen tussen de 18 en 25 jaar is financieel ongezond. Vorig jaar was dat nog 26 procent. Ook mensen tussen de 25 en de 34 zijn vaker financieel ongezond dan gemiddeld (38 procent).
"Wat ook heel erg opvalt bij jongeren is dat zij het vaakst aangeven hun gedrag niet te hebben aangepast aan die stijgende kosten", zegt Brink-den Nieuwenboer. "Ook als we kijken naar de houding van jongeren dan zien we dat ze erg gefocust zijn op de korte termijn. Ze geven liever nu geld uit dan te sparen voor onvoorziene omstandigheden."
De combinatie van de financile situatie en de kortetermijnfocus maakt jongeren een groep die kwetsbaar is, zegt Brink-den Nieuwenboer. Het maken van een langeretermijnplanning kan in sommige gevallen helpen om financieel weerbaarder te worden, zeggen de onderzoekers.
Stop gewoon met arm zijn.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 10:59 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Je kan toch niet zeggen dat iemand te duur woont als er niks over heel Nederland geen alternatief is? Dit is precies hetzelfde gesprek als gisterJe snapt het nog steeds niet en je gaat het ook nooit snappen. Het is goed zo.
Wellicht dat @:Aberkullie nog een poging wilt wagen maar de plaat voor je kop is mij wel duidelijk.
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.quote:
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
[ Bericht 2% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 11:09:54 ]
Jij en ik gaan sowieso niets veranderen. Probleem is dat de parasieten vaak nog het hardste schreeuwen ook dat ze genaaid worden door alles en iedereen. Er is maar n manier om van parasieten af te komen en dat is verdelgen.quote:
[..]
Klopt, parasieten zijn er overal. Maar daar ga jij (en ik) niets aan veranderen.
Nee hoor daar zorgen ze wel voor. Als er miljoenen mensen kansloos zijn met niets te verliezen creer je chaos en dat is nou net wat ze juist niet willen. Iedereen moet net gelukkig genoeg zijn dat ze niet klagen, maar wel arm genoeg zijn dat ze netjes hard blijven werken. Anders strooien ze wel weer even met foto's van Oekrane en arme Afrikaantjes zodat we realiseren hoe goed we het hier onder de omstandigheden hebben en dan is het wel weer oke.quote:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maandquote:
Zou het niet zo kunnen zijn dan vijf van die zes een nieuwe iPhone belangrijker vinden dan een gevulde koelkast? Tuurlijk belanden er mensen buiten hun schuld in armoede, maar er zijn toch ook ontiegelijk veel mensen die gewoon niet met geld overweg kunnen.
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Hoe zie je dat voor je, dat verdelgen?quote:
[..]
Jij en ik gaan sowieso niets veranderen. Probleem is dat de parasieten vaak nog het hardste schreeuwen ook dat ze genaaid worden door alles en iedereen. Er is maar n manier om van parasieten af te komen en dat is verdelgen.
Heb je een anti-pauperspray ergens in een voorraadkastje liggen?
Er is nu natuurlijk ook veel meer aanbod van echt alles.quote:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie.
In de jaren '90 waren we nog net zo ontwikkeld als Kroati nu is, zo vreemd is het toch niet dat er na 3 decennia aan groei en vooruitgang ook hogere verwachtingen zijn?quote:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie.
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.quote:
Zou het niet zo kunnen zijn dan vijf van die zes een nieuwe iPhone belangrijker vinden dan een gevulde koelkast? Tuurlijk belanden er mensen buiten hun schuld in armoede, maar er zijn toch ook ontiegelijk veel mensen die gewoon niet met geld overweg kunnen.
En we hoeven er ook niet in twijfel te trekken dat er een groep is die, in grote lijnen, wel de juiste keuzes maakt en alsnog niet of nauwelijks rond komt. Er wordt, zowel maatschappelijk als politiek, wel erg veel naar binnen toe geredeneerd. Oftewel: ik zit niet in die groep en ik zie ze ook niet, dus dan is er ook geen probleem dat we op hoeven te lossen. Je moet er toch iets mee. Net zoals je k iets moet met de mensen die niet rondkomen omdat ze wel drie telefoonabonnementen tegelijk hebben lopen. Boos worden op die mensen lost uiteindelijk niet zo veel op, en de problemen die het oplevert eindigen toch bij de samenleving.
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op.. af en toe vraag ik me af of we als land niet t rijk en welvarend zijn geworden, waardoor we nu mentaal die klap van economische malaise niet meer op kunnen vangen.quote:
[..]
In de jaren '90 waren we nog net zo ontwikkeld als Kroati nu is, zo vreemd is het toch niet dat er na 3 decennia aan groei en vooruitgang ook hogere verwachtingen zijn toch?
Ik zou een moord doen voor een flesje anti-paupersprayquote:
[..]
Hoe zie je dat voor je, dat verdelgen?
Heb je een anti-pauperspray ergens in een voorraadkastje liggen?
Wat valt daar voor besef van te hebben dan? Als ik 10 euro heb kan ik er geen 11 uitgeven, tenzij ik 1 euro leen, maar die euro zal ik moeten terug betalen (met rente) binnen periode X.quote:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op..
Zo moeilijk is het niet zou je zeggen.
Ik kom bij jou wonen oke, neem mijn ps5 mee als huurquote:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Gezellig Aber, immer willkommen hier.quote:
[..]
Ik kom bij jou wonen oke, neem mijn ps5 mee als huur
Klopt. Je leert meestal van je ouders met geld om te gaan (of niet). Op school krijg je het niet geleerd.quote:
[..]
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.
En we hoeven er ook niet in twijfel te trekken dat er een groep is die, in grote lijnen, wel de juiste keuzes maakt en alsnog niet of nauwelijks rond komt. Er wordt, zowel maatschappelijk als politiek, wel erg veel naar binnen toe geredeneerd. Oftewel: ik zit niet in die groep en ik zie ze ook niet, dus dan is er ook geen probleem dat we op hoeven te lossen. Je moet er toch iets mee. Net zoals je k iets moet met de mensen die niet rondkomen omdat ze wel drie telefoonabonnementen tegelijk hebben lopen. Boos worden op die mensen lost uiteindelijk niet zo veel op, en de problemen die het oplevert eindigen toch bij de samenleving.
De schuldhulpverlening komt meestal pas op gang als het te laat is. We zouden dit voor moeten zijn.
Prioriteiten niet op orde. NU uitgeven want het moet gezellig zijn in het weekend. En dan aan het einde van de maand niet uitkomen.*quote:
[..]
Wat valt daar voor besef van te hebben dan? Als ik 10 euro heb kan ik er geen 11 uitgeven, tenzij ik 1 euro leen, maar die euro zal ik moeten terug betalen (met rente) binnen periode X.
Zo moeilijk is het niet zou je zeggen.
*even als kort door de bocht voorbeeld.
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.quote:
[..]
Prioriteiten niet op orde. NU uitgeven want het moet gezellig zijn in het weekend. En dan aan het einde van de maand niet uitkomen.*
*even als kort door de bocht voorbeeld.
Maar een goed deel van de samenleving is nog steeds rijk genoeg om een tamelijk feestelijk leven te leiden en dat aan hun kinderen te gunnen geven. Dat deel is, verhoudingsgewijs, echt groter dan bijvoorbeeld in de jaren '80. Daarbij is de mobiliteit afgenomen: als je aan de 'verkeerde kant' van die streep zit, dan is het veel moeilijker om een trapje omhoog te komen. Mensen vergelijken zichzelf nu eenmaal graag met anderen - en kinderen al helemaal.quote:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op.. af en toe vraag ik me af of we als land niet t rijk en welvarend zijn geworden, waardoor we nu mentaal die klap van economische malaise niet meer op kunnen vangen.
Nou ik ga met best wel veel mensen om die onderaan de samenleving zitten (heb je veel hier in de regio). Gescheiden ouders, meerdere keren aanraking met politie, veel drank drugs gebruik, simpele arbeidersbaantjes en op basis daarvan zie ik dat een heel groot deel van de financile problemen die ze hebben komt door hunzelf. Erge is, ze hebben het niet eens door. Komen ze 100 euro te kort ergens voor, zeg ik: ik leen het je wel als je me volgende week 110 euro teruggeeft. Zijn DIRECT akkoord alsof ze een goede deal hebben gemaakt ook nog.quote:
[..]
Volgens mij ontkent er niemand dat die mensen bestaan. We weten alleen niet hoe groot die groep precies is.
En we hoeven er ook niet in twijfel te trekken dat er een groep is die, in grote lijnen, wel de juiste keuzes maakt en alsnog niet of nauwelijks rond komt. Er wordt, zowel maatschappelijk als politiek, wel erg veel naar binnen toe geredeneerd. Oftewel: ik zit niet in die groep en ik zie ze ook niet, dus dan is er ook geen probleem dat we op hoeven te lossen. Je moet er toch iets mee. Net zoals je k iets moet met de mensen die niet rondkomen omdat ze wel drie telefoonabonnementen tegelijk hebben lopen. Boos worden op die mensen lost uiteindelijk niet zo veel op, en de problemen die het oplevert eindigen toch bij de samenleving.
Aan de andere kant kan ik het ze niet helemaal kwalijk nemen. Ze leren je heel veel (nutteloze) zooi op school maar nergens hoe je goed met geld om moet gaan. Maar iedereen snapt hoop ik ook wel waarom dat is.
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.quote:
[..]
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.
Er zit meestal meer achter dan dat iemand gewoon ‘dom’ is h. Zo zwart wit is het niet allemaal.
De mensen die slecht kunnen plannen of vooruitdenken zijn er altijd geweest. De samenleving is echter wel een stukje complexer geworden dan een paar decennia geleden, en de marketing een stuk sterker. Dus de groep die het gewoon niet meer snapt, en de groep die als het ware in de val loopt, is natuurlijk wel fors gegroeid.quote:
[..]
Maar als je dat niet snapt/kunt overzien is het probleem niet 'geld' denk ik.
Je kunt het allemaal niet vergelijken met 30 jaar geleden. We hebben een enorme sprong gemaakt mbt welvaart. Of dit een goede ontwikkeling is blijft een vraag want het welzijn is niet meer al te best.quote:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren.
In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Nou gezien het aantal stakingen de laatste tijd lijkt dat wel mee te vallen met het zich erbij neerleggen.quote:
[..]
Maar lijkt het je waarschijnlijk dat dat laatste gebeurd? Kans is eigenlijk groter dat we ook hier de route VS/VK/Itali volgen dan dat mensen zich er maar bij neer gaan leggen dat ze minder welvarend worden. Zeker als de economie als geheel wel groeit gaan mensen zich (terecht) afvragen waar al die groei dan precies beland en of dat nou wel zo rechtvaardig is.
Het kan ook niet op, in 30 jaar tijd is ons BBP verdrievoudigd (327,5 miljard dollar in 1991 naar 1013 miljard nu), zo vreemd zou het dan toch niet zijn als in ieder geval een deel van die 600+ miljard extra zich ook uit in hogere koopkracht?quote:
[..]
Hogere verwachtingen of zijn we collectief ons besef over geld uitgeven een beetje verloren? Alles moet maar kunnen, kinderen worden door en door verwend met uitstapjes, het kan niet op..
Precies, dat kan dus ook de mensen gebeuren die meer dan voldoende verdienen iedere maand.quote:
[..]
De mensen die slecht kunnen plannen of vooruitdenken zijn er altijd geweest. De samenleving is echter wel een stukje complexer geworden dan een paar decennia geleden, en de marketing een stuk sterker. Dus de groep die het gewoon niet meer snapt, en de groep die als het ware in de val loopt, is natuurlijk wel fors gegroeid.
Nee ik bedoel; in het voorbeeld gaat het dan even over 10 euro, maar ook als het 100.000 euro is kun je geen 110.000 euro uitgeven, tenzij lenen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.
Er zit meestal meer achter dan dat iemand gewoon ‘dom’ is h. Zo zwart wit is het niet allemaal.
Het probleem is niet het bedrag/geld op zich. Het probleem lijkt me eerder geen oorzaak/gevolg gevolgtrekkingen doen. Dat gaat verder dan 'met geld omgaan'.
Klopt, maar die koopkracht staat dus onder druk.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 11:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het kan ook niet op, in 30 jaar tijd is ons BBP verdrievoudigd (327,5 miljard dollar in 1991 naar 1013 miljard nu), zo vreemd zou het dan toch niet zijn als in ieder geval een deel van die 600+ miljard extra zich ook uit in hogere koopkracht?
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"quote:
[..]
Nee ik bedoel; in het voorbeeld gaat het dan even over 10 euro, maar ook als het 100.000 euro is kun je geen 110.000 euro uitgeven, tenzij lenen.
Het probleem is niet het bedrag/geld op zich. Het probleem lijkt me eerder geen oorzaak/gevolg gevolgtrekkingen doen. Dat gaat verder dan 'met geld omgaan'.
Maar dit was vroeger al, tenminste, toen ik op de middelbare school zag zag je al de verschillen tussen mensen qua wel/niet nadenken over gevolgen van keuzes. En, op een enkele uitzondering na zie je nu (want sommige van die mensen 'ken' ik nog) dat dat niet verandert is.quote:
[..]
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"
Volgens mij is dit gewoon van alle tijden.
Tja dat moeten zit dus echt in je hoofd. Dus met mensen die "niet rondkomen" zie als "ik kan niet meer mijn dure levensstijl volhouden om te patsen naar anderen" heb ik niet zoveel medelijden.quote:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
En dat hoeft niet eens saai te zijn. Je kan ook gewoon een middagje naar de bibliotheek gaan om je te vermaken. Helemaal gratis.
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.quote:
[..]
En dat hoeft niet eens saai te zijn. Je kan ook gewoon een middagje naar de bibliotheek gaan om je te vermaken. Helemaal gratis.
Uiteraard gaan ze akkoord en die 110 eur zie je nooit terugquote:
[..]
Nou ik ga met best wel veel mensen om die onderaan de samenleving zitten (heb je veel hier in de regio). Gescheiden ouders, meerdere keren aanraking met politie, veel drank drugs gebruik, simpele arbeidersbaantjes en op basis daarvan zie ik dat een heel groot deel van de financile problemen die ze hebben komt door hunzelf. Erge is, ze hebben het niet eens door. Komen ze 100 euro te kort ergens voor, zeg ik: ik leen het je wel als je me volgende week 110 euro teruggeeft. Zijn DIRECT akkoord alsof ze een goede deal hebben gemaakt ook nog.
Aan de andere kant kan ik het ze niet helemaal kwalijk nemen. Ze leren je heel veel (nutteloze) zooi op school maar nergens hoe je goed met geld om moet gaan. Maar iedereen snapt hoop ik ook wel waarom dat is.
Waarom vertel je iemand over een uitje?quote:
[..]
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.
Het is altijd al geweest ja, maar ik heb wel het idee dat meer en meer mensen boven hun stand zijn gaan leven de afgelopen decennia.quote:
[..]
Maar dit was vroeger al, tenminste, toen ik op de middelbare school zag zag je al de verschillen tussen mensen qua wel/niet nadenken over gevolgen van keuzes. En, op een enkele uitzondering na zie je nu (want sommige van die mensen 'ken' ik nog) dat dat niet verandert is.
Volgens mij is dit gewoon van alle tijden.
Is op geen enkele wijze iemand anders zijn probleem dan dat van henzelf.quote:
[..]
Maar dat is natuurlijk een stuk minder interessant om te vertellen op school of op social media te plaatsen.
Je bent bekend met social media?quote:
[..]
Waarom vertel je iemand over een uitje?
Ja dat kan zijn, maar toch speelt het mee hoor in de keuzes die mensen maken.quote:
[..]
Is op geen enkele wijze iemand anders zijn probleem dan dat van henzelf.
Haha uit ervaring kan ik zeggen dat ze na een aantal herinneringen wel altijd betalen. Het is inderdaad nog wel risicovol.. daarom ook de 10% weekrentequote:
[..]
Uiteraard gaan ze akkoord en die 110 eur zie je nooit terug
De middenklasse wordt in de gehele westerse wereld gesloopt ten faveure van het bedrijfsleven en aandeelhouders, niet alleen in Nederland.quote:
[..]
Ik vrees dat het nog maar een kwestie van een paar jaar wordt voordat er massaal miljoenen mensen (daar hebben we het immers over) op straat belanden en dat er vanuit daar nare domino-effecten uit zullen ontstaan. Omdat ze maar niet arm moesten zijn.
Nederland anno 2023. Wat een gaaf land.
Ik niet, althans met Facebook en vele andere sociale media. Maar dat is natuurlijk wel onderdeel van het probleem. Het steeds maar weer moeten bewijzen dat je iets mag voorstellen. Maar goed, talloze oorzaken die mensen in de problemen kunnen brengen. Een scheiding, ongeval om maar 2 voorbeelden aan te geven. Het is allemaal niet zo zwart wit.quote:
Mee eens, in de groep van 6 op de 10 zitten bijvoorbeeld ook veel mensen die door een handicap in de financile problemen komen.quote:
[..]
Ik niet, althans met Facebook en vele andere sociale media. Maar dat is natuurlijk wel onderdeel van het probleem. Het steeds maar weer moeten bewijzen dat je iets mag voorstellen. Maar goed, talloze oorzaken die mensen in de problemen kunnen brengen. Een scheiding, ongeval om maar 2 voorbeelden aan te geven. Het is allemaal niet zo zwart wit.
De ooit zo beroemde 'Hollandse zuinigheid' is tegenwoordig ver te zoeken.quote:
[..]
Denk dit ook ja. Zat nog even dit filmpje van NOS te bekijken zojuist: https://nos.nl/video/2466(...)en-eind-van-de-maand
Die blonde vrouw zegt op het einde "soms is het leven ook gewoon saai" omdat men dus meer op de uitgaven moet letten en niet alles (tegelijk) meer kan. Ik vind dat wel echt een trend van de afgelopen 10-20 jaar. Het lijkt wel of het uit eten/eten afhalen, attractiepark, zwembaden, bioscoopbezoek etc. iets is dat minimaal 2x per maand moet gebeuren. In de jaren 90 (of daarvoor) was dat echt anders en waren we al blij met 1x per jaar naar de Efteling en 1x op vakantie. Er is dus echt iets veranderd in onze maatschappij (gestimuleerd door internet/social media) waarbij we onszelf gek maken met consumeren en moeten, moeten onder druk van allerlei factoren.
Wat dat betreft is het ook jammer dat contant geld steeds meer uit beeld verdwijnt: daarmee denk je iets verder na voordat je dat geld opmaakt. Met de huidige pinpassen (op de mobiel) is dat veel verder naar de achtergrond verdwenen.
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.quote:
En dat hoeft niet eens saai te zijn. Je kan ook gewoon een middagje naar de bibliotheek gaan om je te vermaken. Helemaal gratis.
Die gaan maar gratis voetballen op een veldje, parkje, straat. Ook dat zie je amper nog tegenwoordig.quote:
[..]
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.
Social media geeft veel mensen inderdaad veel druk.quote:
[..]
Ja dat kan zijn, maar toch speelt het mee hoor in de keuzes die mensen maken.
Dat type dat vroeger de kinderen naar school stuurde in dure merkkleding terwijl ze dat eigenlijk niet konden betalen, doet dat nu nog maar moet voor 'the gram' ook nog eens per week lunchen met 1 of meerdere kinderen, minstens 1 avondje wijnen met vriendinnen, dan nog een middagje krijspaleis en de nieuwste haarclipjes en genfluenceerde veel te dure muesli.
Ik ken persoonlijk ook wel wat mensen die zo voor de dag komen terwijl ze het eigenlijk niet kunnen betalen. En helaas zie ik dat als budgethulp dus ook veel terug. En dat is jammer, want zoals ik al eerder het voorbeeld noemde van iemand die eerst 300 kon sparen en dat nu op moet geven aan alles wat zoveel duurder is geworden, dat is gewoon echt zuur.
Er zijn ook mensen bij wie de energie 4x over de kop ging. Dan ga je van gewoon leven en fijn sparen naar precies rondkomen.
Of na een scheiding. Of ongeval. Inkomensverlies + de inflatie.
Mijn ouders konden dat prima als mijn zakgeld op was, heb ik nog altijd plezier van.quote:
[..]
Probeer dat eens uit bij de gemiddelde 14-jarige, zou ik willen voorstellen.
Klopt, het enige verschil is de (enge) snelheid waarmee dat zich in Nederland ontwikkelt. In Europa is alleen de UK sneller met het slopen van hun middenklasse dankzij hun briljante keuze voor Brexit.quote:
[..]
De middenklasse wordt in de gehele westerse wereld gesloopt ten faveure van het bedrijfsleven en aandeelhouders, niet alleen in Nederland.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 11:44:13 ]
Zou niets voor mij zijn geweest in de tijd dat ik 14 was. Op 19-20 jarige leeftijd draaide de knop pas om.quote:
[..]
Mijn ouders konden dat prima als mijn zakgeld op was, heb ik nog altijd plezier van.
Toen had ik zoiets het moet anders.https://www.volkskrant.nl(...)-onderkant~b4df574d/
Is ook bekend wat het (financile) verschil is tussen laag 1 en 4?quote:
Een gerelateerd artikel (over sociale klassen), vandaag verschenen:
https://www.volkskrant.nl(...)-onderkant~b4df574d/
[ afbeelding ]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.quote:
[..]
Klopt, het enige verschil is de (enge) snelheid waarmee dat zich in Nederland ontwikkelt. In Europa is alleen de UK sneller met het slopen van hun middenklasse dankzij hun briljante keuze voor Brexit.
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.quote:
[..]
De ooit zo beroemde 'Hollandse zuinigheid' is tegenwoordig ver te zoeken.
Wat dat betreft is het ook jammer dat contant geld steeds meer uit beeld verdwijnt: daarmee denk je iets verder na voordat je dat geld opmaakt. Met de huidige pinpassen (op de mobiel) is dat veel verder naar de achtergrond verdwenen.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder, want welk gat in de hand?). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 12:01:45 ]
Kansloze influx van honderdduizenden gelukszoekers die massaal uit de ruif eten en niks toevoegen. Dat zorgt er ook voor dat de verzorgingstaat op rap tempo wordt uitgehold en de maatschappij piept en kraakt in zijn voegen.quote:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Je kan gewoon potjes maken in je digitale portemonnee, werkt hetzelfde.quote:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Yup, very true. Maar blijkbaar maken de jonge generaties daar helaas te weinig gebruik van..quote:
[..]
Je kan gewoon potjes maken in je digitale portemonnee, werkt hetzelfde.
Dat zal ik niet ontkennen. Het verschil tussen opvang van mensen die echt opvang nodig hebben en het tuig dat hier niets te zoeken heeft is een probleem. Maar het is zonde om deze draad weer te laten ontsporen omdat de oorzaken divers zijn. Zoals ik al aangaf dat een scheiding ook al voor gigantische problemen zorgt.quote:
[..]
Kansloze influx van honderdduizenden gelukszoekers die massaal uit de ruif eten en niks toevoegen. Dat zorgt er ook voor dat de verzorgingstaat op rap tempo wordt uitgehold en de maatschappij piept en kraakt in zijn voegen.
Nee. Ik heb geprobeerd mij erin te verdiepen maar ik begrijp het niet.quote:
Duidelijkquote:
[..]
Nee. Ik heb geprobeerd mij erin te verdiepen maar ik begrijp het niet.
Voor mij dus niet. Waarom zou je je uitje ergens vertellen?quote:
In Scandinavi bestaan nog wel sociaal-democratien en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.quote:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Ik heb het tegenovergestelde.quote:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder, want welk gat in de hand?). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Als ik contant geld heb en geef het uit weet ik een week later niet meer waaraan.
Sommige mensen patsen graag.quote:
[..]
Voor mij dus niet. Waarom zou je je uitje ergens vertellen?
Jongeren zijn ook impulsiever. Hij hersenen zijn nog niet volledig ontwikkeld. Zo gek is dit gedrag dus niet.quote:
[..]
De OP geeft ook aan dat (met name jongeren) heel erg korte termijn denken over hun uitgaven. Dus ook bijvoorbeeld maatschappelijke druk (FOMO) speelt daarin mee. "Ga je mee naar concert X of uitstapje Y, kunnen nu kaarten kopen!!" > er wordt veel impulsief gekocht heb ik het idee zonder dat men denkt "past dit wel in mijn uitgaven voor deze maand?"
Het doet bij mij vooral pijn als ik een briefje moet overhandigen en denk ik nog een laatste keer na of de transactie gerechtvaardigd is.quote:
[..]
Ik heb het tegenovergestelde.
Als ik contant geld heb en geef het uit weet ik een week later niet meer waaraan.
Het zal je verbazen hoeveel uitgaves, groot en klein (bij elkaar opgeteld een hoop), je daarmee ontwijkt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 12:57:38 ]
En waarom doet de rest dat dan?quote:
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.quote:
[..]
Jongeren zijn ook impulsiever. Hij hersenen zijn nog niet volledig ontwikkeld. Zo gek is dit gedrag dus niet.
Ik zou zeggen: vraag het ze eens. Unieke kans om social media opnieuw te leren kennen!quote:
Ik ken ze niet eens, heb geen telefoonnummer of email adres en heb geen adresquote:
[..]
Ik zou zeggen: vraag het ze eens. Unieke kans om social media opnieuw te leren kennen!
Dat zijn de ergsten.quote:
[..]
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.
Geen idee, ik doe er ook niet aan mee. Al zou het best kunnen met dingen die vaak helemaal niet duur zijn.quote:
VVD vooral. rutte is een uitgesproken fan van de VS.quote:
[..]
In Scandinavi bestaan nog wel sociaal-democratien en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.
Ik denk dat heel veel mensen hetzelfde zouden ondervinden als jij dat doet, ik denk dat we veel meer aandacht moeten besteden aan verantwoord geld uitgeven en met name op scholen om jongere generaties die alleen nog met digitaal betalen opgroeien een groter besef bij te brengen van verantwoord financieel beheer.quote:
[..]
Ik kan bevestigen dat ik sinds ik in Duitsland woon en sindsdien vooral op cash leef voor de boodschappen en leuke dingen iedere week, dat mijn uitgaven enorm zijn geslonken. Ik pin 1 vast bedrag per week en daarmee moet ik het doen. Bankpassen laat ik daarom meestal thuis bij het stappen en uit eten gaan.
Vooral vergeleken met Nederland waar je letterlijk overal en ieder pietlullig bedrag kan afrekenen met pinnen. Dat maakt de gat in de hand van mensen zonder controle alleen maar groter (of beter gezegd: onzichtbaarder, want welk gat in de hand?). Eigen verantwoordelijkheid, maar vind dit ook wel een stille killer.
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig. Je kunt dat niet op school afschuiven, zo van, als zij het regelen is het opgelost.quote:
[..]
Ik denk dat heel veel mensen hetzelfde zouden ondervinden als jij dat doet, ik denk dat we veel meer aandacht moeten besteden aan verantwoord geld uitgeven en met name op scholen om jongere generaties die alleen nog met digitaal betalen opgroeien een groter besef bij te brengen van verantwoord financieel beheer.
Maar veel ouders kunnen het ook niet, dus dan kun je het je kinderen ook niet leren.
Ja, dat zou inderdaad thuis moeten beginnen maar we weten allemaal dat dit vaak niet gebeurt en dat is niet alleen op dit onderwerp een punt.quote:
[..]
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig. Je kunt dat niet op school afschuiven, zo van, als zij het regelen is het opgelost.
Maar veel ouders kunnen het ook niet, dus dan kun je het je kinderen ook niet leren.
Daarom zeg ik dat de school dat niet allemaal op kan vangen. Het gaat gewoon mis bij veel mensen, thuis al, en dat verandert bij de volgende generaties dan ook niet zo snel, want wat je niet weet kun je een ander ook niet bijbrengen.quote:
[..]
Ja, dat zou inderdaad thuis moeten beginnen maar we weten allemaal dat dit vaak niet gebeurt en dat is niet alleen op dit onderwerp een punt.
100%.quote:
Dat begint thuis al. Als dat besef er thuis niet is, dan wordt het lastig.
Een van de weinige "voordelen" van het opgroeien in een arm arbeidersgezin (ik) waar letterlijk ieder dubbeltje omgedraaid moest worden en waar mijn moeder haar rug voor kapot werkte om mij en de rest toch nog een goed leven kunnen te bieden.
Nu tientallen jaren later en een compleet ander leven en lifestyle verder heb ik daar nog steeds enorm veel profijt van.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 13:29:27 ]
Wat mij betreft mogen ze iedereen die niet met geld kan omgaan onder curatele stellen. Gaat er tenminste minder geld naar de criminelen.quote:
[..]
Het zal je verbazen dat zelfs intelligente mensen op die manier in de problemen kunnen komen.
Er zit meestal meer achter dan dat iemand gewoon ‘dom’ is h. Zo zwart wit is het niet allemaal.
Tja, voorbeeld doet volgen meestal, of dat nou een goed of een minder goed voorbeeld is. Ik weet dat ze bij mijn moeder thuis met 9 kinderen waren, en straatarm. Mijn moeder vertelde wel eens dat ze dan op de huishoudschool zat, en dan moest er iets gemaakt worden, en dan moest er een stuk stof ofzo mee genomen worden vanuit thuis, en mijn moeder kon dat vaak niet. Dat gevoel wilde ze nooit meer hebben.quote:
[..]
100%.
Een van de weinige "voordelen" van het opgroeien in een arm arbeidersgezin (ik) waar letterlijk ieder dubbeltje omgedraaid moest worden en waar mijn moeder haar rug voor kapot werkte om mij en de rest toch nog een goed leven kunnen te bieden.
Nu tientallen jaren later en een compleet ander leven en lifestyle verder heb ik daar nog steeds enorm veel profijt van.
Toen ze uiteindelijk met mijn vader ging samenwonen, hadden ze geen radio, geen TV, geen wasmachine, niks. Een zus van haar had wel een wasmachine, en daar ging ze dan wassen. Toen ze genoeg geld hadden gespaard werd er dus eerst een wasmachine gekocht, want 'ik kon het niet maken om bij tante <Naam> te gaan wassen en dan zelf wel een TV eerst te kopen'.
Het zijn gewoon een hoop kleine dingen die samen komen, die je vormen, en die je mee neemt naar 'later'. Maar dat zelfde geldt net zo goed bij kleine dingen die wellicht niet de beste voorbeelden zijn, maar als dat het nige voorbeeld is dat je hebt, wat doe je dan?
Veel witte Nederlanders identificeren zich al bijna al als Amerikaan. Zeker cultureel gezien. Kijken alleen Amerikaanse content, volgen Amerikaanse politiek op de voet en passen veel Engels toe in hun Nederlands. Altijd alles vergelijken met Amerika op discussiefora. Dat we dan als maatschappij die kant op gaan is een logisch gevolg. Ik zie het ook als opvulling van het anti-nationalisme van de laatste 40 jaar. Je mag niet trots zijn op Nederland, de Nederlandse vlag op je kleding is taboe, maar de Amerikaanse vlag is cool en hip.quote:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Hoe het ook anders kan; ga eens naar Portugal. Een land wat veel minder veramerikaniseerd is.
Allemachtig....
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.quote:
[..]
Veel witte Nederlanders identificeren zich al bijna al als Amerikaan. Zeker cultureel gezien. Kijken alleen Amerikaanse content, volgen Amerikaanse politiek op de voet en passen veel Engels toe in hun Nederlands. Altijd alles vergelijken met Amerika op discussiefora. Dat we dan als maatschappij die kant op gaan is een logisch gevolg. Ik zie het ook als opvulling van het anti-nationalisme van de laatste 40 jaar. Je mag niet trots zijn op Nederland, de Nederlandse vlag op je kleding is taboe, maar de Amerikaanse vlag is cool en hip.
Hoe het ook anders kan; ga eens naar Portugal. Een land wat veel minder veramerikaniseerd is.
Dat klopt dan ookquote:
[..]
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.
Omdat ik een gewone baan heb, in de wacht sta voor een normaal huurhuis waardoor ik nu vrije sector moet huren zat ik al op een punt waarop ik wat zuiniger aan moest doen.
Het is echt best wel opletten nu. En toen ik mijn auto moest vervangen vorige maand moest ik wel even slikken omdat ik mijn reserve ervoor aan moest spreken die ik nog maar langzaam aan kan vullen.
Dat is best een zorg om eerlijk te zijn.
Het gaat allemaal nog wel, maar heel veel rek zit er niet meer in.
No worries. Straks komt iedereen je hier vertellen hoe je wel succesvol kunt worden en geld als water kan sparen want hier zitten de mensen die wl met geld kunnen omgaan.quote:
Moet zeggen dat ik het idd wel voel.
Omdat ik een gewone baan heb, in de wacht sta voor een normaal huurhuis waardoor ik nu vrije sector moet huren zat ik al op een punt waarop ik wat zuiniger aan moest doen.
Het is echt best wel opletten nu. En toen ik mijn auto moest vervangen vorige maand moest ik wel even slikken omdat ik mijn reserve ervoor aan moest spreken die ik nog maar langzaam aan kan vullen.
Dat is best een zorg om eerlijk te zijn.
Het gaat allemaal nog wel, maar heel veel rek zit er niet meer in.
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.quote:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
Met dien verstande dat we wl een belastingdruk hebben en blijven houden alsof we nog altijd een functionerende sociaaldemocratie hebben.quote:
[..]
Veel komt natuurlijk van de VS af. We ontwikkelen ons naar een maatschappij zoals de VS die kent. Dat is jammer maar ik heb mij daar inmiddels al bij neergelegd. Onze sociaal democratie is mede ook door globalisatie niet meer aanwezig zoals ik die graag zou willen zien. Het is nu een kwestie van zorgen dat je het voor jezelf en omgeving goed geregeld hebt.
Begrijp ik, ja. Maar wat nu als het niet meer lukt? heb je dan al een plan B?quote:
Moet zeggen dat ik het idd wel voel.
Omdat ik een gewone baan heb, in de wacht sta voor een normaal huurhuis waardoor ik nu vrije sector moet huren zat ik al op een punt waarop ik wat zuiniger aan moest doen.
Het is echt best wel opletten nu. En toen ik mijn auto moest vervangen vorige maand moest ik wel even slikken omdat ik mijn reserve ervoor aan moest spreken die ik nog maar langzaam aan kan vullen.
Dat is best een zorg om eerlijk te zijn.
Het gaat allemaal nog wel, maar heel veel rek zit er niet meer in.
Sympathieke reactie.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 14:05 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.
Ik zal er de volgende keer voor jou nog wat extra smileys bijzetten, oke?quote:
Dat zijn die 4 op de 10. En de 6 op de 10 stemmen op alle 30 andere partijenquote:
Blijf lekker op Rutte en zijn vrienden stemmen, dan komt alles goed.
Daarom komt de VVD altijd zo hoog uit, omdat de mensen die daar op stemmen niet zo veel keuzes hebben.Wat denk je van al die avocado’s en Lattesquote:
[..]
Als je moeder haar geld vroeger niet had uitgegeven aan ipods en flatscreen televisies was ze nu ook rijk geweest.
Ik vond em wel grappig.quote:
Oke, honey.quote:
[..]
Ik zal er de volgende keer voor jou nog wat extra smileys bijzetten, oke?
Ik ook.quote:
Vergeet ook vooral d66 niet, die partij is net zo neoliberaal en anti-middenklasse als de vvd, maar maskeert hun afbraak van de werkende middenklasse met een "klimaatneutraal" en "divers" verhaaltje waar ook veel jongeren in trappen.quote:
Blijf lekker op Rutte en zijn vrienden stemmen, dan komt alles goed.
Mwau. Binnen de VVD is behoorlijk wat onvrede over Rutte. En de JOVD is geheel anders dan de VVD.quote:
[..]
Dat zijn die 4 op de 10. En de 6 op de 10 stemmen op alle 30 andere partijen
Dus ik ben wat minder cynisch, en heb goede hoop voor de toekomst. Maar goed, feit is wel dat het allemaal nog wel eventjes gaat duren.
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Groen Links nog veel ergerquote:
[..]
Vergeet ook vooral d66 niet, die partij is net zo neoliberaal en anti-middenklasse als de vvd, maar maskeert hun afbraak van de werkende middenklasse met een "klimaatneutraal" en "divers" verhaaltje waar ook veel jongeren in trappen.
Dit is denk ik de essentie. Verwachtingen zijn enorm gestegen terwijl vroeger iedereen arm was naar de huidige maatstaven. Zonder al die zooi kun je nog steeds wel gelukkig zijn.quote:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
[ Bericht 0% gewijzigd door DjDaano op 07-03-2023 14:32:17 (voutje) ]
Het is vooral hopen op een normale huur woning. Dat zou veel verschil maken.quote:
[..]
Begrijp ik, ja. Maar wat nu als het niet meer lukt? heb je dan al een plan B?
Gelukkig kan ik de aankomende tijd overuren maken en veel nachtdienst waardoor ik wat meer verdien, maar dat is niet iets voor langer, dat houdt echt wel ergens op. Ik werk nu zo'n 50 uur per week.
Ik red het wel, zit nog niet in de problemen ofzo. Maar het moet niet veel gekker worden.
Dit is al plan B.
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.quote:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
quote:In 2021 zijn er ongeveer 3,5 miljoen individuen met een AOW-uitkering. Met de meesten van hen gaat het relatief goed. Van de 65-plussers tot 80 jaar heeft 2 3 procent een inkomen onder de armoedegrens, tegen ruim 7 procent van de gehele Nederlandse bevolking.
D66, VVD, CDA, PvdA, Groenlinks.quote:
[..]
In Scandinavi bestaan nog wel sociaal-democratien en ik begrijp ook niet waarop wij ons niet meer op landen als Denemarken, Noorwegen, Zweden en Finland richten en meer afstand nemen van de UK en de US. Het is vooral een politieke keus om de sociaaldemocratie in Nederland af te breken, ten gunste van het grootkapitaal en zolang mensen stemmen op partijen als de PVV, JA21, BBB en FvD blijft de afbraak van de sociaaldemocratie in stand.
De politieke cultuur wordt in het voortraject bepaalt, dezelfde soort mensen die tijdens hun studies van dezelfde soort clubjes en organisaties lid zijn, en vanuit eensgezindheid die afbraakcultuur hebben gecreerd.
Mensen die beter zouden moeten weten, maar dat niet weten, of de keuze maken om dingen te verzwijgen en niet te doen omdat ze er persoonlijk beter van worden.
Hou zelf gewoon je schreeuwmuil maar even en ga gewoon eens om je heen kijken in de maatschappij dan wat rondschreeuwen vanaf je kamertje.quote:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Op dinsdag 7 maart 2023 14:28 schreef Cause-mayhem2 het volgende:[..]
Het is vooral hopen op een normale huur woning. Dat zou veel verschil maken.
Gelukkig kan ik de aankomende tijd overuren maken en veel nachtdienst waardoor ik wat meer verdien, maar dat is niet iets voor langer, dat houdt echt wel ergens op. Ik werk nu zo'n 50 uur per week.
Ik red het wel, zit nog niet in de problemen ofzo. Maar het moet niet veel gekker worden.
Dit is al plan B.
[/quote]
Hier hetzelfde, ik red het net, sorry maar ik kots op de veroordelen die ik hier lees van waarschijnlijk Rutte stemmers over dure dingen in huis halen, kachel hoog en sigaretten,
Haal die oogkleppen er eens af, het gaat niet om luxe inleveren maar op de eerste levensbehoefte
VVD rot op !!!
Wat willen jullie nu eigenlijk? Jullie maken er altijd een gek spelletje van. Vroeger was alles beter vs de boomers hebben alles verneukt.
Misschien gewoon eens kijken naar hoe de huidige stand van zaken is ipv dat stomme gelul in de ruimte wat echt niks oplost behalve dat dat er altijd een groepje is wat zich superieur kan voelen. Als dat het doel is dan hebben heel veel mensen hier gewonnen in het leven.
Ben je serieus? De jongeren zijn juist enorm verwend. De meeste werken amper naast een studie, zijn gewend om overal met de auto of elektrische fiets naar toe te gaan en hebben nooit armoede gekend. Deze generatie jongeren zijn de rijkste ooit alleen hebben het zelf niet door.quote:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Hier hetzelfde, ik red het net, sorry maar ik kots op de veroordelen die ik hier lees van waarschijnlijk Rutte stemmers over dure dingen in huis halen, kachel hoog en sigaretten,quote:
quote][ afbeelding ] Op dinsdag 7 maart 2023 14:28 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
[..]
Het is vooral hopen op een normale huur woning. Dat zou veel verschil maken.
Gelukkig kan ik de aankomende tijd overuren maken en veel nachtdienst waardoor ik wat meer verdien, maar dat is niet iets voor langer, dat houdt echt wel ergens op. Ik werk nu zo'n 50 uur per week.
Ik red het wel, zit nog niet in de problemen ofzo. Maar het moet niet veel gekker worden.
Dit is al plan B.
Haal die oogkleppen er eens af, het gaat niet om luxe inleveren maar op de eerste levensbehoefte
VVD rot op !!!
[/quote]
Voor de VVD en D66 is de Nederlandse burger niet interessant. Voor deze partijen is Nederland gewoon een stuk grond waar zoveel en zo snel mogelijk winsten gemaakt moeten worden, vooral ten bate van de EU en de multinationals.
Oh echt?quote:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Als ik zie wat mijn ouders allemaal konden op 1 salaris, is dat nu vaak niet meer mogelijk, en moet er toch wel 1,5 of 2 salarissen binnen gebracht worden voor dezelfde levenskwaliteit. Bijv voor de aanschaf van een woning. En wonen is niet eens luxe.
Op vakantie gingen wij ook gewoon vroeger. En uit eten doen we nu ook niet significant vaker dan vroeger.
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.quote:
[..]
Ben je serieus? De jongeren zijn juist enorm verwend. De meeste werken amper naast een studie, zijn gewend om overal met de auto of elektrische fiets naar toe te gaan en hebben nooit armoede gekend. Deze generatie jongeren zijn de rijkste ooit alleen hebben het zelf niet door.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijd-en-geslacht
Kijk eens naar de cijfers van arbeidsparticipatie om in te zien dat je boomer onzin uitkraamt. Waar haal je het vandaan dat ze rijk zijn.
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.quote:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.quote:
[..]
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijd-en-geslacht
Kijk eens naar de cijfers van arbeidsparticipatie om in te zien dat je boomer onzin uitkraamt. Waar haal je het vandaan dat ze rijk zijn.
Wie is we?quote:
[..]
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.
Wat zijn de opties van jongeren om bv aan een woning te komen? En hoe zit het met kosten tegenwoordig. Die inflatie werkt ook bij de jongeren door.
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.quote:
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.
Maar met de jaren 80? Wat gezinnen allemaal deden op 1 inkomen. Zo kon je gewoon een woning in de randstad kopen op 1 inkomen. En we gingen ook nog op vakantie.
Of wat te denken van de jaren 40 boh dat waren zware tijden mn. Wat een drogreden.quote:
[..]
Relatief gezien met de jaren 50? Ja, dan zijn ze rijk. Je hebt geen flauw idee wat leven in die tijd voor het overgrote deel van Nederland inhield, dat is wel duidelijk maar onzin verkopen en schelden kun je wel.
Werk je bij de overheid ofzo.
Waar HEB je het over? Tot ver in de jaren 80 waren er gewoon nergens genoeg woningen beschikbaar, de hele kraak beweging is ontstaan uit woonruimte tekort.quote:
[..]
Wie is we?
Wat zijn de opties van jongeren om bv aan een woning te komen? En hoe zit het met kosten tegenwoordig. Die inflatie werkt ook bij de jongeren door.
Dit klopt. Mijn ex schoonmoeder is ziek geworden op haar 53ste, kanker, en heeft niet meer kunnen werken. Is alleenstaand en komt rond van een klein inkomen.quote:
Ik wil trouwens niet weten hoeveel ouderen er zijn die amper rond kunnen komen. Iedereen heeft het zo druk met al die jongeren met hun sociale media en verwende gedrag, bladieblal, vroeger was alles, vroeger waren wij zoveel beter gelul.
Als ik kijk naar mijn moeder dan is het allesbehalve een vetpot en als iemand met geld om kan gaan is zij het wel. Die weet precies ook waar de aanbiedingen zijn en leeft heel sober. Ik geef haar een nieuwe winterjas ed want dat vindt ze al niet nodig en toch is ze als de dood voor de energierekening en is uit eten gaan niet eens een optie.
Ik weet zeker dat zij geen uitzondering is. Ik denk dat er heel veel stille armoede bij alleenstaande ouderen is.
Je kunt niet alles plannen in je leven.
Wat te denken van de Neanderthaler jongeren. Die hadden helemaal geen E-step. Wat een armoe was dat zeg!quote:
[..]
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.
Maar met de jaren 80? Wat gezinnen allemaal deden op 1 inkomen. Zo kon je gewoon een woning in de randstad kopen op 1 inkomen. En we gingen ook nog op vakantie.
Ja maar niet als anderen het wel hebben en jij niet! "Dat is niet eerlijk!" Denk toch aan de kinderen!quote:
[..]
Dit is denk ik de essentie. Verwachtingen zijn enorm gestegen terwijl vroeger iedereen arm was naar de huidige maatstaven. Zonder al die zooi kun je nog steeds wel gelukkig zijn.
Toen was er niet de overmatige luxe die we nu kennen. Ik zou in iedergeval niet met mijn ouders willen ruilen. Nu niet en nooit niet.quote:
[..]
Oh echt?
Als ik zie wat mijn ouders allemaal konden op 1 salaris, is dat nu vaak niet meer mogelijk, en moet er toch wel 1,5 of 2 salarissen binnen gebracht worden voor dezelfde luxe. Bijv voor de aanschaf van een woning.
Maar goed, het is iedere keer hetzelfde gezeik. Jongeren geven ouderen de schuld en ouderen geven jongeren de schuld. Maar de werkelijke oorzaak lult men niet over. De politiek zal het verdere prima vinden dat het klootjesvolk elkander de schuld geeft. Ik ben er wel klaar mee na jarenlang te hebben gedemonstreerd om onze sociaal democratie te redden. Van Tipp tot aow etc. Maar aangezien we globalisatie toch niet kunnen stoppen heb ik de hoop maar opgegeven en zorg ik nu nog louter voor mijzelf en mijn omgeving.
Een zaak is mij wel duidelijk. Als je niet meer zelfstandig kunt leven door ziekte of andere oorzaken en afhankelijk moet zijn van anderen ben je genaaid.
Het wordt nu wel erg zielig met je posts, behalve onzin en persoonlijke aanvallen produceer je niets.quote:
[..]
Wat te denken van de Neanderthaler jongeren. Die hadden helemaal geen E-step. Wat een armoe was dat zeg!
Ga jij nu maar eens zoeken op Woningnood in de jaren 60, dat was toen Volksvijand #1. Dus het lulverhaal dat je toen als jongere woonruimte voor het oprapen had is gewoon dat, gelul.
Iemand voor simpele ziel uitmaken en zelf niet begrijpen wat netto arbeidsparticipatie inhoud. Je geeft met deze grafiek juist mijn gelijk weer slimmerik.quote:
[..]
Jij zit alleen op instagram of tiktok en denkt dat dat een waarheid vertelt over jongeren? Dan ben je toch een simpele ziel.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijd-en-geslacht
Kijk eens naar de cijfers van arbeidsparticipatie om in te zien dat je boomer onzin uitkraamt. Waar haal je het vandaan dat ze rijk zijn.
Mijn ouders kochten hun eerste huis in 1980 met 2 inkomens en een rente van 14%. Weinig vakanties gehad in die jaren.quote:
[..]
Jaren 50, ja. En met 1910 ook.
Maar met de jaren 80? Wat gezinnen allemaal deden op 1 inkomen. Zo kon je gewoon een woning in de randstad kopen op 1 inkomen. En we gingen ook nog op vakantie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2023 14:53:24 ]
De laatste alinea is zeer treffend, en dan heb ik het vooral over zieken, hoe dat is afgebroken is gewoon asociaal VVD beleid, maar stem er maar op stelletje egosten, als jullie het maar goed hebben toch met je koophuis en 2 autos en elk jaar minimaal een keer op vakantiequote:
[..]
Toen was er niet de overmatige luxe die we nu kennen. Ik zou in iedergeval niet met mijn ouders willen ruilen. Nu niet en nooit niet.
Maar goed, het is iedere keer hetzelfde gezeik. Jongeren geven ouderen de schuld en ouderen geven jongeren de schuld. Maar de werkelijke oorzaak lult men niet over. De politiek zal het verdere prima vinden dat het klootjesvolk elkander de schuld geeft. Ik ben er wel klaar mee na jarenlang te hebben gedemonstreerd om onze sociaal democratie te redden. Van Tipp tot aow etc. Maar aangezien we globalisatie toch niet kunnen stoppen heb ik de hoop maar opgegeven en zorg ik nu nog louter voor mijzelf en mijn omgeving.
Een zaak is mij wel duidelijk. Als je niet meer zelfstandig kunt leven door ziekte of andere oorzaken en afhankelijk moet zijn van anderen ben je genaaid.
wanneer ben jij geboren?quote:
[..]
Oh echt?
Als ik zie wat mijn ouders allemaal konden op 1 salaris, is dat nu vaak niet meer mogelijk, en moet er toch wel 1,5 of 2 salarissen binnen gebracht worden voor dezelfde levenskwaliteit. Bijv voor de aanschaf van een woning. En wonen is niet eens luxe.
Op vakantie gingen wij ook gewoon vroeger. En uit eten doen we nu ook niet significant vaker dan vroeger.
Ik ben dan 2 jaar ouder, maar de eerste 'eigen' huurwoning van mijn ouders bestond uit 1 ruimte, met een opkamer, beddekoets en keukenblok. Verder stond er een eethoek en een kast. Een voordeur zat er niet in; dat plakte mijn vader 's avonds dicht met kranten. Waarmee we ook onze billen afveegden, want toiletpapier hadden we toen nog niet.quote:
mja, Armoede,
Toen ik geboren werd in 1965 had mijn vader een goede baan in Den Haag. Mijn ouders hadden geen TV, er stond een kachel in de woonkamer en in de winter stonden de bloemen op de dekens. Er werd geen frisdrank gedronken, maar thee. Geen chips, geen snoep en niet iedere dag vlees bij het eten. Afdragertjes dragen als kind die je oudere broer al had gedragen. Vakantie was op de fiets op de Veluwe. Pannekoeken waren een traktatie.
Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, dit was destijds heel gewoon. Nu zou dit als bittere armoede worden gezien.
Mijn ouders waren 21 toen ze trouwden, in 1961. 'Moetje'. Maar dat kindje is na 3 weken overleden. Jaar daarna is mijn zus geboren en in 63, ikke.
Overigens waren we best gelukkig. Mijn vader was jeugdleider bij Jong Nederland, dus dat was in de wieg al mee op kamp.
En dan klagen ze nu over armoede als ze niet op vakantie kunnen, of niet rond kunnen komen terwijl er 2 auto's voor de deur staan.
Precies, men gunt veel mensen geen onafhankelijkheid en dus een licht bestaan.quote:
Een zaak is mij wel duidelijk. Als je niet meer zelfstandig kunt leven door ziekte of andere oorzaken en afhankelijk moet zijn van anderen ben je genaaid.
Ieder tijdperk zijn er grote aantallen mensen buiten de welvaart gebleven, nu minder dan vroeger overigens, dat is geen enkel opzicht een argument dat X of Y zielig is of was en er is geen enkele reden om het (bijna) haat gedrag wat sommigen tonen ten opzichte van andere generaties te vertonen.
Veeg je nu nog steeds je kont af met de Volkskrant of ben je nu een rijke Page tata?quote:
[..]
Ik ben dan 2 jaar ouder, maar de eerste 'eigen' huurwoning van mijn ouders bestond uit 1 ruimte, met een opkamer, beddekoets en keukenblok. Verder stond er een eethoek en een kast. Een voordeur zat er niet in; dat plakte mijn vader 's avonds dicht met kranten. Waarmee we ook onze billen afveegden, want toiletpapier hadden we toen nog niet.
Mijn ouders waren 21 toen ze trouwden, in 1961. 'Moetje'. Maar dat kindje is na 3 weken overleden. Jaar daarna is mijn zus geboren en in 63, ikke.
Overigens waren we best gelukkig. Mijn vader was jeugdleider bij Jong Nederland, dus dat was in de wieg al mee op kamp.
En dan klagen ze nu over armoede als ze niet op vakantie kunnen, of niet rond kunnen komen terwijl er 2 auto's voor de deur staan.
Mijn ouders gewoon op 1 inkomen. Nieuwbouw bij Utrecht.quote:
[..]
Mijn ouders kochten hun eerste huis in 1980 met 2 inkomens en een rente van 14%. Weinig vakanties gehad in die jaren.
Toen kwamen ook net die massa vliegreizen op naar Spanje. Wat een luxe was dat! Hoe je je dan voelde op Schiphol.
En uiteten doen we nu eigenlijk minder vaak dan we vroeger vanuit huis deden. We gingen dan wel gewoon naar de lokale Chinees of naar het AC-restaurant..want ja, met het hele gezin h. Ik weet nog wat het kostte (omdat het in mijn hoofd heel veel geld was als kind): 75 gulden met zijn vieren voor de rijsttafel en de drankjes.
Ik vind de horeca nu zo schreeuwend duur geworden dat ik het echt heel weinig doe. Zelfs de snackbar is verdubbeld in prijzen en vraagt doodleuk 4 euro voor een bakje patat. Of 2 kroketten op brood voor 12,50.
Ik schrik er gewoon van.
Voor de wintersport reserveerden mijn ouders ongeveer 400 gulden per persoon, voor de volle week. Dan had je alles, hotel, eten, huur, les, skipas etc.
Je moet nu wel zo godsgruwelijk veel verdienen als alleen verdiener wil je je gezin zo'n leven kunnen geven.
Maar dat hoeft ook niet, het gaat me niet zozeer om de luxe.
Maar de basic zaken als een goede woning. Als dat al gewoon niet bereikbaar is (of belachelijk veel van je inkomen vergt en je geen alternatieven hebt), dat vind ik echt een achteruitgang.
Dat zou kunnen, maar dat is het punt niet. Het punt is die obsessieve aandacht voor Amerika. Of die aandacht en eigenlijk identificering (opvulling van het verboden Nederlands nationalisme) nu positief of negatief is, is secundair.quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat men steeds vaker vindt dat Amerika een beetje een achterlijk land is.
Ik wil eigenlijk wel stellen dat Nederland een soort vazalstaat van Amerika is, zoals Belarus is van Rusland.
Jaren 70. Bewuste jeugd in de '80.quote:
En dan heb ik nog geluk, door nachtdienst en overuren kan ik nog de extra kosten voor huisvesting ophoesten die ik toch echt moet maken.
Maar ook ik kijk met zorg naar de stijgende kosten voor gewoon kunnen leven.
Geld wegzetten om dingen op te vangen wordt steeds moeilijker. En dat maakt kwetsbaarder.
Iedere generatie heeft zijn problemen.quote:
Overigens wil ik geenszins de problematiek van nu bagatelliseren, het enige waar ik pissig over wordt is het idiote geneuzel over boomers die het allemaal zo goed hadden.
Ieder tijdperk zijn er grote aantallen mensen buiten de welvaart gebleven, nu minder dan vroeger overigens, dat is geen enkel opzicht een argument dat X of Y zielig is of was en er is geen enkele reden om het (bijna) haat gedrag wat sommigen tonen ten opzichte van andere generaties te vertonen.
Ik heb altijd PvdA gestemd en een enkele keer GL. GL valt mij tegen en van de PvdA sinds Kok is niets meer overgebleven. Mogelijk maar SP gaan stemmen om mijn stem maar niet verloren te laten gaan terwijl ik met de gedachte speel om niet meer te gaan stemmen. Mijn vertrouwen in de politiek is tot het niveau nul gedaald..quote:
[..]
De laatste alinea is zeer treffend, en dan heb ik het vooral over zieken, hoe dat is afgebroken is gewoon asociaal VVD beleid, maar stem er maar op stelletje egosten, als jullie het maar goed hebben toch met je koophuis en 2 autos en elk jaar minimaal een keer op vakantie
Geen page, mij te duur. Eigen merk, voordeelverpakking.quote:
[..]
Veeg je nu nog steeds je kont af met de Volkskrant of ben je nu een rijke Page tata?
Is een verschil he, niet verwend zijn.
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.quote:
[..]
Mijn ouders gewoon op 1 inkomen. Nieuwbouw bij Utrecht.
Toen kwamen ook net die massa vliegreizen op naar Spanje. Wat een luxe was dat! Hoe je je dan voelde op Schiphol.
En uiteten doen we nu eigenlijk minder vaak dan we vroeger vanuit huis deden. We gingen dan wel gewoon naar de lokale Chinees of naar het AC-restaurant..want ja, met het hele gezin h. Ik weet nog wat het kostte (omdat het in mijn hoofd heel veel geld was als kind): 75 gulden met zijn vieren voor de rijsttafel en de drankjes.
Ik vind de horeca nu zo schreeuwend duur geworden dat ik het echt heel weinig doe. Zelfs de snackbar is verdubbeld in prijzen en vraagt doodleuk 4 euro voor een bakje patat. Of 2 kroketten op brood voor 12,50.
Ik schrik er gewoon van.
Voor de wintersport reserveerden mijn ouders ongeveer 400 gulden per persoon, voor de volle week. Dan had je alles, hotel, eten, huur, les, skipas etc.
Je moet nu wel zo godsgruwelijk veel verdienen als alleen verdiener wil je je gezin zo'n leven kunnen geven.
Maar dat hoeft ook niet, het gaat me niet zozeer om de luxe.
Maar de basic zaken als een goede woning. Als dat al gewoon niet bereikbaar is (of belachelijk veel van je inkomen vergt en je geen alternatieven hebt), dat vind ik echt een achteruitgang.
Mensen met meer of minder 'vinkjes' (wat zeker invloed heeft) waren er altijd al.quote:
Ieder tijdperk zijn er grote aantallen mensen buiten de welvaart gebleven
[ Bericht 28% gewijzigd door Eightyone op 07-03-2023 16:44:56 ]
Ik denk toch wel dat de verdeeldheid groter is geworden. Meer mensen die steeds meer geld hebben, maar ook een groeiende groep die het net redt. En sommigen redden het dus niet meer.quote:
[..]
Sorry maar dan weet je er toch verdomd weinig van af, we zijn nog nooit zo welvarend geweest als vandaag.
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?quote:
[..]
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.
Mijn dochtertje houdt er niet van. We hebben het een paar maal geprobeerd. Maar ze vindt het niet leuk, wintersport. Ook prima.quote:
[..]
Vroeg had je ook al rijke en arme mensen. Waarschijnlijk hoorde je ouders bij het wat rijkere deel en jijzelf nu bij een wat armer deel. Nu gaan er echter veel meer mensen op wintersport dan vroeger dus in totaal is de luxe zeker toegenomen.
Maar wij deden het als twee-verdieners, man en ik, met gezin op wintersport.
En vroeger deed mijn vader dat dus gewoon op 1 inkomen, als kostwinner.
Dat is echt wel een verschil.
En zeker als je naar de woningmarkt kijkt, dat kan gewoon nu niet meer op 1 inkomen.
(En daar heeft een keertje meer of minder uiteten geen invloed op. )
90.000 gulden. Was de nieuwbouw-woning onder de rook van Utrecht. Eind jaren 70, begin jaren 80. Een heleboel geld vonden mijn ouders dat. En dat was het natuurlijk ook. Maar je kon dat gewoon doen, op 1 inkomen.
Yep. Als je arm bent ga je namelijk 100% zeker niet op wintersport.quote:
[..]
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?
Klopt. Het is te hopen dat je niet ziek wordt ofzo.quote:
Wat vooral veranderd is is dat je met een normale full-time werkweek veel lastiger rond kan komen. Zonder gekke luxe erbij.
En dan heb ik nog geluk, door nachtdienst en overuren kan ik nog de extra kosten voor huisvesting ophoesten die ik toch echt moet maken.
Maar ook ik kijk met zorg naar de stijgende kosten voor gewoon kunnen leven.
Geld wegzetten om dingen op te vangen wordt steeds moeilijker. En dat maakt kwetsbaarder.
En dat is wel de realiteit van best veel mensen, dat dat kan gebeuren.
Ja maar bij de BNW dealer was het ook gezellig druk en och och, op de zaterdag is er soms geen tafeltje meer bij Bistro Ben.quote:
[..]
En dat leidt jij af uit het aantal wintersport vakanties?
Zo breng je problemen in kaart. Je gaat een dagje winkelen en je weet genoeg. Dat al die arme mensen daar niet zijn, dat is een detail. Daar gaat het nl niet om.
Je hersenen zijn pas volgroeid rond je 25ste.quote:
[..]
Jongeren in dit verhaal zijn 18-25 jarigen.
Schopje >> BNWquote:
[..]
Ja maar bij de BNW dealer was het ook gezellig druk en och och, op de zaterdag is er soms geen tafeltje meer bij Bistro Ben.
Zo breng je problemen in kaart. Je gaat een dagje winkelen en je weet genoeg. Dat al die arme mensen daar niet zijn, dat is een detail. Daar gaat het nl niet om.
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?quote:
[..]
Ik denk toch wel dat de verdeeldheid groter is geworden. Meer mensen die steeds meer geld hebben, maar ook een groeiende groep die het net redt. En sommigen redden het dus niet meer.
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
En je moeder lag de gehele dag in haar bed te netflixen? Toen moest moeders ook hard werken alleen deed ze andere taken. De prijzen zijn aangepast sinds vrouwen ook betaald aan het werk zijn. Je vergelijkt dus het familie inkomen en niet het inkomen van de man want dat is niet meer relevant.quote:
[..]
Mijn dochtertje houdt er niet van. We hebben het een paar maal geprobeerd. Maar ze vindt het niet leuk, wintersport. Ook prima.
Maar wij deden het als twee-verdieners, man en ik, met gezin op wintersport.
En vroeger deed mijn vader dat dus gewoon op 1 inkomen, als kostwinner.
Dat is echt wel een verschil.
En zeker als je naar de woningmarkt kijkt, dat kan gewoon nu niet meer op 1 inkomen.
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotst. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.quote:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Maar dat is niet jouw stelling.quote:
[..]
Yep. Als je arm bent ga je namelijk 100% zeker niet op wintersport.
Jouw stelling is dat er meer luxe is omdat er tegenwoordig meer mensen op wintersport gaan.
Maar dat is wel een erg simpele redenering. De bevolking is namelijk ook behoorlijk gegroeid, misschien laten mensen wel de auto vaker staan, misschien staat de kachel wel op 12 graden en vroeger op 20, misschien is de auto wel helemaal de deur uit, etc.
Er zijn echt vele variaties te bedenken waarbij meer mensen op wintersport gaan zonder dat dat uiteindelijk betekent dat er meer luxe is.
Als dat echt zo zou zijn wat had je dan tegen om een bedrijf te beginnen en aandeelhouder te worden? Lekker joh, gratis geld!quote:
[..]
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotsen. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.
Met het eerste heb ik geen moeite maar denken dat bedrijven daar winst percentages voor op gaan geven lijkt mij wat utopisch.quote:
[..]
Misschien moeten we eens stoppen met 30 jaar loonmatiging. Terwijl het geld bij de aandeelhouders tegen de plinten aan klotsen. Het evenwicht lijkt een beetje zoek.
Middeninkomens minder belasten.quote:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Het is toch van de gekke dat ik minder toeslagen krijg nu ik meer werk en netto minder geld overhoud.
Dat bijvoorbeeld.
Weg met dat ingewikkelde toeslagensysteem waardoor veel mensen uiteindelijk ook in de problemen komen. Werk ik een paar nachtdiensten te veel kan ik duizenden euro’s aan toeslagen gaan terugbetalen.
Idioot gewoon. Hard werken wordt afgestraft. Behalve als je echt veel binnenharkt of veel bezit hebt.
Grappig, je omschrijft hier een groot deel van de Nederlandse ZZP' ersquote:
[..]
Als dat echt zo zou zijn wat had je dan tegen om een bedrijf te beginnen en aandeelhouder te worden? Lekker joh, gratis geld!
Dat is ook een politieke beslissing. Waar je meer of minder belasting heft.quote:
[..]
Met het eerste heb ik geen moeite maar denken dat bedrijven daar winst percentages voor op gaan geven lijkt mij wat utopisch.
Maar de lonen moesten altijd gematigd worden hier in NL, en ondertussen wel proberen de dividendbelasting af te schaffen en brievenbus bv's en vestigingsklimaat heilig verklaren. Ikea is inmiddels ook al NLs omdat het fiscaal zo'n aantrekkelijk land is.
Ik zeg niet dat dat niet belangrijk is, vestigingsklimaat, maar het gaat om het evenwicht.
Die rekening zou ik graag betalen mits we daardoor wel een uitstekend vangnet creeren. Waar ondernemers weer maatschappelijk verantwoord ondernemen. Maar omdat dit een utopie is zul je uiteindelijk wel zelf voor je zaken moeten zorgen. Anderen doen het niet meer voor je. Volgende maand 61 en maak mij steeds meer zorgen over mijn gezondheid al is die nu nog prima. Dat is dan ook de reden dat ik nu louter voor mijzelf de zaken goed voor elkander zorg te hebben. Dat is egostisch maar het gehak op ouderen en je een economisch object bent heb je geen andere keuze. Nee, op het moment dat je niet meer werkt of kunt werken hoef je van anderen niets meer te verwachten.quote:
[..]
Maar sommigen redden het vroeger ook niet en toen was die groep toch echt groter en ik vraag mij ook af of de meerderheid wel bereid is om die groep omhoog te brengen want hoe ga je dat doen dan? Meer geld uit openbare middelen daar heen? Prima maar wat geef je dan op?
Ditto met zaken als minimumloon verhogen, dat is niet gratis namelijk, dat ga jij als burger namelijk ook gewoon betalen en dat gaat zaken duurder maken. Ik geloof niet dat de meerderheid in Nederland daar echt voorstander voor is.
Oh, in theorie wel, natuurlijk, want we zijn allemaal groot voorstander van sociaal. Totdat de rekening komt.
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.quote:
Wat vooral veranderd is is dat je met een normale full-time werkweek veel lastiger rond kan komen. Zonder gekke luxe erbij.
Je hebt alle mogelijkheden om jezelf uit een pauper situatie te helpen/studeren. Werk is er zat in nagenoeg alle sectoren.
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.quote:
[..]
Dat is ook een politieke beslissing. Waar je meer of minder belasting heft.
Maar de lonen moesten altijd gematigd worden hier in NL, en ondertussen wel proberen de dividendbelasting af te schaffen en brievenbus bv's en vestigingsklimaat heilig verklaren. Ikea is inmiddels ook al NLs omdat het fiscaal zo'n aantrekkelijk land is.
Ik zeg niet dat dat niet belangrijk is, vestigingsklimaat, maar het gaat om het evenwicht.
Brievenbus firma's leveren Nederland bar weinig op en we zouden die aan gaan pakken, ik zie daar nog niet veel gebeuren overigens.
Ja. Bizar eigenlijk.quote:
[..]
Middeninkomens minder belasten.
Het is toch van de gekke dat ik minder toeslagen krijg nu ik meer werk en netto minder geld overhoud.
Dat bijvoorbeeld.
Weg met dat ingewikkelde toeslagensysteem waardoor veel mensen uiteindelijk ook in de problemen komen. Werk ik een paar nachtdiensten te veel kan ik duizenden euro’s aan toeslagen gaan terugbetalen.
Idioot gewoon. Hard werken wordt afgestraft. Behalve als je echt veel binnenharkt of veel bezit hebt.
Maar in 1980 was er een tarief inkomstenbelasting van 72%. De PvdA heeft die terug gebracht naar 60%.
Dat waren nog eens tarieven.
Slordige 10 jaar later, veranderde veel in die tijd.quote:
Nou, waarom klaag je dan dat jongeren het nu zo zwaar hebben? Klinkt als een paradijsquote:
[..]
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.
Je hebt alle mogelijkheden om jezelf uit een pauper situatie te helpen/studeren. Werk is er zat in nagenoeg alle sectoren.
In mijn tijd moest je in een encyclopedie kennis opzoeken en vaker wel dan niet moest je daarvoor naar de bieb, nu doe je het op je telefoon, laptop, tablet of zelfs gewoon op je smart TV
Lijkt me een mooi projectje voor de EU. Om dat soort zaken eens te harmoniseren en fiscaal paradijs Nederland eens wat andere prioriteiten te geven.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.
Brievenbus firma's leveren Nederland bar weinig op en we zouden die aan gaan pakken, ik zie daar nog niet veel gebeuren overigens.
Dit idd.quote:
[..]
Middeninkomens minder belasten.
Het is toch van de gekke dat ik minder toeslagen krijg nu ik meer werk en netto minder geld overhoud.
Dat bijvoorbeeld.
Weg met dat ingewikkelde toeslagensysteem waardoor veel mensen uiteindelijk ook in de problemen komen. Werk ik een paar nachtdiensten te veel kan ik duizenden euro’s aan toeslagen gaan terugbetalen.
Idioot gewoon. Hard werken wordt afgestraft. Behalve als je echt veel binnenharkt of veel bezit hebt.
Ik moet zo oppassen met extra inkomen.
En ik zit nu met moet omdat ik geen normale huurwoning heb, maar zit met het risico dat ik die normale woning niet meer mag straks.
Ik zit net aan het eind van sociale huur. Net geen extra toeslagen.
Ik mag echt alles zelf ophoesten. En dat vind ik niet erg, maar er zit zo'n gat tussen.
Als je net niet meer krijgt is het echt significant duurder ipv enkel dat kleine verschil.
Daar is men ook mee bezig maar de lidstaten zijn, verrassing!, geen fans en moedigen dit bepaald niet aan.quote:
[..]
Lijkt me een mooi projectje voor de EU. Om dat soort zaken eens te harmoniseren en fiscaal paradijs Nederland eens wat andere prioriteiten te geven.
Vaak zijn de simpelste redeneringen ook de beste. Jij hebt dus het idee dat we vroeger meer luxe hebben of ben je het eigenlijk gewoon met mij eens dat we het nog nooit zo goed hebben gehad?quote:
[..]
Maar dat is niet jouw stelling.
Jouw stelling is dat er meer luxe is omdat er tegenwoordig meer mensen op wintersport gaan.
Maar dat is wel een erg simpele redenering. De bevolking is namelijk ook behoorlijk gegroeid, misschien laten mensen wel de auto vaker staan, misschien staat de kachel wel op 12 graden en vroeger op 20, misschien is de auto wel helemaal de deur uit, etc.
Er zijn echt vele variaties te bedenken waarbij meer mensen op wintersport gaan zonder dat dat uiteindelijk betekent dat er meer luxe is.
Precies. Ook weer een Spaans bouwbedrijf dat Spanje wil verlaten naar de Zuidas in Nederland. Uiteraard voor het geweldige belastingklimaat. De Spanjaarden zijn laaiend. En terecht. Waar wij nauwelijks winst belasten, belasten wij op arbeid.quote:
[..]
Nogmaals, ik ben het met je eens maar wat we inmiddels ook geleerd hebben is dat globalisatie ook globalisatie van belasting regimes inhoudt en dat landen denken slim te zijn door voordelen en lage belastingen te bieden aan buitenlandse bedrijven. Waaronder Nederland.
Brievenbus firma's leveren Nederland bar weinig op en we zouden die aan gaan pakken, ik zie daar nog niet veel gebeuren overigens.
https://nos.nl/artikel/24(...)ederland-verplaatsen
En dit is wel echt het gevolg van jarenlang bewust VVD beleid, wat veel mensen helemaal niet zien.quote:
[..]
Precies. Ook weer een Spaans bouwbedrijf dat Spanje wil verlaten naar de Zuidas in Nederland. Uiteraard voor het geweldige belastingklimaat. De Spanjaarden zijn laaiend. En terecht. Waar wij nauwelijks winst belasten, belasten wij op arbeid.
https://nos.nl/artikel/24(...)ederland-verplaatsen
Die verschuiving van belasting op winst naar arbeid. En maar lonen matigen.
Dat is dus echt bs.quote:
[..]
Wat vooral verandert is, is dat kennis overal voor het oprapen ligt: gratis en voor niks.
Je hebt alle mogelijkheden om jezelf uit een pauper situatie te helpen/studeren. Werk is er zat in nagenoeg alle sectoren.
Het is echt niet zo simpel. Ik ben te oud, mijn voor opleiding sluit niet aan, mijn werktijden maken het lastig.
Denk je werkelijk dat ik hier niet naar kijk en niets voor over heb?
Ik heb weinig aan omscholing als ik daarvoor onder een brug mag gaan leven.
Nee ben het zeker niet met jou eens. Ik weet het simpelweg niet. Wat ik wel weet is dat 1 aspect er uitpikken en daar een dergelijke conclusie op baseren niet echt een betrouwbare conclusie is.quote:
[..]
Vaak zijn de simpelste redeneringen ook de beste. Jij hebt dus het idee dat we vroeger meer luxe hebben of ben je het eigenlijk gewoon met mij eens dat we het nog nooit zo goed hebben gehad?
Het theaterbezoek daalt al jaren op rij, dat was al voor corona zo. Volgens jouw logica kunnen we dus nu concluderen dat er minder luxe is want mensen hebben niet eens meer geld voor een avondje weg.....
Mvg,
Mark, die dit soort cijfers kan overleggen na 10 jaar premierschap.
In die tijd had je ook de, rijksgesubsidieerde, premie A en premie B woningen. Die lagen inderdaad zo om en nabij die prijs.quote:
90.000 gulden. Was de nieuwbouw-woning onder de rook van Utrecht. Eind jaren 70, begin jaren 80. Een heleboel geld vonden mijn ouders dat. En dat was het natuurlijk ook. Maar je kon dat gewoon doen, op 1 inkomen.
Wij kochten onze eerste woning in 1992 voor 126.000 gulden. Zonder premie, overigens. En bij een rente van meer dan 9%, volgens mij. Overigens kon je toen nog consumptief krediet gebruiken. We hadden op een bepaald moment een overwaarde van 40.000, die we verzilverd hadden om er een nieuwe auto van te kopen.
Dus, toen hadden we een hypotheek van 165.000 gulden.
Daarna een huis gekocht voor 168.000 gulden en dat werd na de invoering van de euro en de stijging van de prijzen, uiteindelijk 167.000 euro. We hadden toen een overwaarde van 58.000 euro, waarmee we dit huis hebben gekocht, voor 240.000. Het heeft nu een waarde van 460.000 euro.
Kwestie van op tijd de juiste keuzes maken.
Men hoort al sinds Fortuin dat werkelijk alles de schuld is van links en dat krijg je er niet zo maar uit vrees ik.quote:
De linkse wolk gaat ons land kapot maken.
Mvg,
Mark, die dit soort cijfers kan overleggen na 10 jaar premierschap.
Ja, maar vanaf welke schaal?quote:
[..]
Ja. Bizar eigenlijk.
Maar in 1980 was er een tarief inkomstenbelasting van 72%. De PvdA heeft die terug gebracht naar 60%.
Dat waren nog eens tarieven.
Een bakje champignons 2 euro. Klein pakje spekreepjes 3 euro, nog niet zo lang geleden was dit nog geen euro!
Dat is toch een bizarre stijging van prijzen?
Hoe lang gaat dit nog door? Ik hoor de politiek er ook niet over verder. Het valt me ook op dat de producten die veel gekocht worden elke keer nog duurder worden, terwijl dit altijd al zo was (dat ze veel gekocht werden). Bv een bepaald soort koeken nu voor Pasen in het assortiment, waren op en hup, paar dagen later bevoorraad maar wel 1 euro duurder ineens. Er wordt ook misbruik van gemaakt heb ik het idee.
Linkse hobbies zoals duurzame energie, dat is pas slecht voor Nederland....oh....wacht...quote:
De linkse wolk gaat ons land kapot maken.
Mvg,
Mark, die dit soort cijfers kan overleggen na 10 jaar premierschap.
Het gaat echt heel wat tijd duren voordat er voldoende betaalbare woningen zijn en de lonen weer in de pas met de inflatie lopen. De koopkracht dus.
En ik zie nu een grote tweedeling ontstaan tussen de wat rijkeren die wel hun eigen woning energieneutraler kunnen maken. En bijv hun lease Tesla via de zonnepanelen gratis (of eigenlijk met geld toe van de werkgever, per KWH) opladen. En de mensen die deze sprong naar een energieneutralere woning niet kunnen maken. Omdat de huurbaas het niet toestaat (of omdat ze het geld niet hebben etc).
Er zijn veel bedrijven die pers veel winst willen ten koste van werknemers.quote:
Het valt me ook op dat de boodschappen weer nog duurder zijn geworden.
Een bakje champignons 2 euro. Klein pakje spekreepjes 3 euro, nog niet zo lang geleden was dit nog geen euro!
Dat is toch een bizarre stijging van prijzen?
Hoe lang gaat dit nog door? Ik hoor de politiek er ook niet over verder. Het valt me ook op dat de producten die veel gekocht worden elke keer nog duurder worden, terwijl dit altijd al zo was (dat ze veel gekocht werden). Bv een bepaald soort koeken nu voor Pasen in het assortiment, waren op en hup, paar dagen later bevoorraad maar wel 1 euro duurder ineens. Er wordt ook misbruik van gemaakt heb ik het idee.
Dat kan ook niet. Simpels.quote:
Ik zie dus ook niet hoe dit in een paar jaar recht gebreid kan gaan worden.
Het gaat echt heel wat tijd duren voordat er voldoende betaalbare woningen zijn en de lonen weer in de pas met de inflatie lopen. De koopkracht dus.
En ik zie nu een grote tweedeling ontstaan tussen de wat rijkeren die wel hun eigen woning energieneutraler kunnen maken. En bijv hun lease Tesla via de zonnepanelen gratis (of eigenlijk met geld toe van de werkgever, per KWH) opladen. En de mensen die deze sprong naar een energieneutralere woning niet kunnen maken. Omdat de huurbaas het niet toestaat (of omdat ze het geld niet hebben etc).
We kunnen volgens mij, als we even zaken als stikstof en energie transitie negeren, maximaal iets van 70.000 huizen per jaar bouwen en gegeven de vraag zal het dan nog wel 5-10 jaar duren voordat je dat echt gaat merken in de huizenprijzen, vermoed ik.
We hadden toen iets van 7 schijven.quote:
De verlaging van 72 naar 60% is iets waar vooral de rijken enorm van geprofiteerd hebben. Maar das al een tijdje geleden dus.
Niet zozeer van Links, en niet van alles, maar veel is wel de fout van de overheid die de consequenties van het beleid niet accepteren en wat aan doen.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 15:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Men hoort al sinds Fortuin dat werkelijk alles de schuld is van links en dat krijg je er niet zo maar uit vrees ik.
Decennia lang te weinig bouwen + grote instroom = enorm gebrek aan huizen en woningen
Stikstofbeleid = bouwstop
Beide zorgen ervoor dat wonen gruwelijk duur wordt, er misbruik gemaakt wordt van de situatie en de boel gigantisch op slot zit. Mensen zeer ontevreden
Energie in het hoge BTW tarief, milieuheffingen, maakt stoken erg duur
Zwik Zwak beleid op landbouw, boeren min of meer dwingen tot schaalvergroting om dan het beleid te veranderen en de boeren met grote schulden opgezadeld zaten maar dat niet konden terugverdienen.
Zo zijn er nog veel, heel veel andere voorbeelden. Veel mensen willen dat de overheid nog meer gaat doen, maar ze kan het al jaren niet aan.
quote:
Het valt me ook op dat de boodschappen weer nog duurder zijn geworden.
Een bakje champignons 2 euro. Klein pakje spekreepjes 3 euro, nog niet zo lang geleden was dit nog geen euro!
Dat is toch een bizarre stijging van prijzen?
Hoe lang gaat dit nog door? Ik hoor de politiek er ook niet over verder. Het valt me ook op dat de producten die veel gekocht worden elke keer nog duurder worden, terwijl dit altijd al zo was (dat ze veel gekocht werden). Bv een bepaald soort koeken nu voor Pasen in het assortiment, waren op en hup, paar dagen later bevoorraad maar wel 1 euro duurder ineens. Er wordt ook misbruik van gemaakt heb ik het idee.
https://www.google.com/ur(...)YlwmYbpEpIPHzbuOK5Xyquote:Supermarktconcern Ahold Delhaize heeft vorig jaar 2,5 miljard euro winst geboekt. Met een winststijging van 13 procent schreef Albert Heijns moederbedrijf de hoogste nettowinst bij in zeker tien jaar tijd.
Hier is een stukje van je antwoord. Er wordt echt heel veel aan je verdiend.
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?quote:
[..]
Niet zozeer van Links, en niet van alles, maar veel is wel de fout van de overheid die de consequenties van het beleid niet accepteren en wat aan doen.
Decennia lang te weinig bouwen + grote instroom = enorm gebrek aan huizen en woningen
Stikstofbeleid = bouwstop
Beide zorgen ervoor dat wonen gruwelijk duur wordt, er misbruik gemaakt wordt van de situatie en de boel gigantisch op slot zit. Mensen zeer ontevreden
Energie in het hoge BTW tarief, milieuheffingen, maakt stoken erg duur
Zwik Zwak beleid op landbouw, boeren min of meer dwingen tot schaalvergroting om dan het beleid te veranderen en de boeren met grote schulden opgezadeld zaten maar dat niet konden terugverdienen.
Zo zijn er nog veel, heel veel andere voorbeelden. Veel mensen willen dat de overheid nog meer gaat doen, maar ze kan het al jaren niet aan.
In mijn straat is er iemand die gewoon in 4 jaar tijd 4 ton winst heeft gemaakt op hun verkochte huis. Die zijn echt niet ontevreden.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2023 15:58:13 ]
De verlaging van de tarieven zorgden ook voor een enorme toename van het BNP.quote:
[..]
We hadden toen iets van 7 schijven.
Maar das al een tijdje geleden dus.
Ja, alleen als ze met het geld kleiner of elders zijn gaan wonen.quote:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
Dat is een groot probleem inderdaad ja. De middenklasse is aan het verdwijnen. En dat bedoel ik niet zo dramatisch als het klinkt, maar er treedt steeds meer verwijdering op tussen de haves en de havexnotsquote:
Ik zie dus ook niet hoe dit in een paar jaar recht gebreid kan gaan worden.
Het gaat echt heel wat tijd duren voordat er voldoende betaalbare woningen zijn en de lonen weer in de pas met de inflatie lopen. De koopkracht dus.
En ik zie nu een grote tweedeling ontstaan tussen de wat rijkeren die wel hun eigen woning energieneutraler kunnen maken. En bijv hun lease Tesla via de zonnepanelen gratis (of eigenlijk met geld toe van de werkgever, per KWH) opladen. En de mensen die deze sprong naar een energieneutralere woning niet kunnen maken. Omdat de huurbaas het niet toestaat (of omdat ze het geld niet hebben etc).
De Britten noemden dat Trickle down economics.quote:
[..]
De verlaging van de tarieven zorgden ook voor een enorme toename van het BNP.
Maarde moeten voor dezelfde hoge prijzen elders wat weer kopen. Dat is het probleem van de huidige woningmarkt, heb je een huis dan valt het allemaal wel mee (en is het dus ook niet urgent). Maar als starter of herintreder kom je er niet tussen. Zie hier de haves en de have nots.quote:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
In mijn straat is er iemand die gewoon in 4 jaar tijd 4 ton winst heeft gemaakt op hun verkochte huis. Die zijn echt niet ontevreden.
Ja. Eens.quote:
[..]
Dat is een groot probleem inderdaad ja. De middenklasse is aan het verdwijnen. En dat bedoel ik niet zo dramatisch als het klinkt, maar er treedt steeds meer verwijdering op tussen de haves en de havexnots
En gezien de feit dat die woningmarkt zo overspannen is, kunnen mensen niet goed hun positie verbeteren, als ze eenmaal in een slechte huurwoning zitten. Want je kunt niet zomaar verhuizen naar een betere huurwoning met een A label die wel energieneutraal is.
Wat is precies je alternatief? Het parlement bestormen ofzo?quote:
Ik vind het copemechanisme in dit topic echt schokkend. Je armoedig verleden romantiseren, omdat je nu wel weet 'hoe' je met geld om moet gaan (lees: zuinig).
Allemachtig....
Ja, en de huidige situatie is compleet gestoord en verziekt. Ik vind het ronduit schandalig en ik zie dat ook binnen 2-3 jaar niet drastisch veranderen.quote:
[..]
Maarde moeten voor dezelfde hoge prijzen elders wat weer kopen. Dat is het probleem van de huidige woningmarkt, heb je een huis dan valt het allemaal wel mee (en is het dus ook niet urgent). Maar als starter of herintreder kom je er niet tussen. Zie hier de haves en de have nots.
Mijn enige punt was dat er ook veel mensen heel leuk aan verdiend hebben en niet alleen de makelaars.
Onze voormalige inwoonster is een flat betrokken in Haarlem, die betaald 1750 euro per maand aan huur. Kale huur, he? Ok, het is gemeubileerd en goed onderhouden, iets van 70m2 maar het is voor mijn begrip een idioot hoog bedrag.
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.quote:
[..]
Ja, en de huidige situatie is compleet gestoord en verziekt. Ik vind het ronduit schandalig en ik zie dat ook binnen 2-3 jaar niet drastisch veranderen.
Mijn enige punt was dat er ook veel mensen heel leuk aan verdiend hebben en niet alleen de makelaars.
Onze voormalige inwoonster is een flat betrokken in Haarlem, die betaald 1750 euro per maand aan huur. Kale huur, he? Ok, het is gemeubileerd en goed onderhouden, iets van 70m2 maar het is voor mijn begrip een idioot hoog bedrag.
Geen probleem mee.quote:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
In zoverre dat ik het zat ben dat alles van ons burgers maar eindeloos extra belast wordt. Valt er wat te halen bij een burger? Pakken!quote:
Ga het geld maar eens bij de Aholds met hun exorbitante winsten halen. In plaats van bij normale burgers.
Even ongenuanceerd gezegd.
Zijn nieuwe huis was gekocht tegen de prijs van 4 jaar geleden?quote:
[..]
Hoho, mensen die hun huis verkocht hebben de afgelopen 2-3 jaar zijn vermoedelijk zeer tevreden, voor iedereen die overboden heeft is er iemand die enorme winst gemaakt heeft, he?
In mijn straat is er iemand die gewoon in 4 jaar tijd 4 ton winst heeft gemaakt op hun verkochte huis. Die zijn echt niet ontevreden.
En we zijn nog lang niet aan ‘t eind…
En iedere procent minder loonsverhoging dan er (CPI)inflatie is, is verarming van de werkende bevolking.quote:
[ twitter ]
En we zijn nog lang niet aan ‘t eind…
Erfbelasting is ook prima. De vrijstellingen zijn hoog genoeg.quote:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
Ik vind het wel een vreemde conclusie dat de situatie in de VS gelijk zou zijn aan die van de EU, daar zou ik toch wat meer onderbouwing van moeten zien want zo simpel is dat meestal niet.quote:
[ twitter ]
En we zijn nog lang niet aan ‘t eind…
Zo is het maar net.quote:
[..]
In zoverre dat ik het zat ben dat alles van ons burgers maar eindeloos extra belast wordt. Valt er wat te halen bij een burger? Pakken!
Ga het geld maar eens bij de Aholds met hun exorbitante winsten halen. In plaats van bij normale burgers.
Even ongenuanceerd gezegd.
Gezien het personeelstekort kan de gebruikelijke tegenargument "ja maar werkgelegenheid!!11" ook de prullenbak in.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 16:26:47 ]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:26 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Zo is het maar net.
Gezien het personeelstekort kan de gebruikelijke tegenargument "ja maar werkgelegenheid!!11" ook de prullenbak in.
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.quote:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
quote:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
quote:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
70.000 per jaar, maximaal en slechts 30% daarvan is sociale huur. Dat zijn 23.000 sociale huurwoningen, terwijl er zo'n 50.000 asielzoekers binnenkomen, die er daarvan wel een willen.quote:
[..]
Dat kan ook niet. Simpels.
We kunnen volgens mij, als we even zaken als stikstof en energie transitie negeren, maximaal iets van 70.000 huizen per jaar bouwen en gegeven de vraag zal het dan nog wel 5-10 jaar duren voordat je dat echt gaat merken in de huizenprijzen, vermoed ik.
Gaat toch prima? Ik ga weer skinquote:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:34 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Gaat toch prima? Ik ga weer skin
Maar wat is je plan precies?quote:
[..]
Inderdaad. Waarom pikken we dit nog allemaal?
En de regering is er veel te stil over vind ik. Hoor er weinig tot niks over.
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.quote:
[..]
Gaat toch prima? Ik ga weer skin
Heb je uitgerekend hoe lang je zoon dan nog thuis moet blijven wonen bij jou? Want die wacht op een sociale huurwoning, toch?quote:
[..]
70.000 per jaar, maximaal en slechts 30% daarvan is sociale huur. Dat zijn 23.000 sociale huurwoningen, terwijl er zo'n 50.000 asielzoekers binnenkomen, die er daarvan wel een willen.
Nee jouw kwaadaardige ontkenning van de werkelijkheid en ongefundeerde optimisme omdat de status quo voor jou goed uitpakt is huilie huiliequote:
[..]
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.
Nope, het is omgekeerd. Wat @Stepperoller zegt.quote:
[..]
Precies dit. We zijn nog nooit zo welvarend geweest alleen de perceptie is huilie huilie.
Gepost vanaf mijn iPhone 14 Pro Max (losgekocht zonder abo)
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.quote:
Maar goed, het zal nog wel erger moeten worden voordat mensen echt gaan protesteren.
Ben bang dat de groep die het niet kan betalen allemaal toch te klein is en zich ervoor schaamt.
Zoals eerder gezegd moeten we blijkbaar wachten totdat er massaal miljoenen mensen dakloos raken, welke een domino-effect zal creren wat zijn weerga niet kent in modern Nederland.quote:
[..]
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.
Maar goed, het zal nog wel erger moeten worden voordat mensen echt gaan protesteren.
Ben bang dat de groep die het niet kan betalen allemaal toch te klein is en zich ervoor schaamt.
Maar blijkbaar moeten we niet zo zeuren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 16:43:37 ]
Sorry maar wat Stepperoller zegt is niet overeenkomstig de feiten. Dat er een groep is voor wie het niet goed gaat en dat er momenteel een economische crisis gaande is wat alles beinvloed is ook duidelijk.quote:
[..]
Nope, het is omgekeerd. Wat @:Stepperoller zegt.
Gepost vanaf mijn iPhone 14 Pro Max (losgekocht zonder abo)
De werkelijkheid dat we met zijn allen extreem rijk zijn en leven in luxe? Is geen optimisme maar realisme. Dat er ook armen zijn die het minder hebben hoort er nu eenmaal bij.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 16:37 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Nee jouw kwaadaardige ontkenning van de werkelijkheid en ongefundeerde optimisme omdat de status quo voor jou goed uitpakt is huilie huilie
[ twitter ]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd moeten we blijkbaar wachten totdat er massaal miljoenen mensen dakloos raken, welke een domino-effect zal creren wat zijn weerga niet kent in modern Nederland.
Maar blijkbaar moeten we niet zo zeuren.
Dat staat allemaal los van de incompetentie van 12 jaar Rutte. De inflatie is vooral een wereldprobleem wat Rutte zeker niet gaat oplossen voor je.
Ik mis bijvoorbeeld een stukje synthese als het gaat om de slechte positie van huurders en de slechte positie van jongeren. Waarschijnlijk is daar een deel al tegen elkaar weg te strepen, omdat jongeren als groep het vaakst huren en uit het rapport blijkt dat de slechte positie van huurders onder alle inkomensgroepen voorkomt.quote:
Heeft er ook nog daadwerkelijk iemand naar het onderzoeksrapport zelf gekeken of niet? Zie in dit topic veel aannames voorbij komen die ik niet uit het onderzoek zelf haal.
Het gaat top inderdaad met de woningmarkt in Nederland, geen wachtlijsten van 12 jaar+, voldoende aanbod, betaalbare huur en gelukkig wordt er hard gebou... oh wacht.quote:
[..]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.
Dat weet ik heel goed wat betreft de inflate. De rest niet. Maar niets wat Rutte voor mij kan oplossen inderdaad, ik heb Nederland namelijk al verlaten.quote:
Dat staat allemaal los van de incompetentie van 12 jaar Rutte. De inflatie is vooral een wereldprobleem wat Rutte zeker niet gaat oplossen voor je.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 16:52:38 ]
Lijkt me wel. Als je "iets niet meer pikt" dan ga je doorgaans iets doen.quote:
[..]
Moet ik een plan hebben? Ik vind het in ieder geval echt de verkeerde kant opgaan.
Maar goed, het zal nog wel erger moeten worden voordat mensen echt gaan protesteren.
Ben bang dat de groep die het niet kan betalen allemaal toch te klein is en zich ervoor schaamt.
Eens. Anders is het gewoon flink roepen maar wel op je reet blijven zitten.quote:
[..]
Lijkt me wel. Als je "iets niet meer pikt" dan ga je doorgaans iets doen.
Klopt. De economie draait op volle toeren. Er is volop werkgelegenheid.quote:
[..]
Wat is dit voor angsthazerij. Met heel veel mensen gaat het juist heel goed.
Dat staat allemaal los van de incompetentie van 12 jaar Rutte. De inflatie is vooral een wereldprobleem wat Rutte zeker niet gaat oplossen voor je.
De lonen stijgen. Als je bv in de IT werkt is het goed verdienen.
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.quote:
[..]
Heb je uitgerekend hoe lang je zoon dan nog thuis moet blijven wonen bij jou? Want die wacht op een sociale huurwoning, toch?
Met als kanttekening dat de prijzen momenteel nog wel harder stijgen dan de lonen, dat is ook een aspect.quote:
[..]
Klopt. De economie draait op volle toeren. Er is volop werkgelegenheid.
De lonen stijgen. Als je bv in de IT werkt is het goed verdienen.
Is dat realistisch?quote:
[..]
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.
Ja. Dat zou heel fijn zijn.quote:
[..]
Wie weet krijgt hij of wij nog de financiele middelen om een woning in de achtertuin te bouwen en dan de kavel te splitsen. Dat zou mooi zijn! Hebben we 2 vrijstaande woningen op ieder 315 m2 grond.
En anders alleen maar wachten op die sociale woning..hoe is hij er onder?
Er is sprake van een groeiende kloof en minder mogelijkheid om van een dubbeltje een kwartje te worden. Het hier al geciteerde SCP-rapport geeft de verschillende trends goed weer.quote:
[..]
De werkelijkheid dat we met zijn allen extreem rijk zijn en leven in luxe? Is geen optimisme maar realisme. Dat er ook armen zijn die het minder hebben hoort er nu eenmaal bij.
Ik zie de mindere mogelijkheden van een dubbeltje naar een kwartje niet terug in het rapport hoor. Mijn inziens is dat juist nog nooit zo makkelijk geweest.quote:
[..]
Er is sprake van een groeiende kloof en minder mogelijkheid om van een dubbeltje een kwartje te worden. Het hier al geciteerde SCP-rapport geeft de verschillende trends goed weer.
Het heeft te koop gestaan als bouwkavel. Toen wij dit kochten werd het aangeboden als 1 kavel. Bieders voor ons boden een lager bedrag voor de hele kavel en daar wilde 1 van de verkopers mee akkoord gaan; waren gescheiden en huis stond al 7 jaar te koop. Toen hebben wij aardig overboden, ook voor de hele kavel.quote:
Bij het kadaster is het nu zichtbaar als 1 perceel. Het perceel van de buurman staat er wel op als 2 percelen.
Ik denk dat splitsen dus geen probleem zal zijn. En een bouwvergunning zal ook wel kunnen, gezien het al de bestemming 'bouwen' had, toen het als aparte kavel te koop stond.
Maar ja, geld om te bouwen is er niet. Anders wisten we het wel.
Conclusie is: Ga beter budgetteren en minder klagen.
De meeste bedrijven willen slechts winsten ten koste van werknemers.quote:
[..]
Omdat bedrijven zorgen voor onze welvaart. Als de champignons bij de AH te duur zijn dan heb je voldoende concurrenten. En als dat niet het geval is begin zelf een supermarkt of ga champignons verkopen.
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.quote:
[..]
Ja. Dat zou heel fijn zijn.
En anders alleen maar wachten op die sociale woning..hoe is hij er onder?
Ja, dat zouden wij ook kunnen doen, maar ik denk niet dat je dan toestemming krijgt voor bewoning.quote:
Wij zullen tzt wel 2 stacaravans in de tuin moeten zetten hoor de kinderen denk ik.
Ik gok dat jij geen bedrijf hebt. Wat een onzin!quote:
[..]
De meeste bedrijven willen slechts winsten ten koste van werknemers.
Waarom vraag je zoon hier dan geen hypotheek op aan? Dan kan hij toch bouwen. Daar zijn wel mooie financile constructies voor op te tuigen.quote:
[..]
Het heeft te koop gestaan als bouwkavel. Toen wij dit kochten werd het aangeboden als 1 kavel. Bieders voor ons boden een lager bedrag voor de hele kavel en daar wilde 1 van de verkopers mee akkoord gaan; waren gescheiden en huis stond al 7 jaar te koop. Toen hebben wij aardig overboden, ook voor de hele kavel.
Bij het kadaster is het nu zichtbaar als 1 perceel. Het perceel van de buurman staat er wel op als 2 percelen.
Ik denk dat splitsen dus geen probleem zal zijn. En een bouwvergunning zal ook wel kunnen, gezien het al de bestemming 'bouwen' had, toen het als aparte kavel te koop stond.
Maar ja, geld om te bouwen is er niet. Anders wisten we het wel.
Geen inlevingsvermogen is n, maar het gaat ook nog eens bijna hand in hand met het feitenvrij ontkennen van de huidige realiteit (en alle recente onderzoeken op dit vlak van allemaal verschillende partijen).quote:
Wat zijn er veel egosten en mensen zonder enkel inlevingsvermogen in dit topic zeg, niet vreemd dat de VVD nog bovenaan staat in de peilingen
Zelfs de Rabobank zegt in het onderzoeksrapport dat aanleiding was voor dit topic:
Maar hier ontkennen de volgevreten wegkijkers die goed gedijen bij de status quo dat gewoon glashard en zonder enige onderbouwing. Onze eigen Annettes uit Soesterberg die zichzelf voorliegen dat dat goed gedijen puur te danken is aan hard werken en dat dat voor elk ander ook haalbaar is.quote:We herkennen uit onderzoeken van RaboResearch dat huurders financieel kwetsbaarder zijn dan huiseigenaren. Zo houden huurders minder vaak geld over en betalen ze vaker rekeningen te laat vanwege geldgebrek. Opmerkelijk is dat deze problematiek zich niet beperkt tot de gereguleerde huursector, waar mensen vaker een benedenmodaal inkomen hebben. Ook in de vrije huursector, waar inkomens hoger liggen, komt financile kwetsbaarheid regelmatig voor. Vermoedelijk spelen de hoge woonlasten hierin een rol.
Door de gestegen energieprijzen kunnen de woonlasten afgelopen jaar verder zijn toegenomen, temeer omdat huurders beperkter zijn dan huiseigenaren in hun mogelijkheden om te verduurzamen. Het merendeel van de jongvolwassen huurders wil op termijn een huis kopen, maar doordat zij vaker moeite hebben om te sparen kan dit voor een deel van hen lastig zijn.
Sinds enige tijd dalen de huizenprijzen, maar ondanks de lagere huizenprijzen is de betaalbaarheid van de doorsnee starterswoning sinds de zomer van 2022 verslechterd. Dit komt doordat de hogere hypotheekrentes tot nu toe een groter effect hebben dan de daling van huizenprijzen. Starters die nog wel kunnen kopen hebben ondanks de lagere hypotheek hogere maandlasten
Ik heb geen bedrijf, maar ik heb wel veel werk, maar kan dat werk niet laten doen, want daarvoor heb ik te weinig inkomsten.quote:
[..]
Ik gok dat jij geen bedrijf hebt. Wat een onzin!
Je zou eens bij je gemeente kunnen informeren wat bij hun de regels zijn om er een tuinhuis met logeer- of woonbestemming te realiseren.quote:
[..]
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.
Daar zijn per gemeente verschillende regels voor.
Je kent de persoonlijke situatie van @Stepperoller?quote:
[..]
Ach menneke toch. SP stemmen en je handje ophouden en hopen dat er wat in valt lost vast al je problemen op. Je kunt ook gewoon hard werken en investeren om zelf je toekomst in eigen hand te nemen. Dat hebben de volgevreten wegkijkers waarschijnlijk ook gedaan. Probeer het eens.
Want je moet een uitvreter zijn om empathie te hebben of hoe moet ik deze post interpreteren?
Het feit dat je niet inhoudelijk, maar persoonlijk, reageert zegt ook wel een hoop.
Je hebt nu eenmaal niet vandaag op morgen een woning. Dat is eigenlijk sinds de jaren 80 al niet meer. Niks nieuws onder de zon. Het enige nieuwe is dat prima woningen met voorrang worden vergeven aan statushouders. Dat drukt het aanbod.quote:
[..]
Het gaat top inderdaad met de woningmarkt in Nederland, geen wachtlijsten van 12 jaar+, voldoende aanbod, betaalbare huur en gelukkig wordt er hard gebou... oh wacht.
Daarom proberen een woning te kopen, start met een simpel appartementje en work your way up. Overheid kan ondersteunen door pandjesjagers te stoppen etc.
Yep. Daarbij vind ik anderen volgevreten wegkijkers noemen niet heel respectvol.quote:
[..]
Je kent de persoonlijke situatie van @:Stepperoller?
Want je moet een uitvreter zijn om empathie te hebben of hoe moet ik deze post interpreteren?
Het feit dat je niet inhoudelijk, maar persoonlijk, reageert zegt ook wel een hoop.
Feiten ontkennen is ook niet bepaald bevorderlijk voor een gezonde discussie. Dit wil niet zeggen dat je er geen andere mening op nahouden, graag zelfs, maar feiten ontkennen is van een andere orde.quote:
[..]
Yep. Daarbij vind ik anderen volgevreten wegkijkers noemen niet heel respectvol.
Verder voel jij je blijkbaar aangesproken als "volgevreten wegkijker", waarbij jij hem wel persoonlijk aanspreekt. Ook een verschil.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 07-03-2023 17:40:07 ]
Welke feiten worden er dan ontkent? Ik voel mij niet aangesproken hoor maar dat maakt het niet minder lomp. Daar mag mijn inziens best wat van gezegd worden.quote:
[..]
Feiten ontkennen is ook niet bepaald bevorderlijk voor een gezonde discussie. Dit wil niet zeggen dat je er geen andere mening op nahouden, graag zelfs, maar feiten ontkennen is van een andere orde.
Verder voel jij je blijkbaar aangesproken als "volgevreten wegkijker", waarbij jij hem wel persoonlijk aanspreekt. Ook een verschil.
Geen idee welke feiten je ontkent want je hebt niet inhoudelijk op hem gereageerd. Kijk eens aanquote:
[..]
Welke feiten worden er dan ontkent? Ik voel mij niet aangesproken hoor maar dat maakt het niet minder lomp. Daar mag mijn inziens best wat van gezegd worden.
Wellicht even wat posts terugscrollen voordat je het voor iemand opneemt...quote:
[..]
Geen idee welke feiten je ontkent want je hebt niet inhoudelijk op hem gereageerd. Kijk eens aan
Dank u mede fokkers.
Dat was niet in de tijd toen ik zo jong was. Had zo een huurwoning.quote:
[..]
Reageert op letterlijk alles. Volgens de statistieken duurt het in Helmond 3 jaar en 11 maanden. Dus hij reageert tegenwoordig ook op inschrijfduur. Verder heeft hij een eigen ruimte in de garage wat omgebouwd is als computerruimte, hij slaapt boven en wij beneden, dus wat dat betreft geen last van elkaar. Maar ja, hij is er gewoon wel aan toe om het allemaal zelf te gaan doen. En dat is zo jammer.
Fijn dat jullie het wel zo kunnen oplossen.
Wat moet ik dan zien?quote:
[..]
Wellicht even wat posts terugscrollen voordat je het voor iemand opneemt...
De wereld is overbevolkt.
Ik zie toch liever dat dit wordt tegengehouden. Dit is een onhoudbare situatie voor de toekomst.
En dat zal er ook zeker niet beter op worden wanneer multinationals als Ahold uiteindelijk de gedroomde monopoliepositie in hun markt weten te verkrijgen.quote:
[..]
[..]
https://www.google.com/ur(...)YlwmYbpEpIPHzbuOK5Xy
Hier is een stukje van je antwoord. Er wordt echt heel veel aan je verdiend.
Het probleem is echter dat het overgrote merendeel van die koopwoningen amper of slecht gesoleerd is, nog van een gasgestookte verwarmingsketel voorzien is, geen zonnepanelen op het dak heeft liggen enz. M.a.w. onaantrekkelijk om zelf in te gaan wonen (of je moet cht in een tochtig krot wonen) en bij verkoop volstaat de opbrengst ook niet om er een energieneutraal huis van te kunnen kopen.quote:
[..]
Dat geld van die koopwoningen komt wel vrij als die generatie komt te overlijden. Dan gaat het naar hun kinderen. Zie daar de discussie om de erfbelasting te verhogen. Want hey, je hebt er tenslotte zelf niets voor gedaan, voor dat geld.
Dat is de conclusie die jij trekt VVD er, ik trek die conclusie niet en met mij zijn er zeker nog meerderequote:
Conclusie na dit topic is dus niet: Oh wat zijn we zielig.
Conclusie is: Ga beter budgetteren en minder klagen.
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?quote:
[..]
Hou toch op we hebben de rijkste ouderen ter wereld. Die generatie klaagt het meeste maar heeft het tov de jongeren het makkelijkste leven gehad in nagenoeg alles. Goedkope huizen een welvarende economie etc etc.
De jongeren van nu zijn ook letterlijk fucked door juist die generatie. Dan krijg je mongolen zoals Henk Krol.
Natuurlijk zijn er arme ouderen, maar dat is tov de totale groep een paar procent. Zie onderstaande feiten. Ergo stfu
[..]
Je gebrek aan historisch besef en niet in staat zijn te beseffen dat wat boomers en ouderen NU hebben niet is komen aanwaaien. Die arrogantie om te eisen dat je precies hetzelfde krijgt (want daar heb je recht op) wat ouderen in een leven bij elkaar gewerkt hebben, en wel NU, is wel het absolute bewijs van een totaal doorgeschoten wereldvreemdheid. De wereld, immers, bestond niet voordat 'de jongeren' er waren. Armoede? Bestond niet. Moeilijke tijden? Bestond niet. Woningnood? Bestond niet. Inflatie? Bestond niet. Recessie? Bestond niet. Welnee, dat zijn allemaal dingen waar die arme jongeren (lees: jij) enkel mee te maken hebben. En omdat die kutboomers het nu wel leuk hebben is niet omdat ze op hun 20e na 10 jaar studeren een zacht baantje verwierven met megasalaris en, waarom ook niet, gratis vrijstaand huis, om na pak 'm beet 20 jaar werken via de VUT lekker te gaan lopen teren op van alles.
Echt. Waar haal je dat stereotype toch steeds vandaan? En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Waar zijn die boomers en opmaakouderen? Ik ken ze niet. Jij?
Ga eerst eens een paar jaar full-time werken aleer je begint te zeiken over mensen die al een heel werkend leven achter de rug hebben.
Ok boomer.quote:
[..]
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?
Je gebrek aan historisch besef en niet in staat zijn te beseffen dat wat boomers en ouderen NU hebben niet is komen aanwaaien. Die arrogantie om te eisen dat je precies hetzelfde krijgt (want daar heb je recht op) wat ouderen in een leven bij elkaar gewerkt hebben, en wel NU, is wel het absolute bewijs van een totaal doorgeschoten wereldvreemdheid. De wereld, immers, bestond niet voordat 'de jongeren' er waren. Armoede? Bestond niet. Moeilijke tijden? Bestond niet. Woningnood? Bestond niet. Inflatie? Bestond niet. Recessie? Bestond niet. Welnee, dat zijn allemaal dingen waar die arme jongeren (lees: jij) enkel mee te maken hebben. En omdat die kutboomers het nu wel leuk hebben is niet omdat ze op hun 20e na 10 jaar studeren een zacht baantje verwierven met megasalaris en, waarom ook niet, gratis vrijstaand huis, om na pak 'm beet 20 jaar werken via de VUT lekker te gaan lopen teren op van alles.
Echt. Waar haal je dat stereotype toch steeds vandaan? En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Waar zijn die boomers en opmaakouderen? Ik ken ze niet. Jij?
Ga eerst eens een paar jaar full-time werken aleer je begint te zeiken over mensen die al een heel werkend leven achter de rug hebben.
Ondertussen is er nog geen enkele valide bron tav de actuele situatie in Nederland voorbij gekomen die dat ondersteunt.quote:
Conclusie na dit topic is dus niet: Oh wat zijn we zielig.
Conclusie is: Ga beter budgetteren en minder klagen.
En die ga je ook niet vinden tenzij je gaat cherry picken en verdraaien.
Dat zegt alles over de feitenvrije optimisten die ongefundeerde stellingen als deze aanhangen en hun wegkijken graag benoemen als realisme.
quote:
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.quote:
Nice.quote:
[..]
Weet je wat het probleem is met boomer-haters als jij?
Je gebrek aan historisch besef en niet in staat zijn te beseffen dat wat boomers en ouderen NU hebben niet is komen aanwaaien. Die arrogantie om te eisen dat je precies hetzelfde krijgt (want daar heb je recht op) wat ouderen in een leven bij elkaar gewerkt hebben, en wel NU, is wel het absolute bewijs van een totaal doorgeschoten wereldvreemdheid. De wereld, immers, bestond niet voordat 'de jongeren' er waren. Armoede? Bestond niet. Moeilijke tijden? Bestond niet. Woningnood? Bestond niet. Inflatie? Bestond niet. Recessie? Bestond niet. Welnee, dat zijn allemaal dingen waar die arme jongeren (lees: jij) enkel mee te maken hebben. En omdat die kutboomers het nu wel leuk hebben is niet omdat ze op hun 20e na 10 jaar studeren een zacht baantje verwierven met megasalaris en, waarom ook niet, gratis vrijstaand huis, om na pak 'm beet 20 jaar werken via de VUT lekker te gaan lopen teren op van alles.
Echt. Waar haal je dat stereotype toch steeds vandaan? En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
Waar zijn die boomers en opmaakouderen? Ik ken ze niet. Jij?
Ga eerst eens een paar jaar full-time werken aleer je begint te zeiken over mensen die al een heel werkend leven achter de rug hebben.
Dit ja.quote:
[..]
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.
Ben wel benieuwd hoeveel hekel edgelords als Aber aan hun eigen ouders en grootouders hebben.
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.quote:
[..]
Ik gok dat hij geen boomer is maar gewoon respect heeft voor andere generaties. Dit respect voor elkaar is helaas niet bij alle generaties meer aanwezig.
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden in de jaren '70 een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.quote:
[..]
En nog meer: waren jouw ouders en grootouders van die parasieten uit Luilekkerland? Nooit gewerkt? Nooit ellende gehad? Alles zo maar gratis en voor niets gekregen?
En omdat ze zo weinig huur betaalden, konden ze flink sparen, waardoor ze in de jaren '80 op een enkel salaris een rijtjeshuis met drie verdiepingen en een tuin konden kopen. En twee nieuwe auto's. En een caravan.
Dat is wel een erg schril contrast met tegenwoordig, vind je niet?
Wanneer is de VVD precies de grootste geworden?quote:
[..]
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.
En natuurlijk was 75 gulden per maand toen precies het equivalent van 30 euro nu.quote:
[..]
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.
En omdat ze zo weinig huur betaalden, konden ze flink sparen, waardoor ze in de jaren '80 op een enkel salaris een rijtjeshuis met drie verdiepingen en een tuin konden kopen. En twee nieuwe auto's. En een caravan.
Dat is wel een erg schril contrast met tegenwoordig, vind je niet?
Want dat is relevant omdat? Gebruik hier Google voor zou ik zeggen.quote:
[..]
Wanneer is de VVD precies de grootste geworden?
Hier ook. En dat op 1 salaris.quote:
[..]
Natuurlijk niet gratis en voor niks, maar m'n ouders konden een huis huren voor 75 gulden per maand in een nieuwbouwwijk die speciaal voor werknemers van de fabriek waar m'n vader werkte was gebouwd.
En omdat ze zo weinig huur betaalden, konden ze flink sparen, waardoor ze in de jaren '80 op een enkel salaris een rijtjeshuis met drie verdiepingen en een tuin konden kopen. En twee nieuwe auto's. En een caravan.
Dat is wel een erg schril contrast met tegenwoordig, vind je niet?
Het gaat niet om oud vs jong maar om rijk vs armquote:
[..]
Klopt, anders zouden die volgevreten boomers niet keer op keer die neoliberale aids stemmen.
Er zijn genoeg voorbeelden voorbij gekomen dat eerdere generaties ook moeilijk rond konden komen. Het verschil is dat er nu word geklaagd en toen de schouders eronder werden gezet.quote:
[..]
Ondertussen is er nog geen enkele valide bron tav de actuele situatie in Nederland voorbij gekomen die dat ondersteunt.
En die ga je ook niet vinden tenzij je gaat cherry picken en verdraaien.
Dat zegt alles over de feitenvrije optimisten die ongefundeerde stellingen als deze aanhangen en hun wegkijken graag benoemen als realisme.
75 gulden was in die tijd ook al een ontzettend laag bedrag.quote:
[..]
En natuurlijk was 75 gulden per maand toen precies het equivalent van 30 euro nu.
Geen google voor nodig, algemeen politiek en historisch besef.quote:
[..]
Want dat is relevant omdat? Gebruik hier Google voor zou ik zeggen.
2012.
Daarvoor? Nooit.
Toch vreemd dat die vervelende boomers in de jaren '70 en '80 helemaal niet massaal VVD stemden. Is iets van toen generatie X mocht stemmen.
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?quote:
Nee ik post in elk topic mijn complete huishoudboekje uit woede.quote:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...quote:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Mensen die niet kunnen wachten tot pa en ma de pijp uit gaan zodat ze met de erfenis op VERKANSIE kunnen.
Leeghoofdig, oppervlakkig, respectloos volk.
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.quote:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
En tegen zijn moeder dat ze heel de dag niks deed. Aangezien het argument op 1 salaris heel belangrijk blijkt te zijn. Al heeft ze de tijd niet besteed aan het opvoeden helaas….quote:
[..]
Zeg je ook tegen je ouders 'OK boomer' en ben je (niet zo) stiekem ook boos op je ouders omdat zij het makkelijk hadden en jij niet?
Toen werd er ook wel geklaagd bij het koffiezet apparaat en 2 personen hoorde dat.quote:
[..]
Er zijn genoeg voorbeelden voorbij gekomen dat eerdere generaties ook moeilijk rond konden komen. Het verschil is dat er nu word geklaagd en toen de schouders eronder werden gezet.
Nu zijn het er 7 miljard die 1 bericht horen.
Ga je eisen dat ze in gaan leveren?quote:
[..]
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.
Mijn ouders hebben niet zo’n enorm bord voor hun kop dat ze de hedendaagse situatie vergelijken met hoe zij het hadden. En dat als je nu niet rond komt je maar minder avocado’s moet kopen.quote:
[..]
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...
Mensen die niet kunnen wachten tot pa en ma de pijp uit gaan zodat ze met de erfenis op VERKANSIE kunnen.
Leeghoofdig, oppervlakkig, respectloos volk.
Want zij leefden in een land van MELK EN HONING.quote:
[..]
Mijn ouders hebben niet zo’n enorm bord voor hun kop dat ze de hedendaagse situatie vergelijken met hoe zij het hadden. En dat als je nu niet rond komt je maar minder avocado’s moet kopen.
mijn ouders vinden dat wij een stuk verwend stront zijn met de kwaliteit van spullen en wat wij kunnen kopen.quote:
[..]
Mijn ouders zien in elk geval wel in dat deze generatie het een stuk moeilijker heeft dan zij het hadden.
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.quote:
[..]
Ga je eisen dat ze in gaan leveren?
Hoezo 'makkelijker'?quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.
Wat een arrogantie.
Spullen van 30 40 jaar oud zijn juist superdegelijkquote:
[..]
mijn ouders vinden dat wij een stuk verwend stront zijn met de kwaliteit van spullen en wat wij kunnen kopen.
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.quote:
[..]
Toen werd er ook wel geklaagd bij het koffiezet apparaat en 2 personen hoorde dat.
Nu zijn het er 7 miljard die 1 bericht horen.
die van mij klaagden wel hoor, maar 2 personen hoorde dat en daarna gingen ze verder.quote:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Nu horen 7 miljard mensen het en als maar 0.000001% meeklaagt dan wordt je helemaal gek van de berichten die je krijgt en ga je weer verder klagen.
Ik zie starters om mij heen de dikste huizen kopen die vroeger volledig onbereikbaar waren voor de jeugd. Rente is historisch laag en de vrouw mag ook werken en je kunt dit inkomen nog meetellen voor de hypotheek ook!quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet, wat een rare opmerking. Het is treurig dat jongeren van nu zo weinig verdienen en dat er geen betaalbare woningen voor ze beschikbaar zijn. Het probleem is niet dat eerdere generaties het makkelijker hadden, het probleem is dat huidige generaties het moeilijker hebben.
Makkelijker kunnen we het niet maken….
Nou nou, dat weet ik niet hoor, wat je daar nu zegt, dat is nogal wat. Maar, je kunt kijken naar hoe (niet) goed het vroeger was tot je een ons weegt, maar daar heb je in het hier en nu helemaal 0,0 aan. 'ja maar vroeger...!' ja leuk, maar het is niet vroeger, het is nu.quote:
[..]
Die haat jegens de eigen ouders en voorouders...
Mensen die niet kunnen wachten tot pa en ma de pijp uit gaan zodat ze met de erfenis op VERKANSIE kunnen.
Leeghoofdig, oppervlakkig, respectloos volk.
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.quote:
[..]
Hoezo 'makkelijker'?
Wat een arrogantie.
En die wens is ook niet te verenigen met het per se in stand willen houden van sectoren die alleen levensvatbaar zijn als ze genoeg arbeidsmigranten kunnen binnenhalen om uit te buiten.
Andere tijden niet te vergelijken, dom rechts gelulquote:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.
Apart. Ik zie m'n neefje van begin 20 nog steeds thuiswonen omdat-ie met z'n starterssalaris niks kan betalen.quote:
[..]
Ik zie starters om mij heen de dikste huizen kopen die vroeger volledig onbereikbaar waren voor de jeugd. Rente is historisch laag en de vrouw mag ook werken en je kunt dit inkomen nog meetellen voor de hypotheek ook!
Makkelijker kunnen we het niet maken….
Wij hebben nog wat jaren te gaan. Misschien dan wel.quote:
[..]
Ja, dat zouden wij ook kunnen doen, maar ik denk niet dat je dan toestemming krijgt voor bewoning.
Mijn ouders hebben nog 12% rente betaald en mijn moeder moest wc’s poetsen om boodschappen te kunnen doen. Dat moet je nu eens voorstellen aan je vriendin 🤣quote:
[..]
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.
Dat heeft, denk ik, meer te maken met het feit dat we dankzij VVD-D66 zaken als verwerpen van vaste contracten, privatisering en andere neoliberale heerlijkheden een hele generatie de onzekerheid insturen.quote:
[..]
Dat leg ik toch net uit? De lasten waren lager en de salarissen lagen hoger. En er waren woningen beschikbaar. Niet voor niks krijgen mensen tegenwoordig minder kinderen, het is gewoon niet te doen voor een jong gezin.
Punt is: dat heerst pas sinds 2012, die fijne neoliberale omwenteling... precies toen generatie X'ers (de huidige 30ers en 40ers) mochten gaan stemmen.
Maar misschien kun je mij een voorbeeld geven van hoe de huidige zestigers en zeventigers massaal op de neoliberale trein sprongen in HUN jeugd?
Dan hadden ze maar minder avocado’s moeten kopen.quote:
[..]
Mijn ouders en grootouders hebben het een stuk zwaarder gehad dan ik alleen daar klaagden ze in die tijd niet over. Ze waren allang blij dat ze eten hadden en probeerden iets van het leven te maken. Veel jongeren denken tegenwoordig op van alles recht te hebben zonder daar een tegenprestatie voor te moeten leveren.