Volt is in mijn ogen nooit iets anders geweest dan D66-light.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:30 schreef Jojoke het volgende:
JA21 en SP hebben inderdaad gemeen dat ze iets meer conservatieve waarden hebben. Volt leek in het begin ook een alternatief voor die groep, maar ondertussen hebben ze zich toch wat meer ontpopt als GL/D66-light.
Eens. Strategisch op de PvdA stemmen en uiteindelijk Rutte II krijgen of strategisch D66 stemmen die beloven dat GL en/of PvdA mee mogen en dan Rutte IV krijgen. Strategisch stemmen pakt vaak anders uit dan verwacht.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat vind ik de meest kansloze manier van de stemmen die er is, ik gooi nog liever met een dobbelsteen.
Het kwam eerst over als een mengsel van D66, CDA en VVD voor mijn gevoel.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Volt is in mijn ogen nooit iets anders geweest dan D66-light.
SP en JA21 zijn wel in tegenstelling tot de VVD protestpartijen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:21 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Huh? JA21 en SP zijn haast grotere tegenpolen dan SP en VVD
Ik tel nu nog twee redelijke routes naar 38. Dat lijkt me belangrijker dan wie de grootste wordt…quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:13 schreef Jojoke het volgende:
Ik zag gisteren deze tweet al over de peiling, maar ik wist niet hoe betrouwbaar het was, dus ik heb het niet geplaatst. Maar ervan uitgaande dat deze persoon inderdaad inside informatie heeft, gaat de VVD proberen nog even snel een debat met JA21 te regelen om zo stemmen bij BBB weg te snoepen.
[ twitter ]
Hm, dat is een bijzondere keus. JA21 en SP snap ik wel, maar Volt daarentegen is voor mij een no-go. Dat zijn voorstanders van progressieve identiteitspolitiek en willen veel te veel EU. Het lijkt wat dat betreft een soort D66.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk dat het Volt gaat worden. Het ging lange tijd tussen JA21, SP en Volt, dus trek er vooral geen conclusies uit
Ja, de grootste in de Eerste Kamer is echt onbelangrijk. Het gaat om tot 38 tellen. En dat wordt met deze peiling echt wel lastiger dan bij de vorige peiling van Ipsos.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik tel nu nog twee redelijke routes naar 38. Dat lijkt me belangrijker dan wie de grootste wordt…
Het leuke is dat het EU vraagstuk totaal onbelangrijk is in de provincie. Wel meer in de EK, maar gelukkig zijn die er alleen maar om de haalbaarheid van wetten te controleren (quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hm, dat is een bijzondere keus. JA21 en SP snap ik wel, maar Volt daarentegen is voor mij een no-go. Dat zijn voorstanders van progressieve identiteitspolitiek en willen veel te veel EU. Het lijkt wat dat betreft een soort D66.
Klopt, je krijgt nog het spel met de restzetels (of er stemt iemand met blauwe penquote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de grootste in de Eerste Kamer is echt onbelangrijk. Het gaat om tot 38 tellen. En dat wordt met deze peiling echt wel lastiger dan bij de vorige peiling van I&O.
Maar goed, Eerste Kamer is ook altijd lastig peilen, vorige keer verschoof er zelfs nog wat na de verkiezingen, omdat er strategisch werd gestemd door de leden van de Provinciale Staten (wat een extra reden is om deze getrapte verkiezing af te schaffen).
Uiteindelijk moet iets als een CETA of een Mercosur-verdrag ook door de EK natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:51 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het leuke is dat het EU vraagstuk totaal onbelangrijk is in de provincie. Wel meer in de EK, maar gelukkig zijn die er alleen maar om de haalbaarheid van wetten te controleren (). Dat identiteitspolitiek neem ik er maar voor lief bij. Het lijkt minder extreem dan bij GL, en voert ook niet echt de boventoon.
Ik vind die conclusie nog veel te vroeg. In de vorige peiling van een week geleden bij Ipsos was het nog wel een meerderheid voor kabinet+PvdAGL. Welke peiling de uitschieter is, is nog helemaal niet te zeggen. Nog los van dat de opkomst nogal belangrijk is.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Klopt, je krijgt nog het spel met de restzetels (of er stemt iemand met blauwe pen). Maar ik denk dat wel mogen concluderen dat coalitie +bbb of pvdaGL het niet gaat redden. Terwijl velen dat wel hoopten of er zelfs van uit gingen…
Enig idee wat deze mogelijke halvering kan verklaren? Ik zie dat de SGP geen stemmen erbij krijgt dus overstappers lijkt me niet zo waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vast wel wat. Maar dat gaat geen 2 zetels schelen in 4 jaar.
Liever CETA dan ook maar één handtekening onder wat dan ook voor China (of de VS). Al is Volt uiteraard ook voor handelsverdragen met China, kutpartij.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Uiteindelijk moet iets als een CETA of een Mercosur-verdrag ook door de EK natuurlijk.
Het feit dat het een peiling is, CU scoort bijna altijd slechter in peilingen dan in verkiezingen, gewoon omdat CU stemmers meer opkomen. Men extrapoleert de mensen die mee doen aan een peiling naar een aantal mensen die mogen stemmen, maar als daarvan niet elke 'achterban' evenveel op komt scheelt dat nogal veel.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 11:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Enig idee wat deze mogelijke halvering kan verklaren? Ik zie dat de SGP geen stemmen erbij krijgt dus overstappers lijkt me niet zo waarschijnlijk.
Jij wil toch een huis? Dat gaat niet gebeuren op deze manier.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 10:44 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het goede nieuws dan weer is dat de andere partijen veel moeilijker achterlijke wetten erdoorheen kunnen krijgen, aangezien ze een bredere meerderheid nodig hebben. Maar dan moeten VVD en co wel de BBB niet betrekken bij besluitvorming, want dat zou minder fijn zijn...
Dat gaat niet gebeuren op wat voor manier dan ook in dit land.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:21 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jij wil toch een huis? Dat gaat niet gebeuren op deze manier.
Surprise: guurrechts staat op winstquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:27 schreef Jojoke het volgende:
Maurice de Hond heeft morgen ook een peiling. Eens kijken wat hij denkt.
Dat sowieso, maar denkt hij dat de BBB 10 of 15 zetels krijgt.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:28 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Surprise: guurrechts staat op winst
Nou, ervaringen zijn vooral dat De Hond de populistische groeperingen nogal overschat.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:37 schreef Nattekat het volgende:
Gratis reminder dat andere peilers die populistische bende juist onderschatten.
Mocht je willen. Keer op keer zit De Hond het dichtst bij de waarheid.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, ervaringen zijn vooral dat De Hond de populistische groeperingen nogal overschat.
Normaal niet, laatste verkiezingen trouwens wel: https://nl.m.wikipedia.or(...)ingen_2021/Peilingenquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mocht je willen. Keer op keer zit De Hond het dichtst bij de waarheid.
Ik heb de indruk dat De Hond regelmatig eerder en beter in de gaten heeft hoe de eindspurt gaat verlopen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:44 schreef Hanca het volgende:
[..]
Normaal niet, laatste verkiezingen trouwens wel: https://nl.m.wikipedia.or(...)ingen_2021/Peilingen
Maar toen werd vooral D66 onderschat door Ipsos en I&O.
23 gok ikquote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:34 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar denkt hij dat de BBB 10 of 15 zetels krijgt.
Vergeet niet dat 75% van de Nederlanders in de stedelijke regio's woont. Leuk, al die banners bij boerderijen, maar daar wonen natuurlijk niet veel mensen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:19 schreef Spablauw214 het volgende:
BBB lijkt in ieder geval een enorm momentum te hebben. Als je door het land rijdt sterft het van de banners, vlaggen en wat al niet. Ook op plekken waar je dat niet meteen zou verwachten.
Ze kunnen maar zo de grootste worden volgende week.
BBB is ook gewoon een groep smerige populisten gesteund door de grote boerenlobby.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:22 schreef Spablauw214 het volgende:
De gevestigde partijen zijn alleen maar bezig om alle concurrentie weg te zetten als smerige populisten. Ze zouden zich natuurlijk ook af kunnen vragen waarom zo veel mensen zich niet meer door die partijen vertegenwoordigd voelen, maar in plaats daarvan gaan ze gewoon ijzerenheinig door op de ingeslagen weg. Het gaat steeds over het terugwinnen van het vertrouwen maar het blijkt helemaal nergens uit.
In Amsterdam peilen ze ook 5-10%. Dan gaat het hard hè.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vergeet niet dat 75% van de Nederlanders in de stedelijke regio's woont. Leuk, al die banners bij boerderijen, maar daar wonen natuurlijk niet veel mensen.
Ik zie geen minachting van de burger als reden, eerlijk gezegd. Ik zie wel dat er dingen mis gaan (Groningen, toeslagenaffaire), maar volgens mij scheelt dat nauwelijks stemmen. Ik zie vooral burgers die dingen willen die helemaal niet kunnen en daarom boos worden en naar de flanken gaan. Niet voor niets dat ze op partijen stemmen met programma's die helemaal niet mogelijk zijn.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:27 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
In Amsterdam peilen ze ook 5-10%. Dan gaat het hard hè.
Ik zit er ook niet op te wachten die boerenclub, maar dit is gewoon wat VVD, CDA en D66 hebben gezaaid met het jarenlang minachten van de gemiddelde burger.
zo.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
BBB is ook gewoon een groep smerigegrote populisten gesteund door de grotesmerige boerenlobby.
Lijkt me niet iets waar die provincies of eerste kamer nou veel beleid over voert.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 08:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Over de economie maak ik me niet zo heel veel zorgen, de rest wel. De samenleving is totaal gepolariseerd en losgeslagen. Stukje conservatisme is wat mij betreft het antwoord.
Het komt jou in ieder geval altijd wel goed uit dat 'dingen helemaal niet kunnen'. De grenzen opzoeken komt in jouw woordenboek voor.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie geen minachting van de burger als reden, eerlijk gezegd. Ik zie wel dat er dingen mis gaan (Groningen, toeslagenaffaire), maar volgens mij scheelt dat nauwelijks stemmen. Ik zie vooral burgers die dingen willen die helemaal niet kunnen en daarom boos worden en naar de flanken gaan. Niet voor niets dat ze op partijen stemmen met programma's die helemaal niet mogelijk zijn.
Het komt mij helemaal niet goed uit dat boosrechts dingen willen die niet kunnen, maar daar kan ik of belangrijker, de rest van het politieke spectrum verder helemaal niets aan doen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 14:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Het komt jou in ieder geval altijd wel goed uit dat 'dingen helemaal niet kunnen'. De grenzen opzoeken komt in jouw woordenboek voor.
quote:Genoeg van 'het kan niet'?
Voor wie te vaak heeft gehoord dat er geen alternatieven zijn voor verkeerd overheidsbeleid, omdat het nu eenmaal moet: van de rechter, van Europa, van een rekenmodel.
Voor wie ziet dat het anders kan. Voor wie weer zelf wil bepalen hoe onze toekomst eruit ziet. Voor wie weer een solidaire samenleving wil, met minder bureaucratie, duidelijke grenzen en meer leefbaarheid.
Alliantie is een nieuwe politieke partij voor en door burgers die zich niet langer neerleggen bij verkeerde beslissingen. Want het kan wél.
Ze gaan in elk geval heel veel stemmen pakken.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:19 schreef Spablauw214 het volgende:
BBB lijkt in ieder geval een enorm momentum te hebben. Als je door het land rijdt sterft het van de banners, vlaggen en wat al niet. Ook op plekken waar je dat niet meteen zou verwachten.
Ze kunnen maar zo de grootste worden volgende week.
Ah, alweer een partij die het hééélemaal anders gaat doen? Daar hadden we er nog niet genoeg van.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 18:02 schreef Jojoke het volgende:
Dit doet mij denken aan het voorwoord van één van de politieke partijen.
[..]
En vervolgens implodeert de boel weer na een jaar of 2 omdat alle nieuwe egotjes binnen de partij ruziënd met elkaar over straat rollebollen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:19 schreef Spablauw214 het volgende:
BBB lijkt in ieder geval een enorm momentum te hebben. Als je door het land rijdt sterft het van de banners, vlaggen en wat al niet. Ook op plekken waar je dat niet meteen zou verwachten.
Ze kunnen maar zo de grootste worden volgende week.
Je kunt het uittekenen inderdaad. Verloren stemmen, maar we zijn wel weer met zijn allen lekker boos geweest.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 18:34 schreef Gehrman het volgende:
[..]
En vervolgens implodeert de boel weer na een jaar of 2 omdat alle nieuwe egotjes binnen de partij ruziënd met elkaar over straat rollebollen.
Misschien stemmen ze o.m. BBB om dat ook zo te houden.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vergeet niet dat 75% van de Nederlanders in de stedelijke regio's woont. Leuk, al die banners bij boerderijen, maar daar wonen natuurlijk niet veel mensen.
Ik snap dat veel mensen teleurgesteld zijn in de politiek, en die Caroline is best een aardig mens.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 13:19 schreef Spablauw214 het volgende:
BBB lijkt in ieder geval een enorm momentum te hebben. Als je door het land rijdt sterft het van de banners, vlaggen en wat al niet. Ook op plekken waar je dat niet meteen zou verwachten.
Ze kunnen maar zo de grootste worden volgende week.
Oh is dat ineens een soort natuurwet?quote:Op zaterdag 11 maart 2023 12:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat gaat niet gebeuren op wat voor manier dan ook in dit land.
Die houd ik erin de volgende keer dat D66 weer een woke oprisping heeft.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 19:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh is dat ineens een soort natuurwet?
Of komt het door een bepaalde mentaliteit van een deel van het electoraat die volstrekt niet constructief bezig is en vooral dol is op het wentelen in een slachtofferrol.
Daar is een zin als deze wel een treurig voorbeeld van. Een grote groep mensen maakt het echt zichzelf ellendig door steeds op nieuwe populistische partijen te stemmen die keer en keer opnieuw totaal niets voor hun achterban betekenen en vooral ruzie en ruis veroorzaken. Maar op een of andere manier lijkt er niet echt van geleerd te worden.
Misschien is het wel dit soort dedain dat ervoor zorgt dat steeds minder mensen behoefte voelen mee te doen met de zogenaamd oh zo productieve, realistische en verder totaal niet elitaire partijen waar 'slimme mensen' voor kiezen.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 18:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt het uittekenen inderdaad. Verloren stemmen, maar we zijn wel weer met zijn allen lekker boos geweest.
Voorlopig krijgen die oh zo productieve, realistische en verder totaal niet elitaire partijen waar 'slimme mensen' voor kiezen in elk geval dingen voor elkaar, iets wat je van de hele serie populisten sinds Fortuyn danwel Marijnissen niet kan zeggen. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben wát er dan allemaal voor elkaar gekregen wordt, maar je kunt toch moeilijk beweren dat al die proteststemmen ooit een effect gehad hebben. Waarom dan toch stug volhouden? Omdat het bij deze messias dan toch echt eindelijk anders gaat zijn?quote:Op zaterdag 11 maart 2023 19:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Misschien is het wel dit soort dedain dat ervoor zorgt dat steeds minder mensen behoefte voelen mee te doen met de zogenaamd oh zo productieve, realistische en verder totaal niet elitaire partijen waar 'slimme mensen' voor kiezen.
Prima als je hebt gehad hebt met PvdA, CDA, VVD of D66.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 19:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
Dat gevestigde partijen steeds minder aanslaan heeft meer te maken met het droge feit dat veel Nederlanders zich totaal niet meer kunnen herkennen in die clubs; van PvdA tot D66 tot CDA. En zodra VVD de HR achter zich laat, wordt ook dat een randpartijtje.
Wellicht omdat ze iedere keer de doorslaggevende macht geven aan rechtspopulistische partijen die gewoon helemaal pro-neoliberaal zijn. Als je even naar de financiers van BBB kijkt is het misschien wel de neoliberaalste partij die we nu hebben.quote:En dan hebben we natuurlijk nog een toenemend aantal mensen dat helemaal niet meer stemt, omdat na een jaar of 12 vooral duidelijk is geworden dat wat neoliberalen willen, ook gewoon gebeurt.
Ja dat zeg ik, wat zij willen voeren ze gewoon door.quote:Op zaterdag 11 maart 2023 19:29 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Voorlopig krijgen die oh zo productieve, realistische en verder totaal niet elitaire partijen waar 'slimme mensen' voor kiezen in elk geval dingen voor elkaar, iets wat je van de hele serie populisten sinds Fortuyn danwel Marijnissen niet kan zeggen. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben wát er dan allemaal voor elkaar gekregen wordt, maar je kunt toch moeilijk beweren dat al die proteststemmen ooit een effect gehad hebben. Waarom dan toch stug volhouden?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |