abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:03:37 #91
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_208109907
quote:
10s.gif Op donderdag 23 februari 2023 10:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik denk vooral dat de oplossing is dat een bepaalde radicale groep moet gaan leren accepteren dat het niet op de manier die zij voor zich zien. We gaan nu simpelweg niet één of ander ecosocialisme implementeren in de hoop dat heel misschien de stijging van de temperatuur dan onder de 2 graden C kan worden gehouden.

Deze mensen moeten vooral aan zichzelf gaan werken en eens gaan praten over hun klimaatstress en eco-angsten met een hulpverlener. Er zijn daar tegenwoordig verscheidene psychologen voor die daar hun specialisatie van hebben gemaakt. Dan kan de progressieve medemens daar gaan zitten snikken en de rest van de wereld gewoon hun leven onverstoord leiden.
Eens.

Wat mij betreft verandert er gewoon al veel. Maar mensen moeten beseffen dat Keulen en Aken ook niet op één dag zijn gebouwd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_208109914
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 10:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En wat ga je daar doen?
Het enige wat ik kan bedenken dat wat impact zal hebben is moord.
Lekkere figuren dus.
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:04:48 #93
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_208109918
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:03 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Eens.

Wat mij betreft verandert er gewoon al veel. Maar mensen moeten beseffen dat Keulen en Aken ook niet op één dag zijn gebouwd.
Dit gaat gewoon vele decennia duren maar politici moeten natuurlijk even scoren binnen hun termijn van 4 jaar.
pi_208109942
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Zelfs de lokale Groen Links afdeling was het eens met de komst van dat Facebook-datacenter, maar ik begreep dat het landelijke Groen Links er niet blij mee was. Ach, lokale politici zijn ook maar een stelletje groenteboeren en fietsenmakers.

Kijk, ik maak gewoon gebruik van mijn stemrecht en dat is het dan.
De gemeenschap niet en daar gaat het uiteindelijk om. En pas na landelijke ophef ging gl overstag.

Het is gewoonweg een keuze van de politiek achter te lopen en het balletje vooral neer te leggen bij de samenleving. Zolang het grootbedrijf, wat voor 80% verantwoordelijk is voor de uitstoot in NL, maar buiten schot blijft.
^p^
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_208109966
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 10:52 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Moet je lekker bij de politiek aankloppen en niet bij het NL volk.

In de Wieringermeer bijvoorbeeld zou een windpark komen wat een stad zo groot als Utrecht volledig zou kunnen voorzien van groene energie. Ofwel de hele Noordkop en West-Friesland zou in 1 klap vergroend zijn. En zo werd het ook verkocht en beloofd.

Totdat de politiek een deal kon binnenslepen met Microsoft voor een data center tussen Medemblik en Middenmeer wat ongeveer die hoeveelheid stroom verbruikt voor zichzelf. En plots is het hele plan van de Noordkop vergroenen verworden tot een vinkje op een checklijst en mooie marketing praatjes voor MS. Want ja, het grootbedrijf is toch belangrijker in NL dan de samenleving.

Politiek den haag is het wat die keuzes uiteindelijk maakt, niet 'wij' als NL. Want toen de verhalen uitkwamen, waren de omwonenden niet blij en is het datacenter van facebook uiteindelijk gestopt onder druk van de gemeenschap.
Windmolenparken zijn lelijk, een probleem voor flora en fauna, bevatten schadelijke materialen en zijn daardoor na hun levensloop moeilijk af te breken en stoten ondertussen ook nog eens zwavelhexafluoride uit, dat in kleine hoeveelheden weer bijdraagt aan de opwarming van de aarde. Daarnaast is windenergie ook onbetrouwbaar omdat je afhankelijk bent van een externe factor (de wind). Een wereld vol windmolenparken en zonneweides, wat veel klimaatfantasten willen, is simpelweg niet de oplossing.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:09:10 #96
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_208109974
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Dit gaat gewoon vele decennia duren maar politici moeten natuurlijk even scoren binnen hun termijn van 4 jaar.
Ik kom nog wel eens in Tsjechië. Jaren geleden werd je gewoon niet goed van de lucht daar, met alle bruinkool die daar verstookt werd. Is nu bijna allemaal weg.

Vroeger dumpten bedrijven gewoon hun afvalwater in de Maas, mag ook niet meer.

Er gebeurt dus al veel.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:11:36 #97
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_208110013
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:09 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Ik kom nog wel eens in Tsjechië. Jaren geleden werd je gewoon niet goed van de lucht daar, met alle bruinkool die daar verstookt werd. Is nu bijna allemaal weg.

Vroeger dumpten bedrijven gewoon hun afvalwater in de Maas, mag ook niet meer.

Er gebeurt dus al veel.
Er gebeurt ook al een heleboel, ook op het gebied van energie-transitie. Maar accepteer gewoon dat het een proces van de lange adem is. Als in: tientallen jaren, en niet jaren.
pi_208110086
Ging zo'n beetje elke overgang van een politiek stelsel niet gepaard met geweld? Waaronder onze eigen democratie en die elders in Europa? Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat we/men nu op een punt is aanbeland waarop geweld noodzakelijk is, ik vind nog van niet namelijk. Maar dat hele 'geweld is nooit gerechtvaardigd om verandering teweeg te brengen' is imo nogal kortzichtig en getuigt van weinig historisch besef.
"Pools are perfect for holding water"
pi_208110218
quote:
0s.gif Op woensdag 22 februari 2023 17:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
En jij spoort in het geheel niet. Bedenk dat je een hele groep mensen die het klimaat een warm hart toedragen beledigd.
Als de waarheid je steekt, dan is een blik in de spiegel nodig.
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:32:39 #100
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_208110300
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als de waarheid je steekt, dan is een blik in de spiegel nodig.
Ik heb geen last van jouw waarheid. Ik lach je gewoon uit. Vind ik het beste.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_208110408
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 10:36 schreef thedeedster het volgende:

Nu blijken de warmtepompen een stuk vervuilender te zijn. Sommige media negeerden het volledig.
De hele berichtgeving daarover laat wat mij betreft precies zien waarom vrijwel niemand weet wat de werkelijke wetenschappelijke inzichten zijn ten aanzien van het klimaat.

Want hoe moeilijk was het? Bij het bouwbesluit kijk je naar de vervuiling bij productie. En ja, een warmtepomp scoort dan niet zo goed. Net als een BEV dan heel slecht scoort tov een ICE (elektrische auto vs brandstof).

Echter, in het gebruik is het vele malen milieuvriendelijker. Daarom is een BEV al na 30.000 km minder vervuilend dan een ICE. En met de warmtepomp is er ongetwijfeld ook een moment kort na ingebruikname dat de warmtepomp beter is voor het milieu.

Dat kan ik makkelijk uitleggen. Iedereen kan snappen dat je naar het totaalplaatje moet kijken en niet naar slechts 1 aspect.

En toch werd het in de media gebracht alsof die vermaledijde warmtepomp (prima techniek in de praktijk) helemaal niet milieuvriendelijk was.

Dat blijft weer jarenlang hangen, want nog steeds denken heel veel mensen dat een BEV eigenlijk heel milieuonvriendelijk is.

Nou, dat zie je ook bij het klimaat. Alleen daar lijkt nu vrijwel iedereen overtuigd van dat de wetenschap denkt dat we aan de vooravond zitten van Armageddon, terwijl dat absoluut niet waar is, de wetenschap heel veel meer niet weet dan wel en de politiek de wetenschap heeft gekaapt met vrij rampzalige gevolgen voor wederom de allerarmsten van de wereld.
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:43:21 #102
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_208110420
quote:
0s.gif Op maandag 20 februari 2023 16:29 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
De klimaatwappies zijn aan het radicaliseren.
Wat ze zegt klopt wel. Rosa Parks, de eerste vakbondsleiders, de suffragettes... ze overtraden allemaal de wet. De wet overtreden is niet noodzakelijk geweld gebruiken. Burgerlijke ongehoorzaamheid bvb is volgens sommigen per definitie geweldloos (vooral in het engels, vanwege de dubbele betekenis van civil: "civil disobedience" kan burgerprotest betekenen, maar ook "beleefd" protest)
are we infinite or am I alone
  donderdag 23 februari 2023 @ 11:49:44 #103
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_208110511
Geweld gaat wat te ver, maar de wet overtreden moet wel kunnen.
Bv door te gaan protesteren op een bedrijfsterrein, waar je eigenlijk niet mag komen, of door te filmen waar dat eigenlijk niet mag.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_208110521
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:43 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
Wat ze zegt klopt wel. Rosa Parks, de eerste vakbondsleiders, de suffragettes... ze overtraden allemaal de wet. De wet overtreden is niet noodzakelijk geweld gebruiken. Burgerlijke ongehoorzaamheid bvb is volgens sommigen per definitie geweldloos (vooral in het engels, vanwege de dubbele betekenis van civil: "civil disobedience" kan burgerprotest betekenen, maar ook "beleefd" protest)
Die term schijnt de FvD regelmatig te bezigen, toch?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_208110746
quote:
1s.gif Op donderdag 23 februari 2023 11:49 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Geweld gaat wat te ver, maar de wet overtreden moet wel kunnen.
Bv door te gaan protesteren op een bedrijfsterrein, waar je eigenlijk niet mag komen, of door te filmen waar dat eigenlijk niet mag.
De wel overtreden kan niet en moet bestraft worden.

Met de uitzondering dat in extremere gevallen, waarbij de overheid in feite bedreigend is voor je, dat vanuit rechtsfilosofisch perspectief de kaarten anders komen te liggen.

Als je het narratief van de politiek en de media ten aanzien van klimaatverandering gelooft, dan snap ik dat mensen vinden dat de wet overtreden mag worden en in het geval van malloten die echt denken dat de mensheid dreigt uit te sterven, dat ze geweld acceptabel vinden.

Als het ook maar een beetje waar was zou ik het zelfs met ze eens zijn.

Maar ja, het kost tijd om jezelf te verdiepen in de feiten…
  donderdag 23 februari 2023 @ 12:11:32 #106
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_208110814
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De wel overtreden kan niet en moet bestraft worden.

Met de uitzondering dat in extremere gevallen, waarbij de overheid in feite bedreigend is voor je, dat vanuit rechtsfilosofisch perspectief de kaarten anders komen te liggen.

Als je het narratief van de politiek en de media ten aanzien van klimaatverandering gelooft, dan snap ik dat mensen vinden dat de wet overtreden mag worden en in het geval van malloten die echt denken dat de mensheid dreigt uit te sterven, dat ze geweld acceptabel vinden.

Als het ook maar een beetje waar was zou ik het zelfs met ze eens zijn.

Maar ja, het kost tijd om jezelf te verdiepen in de feiten…
Soms is het dat gewoon waard (wet vertreden, niet geweld).
Neem bv het filmen in slachthuizen. Dat mag niet, maar door het toch wel te doen komen ernstige misstanden toch naar buiten.

Of een protest bij Shell op het terrein. Precies daar waar het over gaat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  donderdag 23 februari 2023 @ 12:15:03 #107
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_208110857
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 10:36 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Dan kan redelijkheid of conformisme snel verdwijnen.

Nu blijken de warmtepompen een stuk vervuilender te zijn. Sommige media negeerden het volledig.

[..]
Ik zou eerder zeggen dat sommige media (zoals het AD) zeer misleidende artikelen schreven.
Wanneer je de milieubelasting van een produkt volgens een bepaalde manier berekent, en je op basis van de gebruikte berekeningswijze ook normen en regels vastlegt, dan is het logisch dat wanneer je de berekening verandert, je ook de normen moet aanpassen.

Maar dat kan je pas doen wanneer alle gegevens op de nieuwe manier berekend zijn. Aangezien de scores van bestaande (modellen van) warmtepompen nog op de oude manier berekend zijn, en men voor nieuwe warmtepompen de nieuwe berekeningswijze zal gebruiken, moet men dus een tijd lang met beide kunnen werken. Daarom gebruikt men tijdelijk een correctiefactor waarmee je de nieuwe score kan omrekenen tot een (geschatte) oude score. Wat dus die "tijdelijke ingreep in het bouwbesluit" is waar het AD het over had.
are we infinite or am I alone
  donderdag 23 februari 2023 @ 12:15:37 #108
3542 Gia
User under construction
pi_208110865
Het is bewezen dat een stad met veel bomen een stuk koeler is dan een stad met weinig bomen. Waarom gaan we niet actief afkoelen door meer bomen te laten groeien?
Heb het al ooit eerder geopperd: Een plicht om minstens 1 grote boom in je tuin te planten als je tuin groter is dan 25 m2. Dat hoeft niet ten koste te gaan van je buitenruimte, want het kost je hooguit de ruimte die de stam inneemt.

Qua grootte denk ik dan aan een hoogte van 6 meter, met een kroon van 6 meter voor een kleinere tuin.
Grote tuinen mogen dan wel wat grotere bomen planten.
Dus niet je ervan afmaken met een mini fruitboompje.

Wat zou de wereld mooi worden en de steden koel!
  donderdag 23 februari 2023 @ 12:18:56 #109
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_208110908
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:15 schreef Gia het volgende:
Het is bewezen dat een stad met veel bomen een stuk koeler is dan een stad met weinig bomen. Waarom gaan we niet actief afkoelen door meer bomen te laten groeien?
Heb het al ooit eerder geopperd: Een plicht om minstens 1 grote boom in je tuin te planten als je tuin groter is dan 25 m2. Dat hoeft niet ten koste te gaan van je buitenruimte, want het kost je hooguit de ruimte die de stam inneemt.

Qua grootte denk ik dan aan een hoogte van 6 meter, met een kroon van 6 meter voor een kleinere tuin.
Grote tuinen mogen dan wel wat grotere bomen planten.
Dus niet je ervan afmaken met een mini fruitboompje.

Wat zou de wereld mooi worden en de steden koel!
Vergroening van steden pleit ik al jaren voor. Bomen, groene muren en daken…
Kan je zelfs een deeltje van de voedsel voorziening mee doen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_208110925
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:15 schreef Gia het volgende:
Het is bewezen dat een stad met veel bomen een stuk koeler is dan een stad met weinig bomen. Waarom gaan we niet actief afkoelen door meer bomen te laten groeien?
Heb het al ooit eerder geopperd: Een plicht om minstens 1 grote boom in je tuin te planten als je tuin groter is dan 25 m2. Dat hoeft niet ten koste te gaan van je buitenruimte, want het kost je hooguit de ruimte die de stam inneemt.

Qua grootte denk ik dan aan een hoogte van 6 meter, met een kroon van 6 meter voor een kleinere tuin.
Grote tuinen mogen dan wel wat grotere bomen planten.
Dus niet je ervan afmaken met een mini fruitboompje.

Wat zou de wereld mooi worden en de steden koel!
Ik kan je wel heel snel vertellen waarom dat niet gebeurt. Dat kost (veel) geld, het is natuurlijk niet alleen de aankoop van die boom maar ook het onderhoud wat er bijkomt. Verder is het in binnensteden vaak niet zo simpel om ruimte voor een dergelijke boom te vinden zonder andere zaken zoals trottoir of parkeerplaatsen op te offeren.
  donderdag 23 februari 2023 @ 12:44:55 #111
3542 Gia
User under construction
pi_208111226
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik kan je wel heel snel vertellen waarom dat niet gebeurt. Dat kost (veel) geld, het is natuurlijk niet alleen de aankoop van die boom maar ook het onderhoud wat er bijkomt. Verder is het in binnensteden vaak niet zo simpel om ruimte voor een dergelijke boom te vinden zonder andere zaken zoals trottoir of parkeerplaatsen op te offeren.
Ik heb het niet over openbaar groen, maar in tuinen. En het hoeft niet veel te kosten. Hier was vanuit IVN een dag dat je gratis een boom kon ophalen. Dat zijn vaak zaailingen die zijn opgekweekt. Ze worden gratis verstrekt, omdat het goed is voor de vergroening.

Punt is, denk ik, dat veel mensen tegen een boom in hun tuin zijn, want 'blaadjes!'

Wij hebben 3 grote bomen en ik vind het reuze meevallen. Meeste blad valt in onze eigen tuin. Blijft liggen tot, ongeveer nu, en dan eronder geschoffeld en wat teveel is, weggeharkt en in de groene container.

Mensen moeten de tuin eens meer gaan zien als tuin en niet een buiten huiskamer.
pi_208111358
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:44 schreef Gia het volgende:

[..]
Ik heb het niet over openbaar groen, maar in tuinen. En het hoeft niet veel te kosten. Hier was vanuit IVN een dag dat je gratis een boom kon ophalen. Dat zijn vaak zaailingen die zijn opgekweekt. Ze worden gratis verstrekt, omdat het goed is voor de vergroening.

Punt is, denk ik, dat veel mensen tegen een boom in hun tuin zijn, want 'blaadjes!'

Wij hebben 3 grote bomen en ik vind het reuze meevallen. Meeste blad valt in onze eigen tuin. Blijft liggen tot, ongeveer nu, en dan eronder geschoffeld en wat teveel is, weggeharkt en in de groene container.

Mensen moeten de tuin eens meer gaan zien als tuin en niet een buiten huiskamer.
Ja, dat zou fijn zijn maar ik denk dat je nog een zware dobber gaat krijgen om mensen daarvan te overtuigen. Bomen zou al helpen maar het grotere probleem is de verstening van tuinen waardoor regenwater niet opgenomen wordt. In sommige gemeentes wordt al gewag gemaakt van verboden op het vollegen van tuinen met stenen.
pi_208111368
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Soms is het dat gewoon waard (wet vertreden, niet geweld).
Neem bv het filmen in slachthuizen. Dat mag niet, maar door het toch wel te doen komen ernstige misstanden toch naar buiten.

Of een protest bij Shell op het terrein. Precies daar waar het over gaat.
Je zal het toch meer moeten objectiveren. Want ‘gewoon waard’ is een norm waarmee iedereen zijn eigen mening boven de wet kan plaatsen.
pi_208111447
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je zal het toch meer moeten objectiveren. Want ‘gewoon waard’ is een norm waarmee iedereen zijn eigen mening boven de wet kan plaatsen.
Dat kan ook gewoon, volgens mij. We hebben een justitieel apparaat en een rechterlijke macht om aan te geven wat wel en niet kan en wat wel of geen consequenties heeft van een mening boven de wet plaatsen.
pi_208111570
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 13:01 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan ook gewoon, volgens mij. We hebben een justitieel apparaat en een rechterlijke macht om aan te geven wat wel en niet kan en wat wel of geen consequenties heeft van een mening boven de wet plaatsen.
Ik zie liever ook een toets vooraf.

En dat begint toch echt met het begrijpen van de materie. Dus niet zoals de usefull idiots van XR denken dat de mens dreigt uit te sterven. Logisch dat je dan gek gaat doen.
  donderdag 23 februari 2023 @ 14:02:42 #116
3542 Gia
User under construction
pi_208112123
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 12:54 schreef Tijger_m het volgende:

Ja, dat zou fijn zijn maar ik denk dat je nog een zware dobber gaat krijgen om mensen daarvan te overtuigen. Bomen zou al helpen maar het grotere probleem is de verstening van tuinen waardoor regenwater niet opgenomen wordt. In sommige gemeentes wordt al gewag gemaakt van verboden op het vollegen van tuinen met stenen.
Ik ben helemaal voor zo'n verbod.

Voor hele kleine tuintjes moet een terras, als die ruimte er al is, van 4 x 4 (6 x 3) kunnen en mogen. Voor grotere tuinen, vanaf zo'n 65 m2 zou ik zeggen: Maximaal 30% van je tuin, met een maximum van 100 m2 verharding, alle terrassen bij elkaar opgeteld.
Je kunt namelijk voor heel grote tuinen ook best groene zitplekken maken, of alleen een bankje naast een gazon.

Daarnaast kun je nog tuinhuis of prieel bouwen, maar moet je die afwateren op eigen grond, niet op het riool. Een regenton is ook een optie daarvoor. Heb je meteen water voor je borders.
pi_208112134
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 13:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik zie liever ook een toets vooraf.

En dat begint toch echt met het begrijpen van de materie. Dus niet zoals de usefull idiots van XR denken dat de mens dreigt uit te sterven. Logisch dat je dan gek gaat doen.
Dat kan niet, dat is strijdig met de wet.

Verder lijkt het mij nogal vergezocht dat XR usefull idiots zijn gezien het feit dat de Nederlandse regering dezelfde positie inneemt als XR, het probleem zit in de uitvoering en niet in het basis principe.
pi_208113280
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 14:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan niet, dat is strijdig met de wet.

Verder lijkt het mij nogal vergezocht dat XR usefull idiots zijn gezien het feit dat de Nederlandse regering dezelfde positie inneemt als XR, het probleem zit in de uitvoering en niet in het basis principe.
Wat is strijdig met de wet.

En waar neemt de Nederlandse regering de positie in dat de mensheid uit dreigt te sterven?
pi_208121498
quote:
0s.gif Op donderdag 23 februari 2023 15:37 schreef VEM2012 het volgende:
En waar neemt de Nederlandse regering de positie in dat de mensheid uit dreigt te sterven?
Nou ja, ene minister Kaag doet nog wel eens uitspraken die in die richting wijzen. En (helaas) is zij momenteel onderdeel van de Nederlandse regering.
  vrijdag 24 februari 2023 @ 07:14:06 #120
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_208121950
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 februari 2023 00:44 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Nou ja, ene minister Kaag doet nog wel eens uitspraken die in die richting wijzen. En (helaas) is zij momenteel onderdeel van de Nederlandse regering.
Citeer er eens eentje.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')