POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laten we het even hier bespreken. Wat wil die Van der Wal nou? Is ze er nu op uit dat het mislukt of wat? Je kunt ook niet weer een minister wisselen zonder toch ook eens naar de omgevingsfactoren te kijken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar nu ook wel berichten dat Anema naast de gesprekken aan de tafel ook gewoon zelf een plan aan het schrijven is. Ik denk dat dat laatste al een heel eind af is, hij kan niet zonder plan staan, dan is hij weg.
Als ik dan hoor dat ze gewoon weigert om geld te verstrekken én nog veel belangrijker vlak na remkes en voor de start van de gesprekken gewoon weer regels op tafel gooit zonder dat eerst in die gesprekken te bespreken dan vraag ik me werkelijk af wat je aan het doen bent. Productief is het in ieder geval niet.
zie email 27 oktober
https://www.volkskrant.nl(...)r#Echobox=1677841469
De hele luchtvaartwereld stapt naar de rechter omdat zij het oneens zijn met de krimp van Schiphol. Stellen dat de manier waarop juridisch helemaal niet kan…
De hele luchtvaartwereld stapt naar de rechter omdat zij het oneens zijn met de krimp van Schiphol. Stellen dat de manier waarop juridisch helemaal niet kan…
zie email 27 oktober
Lijkt mij wel lastig om te procederen tegen een van je grootaandeelhoudersquote:
https://www.volkskrant.nl(...)r#Echobox=1677841469
De hele luchtvaartwereld stapt naar de rechter omdat zij het oneens zijn met de krimp van Schiphol. Stellen dat de manier waarop juridisch helemaal niet kan…
De vraag naar vliegtickets zal naar beneden moeten, anders verhuist de operatie gewoon naar Brussel of Frankfurt.
Duurder maken (door belastingen of door beperken van het aanbod) is altijd een makkelijke route maar kom eens met een alternatief.
Duurder maken (door belastingen of door beperken van het aanbod) is altijd een makkelijke route maar kom eens met een alternatief.
Ook die luchthavens hebben limieten, natuurlijk. Doen alsof je gewoon duizenden vluchten kan verplaatsen is geen reeele weergave van de situatie.quote:
De vraag naar vliegtickets zal naar beneden moeten, anders verhuist de operatie gewoon naar Brussel of Frankfurt.
Duurder maken (door belastingen of door beperken van het aanbod) is altijd een makkelijke route maar kom eens met een alternatief.
Uiteraard maar er zijn legio luchthavens in de regio die niet vol zitten.quote:
[..]
Ook die luchthavens hebben limieten, natuurlijk. Doen alsof je gewoon duizenden vluchten kan verplaatsen is geen reeele weergave van de situatie.
Vliegen is natuurlijk geen opeisbaar mensenrecht ofzo maar ik vind dat er wel wat meer werk kan worden gemaakt van een alternatief. Daar wordt wel aan gewerkt door een aantal commerciële partijen maar dat duurt allemaal veel te lang.
Iedereen praat over de trein. Maar als je ergens anders heen wil dan noord-Duitsland of Brussel/Parijs is dat eigenlijk geen alternatief. Laat ze dat eens aanpakken.quote:
[..]
Uiteraard maar er zijn legio luchthavens in de regio die niet vol zitten.
Vliegen is natuurlijk geen opeisbaar mensenrecht ofzo maar ik vind dat er wel wat meer werk kan worden gemaakt van een alternatief. Daar wordt wel aan gewerkt door een aantal commerciële partijen maar dat duurt allemaal veel te lang.
zie email 27 oktober
Dat is aan jou om op te lossenquote:
[..]
Iedereen praat over de trein. Maar als je ergens anders heen wil dan noord-Duitsland of Brussel/Parijs is dat eigenlijk geen alternatief. Laat ze dat eens aanpakken.
Precies dit. Het ironische is dat de HSL-Oost mede is afgeschoten vanwege de opkomst van de low-cost-luchtvaart. En dat is net hetgeen wat ervoor zorgt dat het uit de klauwen is gelopen. En nu is er alsnog geen snelle spoorverbinding naar Duitsland om een alternatief te bieden (en die gaat er de komende decennia waarschijnlijk ook niet komen)quote:
[..]
Iedereen praat over de trein. Maar als je ergens anders heen wil dan noord-Duitsland of Brussel/Parijs is dat eigenlijk geen alternatief. Laat ze dat eens aanpakken.
Weet je, je komt wel in Duitsland/Frankrijk/België/Zwitserland. Maar dan moet je overstappen en dan wordt het spannend. Doorgaande tickets bestaan amper, vertragingen zijn aan de orde van de dag en lang niet elke verbinding rijdt elk uur. Sommigen zelfs maar een of twee keer per dag.quote:
[..]
Precies dit. Het ironische is dat de HSL-Oost mede is afgeschoten vanwege de opkomst van de low-cost-luchtvaart. En dat is net hetgeen wat ervoor zorgt dat het uit de klauwen is gelopen. En nu is er alsnog geen snelle spoorverbinding naar Duitsland om een alternatief te bieden (en die gaat er de komende decennia waarschijnlijk ook niet komen)
zie email 27 oktober
Ik heb het een aantal keer gedaan, maar het is een hoop uitzoekwerk, duurt lang en kost een hoop geld. Het is leuk voor hobbyisten en klimaatfanatici maar Peter en Femke die met de kids naar Frankrijk of Spanje willen hebben hier helemaal niks aan natuurlijk.quote:
[..]
Weet je, je komt wel in Duitsland/Frankrijk/België/Zwitserland. Maar dan moet je overstappen en dan wordt het spannend. Doorgaande tickets bestaan amper, vertragingen zijn aan de orde van de dag en lang niet elke verbinding rijdt elk uur. Sommigen zelfs maar een of twee keer per dag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Spablauw214 op 03-03-2023 14:35:29 ]
Ze zijn er, met TEN-T, wel mee bezig: https://transport.ec.euro(...)ort-network-ten-t_enquote:
[..]
Precies dit. Het ironische is dat de HSL-Oost mede is afgeschoten vanwege de opkomst van de low-cost-luchtvaart. En dat is net hetgeen wat ervoor zorgt dat het uit de klauwen is gelopen. En nu is er alsnog geen snelle spoorverbinding naar Duitsland om een alternatief te bieden (en die gaat er de komende decennia waarschijnlijk ook niet komen)
Voor 2030 moet het kernnetwerk er liggen, voor 2040 bepaalde uitbreidingen en in 2050 moet het compleet zijn. Overal moet personenvervoer dan 160km/u kunnen gaan.
Ook de lelylijn is sinds kort opgenomen in TEN-T: https://www.rijksoverheid(...)breide-ten-t-netwerk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 03-03-2023 14:48:37 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ah, even kijken. Geen staatssteun meer voor KLM, geen chartervluchten meer en ook geen korteafstandvluchten meer. De rijksoverheid, de gemeente Am*dam en de gemeente R'dam zijn dacht ik de enige aandeelhouders van Schiphol. Volgens mij mogen ze dat helemaal zelf weten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Maar hoe menen die luchtvaartmaatschappijen dan binnen (grofweg) dezelfde termijn een gelijke reductie van de uitstoot en geluidsoverlast te realiseren? Ik neem niet aan dat een rechtbank genoegen neemt met een of andere boterzachte toezegging dat ze toch wel heul hard best gaan doen.
Goede vraag maar ik geloof dat de partijen die vraag niet willen of kunnen beantwoorden en ook geen intentie hebben daartoe, ze gaan naar de rechter op procedurele gronden.quote:
Maar hoe menen die luchtvaartmaatschappijen dan binnen (grofweg) dezelfde termijn een gelijke reductie van de uitstoot en geluidsoverlast te realiseren? Ik neem niet aan dat een rechtbank genoegen neemt met een of andere boterzachte toezegging dat ze toch wel heul hard best gaan doen.
Nadeel in Nederland daarvan is dat de rechter kan zeggen dat het maatschappelijk belang boven het procedurele gaat, dacht ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-03-2023 18:09:32 ]
Maar is het überhaupt een realistisch alternatief voor zaken die verder weg zijn.quote:
[..]
Iedereen praat over de trein. Maar als je ergens anders heen wil dan noord-Duitsland of Brussel/Parijs is dat eigenlijk geen alternatief. Laat ze dat eens aanpakken.
Parijs/België is met de trein in dezelfde tijd te bereiken als met een vlucht.
Zodra je verder gaat is het al niet meer interessant, want een trein kan nooit concurreren qua tijd met een vliegtuig op verdere bestemming.
En dan laten we de prijs nog maar buiten beschouwing.
Ja hoor dat is interessant. Want die trein komt aan waar je moet zijn, dat vliegtuig niet. Die trein stap je gewoon in, dat vliegtuig moet je een paar uur op wachten en door de security. Die tijdswinst is niet zo groot, en de trein is veel comfortabeler. Zolang het maar binnen zeg 10 uur te doen is zonder al te veel overstappen zou ik altijd voor de trein kiezen.quote:
[..]
Maar is het überhaupt een realistisch alternatief voor zaken die verder weg zijn.
Parijs/België is met de trein in dezelfde tijd te bereiken als met een vlucht.
Zodra je verder gaat is het al niet meer interessant, want een trein kan nooit concurreren qua tijd met een vliegtuig op verdere bestemming.
En dan laten we de prijs nog maar buiten beschouwing.
zie email 27 oktober
Waarom denk je dat luchtvaartmaatschappijen zich daar überhaupt druk over maken?quote:
Maar hoe menen die luchtvaartmaatschappijen dan binnen (grofweg) dezelfde termijn een gelijke reductie van de uitstoot en geluidsoverlast te realiseren?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
In beide gevallen is het aankomen waar je moet zijn nogal uitzonderlijk, als je in stad moet zijn zonder luchthaven/hsl verbinding gaat je reistijd enorm toenemen.quote:
[..]
Ja hoor dat is interessant. Want die trein komt aan waar je moet zijn, dat vliegtuig niet. Die trein stap je gewoon in, dat vliegtuig moet je een paar uur op wachten en door de security. Die tijdswinst is niet zo groot, en de trein is veel comfortabeler. Zolang het maar binnen zeg 10 uur te doen is zonder al te veel overstappen zou ik altijd voor de trein kiezen.
Maar het lijkt me alleen maar interessant als de incheck/wachttijd+reistijd van het vliegtuig ongeveer even lang is als de treinreis.
Want niemand gaat 14 uur in een trein zitten (Barcelona oid) als je in 4 uur ergens heenvliegt.
Maar jij vliegt niet in 4 uur naar Barcelona. Het is 2 uur vliegen, reistijd van en naar het vliegveld plus wachten op security en bagage zit je voor een gewone vakantievlucht (zonder premium lanes en dergelijk) op een uurtje of 6 a 7 en dan schat ik het nog conservatief.quote:
Want niemand gaat 14 uur in een trein zitten (Barcelona oid) als je in 4 uur ergens heenvliegt.
Vanaf datzelfde Schiphol naar Barcelona is 11,5 uur met de trein. Netto dus zo'n 4 uur langer onderweg, afhankelijk van waar je vandaan komt (je kunt ook in Brussel of Rotterdam op de Thalys stappen). Die verbinding heeft alleen een heel groot nadeel, de trein van Parijs naar Barcelona rijdt maar 2 keer per dag en vanuit Nederland haal je de eerste niet. Dus als er een keer vertraging is of versperring dan is de kans aanwezig dat je strandt in Parijs.
En dan zit je dus 'gewoon' in een trein waar je zonder verder gedoe kan instappen, veel meer beenruimte hebt, bijna onbeperkt bagage kan meenemen. Je kinderen gewoon kunnen rondlopen. Ik vind dat echt een prima alternatief, mits de prijs goed is.
zie email 27 oktober
Klopt, het tijdsverschil is echt niet zo enorm, het grote nadeel is het overstappen.quote:
[..]
Maar jij vliegt niet in 4 uur naar Barcelona. Het is 2 uur vliegen, reistijd van en naar het vliegveld plus wachten op security en bagage zit je voor een gewone vakantievlucht (zonder premium lanes en dergelijk) op een uurtje of 6 a 7 en dan schat ik het nog conservatief.
Vanaf datzelfde Schiphol naar Barcelona is 11,5 uur met de trein. Netto dus zo'n 4 uur langer onderweg, afhankelijk van waar je vandaan komt (je kunt ook in Brussel of Rotterdam op de Thalys stappen). Die verbinding heeft alleen een heel groot nadeel, de trein van Parijs naar Barcelona rijdt maar 2 keer per dag en vanuit Nederland haal je de eerste niet. Dus als er een keer vertraging is of versperring dan is de kans aanwezig dat je strandt in Parijs.
En dan zit je dus 'gewoon' in een trein waar je zonder verder gedoe kan instappen, veel meer beenruimte hebt, bijna onbeperkt bagage kan meenemen. Je kinderen gewoon kunnen rondlopen. Ik vind dat echt een prima alternatief, mits de prijs goed is.
Ik ga deze herfst als het goed is ook met de trein naar de Parijs, ik snap echt niet dat daar vanuit Schiphol op gevlogen wordt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit ja. In de praktijk ben je er alsnog gewoon een hele ochtend of middag aan kwijt. Minimaal.quote:
[..]
Maar jij vliegt niet in 4 uur naar Barcelona. Het is 2 uur vliegen, reistijd van en naar het vliegveld plus wachten op security en bagage zit je voor een gewone vakantievlucht (zonder premium lanes en dergelijk) op een uurtje of 6 a 7 en dan schat ik het nog conservatief.
Parijs zijn natuurlijk ook veel overstappers. Gegarandeerde overstappen zouden het al beter maken. Net als een mogelijkheid om grote bagage af te geven (kan gewoon in een ouderwetse bagagewagon oid).quote:
[..]
Klopt, het tijdsverschil is echt niet zo enorm, het grote nadeel is het overstappen.
Ik ga deze herfst als het goed is ook met de trein naar de Parijs, ik snap echt niet dat daar vanuit Schiphol op gevlogen wordt.
In de zomer vertrekt er altijd een extra vroege trein naar Berlijn. Dat zou je naar Brussel of Parijs ook gewoon kunnen doen. Zodat je einde ochtend kan aankomen in Marseille of Montpellier bijvoorbeeld.
Overstappen in combinatie met de tickets. Als de spoorwegen nou gewoon doorgaande tickets verkopen, waarbij vertraging het probleem van de spoorwegen is, dan zou het probleem al een stuk minder zijn. Alleen als ik vanuit mijn woonplaats nu een ticket naar Barcelona koop dan koop ik in feite drie tickets (Nederland-Brussel, Brussel-Parijs en Parijs-Barcelona) en zijn vertragingen en dergelijke dus mijn probleem.quote:
[..]
Klopt, het tijdsverschil is echt niet zo enorm, het grote nadeel is het overstappen.
Parijs is echt heel goed te doen en ook gewoon superleuk. Ik wens je alvast veel plezier.quote:Ik ga deze herfst als het goed is ook met de trein naar de Parijs, ik snap echt niet dat daar vanuit Schiphol op gevlogen wordt.
zie email 27 oktober
Je komt makkelijk in Marseille vanaf hier in een dag. Dat is dan weer een hele goede verbinding. Vanuit gare de Lyon gaat hij tig keer per dag rechtstreeks. Alleen je moet in Parijs van station wisselen, dat is op zich niet zo heel moeilijk alleen als je met je gezin bent of voor het eerst zoiets doet wel een stressfactor.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 19:33 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Parijs zijn natuurlijk ook veel overstappers. Gegarandeerde overstappen zouden het al beter maken. Net als een mogelijkheid om grote bagage af te geven (kan gewoon in een ouderwetse bagagewagon oid).
In de zomer vertrekt er altijd een extra vroege trein naar Berlijn. Dat zou je naar Brussel of Parijs ook gewoon kunnen doen. Zodat je einde ochtend kan aankomen in Marseille of Montpellier bijvoorbeeld.
zie email 27 oktober
