Nou nou. Als je hier al niet tegen kunt als raadslid, wat doe je daar nog? Wat een snowflakes.quote:ARNHEM - Het Arnhemse raadsdebat ontspoorde woensdagavond volledig tijdens de bijdrage van Forum voor Democratie. Het ging over het vergoeden van het wijzigen van je geslacht in identiteitsbewijzen. Fracties van D66, GroenLinks en Partij voor de Dieren verlieten de raadszaal. Tijdens de schorsing die volgde, liepen raadsleden en bezoekers huilend door het stadhuis.
"Genoeg is genoeg", zo begon Forum-raadslid Gino Luurssen zijn betoog. "Regenboogvlaggen, regenboogzebrapaden, roze woensdag en paarse vrijdag", somt hij op. "Het is een keer klaar. Je wordt er letterlijk mee doodgegooid." Ook zou een overheid met veel invloed volgens Luurssen 'een klimaat van genderideologie ondersteunen en faciliteren'.
'Onkruid bij wortel aanpakken'
Deze activistische ideologie moet worden bestreden, vindt Luurssen. "En onkruid moet je bij de wortel aanpakken."
"Gender zoals bedoeld in de ogen van de lhbtiq+gemeenschap bestaat niet, en je identiteit is niet iets wat je zelf vaststelt. Daar klopt niets van en het is schadelijk", stelt Luurssen. "Voor volwassenen, maar ook zeker voor jonge, beïnvloedbare, onzekere en door hormonen gevelde kinderen."
Volgens hem zou op scholen 'actief beleid worden gevoerd door met de genderkoek aan te komen'. "En kinderen terug te sturen naar huis met de vraag: 'papa, mama hebben jullie ervoor gekozen dat ik een meisje of jongetje ben'." Er wordt volgens Luurssen een klimaat gecreëerd van 'normaliseren wat niet normaal is'.
Raadsleden geëmotioneerd
"We weten dat Forum voor Democratie de opvatting dat iedereen in deze stad zichzelf kan en mag zijn niet deelt", reageert Mattijs Loor (D66). Hij verwijt Luurssen afstand te nemen van de wetenschap en complottheorieën te verspreiden. "Ik neem daar grote afstand van."
In de raadszaal zijn op dat moment geschokte gezichten waar te nemen en raadsleden die geëmotioneerd beginnen te raken.
'Borsten en ballen'
Luurssen vervolgt zijn verhaal. "Het belangrijkste is dus niet of jij een penis of vagina hebt, maar hoe jij je identificeert. Het gevoel. Kennelijk is geslacht niet belangrijk, maar tegelijkertijd is het juist weer zó belangrijk dat we de borsten en ballen van kinderen verwijderen."
Klaartje Koorn (CDA) vraagt burgemeester Ahmed Marcouch als voorzitter om strenger op te treden richting Luurssen. "Zelfs ik voel me persoonlijk geraakt door wat hier gebeurt. En het gaat niet eens over mij", zegt zij met trillende stem.
Op dat moment is voor Loor de maat vol. "D66 zal de zaal verlaten en ik roep alle raadsleden die dit ook weerzinwekkend vinden op om hetzelfde te doen." Zijn fractie wordt gevolgd door GroenLinks en Partij voor de Dieren.
"Wij lopen niet weg voor weerzinwekkende dingen, daar gaan wij de discussie over aan. Daarom blijven we zitten", verklaart SP-leider Gerrie Elfrink. Bij die strekking sluiten andere fracties zich aan.
We moeten ideeën met ideeën bestrijden. Dat is hoe democratie werkt.
Ahmed Marcouch
Marcouch geeft aan er als voorzitter voor te staan dat het open debat in transparantie kan worden gevoerd. "Dat een raadslid blijk kan geven van zijn ideeën. Wat een ander daar ook van vindt. We moeten ideeën met ideeën bestrijden. Dat is hoe democratie werkt."
Marcouch laat Luurssen zijn betoog afmaken. Daarna volgt een schorsing waarin zowel raadsleden als bezoekers geëmotioneerd en met betraande ogen rondlopen. Luurssen vertelt ondertussen dat hij het weglopen van de raadsleden ziet als een 'toonbeeld van de democratie waarin we leven'. "Het kan niet zo zijn dat je dingen niet kunt zeggen omdat je mensen kwetst. Al is dat kwetsen niet mijn doel", verzekert hij. "Soms is de waarheid nu eenmaal verschrikkelijk."
'Echt vergif'
Of Loor niet toch beter het debat met Luurssen aan had kunnen gaan? "Het kon niet meer", antwoordt de D66'er. "Hier worden dingen geuit die zo overduidelijk kwetsend zijn, dat je je werk niet meer kunt doen. Raadsleden waren in tranen. Hier werd een grens overschreden."
De woorden van Luurssen zijn 'echt vergif', vindt Yazid Aït Chrif (PvdA). "Bedoeld om de samenleving te destabiliseren en de mensen die hier zitten te ontmenselijken. Dat zullen wij altijd en overal bestrijden en nooit opgeven."
Deze man moet letterlijk eens de betekenis van letterlijk opzoeken.quote:Je wordt er letterlijk mee doodgegooid
Want Luurssen heeft naast het recht om zich te uitten ook recht op een luisterend publiek?quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:29 schreef ootjekatootje het volgende:
Weglopen is een teken van zwakte, zeker in een gemeenteraad.
Echt een abnormale opmerking dit.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
Man en een vrouw. Dat is normaal. De rest is een rare fetish.
Het is gewoon kinderachtig gedrag. Zeker van een partij die heel Arnhem de LHBTIQA+ wil laten accepteren.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want Luurssen heeft naast het recht om zich te uitten ook recht op een luisterend publiek?
Boeien...niet alles en iedereen hoeft normaal te zijn.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:25 schreef Confetti het volgende:
Man en een vrouw. Dat is normaal. De rest is een rare fetish.
Hulde aan Marcouch, daar kan bv een Bergkamp nog veel van leren.quote:Marcouch geeft aan er als voorzitter voor te staan dat het open debat in transparantie kan worden gevoerd. "Dat een raadslid blijk kan geven van zijn ideeën. Wat een ander daar ook van vindt. We moeten ideeën met ideeën bestrijden. Dat is hoe democratie werkt." Marcouch laat Luurssen zijn betoog afmaken.
Nope, daar zijn vrij duidelijk regels voor. Maar in de gemeenteraad zijn die er niet en hebben leden dus het volste recht om er niet naar te luisteren. Al helemaal als een of andere clown een ellenlang lulverhaal gaat afsteken over zaken waar hij toch geen beslissingsbevoegdheid over heeft (het gros van waar die tegen tekeer gaat wordt in Den Haag over besloten, niet in de gemeenteraad).quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:39 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het is gewoon kinderachtig gedrag. Zeker van een partij die heel Arnhem de LHBTIQA+ wil laten accepteren.
Mogen kinderen op middelbare scholen ook weglopen als een van de acht D’66 LHBT+ raadsleden lessen komen geven in LHBTIQA+ acceptatie?
https://www.gaykrant.nl/2(...)ndidaten-uit-arnhem/
Ik vind het ook een goeie burgemeester.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hulde aan Marcouch, daar kan bv een Bergkamp nog veel van leren.
Klopt. Alleen de verkiezingsspotjes tijdens de gemeenteraadsverkiezingen geven een zeer amusant inkijkje in hoe kneuterig en amateuristisch gemeentepolitiek vaak is.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:42 schreef thedeedster het volgende:
Ach, ik heb wel eens wat gemeenteraadsvergaderingen op AT5 (lokale Amsterdamse zender) gezien. Ik vind het echt vrijwel allemaal volidioten die vooral met hun eigen agenda’s bezig zijn.
Dit “drama” verbaast me dan ook niks. Eigenlijk alleen dat we dergelijke ongein niet vaker horen.
Het probleem van gemeentepolitiek is dat ze teveel dossiers in de schoot geworpen krijgen waar ze als goedwillende amateur helemaal niet geschikt voor zijn, bijvoorbeeld jeugdzorg.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:48 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
Klopt. Alleen de verkiezingsspotjes tijdens de gemeenteraadsverkiezingen geven een zeer amusant inkijkje in hoe kneuterig en amateuristisch gemeentepolitiek vaak is.
Mensen vinden juist dat Bergkamp te veel toe laat.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hulde aan Marcouch, daar kan bv een Bergkamp nog veel van leren.
Natuurlijk is dat geen teken van zwakte, maar een teken dat men beseft dat men zo'n opponent met geen mogelijkheid op andere gedachten kan brengen.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:29 schreef ootjekatootje het volgende:
Weglopen is een teken van zwakte, zeker in een gemeenteraad.
Inderdaad, zo hoort het binnen een democratie. Helaas moet je daar tegenwoordig bij sommigen niet meer mee aankomen. Zij steken in op censuur en demoniseren zodra er afvallige meningen worden verkondigd. Alleen het verkondigen van die meningen is al 'kwetsend' en 'traumatiserend'.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:43 schreef Montagui het volgende:
[..]
Hulde aan Marcouch, daar kan bv een Bergkamp nog veel van leren.
Dit is een goed punt. Het nadeel is alleen dat deze goedwillende amateurs soms over miljoenen gaan.quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:49 schreef Gunner het volgende:
[..]
Het probleem van gemeentepolitiek is dat ze teveel dossiers in de schoot geworpen krijgen waar ze als goedwillende amateur helemaal niet geschikt voor zijn, bijvoorbeeld jeugdzorg.
Dan ben je ook gewoon echt niet geschikt voor dit leven.quote:Tijdens de schorsing die volgde, liepen raadsleden en bezoekers huilend door het stadhuis
Dan kom je blijkbaar nooit buiten en is Fok! je enige venster op de wereld.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:29 schreef Aberkullie het volgende:
Ik word helemaal nergens mee doodgegooid. Alleen op FOK! kom ik tegen dat mensen het over gender hebben (dat ze ermee doodgegooid worden bijvoorbeeld).
Huilen!quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:29 schreef Aberkullie het volgende:
Ik word helemaal nergens mee doodgegooid. Alleen op FOK! kom ik tegen dat mensen het over gender hebben (dat ze ermee doodgegooid worden bijvoorbeeld).
Je zou het haast gaan denken.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:31 schreef nils_22 het volgende:
[..]
Dan kom je blijkbaar nooit buiten en is Fok! je enige venster op de wereld.
In mijn gemeente zijn het gewoon wat oude lui die niets beters te doen hebben en vrolijk door de agenda heen gaan, het liefst zo snel mogelijk dat ze weer op tijd thuis zijnquote:Op donderdag 16 februari 2023 11:42 schreef thedeedster het volgende:
Ach, ik heb wel eens wat gemeenteraadsvergaderingen op AT5 (lokale Amsterdamse zender) gezien. Ik vind het echt vrijwel allemaal volidioten die vooral met hun eigen agenda’s bezig zijn.
Dit “drama” verbaast me dan ook niks. Eigenlijk alleen dat we dergelijke ongein niet vaker horen.
Ga eens naar buiten zou ik zeggen..quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:29 schreef Aberkullie het volgende:
Ik word helemaal nergens mee doodgegooid. Alleen op FOK! kom ik tegen dat mensen het over gender hebben (dat ze ermee doodgegooid worden bijvoorbeeld).
Gewoon doen meid.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:34 schreef Aberkullie het volgende:
Ik kan ook actief artikelen gaan opzoeken over een bepaald onderwerp en dan gaan huilen dat ik ermee doodgegooid word, natuurlijk.
Gedaan, en nu?quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ga eens naar buiten zou ik zeggen..
Op de plekken waar het wel een beetje relevant kan zijn, wordt het wel meteen keihard door je strot geduwd. Zeker op scholen kan dat gewoon niet. allemaal leuk en aardig dat je je als een ruimteschip voelt, maar hou het lekker voor jezelf.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:34 schreef Aberkullie het volgende:
Ik kan ook actief artikelen gaan opzoeken over een bepaald onderwerp en dan gaan huilen dat ik ermee doodgegooid word, natuurlijk.
Hoe wordt het door je strot geduwd dan?quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:36 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Op de plekken waar het wel een beetje relevant kan zijn, wordt het wel meteen keihard door je strot geduwd. Zeker op scholen kan dat gewoon niet. allemaal leuk en aardig dat je je als een ruimteschip voelt, maar hou het lekker voor jezelf.
quote:Op donderdag 16 februari 2023 11:32 schreef Starhopper het volgende:
FvD is staatsgevaarlijk.Opbokken met die lui.
Van de glijbaan met je eend!quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Ow en dan zie je ergens een regenboog vlag hangen en vindt je dat je ermee doodgegooid wordt terwijl je tijdens de tocht waarin je die vlag ziet de ene na de andere vrachtwagen voorbij ziet komen met reclame maar je dat dan heel normaal vindt terwijl je juist daarmee wordt doodgegooid.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:35 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ga eens naar buiten zou ik zeggen..
quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:37 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Hoe wordt het door je strot geduwd dan?
Gaybrapaden, LGBTQIA+ voorlichting op basisscholen, optie non-binair in formulieren, "Beste reizigers", pridevlaggen op overheidsgebouwen etc. etc.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:37 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Hoe wordt het door je strot geduwd dan?
Haha wtf.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ow en dan zie je ergens een regenboog vlag hangen en vindt je dat je ermee doodgegooid wordt terwijl je tijdens de tocht waarin je die vlag ziet de ene na de andere vrachtwagen voorbij ziet komen met reclame maar je dat dan heel normaal vindt terwijl je juist daarmee wordt doodgegooid.de selectieve perceptie van de FvD en co is erg doorzichtig.
Poeh ja, inderdaad. Wat verschrikkelijk.quote:Op donderdag 16 februari 2023 12:41 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Gaybrapaden, LGBTQIA+ voorlichting op basisscholen, optie non-binair in formulieren, "Beste reizigers", pridevlaggen op overheidsgebouwen etc. etc.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |