OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De strategische waarde van Bakmut is zeker nu de stad in puin ligt gering, maar de politieke vernedering voor Rusland is compleet als men Bakmut moet opgeven.quote:Op dinsdag 11 juli 2023 21:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Net als voor de russen is ook voor de oekrainers de strategische waarde gering.
Een opmars zal vermoedelijk ook met langzame terreinwinst gaan zonder dat men logistieke wegen kan afsnijden.
De oekrainers zullen hun grond hebben en de verdediging is daar het meest kwetsbaar, maar een echte doorbraak zie ik er niet gebeuren of een doorslag geven (buiten het 'imago' en de interne strijd die ze ermee verscherpen.
Zelfs als ik ook denk dat ze in enkele weken daar al het eerdere terrein zullen terugveroveren.
Want Oekraine gaat niet zoals de Russen Bakmut zelf in, men heeft als doel deze te omsingelen en af te snijden, iets wat ze eigenlijk steeds doen.
Als Rusland dan gewdongen wordt om zich strategisch terug te trekken en dus Rusland de linies niet blijkt te kunnen houden met het eigen leger, dan kan er geen Kremlin retoriek meer tegenop.
Dit samen met aanvallen van rakketten en drones op infrastructuur op de Krim, terwijl het doel van de oorlog was de demilitarisering van Oekraine, veiligheid voor de Krim en de gegarandeerde watertoevoer terwijl op dit moment geen van deze doelen zijn behaald, of sterker nog de situatie is verslechterd.
Er wordt gedacht dat Rusland gebaat is bij het lang rekken van het conflict, en ongetwijfeld is het voor Oekraine ook beter als het snel beeindigd wordt omdat men met de wederopbouw kan beginnen, voor de NATO is het bezighouden van de Russische troepen met bijbehorende sancties eigenlijk helemaal niet zo slecht, Rusland heeft dan niet de capaciteit om een bedreiging te zijn in andere gebieden, grootspraak van Rusland ten spijt, want momenteel worden zelfs legereenheden gestationeerd aan de Chinese grens naar het fron in Oekraine gestuurd, en dat is niet omdat men genoeg gevechtsklare troepen beschikbaar heeft, men moet wel.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
Draadje over de problemen die Russische landmijnen opleveren voor het Oekaiense offensief:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe je de tegenstander uitput:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als dit waar zou zijn zou er natuurlijk veel meer beeldmateriaal beschikbaar zijn als een tekening van een op z'n minst niet zo'n objectieve bron.quote:Op vrijdag 4 augustus 2023 23:43 schreef Perrin het volgende:
Hoe je de tegenstander uitput:
[ twitter ]
Thread?quote:Op vrijdag 4 augustus 2023 23:17 schreef Perrin het volgende:
Draadje over de problemen die Russische landmijnen opleveren voor het Oekaiense offensief:
[ twitter ]
Er zijn wel wat OSINT-bronnen..quote:
[..]
Als dit waar zou zijn zou er natuurlijk veel meer beeldmateriaal beschikbaar zijn als een tekening van een op z'n minst niet zo'n objectieve bron.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het wordt wat rustig met de berichtgeving vanaf het front.
Het laatste dat ik heb begrepen was dat Oekraïne inmiddels door de Russische mijnenvelden heen had weten te breken en zo her en der wat terreinwinst weet te pakken.
Wat ik parallel daaraan uit de toch wel wat schaarse berichtgeving opmaak is dat men nog steeds vol inzet om de Russische infrastructuur zo hard mogelijk te raken met onder andere vier transportvliegtuigen waarvan de luchtwaardigheid lichtelijk aangepast is.
Verder is het eigenlijk in de standaard nieuwsvoorzieningen best wel rustig.
Zijn er hier nog mensen die de ontwikkelingen aan het front wat intensiever volgen
Het laatste dat ik heb begrepen was dat Oekraïne inmiddels door de Russische mijnenvelden heen had weten te breken en zo her en der wat terreinwinst weet te pakken.
Wat ik parallel daaraan uit de toch wel wat schaarse berichtgeving opmaak is dat men nog steeds vol inzet om de Russische infrastructuur zo hard mogelijk te raken met onder andere vier transportvliegtuigen waarvan de luchtwaardigheid lichtelijk aangepast is.
Verder is het eigenlijk in de standaard nieuwsvoorzieningen best wel rustig.
Zijn er hier nog mensen die de ontwikkelingen aan het front wat intensiever volgen
In nws zijn er 859 topics van maar moet je wel door bagger heenkomen. Als je af en toe wat scant dan haal je daar wel veel informatie uit.
Sinds een week ofzo lijkt er, volgens mij, juist veel beweging te zijn bij robotyne omdat ze inderdaad voorbij het, vermoedelijk, moeilijkste deel zijn.
Zijn spannende weken die gaan komen.
Sinds een week ofzo lijkt er, volgens mij, juist veel beweging te zijn bij robotyne omdat ze inderdaad voorbij het, vermoedelijk, moeilijkste deel zijn.
Zijn spannende weken die gaan komen.
-tactisch/strategisch topic, voor meningen kun je naar andere topics-
[ Bericht 48% gewijzigd door miss_sly op 31-08-2023 10:24:16 ]
[ Bericht 48% gewijzigd door miss_sly op 31-08-2023 10:24:16 ]
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Ik ben voorstander van het meer tactische nieuws hier te delen.quote:
Het wordt wat rustig met de berichtgeving vanaf het front.
Het laatste dat ik heb begrepen was dat Oekraïne inmiddels door de Russische mijnenvelden heen had weten te breken en zo her en der wat terreinwinst weet te pakken.
Wat ik parallel daaraan uit de toch wel wat schaarse berichtgeving opmaak is dat men nog steeds vol inzet om de Russische infrastructuur zo hard mogelijk te raken met onder andere vier transportvliegtuigen waarvan de luchtwaardigheid lichtelijk aangepast is.
Verder is het eigenlijk in de standaard nieuwsvoorzieningen best wel rustig.
Zijn er hier nog mensen die de ontwikkelingen aan het front wat intensiever volgen
Oekraïne heeft wat significante stappen kunnen zetten, maar er is nog een lange weg te gaan.
https://nos.nl/l/2488730
Rusland aast op strategisch gelegen Koepjansk: 'We horen ze dichterbij komen'quote:Volgens De Kruif heeft Oekraïne de verdediging rond Koepjansk goed op orde. Er zijn bunkers, antitankgrachten en mijnenvelden. "Er is geen sprake van een doorbraak. Zelfs als Oekraïne flink wat kilometers terrein moet prijsgeven, dan nog moeten de Russen een grote rivier oversteken. Een betere verdedigingslinie is er niet."
Maar raketten, mortieren en kanonnen kunnen de stad wel bereiken. "Als ik familie in de stad had wonen, zou ik willen dat ze vertrekken. Als militair zou ik me wat minder zorgen maken," zegt De Kruif.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sief-russen-oekraine
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is Threads nou de moeite waard om een nieuwe account aan te maken?quote:Op maandag 4 september 2023 23:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
https://threadreaderapp.com/thread/1698794349587313137.html
In de buurt van Bachmutquote:
Waar ligt die eerste? In Westen van zaporizha?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
duurste filmpje ooit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Beweging bij Donetsk vliegveld. Lijkt me geen strategisch doel behalve om troepen weg te lokken bij Tokmak?
Nee dat vliegveld is al vele jaren kapot.quote:
Beweging bij Donetsk vliegveld. Lijkt me geen strategisch doel behalve om troepen weg te lokken bij Tokmak?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mogelijk gaat het offensief gewoon verder in modderige omstandigheden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Maar ook al zouden ze te voet gaan, heeft het alsnog impact.quote:
Mogelijk gaat het offensief gewoon verder in modderige omstandigheden.
[ twitter ]
Ik weet niet of het wat met het veroveren van de dorpen onder Bakhmut te maken heeft, maar ik zie dat, volgens de ukrdailymap Oekraïne vrij diep in vijandelijk gebied aanvalt met drones en zelfs een helicopter. (Zuid-oosten van Bakhmut. Ligt de luchtverdediging daar zo op zijn gat?
Sinds ik wat beelden heb bekeken op een gore website, met echte beelden van oorlog situaties. Ben ik ervan overtuigd dat daar echt oorlog is, en het misschien niet zo'n verkeerd idee is om daar misschien iets mee te doen. Sommige soldaten zijn daar zeer gewetenloos bezig. Niet zo leuk allemaal... Wat er precies aan de hand is, i dont know. Nederland verdraait vaak het één en ander in het nieuws. Berichtgeving is niet erg betrouwbaar. Geldt ook voor Mali, Congo, jihadisten en waar er momenteel conflict is.
Dit topic bewaren we voor tactisch nieuws. Bredere discussie voeren we hier.quote:
Sinds ik wat beelden heb bekeken op een gore website, met echte beelden van oorlog situaties. Ben ik ervan overtuigd dat daar echt oorlog is, en het misschien niet zo'n verkeerd idee is om daar misschien iets mee te doen. Sommige soldaten zijn daar zeer gewetenloos bezig. Niet zo leuk allemaal... Wat er precies aan de hand is, i dont know. Nederland verdraait vaak het één en ander in het nieuws. Berichtgeving is niet erg betrouwbaar. Geldt ook voor Mali, Congo, jihadisten en waar er momenteel conflict is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Stemmingmakerij zonder feiten, eigenlijk zelfs zonder echte beschuldigingen.. WAT zeg je nou eigenlijk behalve 'Nederland verdraait vaak' etc. Zeg eens echt iets of stop met onzin posten.quote:
Sinds ik wat beelden heb bekeken op een gore website, met echte beelden van oorlog situaties. Ben ik ervan overtuigd dat daar echt oorlog is, en het misschien niet zo'n verkeerd idee is om daar misschien iets mee te doen. Sommige soldaten zijn daar zeer gewetenloos bezig. Niet zo leuk allemaal... Wat er precies aan de hand is, i dont know. Nederland verdraait vaak het één en ander in het nieuws. Berichtgeving is niet erg betrouwbaar. Geldt ook voor Mali, Congo, jihadisten en waar er momenteel conflict is.
I'm right and you know it
Terug naar de taktische en strategische ontwikkelingen.
Het ISW heeft bevestigd dat de oekraine door de Surovkin-linie bij Verbove gebroken zou zijn.
(al wachten ze wel af of deze doorbraak echt definitief zou zijn)
Dat baseren ze op gelocaliseerde beelden van oekrains rijdend materiaal in een gebiedje dat achter de surovkin-linie ligt en dus betekent dat oekraine hier groot materieel heen kan krijgen.
Het ISW heeft bevestigd dat de oekraine door de Surovkin-linie bij Verbove gebroken zou zijn.
(al wachten ze wel af of deze doorbraak echt definitief zou zijn)
Dat baseren ze op gelocaliseerde beelden van oekrains rijdend materiaal in een gebiedje dat achter de surovkin-linie ligt en dus betekent dat oekraine hier groot materieel heen kan krijgen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ukraine zou hier veel materieel verloren hebben en ze moeten hergroeperen.quote:
Terug naar de taktische en strategische ontwikkelingen.
Het ISW heeft bevestigd dat de oekraine door de Surovkin-linie bij Verbove gebroken zou zijn.
(al wachten ze wel af of deze doorbraak echt definitief zou zijn)
Dat baseren ze op gelocaliseerde beelden van oekrains rijdend materiaal in een gebiedje dat achter de surovkin-linie ligt en dus betekent dat oekraine hier groot materieel heen kan krijgen.
[ twitter ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
https://map.ukrdailyupdat(...)z=13&d=19623&c=1&l=5
Meerdere nieuwe gebieden die Oekraïne worden toegerekend.
Er zit een goed ritme in het offensief van Oekraïne. Ik denk dat ze redelijk maximaliseren met de middelen die ze hebben.
Meerdere nieuwe gebieden die Oekraïne worden toegerekend.
Er zit een goed ritme in het offensief van Oekraïne. Ik denk dat ze redelijk maximaliseren met de middelen die ze hebben.
Dat kan zijn, het is altijd goed verschillende bronnen mee te nemen... Kun je ook de bron erbij geven?quote:Op zondag 24 september 2023 02:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ukraine zou hier veel materieel verloren hebben en ze moeten hergroeperen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Aardige samenvatting (kruispost van andere topic) :
Ukraine Update: Russia was unprepared for a modern artillery war
Ukraine Update: Russia was unprepared for a modern artillery war
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rond de 1ste minuut.quote:
[..]
Dat kan zijn, het is altijd goed verschillende bronnen mee te nemen... Kun je ook de bron erbij geven?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik vind het raar dat de Russen hele linies maken maar vervolgens zitten ze voor die linies in dorpjes te verdedigen.
Zo solide zijn die linies niet blijkbaar.quote:
Ik vind het raar dat de Russen hele linies maken maar vervolgens zitten ze voor die linies in dorpjes te verdedigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik snap dat ook niet. Natuurlijk geef je terrein niet zo maar op, maar doorgaans trek je je toch terug voor je enorme verliezen lijdt.quote:
Ik vind het raar dat de Russen hele linies maken maar vervolgens zitten ze voor die linies in dorpjes te verdedigen.
Ik zou het even terug moeten zoeken in het NWS-Oekraïne-topic. Maar daar stond een week of 2 geleden een link naar een artikel met de strekking dat de linies passen binnen de door de vorige generaal uitgezette strategie, die inmiddels uit de gratie is gevallen en nu een andere strategie lijkt te worden gevolgd waardoor de linies suboptimaal gebruik worden.quote:
[..]
Ik snap dat ook niet. Natuurlijk geef je terrein niet zo maar op, maar doorgaans trek je je toch terug voor je enorme verliezen lijdt.
edit: gevonden: https://kyivindependent.com/attrition-shortages-tactical-inconsistency-russian-blunders-on-southern-front/
[ Bericht 14% gewijzigd door stavromulabeta op 27-09-2023 06:46:11 ]
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Ah !quote:
[..]
Ik zou het even terug moeten zoeken in het NWS-Oekraïne-topic. Maar daar stond een week of 2 geleden een link naar een artikel met de strekking dat de linies passen binnen de door de vorige generaal uitgezette strategie, die inmiddels uit de gratie is gevallen en nu een andere strategie lijkt te worden gevolgd waardoor de linies suboptimaal gebruik worden.
edit: gevonden: https://kyivindependent.com/attrition-shortages-tactical-inconsistency-russian-blunders-on-southern-front/
Nu wil ik niet zeggen dat ik het allemaal weet, maar het stukje is wel vrij positief.
Er wordt weer eens gezegd dat de Russen enorme verliezen hebben en dat ze zichzelf tegen gaan komen, maar ik wil dat eerst eens afwachten.
Ook Oekraïne verliest genoeg en misschien blijkt de directe confrontatie wel de juiste keuze uiteindelijk.
Hun doctrine is natuurlijk anders dan die van ons. Wij ruilen land voor mensen/tijd. Zij ruilen mensen voor land/tijd. Dat is op zich niet verbazingwekkend, dat doen ze altijd. Maar links om of rechts om is het raar om linies te bouwen en dan ergens anders te verdedigenquote:
[..]
Ik snap dat ook niet. Natuurlijk geef je terrein niet zo maar op, maar doorgaans trek je je toch terug voor je enorme verliezen lijdt.
Ook toen Surovkin nog generaal was deden ze dat.
Zeker. Nu is het wel zo dat zwaar vechten voor de verdediging uit de Oekraïners ook veel kost. Terwijl men ook nog over moet hebben om de linie zelf te beslechten.quote:
[..]
Hun doctrine is natuurlijk anders dan die van ons. Wij ruilen land voor mensen/tijd. Zij ruilen mensen voor land/tijd. Dat is op zich niet verbazingwekkend, dat doen ze altijd. Maar links om of rechts om is het raar om linies te bouwen en dan ergens anders te verdedigen
Ook toen Surovkin nog generaal was deden ze dat.
We horen al 2 jaar dat de Russen bijna door hun (mensen)materiaal heen zijn, laten we het ondertussen eerst maar eens afwachten.
Toe maar! ... "twee" jaal al ?!?quote:
We horen al 2 jaar dat de Russen bijna door hun (mensen)materiaal heen zijn
laat me raden, je wilt zo graag een alternatieve mening uitten dat je bij de mening die je zelf graag wil geloven ook niet de minste feiten-controle doet, maar het gelijk luid uitroep?
ter verduidelijking, de invasie van oekraine door het russische leger was anderhalf jaar en zeker het eerste jaar was de wijd verbreidde mening dat de oekrainers dusdanig in ondertal waren, en rusland een 3 tot 5-maal zo groot leger had, dat oekraine geen enkele kans zou hebben en vroeger of later toch toezeggingen moest doen
de bevrijding van Kharkiv beon op 6 september 2022, dus net iets meer dan een jaar terug
het duurde tot 2 october
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kharkiv_counteroffensive
DE bevrijding van Kherson was op 11 november:
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_of_Kherson
Pas hierna werd wel enigszins duidelijk dat de oekrainers zeker een kans zouden hebben..
maar als iemand ooit bewert zou hebben dat dat 'makkelijk' zou zijn de russen te verslaan, weet hij ook niet warover hij praat...
In aantallen hebben de russen nog altijd een overwicht, en een groot ook, zeker tot driemaal zoveel troepen (hooguit vermoeid, slecht gemotiveerd)... ze kunnen dus ook hoge verliezen accepteren.
wel is er gewoon een sterke vraag hoelang een groot land dat kan uithouden als ze geen enkele zicht op winst hebben, hun logistiek steeds verder gesaboteerd raakt en ze hun eigen troepen slechter kunnen verzorgen (wat dat betreft is het sterven van soldaten door oekrainse kogels vor de russen beter te behapstukken dan het sterven door honger en domweg uit munitie raken... zulke troepen geven zich nl. over en dan kan het wel zeer gevaarlijk worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Jij leest vast het hele topic rondom die oorlog dagelijks compleet mee..quote:
[..]
Toe maar! ... "twee" jaal al ?!?
laat me raden, je wilt zo graag een alternatieve mening uitten dat je bij de mening die je zelf graag wil geloven ook niet de minste feiten-controle doet, maar het gelijk luid uitroep?
ter verduidelijking, de invasie van oekraine door het russische leger was anderhalf jaar en zeker het eerste jaar was de wijd verbreidde mening dat de oekrainers dusdanig in ondertal waren, en rusland een 3 tot 5-maal zo groot leger had, dat oekraine geen enkele kans zou hebben en vroeger of later toch toezeggingen moest doen
de bevrijding van Kharkiv beon op 6 september 2022, dus net iets meer dan een jaar terug
het duurde tot 2 october
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Kharkiv_counteroffensive
DE bevrijding van Kherson was op 11 november:
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_of_Kherson
Pas hierna werd wel enigszins duidelijk dat de oekrainers zeker een kans zouden hebben..
maar als iemand ooit bewert zou hebben dat dat 'makkelijk' zou zijn de russen te verslaan, weet hij ook niet warover hij praat...
In aantallen hebben de russen nog altijd een overwicht, en een groot ook, zeker tot driemaal zoveel troepen (hooguit vermoeid, slecht gemotiveerd)... ze kunnen dus ook hoge verliezen accepteren.
wel is er gewoon een sterke vraag hoelang een groot land dat kan uithouden als ze geen enkele zicht op winst hebben, hun logistiek steeds verder gesaboteerd raakt en ze hun eigen troepen slechter kunnen verzorgen (wat dat betreft is het sterven van soldaten door oekrainse kogels vor de russen beter te behapstukken dan het sterven door honger en domweg uit munitie raken... zulke troepen geven zich nl. over en dan kan het wel zeer gevaarlijk worden)
Benieuwd hoe snel Westerse legers zich aanpassen aan de drone meta.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In deze video verteld een Engels sprekende Rus(denk ik) dat de Russen van plan zijn om in het noorden een nieuw offensief te starten, met onderbouwing.
Ik kijk wel vaker naar zijn video's, hij is wel pro Rus maar zijn analyses zijn niet slecht.
https://rumble.com/v3lixa(...)y-summary-and-a.html
Ik kijk wel vaker naar zijn video's, hij is wel pro Rus maar zijn analyses zijn niet slecht.
https://rumble.com/v3lixa(...)y-summary-and-a.html
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |