abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207929639
Deel I

Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd

Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.

Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.

De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.


https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.

https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight

Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee

BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.

Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.

Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/

Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:

twitter


Ook Nordstrom 1 vernietigd

twitter


twitter


Locaties van impact:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_207929712
Eigenlijk hoop ik dat er niets uit het onderzoek komt. Waardoor het open blijft en extra reden geeft voor Europa om heel flink in defensie te investeren en echt een Europees blok te vormen. Want ook de VS is dan niet meer te vertrouwen.
pi_207929790
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:13 schreef trein2000 het volgende: [..] Ik geloof wel dat de VS serieus verdient aan LNG export. Alleen NS2 lag al stil en er was ook geen concreet uitzicht (meer) op heropening. En ook de leveringen via NS1 waren zeer mondjesmaat, wegens 'onderhoud'. En ook zonder deze aanslag was Europa wel doordrongen van de noodzaak van onafhankelijk zijn van Rusland. Dus dat mitigeert de winst van de aanslag zelf, want een groot deel daar van zou er toch wel zijn.
En hier ben ik het dan weer mee oneens. Kijk, wat je zegt klopt verder. Maar ben je ook op de hoogte van waaróm de NS2 op zijn gat lag? Het was de VS die bij 95% van de voltooiing de Nederlandse pijpenlegger sommeerde niet volgende week, niet morgen, maar diezelfde dag de activiteiten te staken, op straffe van een levenslange sanctie nooit meer zaken met amerikaanse bedrijven te mogen doen. Een doodstrop, voor bijna elk groot bedrijf. Ze zijn dan ook, per direct, gestopt met het leggen van de NS2. Het heeft de Russen 5 maanden gekost om een oude pijpenlegger uit het noordpoolgebied op te halen, op te knappen, om te bouwen en gereed te maken voor de voltooing van de NS2. Hier gingen door diverse technische mankementen nog maanden overheen.

De VS heeft er in politieke en economische zin alles aan gedaan om de NS2 te frustreren, waarbij Duitsland hun kop liet hangen en tussen 2 vuren in kwam te staan. Destijds met het geluk dat Merkel nog aan het roer stond. Het frustreren van de NS1 door Rusland bleek met de kennis van nu de eerste oorlogsdreiging. Nu zijn we er inderdaad van doordrongen dat het in de toekomst toch wel anders zou moeten. Maar nu komt de cru:

fast forward 5 jaar: oorlog voorbij. Rusland en Oekraïne herpakken zich (ongeacht de ‘winnaar’), denk je dat Duitsland niet zodra ze ook maar enigszins de kans zien, de naald van Russisch gas in de arm zouden zetten? Te beginnen er voor te lobbyen binnen de EU? 100% namelijk. Zoals ik al zei, binnen de energiemarkt ziet bijna iedereen Duitsland als een paria. Verslaafd aan goedkoop Russisch gas. Tegen alle ecologische en politieke doelstellingen in. Eens een junk, altijd een junk. Duitsland was gezwicht zodra ze de mogelijkheid hadden weer zo goedkoop aan energie te komen, voor hun industrie. Ze dronken een glas en dede een plas, en alles bleef zoals het was. 100% van overtuigd.
pi_207929843
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
We zullen het allemaal niet weten. In theorie kan ook Nederland het hebben gedaan. Met behulp van een grootmacht. Of kaboutertjes. Wie weet.
Mee eens, we kunnen het niet weten.

Het enige wat we kunnen zijn mogelijkheden bedenken en daarvan zeer zeer beperkt de waarschijnlijkheid inschatten.
pi_207929853
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:16 schreef KoosVogels het volgende:
Vooral dankzij de inspanningen van de regering Biden gedraagt de NAVO zich eindelijk weer als een verenigd blok. Maar de Amerikanen gaan de herwonnen eenheid op het spel zetten door een pijpleiding op te blazen, terwijl ze Rusland al hebben waar ze willen.

Je kunt in dit stadium niets uitsluiten, maar zo'n actie zou naar mijn optiek volstrekt onlogisch en contraproductief zijn.
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.

Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekraïne er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.

De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
pi_207929879
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:26 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Mee eens, we kunnen het niet weten.

Het enige wat we kunnen zijn mogelijkheden bedenken en daarvan zeer zeer beperkt de waarschijnlijkheid inschatten.
Klopt. Maar voor je het weet belandt je in een soort filosofische discussie over geopolitiek. Want hoe jij en ik waarschijnlijkheden inschatten, ziet er op het geopolitieke schaakbord soms heel anders uit. Wij weten niet wat er wordt besproken, wij weten niet wat inlichtingdiensten weten, wij weten niet of ze überhaupt iets weten.
pi_207929903
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.

Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekraïne er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.

De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
Of we gered zijn door de VS weet ik niet, maar verder exact dit inderdaad. (y)
pi_207929938
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.

Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekraïne er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.

De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
De regering Biden wil dat Duitsland een meer leidende rol inneemt in Europa. Dat gaat niet gebeuren als uitkomt dat de Amerikanen die leiding op hebben geblazen.

Sowieso zie ik niet echt in wat de VS daarmee heeft te winnen onder de huidige omstandigheden, die toch al gunstig zijn voor de Amerikanen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_207929939
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.

Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekraïne er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.

De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
Ja hehe. Wat voor keuze hebben wij anders?

VS is onze daddy. We mogen constant beetje van hun spegma proeven, in ruil voor bescherming. Alleen Trump vroeg voor wat meer inspanning, maar onder Biden is het weer zoals het was.
pi_207929940
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:28 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Klopt. Maar voor je het weet belandt je in een soort filosofische discussie over geopolitiek. Want hoe jij en ik waarschijnlijkheden inschatten, ziet er op het geopolitieke schaakbord soms heel anders uit. Wij weten niet wat er wordt besproken, wij weten niet wat inlichtingdiensten weten, wij weten niet of ze überhaupt iets weten.
Klopt, maar dat houdt voor mij niet ik dat het niet zinnig is om erover te hebben.

Wat je zegt klopt hoor, alleen sommige mensen gebruiken die conclusie dan om te beweren dat het geen nut heeft om er überhaupt over te praten, dus hebben we het er maar nier over. Dat vind ik een beetje zonde. Ik houd er persoonlijk van. Deze discussies zoals nu vind ik ook erg leuk en leerzaam.

En vermoeiend, dus ik ga mn nest opzoeken :P

Bedankt jullie voor het sparren zo even :W
pi_207929958
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De regering Biden wil dat Duitsland een meer leidende rol inneemt in Europa. Dat gaat niet gebeuren als uitkomt dat de Amerikanen die leiding op hebben geblazen.

Sowieso zie ik niet echt in wat de VS daarmee heeft te winnen onder de huidige omstandigheden, die toch al gunstig zijn voor de Amerikanen.
De VS wil dat Duitsland de leiding neemt onder zoveel mogelijk invloed van de VS.

Er valt niet alleen financieel, maar ook politiek heel veel te winnen met de uitschakeling van de NS(2)
pi_207930020
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:24 schreef Dusthor92 het volgende:
fast forward 5 jaar: oorlog voorbij. Rusland en Oekraïne herpakken zich (ongeacht de ‘winnaar’), denk je dat Duitsland niet zodra ze ook maar enigszins de kans zien, de naald van Russisch gas in de arm zouden zetten? Te beginnen er voor te lobbyen binnen de EU? 100% namelijk. Zoals ik al zei, binnen de energiemarkt ziet bijna iedereen Duitsland als een paria. Verslaafd aan goedkoop Russisch gas. Tegen alle ecologische en politieke doelstellingen in. Eens een junk, altijd een junk. Duitsland was gezwicht zodra ze de mogelijkheid hadden weer zo goedkoop aan energie te komen, voor hun industrie. Ze dronken een glas en dede een plas, en alles bleef zoals het was. 100% van overtuigd.
DL staat simpelweg onder bewind vd VS en dient dat te blijven. Een goede en afhankelijke relatie met Rusland is het laatste dat de VS wil. Het zou me niet eens verbazen als de VS het achter de schermen gewoon heeft aangekondigd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  vrijdag 10 februari 2023 @ 16:14:15 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207937621
Putin wordt boos , erg boos
aggressief zelfs

Dat gekloot met die dure LNG schepen om de zuid is ook om pislink van te worden , terwijl je zo een mooie persleiding had aangelegd voor vele miljarden euro
https://www.bloomberg.com(...)ource=uverify%20wall

quote:
Russia Blames US for Nord Stream Blasts, Threatens Consequences
Video Shows Leaks on the Nord Stream Pipeline

ByBloomberg News
9 februari 2023 om 11:28 CET

Gift this article
Russia blamed the US for explosions that damaged the Nord Stream pipelines and warned of a response from Moscow, after an Ame
https://finance.yahoo.com(...)h-oil-084126947.html

Dit zal ook niets uithalen meer nu
Olie prijs regeert nauwelijks

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2023 16:20:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207939468
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:24 schreef Dusthor92 het volgende:

Maar ben je ook op de hoogte van waaróm de NS2 op zijn gat lag? Het was de VS die bij 95% van de voltooiing de Nederlandse pijpenlegger sommeerde niet volgende week, niet morgen, maar diezelfde dag de activiteiten te staken, op straffe van een levenslange sanctie nooit meer zaken met amerikaanse bedrijven te mogen doen. Een doodstrop, voor bijna elk groot bedrijf. Ze zijn dan ook, per direct, gestopt met het leggen van de NS2.
Bron?
pi_207939534
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.

Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekraïne er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.

De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
Rly? Het was de VS die toenaderingen van Europa met Rusland heeft geblokkeerd. Er is echt een tijd geweest dat Rusland heel welwillende was om samen op te trekken. Ze wilden graag onderdeel worden van de Navo en de EU. Maar de VS wilde dat niet. Want dat zou hun alleenheerschappij over de wereld in gevaar kunnen brengen.

De situatie met Rusland nu is dus niet iets waar we in worden gered (sowieso, de gedachte dat Rusland Europa zou willen veroveren is vrij absurd, zeker als we zien dat ze niet eens Oekraïne kunnen veroveren), maar het is een probleem wat bewust is veroorzaakt door de VS.
pi_207939536
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron?
“Heb je misschien een bron voor me?”

“Natuurlijk Achja”

Een van de eerste hits op google

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sancties-dreiging-vs

Ikzelf hoorde dit destijds bij een interview op Radio 1 bij volgens mij bureau buitenland.

Hier werden tevens heel veel details besproken, interessant om op te snorren mocht het onderwerp je oprecht interesseren
pi_207939562
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron?
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
  vrijdag 10 februari 2023 @ 18:58:19 #18
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_207939604
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Wat is daar gek aan? Sinds 2014 zijn er zware sancties tegen Rusland. Ook bedrijven die aan NS2 willen werken hebben zich aan de sancties te houden.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_207939607
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Die bronnen zijn ook voor hem met het grootste gemak te vinden.

Moet je wel het minimale aan moeite willen doen
pi_207939619
quote:
84s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:58 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Wat is daar gek aan? Sinds 2014 zijn er zware sancties tegen Rusland. Ook bedrijven die aan NS2 willen werken hebben zich aan de sancties te houden.
Niet de context waar het om ging gisteren.
pi_207939810
Ik vind het helemaal prima als de Amerikanen achter de NS explosies blijken te zitten. NS zorgde er namelijk voor dat wij chantabel waren en altijd beïnvloed werden door het Kremlin. Zie het als een navelstreng dat doorgeknipt is.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207939959
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:53 schreef Dusthor92 het volgende:
“Heb je misschien een bron voor me?”

“Natuurlijk Achja”

Een van de eerste hits op google

https://www.rtlnieuws.nl/(...)sancties-dreiging-vs

Ikzelf hoorde dit destijds bij een interview op Radio 1 bij volgens mij bureau buitenland.

Hier werden tevens heel veel details besproken, interessant om op te snorren mocht het onderwerp je oprecht interesseren
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Wist niet dat het een Nederlands bedrijf was.
pi_207940039
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:16 schreef Slayage het volgende:
Ik vind het helemaal prima als de Amerikanen achter de NS explosies blijken te zitten. NS zorgde er namelijk voor dat wij chantabel waren en altijd beïnvloed werden door het Kremlin. Zie het als een navelstreng dat doorgeknipt is.
Maar chantabel en beïnvloed door de VS en het plegen van een oorlogsdaad door de VS is natuurlijk ok omdat...

wacht even... waarom is dat dan wel ok?
pi_207940208
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:30 schreef VEM2012 het volgende:

In zijn algemeenheid worden bronnen op fora dan ook niet gevraagd uit interesse, maar om een stok mee te hebben om mee te slaan.
Dat is natuurlijk onzin, als er beweringen worden gedaan is het vrij normaal dat er bronnen bij gepost worden. Dat Trump liep te dreigen met sancties was me wel bekend maar Trump is wat dat betreft natuurlijk niet heel serieus te nemen. Het ging me meer om dat bedrijf, ik wist niet dat dat Nederlands was, ik meende dat de enige Nederlandse betrokkenheid bij de NS de Gasunie was.
pi_207940319
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk onzin, als er beweringen worden gedaan is het vrij normaal dat er bronnen bij gepost worden. Dat Trump liep te dreigen met sancties was me wel bekend maar Trump is wat dat betreft natuurlijk niet heel serieus te nemen. Het ging me meer om dat bedrijf, ik wist niet dat dat Nederlands was, ik meende dat de enige Nederlandse betrokkenheid bij de NS de Gasunie was.
Ik merk het eerlijk gezegd ook meer en meer hier. Draag je een bron aan (die echt iedereen binnen een par seconden had kunnen vinden) en dan gaat men daar weer om lopen te zuigen. Dan is de auteur weer niet zuiver, dan de organisatie waarvoor hij of zij werkt niet, dan zou het onderzoek weer niet representatief zijn etc etc.

Nu bedoel ik niet jou hierbij overigens
pi_207940583
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar chantabel en beïnvloed door de VS en het plegen van een oorlogsdaad door de VS is natuurlijk ok omdat...

wacht even... waarom is dat dan wel ok?
de ootlogszuchtige Russen hebben het opblazen van hun pijpleiding alleen niet opgevat als oorlogsdaad :o
  vrijdag 10 februari 2023 @ 19:57:51 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207940671
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
de ootlogszuchtige Russen hebben het opblazen van hun pijpleiding alleen niet opgevat als oorlogsdaad :o
en wat zouden ze dan moeten doen , bom op londen ? of op Washington ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207940829
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en wat zouden ze dan moeten doen , bom op londen ? of op Washington ?
Als de Amerikanen blijkbaar oorlog willen zou ik verwachten dat van die twee keuzes de Russen voor Washington zouden kiezen, maar ik ben geen Russische generaal. London, Berlijn, Tallinn of Lutjebroek zou ook kunnen natuurlijk
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:09:49 #29
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207940997
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als de Amerikanen blijkbaar oorlog willen zou ik verwachten dat van die twee keuzes de Russen voor Washington zouden kiezen, maar ik ben geen Russische generaal. London, Berlijn, Tallinn of Lutjebroek zou ook kunnen natuurlijk
dan is moscow de volgende

dat is het probleem met Nucleare aanvallen , dan ga je zelf ook dood
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207941114
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar chantabel en beïnvloed door de VS en het plegen van een oorlogsdaad door de VS is natuurlijk ok omdat...

wacht even... waarom is dat dan wel ok?
Hoe worden wij gechanteerd door de VS?

Vwb invloed vind ik dat de VS zelfs te weinig invloed heeft in Navo verband. Al jaren roepen de Amerikanen dat wij eindelijk eens fatsoenlijke moeten investeren in onze defensie, omdat de Amerikanen vroeg of laat weer de Europeanen moeten komen redden. Nou we zie het resultaat van het laten verpauperen van onze defensie. Zonder de Amerikanen was Oekraïne onder de voet gelopen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207941331
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk onzin, als er beweringen worden gedaan is het vrij normaal dat er bronnen bij gepost worden. Dat Trump liep te dreigen met sancties was me wel bekend maar Trump is wat dat betreft natuurlijk niet heel serieus te nemen. Het ging me meer om dat bedrijf, ik wist niet dat dat Nederlands was, ik meende dat de enige Nederlandse betrokkenheid bij de NS de Gasunie was.
Het is mijn ervaring en ik zie dat ik niet de enige ben die het zo ervaart.

Het was verder een opmerking 'in zijn algemeenheid' en zag dus niet op jou.
pi_207941374
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
de ootlogszuchtige Russen hebben het opblazen van hun pijpleiding alleen niet opgevat als oorlogsdaad :o
Net als Europa kunnen de Russen verdomd weinig uithalen tegen de VS. Ze hebben al gezeik genoeg aan hun kop door de stommiteiten die ze hebben begaan. Of stommiteiten.., misdaden is een betere omschrijving.
pi_207941400
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan is moscow de volgende

dat is het probleem met Nucleare aanvallen , dan ga je zelf ook dood
Misschien maar beter voor Moeder Aarde dat we onszelf de vernietiging in nuken. :D
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_207941415
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:14 schreef Slayage het volgende:

[..]
Hoe worden wij gechanteerd door de VS?

Vwb invloed vind ik dat de VS zelfs te weinig invloed heeft in Navo verband. Al jaren roepen de Amerikanen dat wij eindelijk eens fatsoenlijke moeten investeren in onze defensie, omdat de Amerikanen vroeg of laat weer de Europeanen moeten komen redden. Nou we zie het resultaat van het laten verpauperen van onze defensie. Zonder de Amerikanen was Oekraïne onder de voet gelopen.
De hele optocht vanuit Wit-Rusland stond al stil voordat er wapens richting Oekraïne gingen. Dus dat laatste is niet waar.

Chanteren doen ze vaak hoor. Waarom denk je anders dat de EU jouw en mijn persoonsgegevens stuurt naar de VS in plaats van gewoon onze privacy beschermen?
pi_207941416
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Net als Europa kunnen de Russen verdomd weinig uithalen tegen de VS. Ze hebben al gezeik genoeg aan hun kop door de stommiteiten die ze hebben begaan. Of stommiteiten.., misdaden is een betere omschrijving.
Waarom houden de Amerikanen zich dan nog in? Zijn ze lui?
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:42:20 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207941550
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:32 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Misschien maar beter voor Moeder Aarde dat we onszelf de vernietiging in nuken. :D
nou de opwarming is toch al in gang gezet, dus een enorme verandering in het leven op aarde zal gewoon doorgaan

Maar de aarde zal het met of zonder de mens best wel redden , de mensheid is slechts een onevenwichtigeheid in de bevolking op aarde die tijdelijk is
Over 100 jaar zal de mensheid niet meer bestaan of slechts in een zeer beperkte versie

Vernietigd door nuclear oorlog of Klimaatopwarming of door AI
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207941575
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou de opwarming is toch al in gang gezet, dus een enorme verandering in het leven op aarde zal gewoon doorgaan

Maar de aarde zal het met of zonder de mens best wel redden , de mensheid is slechts een onevenwichtigeheid in de bevolking op aarde die tijdelijk is
Over 100 jaar zal de mensheid niet meer bestaan
Het zal wel weer eens een verfrissend hoofdstuk zijn in de wereldgeschiedenis. Heerlijk om nihilistisch te zijn de laatste tijd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_207941660
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Waarom houden de Amerikanen zich dan nog in? Zijn ze lui?
Dat laatste geldt voor de meeste Amerikanen wel denk ik. Maar wat bedoel je nu precies te vragen?
pi_207941681
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou de opwarming is toch al in gang gezet, dus een enorme verandering in het leven op aarde zal gewoon doorgaan

Maar de aarde zal het met of zonder de mens best wel redden , de mensheid is slechts een onevenwichtigeheid in de bevolking op aarde die tijdelijk is
Over 100 jaar zal de mensheid niet meer bestaan of slechts in een zeer beperkte versie

Vernietigd door nuclear oorlog of Klimaatopwarming of door AI

Nou, in ieder geval niet door die 1-2 extra graden die het in de zwaarste realistische voorspelling zal zijn over 100 jaar.
  vrijdag 10 februari 2023 @ 20:58:49 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207941793
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:52 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nou, in ieder geval niet door die 1-2 extra graden die het in de zwaarste realistische voorspelling zal zijn over 100 jaar.
Daar blijft het niet bij , hebben wel al eerder vastgesteld

graadje of 10 is een meer realistischere benadering over 50 jaar
https://nos.nl/collectie/(...)d-al-snel-dichterbij

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)zoveel-maakt-dat-uit

quote:
1,5 graad opwarming komt voor de wereld al snel dichterbij
Heleen Ekker
redacteur Klimaat en Energie

De kans wordt steeds groter dat de gemiddelde jaartemperatuur op aarde ergens in de komende vijf jaar al 1,5 graad hoger zal zijn ten opzichte van de pre-industriële tijd.
Dat blijkt uit een nieuwe analyse van de Wereld Meteorologische Organisatie.
Volgens de WMO is de kans nu ongeveer fifty-fifty (48 %), terwijl die eerder veel lager werd ingeschat. Daarbij komt dat de kans dat het warmterecord uit 2016 de komende jaren wordt gebroken 93 procent is.
quote:
Geen willekeurige statistiek
"Het cijfer van 1,5 graad is geen willekeurige statistiek", zegt WMO-secretaris-generaal Petteri Taalas.
"Het is eerder een indicator van het punt waarop klimaateffecten steeds schadelijker zullen worden voor mensen en zelfs voor de hele planeet."
Zolang mensen broeikasgassen blijven uitstoten, zal de temperatuur blijven stijgen, zegt hij.

"Daarnaast zullen oceanen steeds warmer en zuurder worden, zullen zee-ijs en gletsjers blijven smelten, zal de zeespiegel blijven stijgen en zal ons weer extremer worden."


[ Bericht 20% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2023 21:12:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207942003
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 20:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Daar blijft het niet bij , hebben wel al eerder vastgesteld

graadje of 10 is een meer realistischere benadering over 50 jaar
https://nos.nl/collectie/(...)d-al-snel-dichterbij
[..]

Er staat extra. We zitten op 1 graad al.

Graad of 10 lees ik niet in jouw bron. Misschien lees ik er overheen. Waar staat het precies?

Het is verder in ieder geval onwaar.

Sowieso word ik een beetje moe van al dat eenzijdige gedoe over CO2. Meer weerextremen? De dame die onderzoek had gedaan waar dat uit bleek (en waar de IPCC mee aan de haal is gegaan) is daar zelf al van teruggekomen. En waarom lees je nooit dat de hoeveelheid groen op de aarde door de stijging van CO2 deze eeuw met 15% is toegenomen. En dat de opbrengst van landbouw erdoor verbetert.

Dit is voor de goede orde geen pleidooi voor dus maar CO2 uitstoten, laat staan een ontkenning dat er sprake is van opwarming, maar for crying out loud: hou het eens bij de feiten!
pi_207950693
Tucker Carlson gisteren:

twitter


China lijkt dit ook serieus te nemen, zie vorige tweet en:

https://www.globaltimes.cn/page/202302/1285219.shtml
pi_207951011
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 19:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
de ootlogszuchtige Russen hebben het opblazen van hun pijpleiding alleen niet opgevat als oorlogsdaad :o
Het was niet een compleet Russisch project. Mochten die Yanks erachter zitten is dat dan een oorlogsdaad tegen Rusland of de EU?

Enfin een geopolitiek spel waar we misschien ooit achter de waarheid komen.
pi_207951152
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:56 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het was niet een compleet Russisch project. Mochten die Yanks erachter zitten is dat dan een oorlogsdaad tegen Rusland of de EU?

Enfin een geopolitiek spel waar we misschien ooit achter de waarheid komen.
waarom alleen pijp 1 opblazen en 2 juist heel laten, want 2 is juist politiek gezien beladen en meer macht voor rusland, want kan veel grotere aantallen verwerken?

ten tweede, is deze tweestrijd tussen bondgenoten niet juist ruslands grootse winst, want hoe jij de vraag stelt lijkt het net als de eu en rusland bondgenoten zijn, wat ze niet zijn en ook nooit meer kunnen zijn, behalve als de vs een oorlogsdaad zou uithalen jegens de eu, en rusland.
pi_207951427
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 16:15 schreef Korenfok het volgende:

[..]
waarom alleen pijp 1 opblazen en 2 juist heel laten, want 2 is juist politiek gezien beladen en meer macht voor rusland, want kan veel grotere aantallen verwerken?

ten tweede, is deze tweestrijd tussen bondgenoten niet juist ruslands grootse winst, want hoe jij de vraag stelt lijkt het net als de eu en rusland bondgenoten zijn, wat ze niet zijn en ook nooit meer kunnen zijn, behalve als de vs een oorlogsdaad zou uithalen jegens de eu, en rusland.
Ik heb het niet over bondgenoten in de situatie waar we ons nu in bevinden. Maar er is een tijd geweest dat we economische banden hadden. Banden waar ik het nooit mee eens ben geweest net zoals we die banden hebben met China, je wel lekker die goedkope rommel.

Maar goed we hadden nu eenmaal die banden en daarmee was dit project destijds een samenwerking. Waarom dit een oorlogsdaad zou zijn is mij een raadsel. Dan zou het immers ook een oorlogsdaad tegen de EU zijn.

Overigens laten we er geen doekjes om winden. De VS zal het ook niet meer toestaan dat wij ooit weer die banden aanhalen al is Poetin verdwenen en is die oorlog voorbij. De VS gaat zijn machtspositie en imperialisme waar het allemaal om draait niet afgeven. En ik ben daar heel eerlijk in. Ik heb met die Amerikaanse aanpak geen moeite al deugt die natuurlijk ook niet.
pi_207954279
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 15:56 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het was niet een compleet Russisch project. Mochten die Yanks erachter zitten is dat dan een oorlogsdaad tegen Rusland of de EU?

Enfin een geopolitiek spel waar we misschien ooit achter de waarheid komen.
Beide.
Aangezien er ook Europese geld is gebruikt namelijk.

En als Amerika dat heeft gedaan .
Dan kunnen we dat niet ongestraft laten gebeuren.

Ik weet wel een goede straf .
Uit de Navo en Rusland gelijk een Europese Unie lid maken.
Gelijk Oekraïne mee nemen met de eu lid.
Gelijk geen gezeik meer .

Staat Amerika gelijk alleen .
  zaterdag 11 februari 2023 @ 20:22:40 #49
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_207954399
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 februari 2023 19:59 schreef AchJa het volgende:
Nog even over die Hersh... Een draadje:

[ twitter ]
Dat hele stuk van Hersh is dus een soort Pro-Russische fan-fiction, met als klap op de vuurpijl:

twitter


[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 13-02-2023 10:13:21 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')