En hier ben ik het dan weer mee oneens. Kijk, wat je zegt klopt verder. Maar ben je ook op de hoogte van waarm de NS2 op zijn gat lag? Het was de VS die bij 95% van de voltooiing de Nederlandse pijpenlegger sommeerde niet volgende week, niet morgen, maar diezelfde dag de activiteiten te staken, op straffe van een levenslange sanctie nooit meer zaken met amerikaanse bedrijven te mogen doen. Een doodstrop, voor bijna elk groot bedrijf. Ze zijn dan ook, per direct, gestopt met het leggen van de NS2. Het heeft de Russen 5 maanden gekost om een oude pijpenlegger uit het noordpoolgebied op te halen, op te knappen, om te bouwen en gereed te maken voor de voltooing van de NS2. Hier gingen door diverse technische mankementen nog maanden overheen.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:13 schreef trein2000 het volgende: [..] Ik geloof wel dat de VS serieus verdient aan LNG export. Alleen NS2 lag al stil en er was ook geen concreet uitzicht (meer) op heropening. En ook de leveringen via NS1 waren zeer mondjesmaat, wegens 'onderhoud'. En ook zonder deze aanslag was Europa wel doordrongen van de noodzaak van onafhankelijk zijn van Rusland. Dus dat mitigeert de winst van de aanslag zelf, want een groot deel daar van zou er toch wel zijn.
Mee eens, we kunnen het niet weten.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
We zullen het allemaal niet weten. In theorie kan ook Nederland het hebben gedaan. Met behulp van een grootmacht. Of kaboutertjes. Wie weet.
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:16 schreef KoosVogels het volgende:
Vooral dankzij de inspanningen van de regering Biden gedraagt de NAVO zich eindelijk weer als een verenigd blok. Maar de Amerikanen gaan de herwonnen eenheid op het spel zetten door een pijpleiding op te blazen, terwijl ze Rusland al hebben waar ze willen.
Je kunt in dit stadium niets uitsluiten, maar zo'n actie zou naar mijn optiek volstrekt onlogisch en contraproductief zijn.
Klopt. Maar voor je het weet belandt je in een soort filosofische discussie over geopolitiek. Want hoe jij en ik waarschijnlijkheden inschatten, ziet er op het geopolitieke schaakbord soms heel anders uit. Wij weten niet wat er wordt besproken, wij weten niet wat inlichtingdiensten weten, wij weten niet of ze berhaupt iets weten.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:26 schreef Dusthor92 het volgende:
[..]
Mee eens, we kunnen het niet weten.
Het enige wat we kunnen zijn mogelijkheden bedenken en daarvan zeer zeer beperkt de waarschijnlijkheid inschatten.
Of we gered zijn door de VS weet ik niet, maar verder exact dit inderdaad.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.
Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekrane er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.
De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
De regering Biden wil dat Duitsland een meer leidende rol inneemt in Europa. Dat gaat niet gebeuren als uitkomt dat de Amerikanen die leiding op hebben geblazen.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.
Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekrane er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.
De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
Ja hehe. Wat voor keuze hebben wij anders?quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.
Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekrane er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.
De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
Klopt, maar dat houdt voor mij niet ik dat het niet zinnig is om erover te hebben.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:28 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Klopt. Maar voor je het weet belandt je in een soort filosofische discussie over geopolitiek. Want hoe jij en ik waarschijnlijkheden inschatten, ziet er op het geopolitieke schaakbord soms heel anders uit. Wij weten niet wat er wordt besproken, wij weten niet wat inlichtingdiensten weten, wij weten niet of ze berhaupt iets weten.
De VS wil dat Duitsland de leiding neemt onder zoveel mogelijk invloed van de VS.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De regering Biden wil dat Duitsland een meer leidende rol inneemt in Europa. Dat gaat niet gebeuren als uitkomt dat de Amerikanen die leiding op hebben geblazen.
Sowieso zie ik niet echt in wat de VS daarmee heeft te winnen onder de huidige omstandigheden, die toch al gunstig zijn voor de Amerikanen.
DL staat simpelweg onder bewind vd VS en dient dat te blijven. Een goede en afhankelijke relatie met Rusland is het laatste dat de VS wil. Het zou me niet eens verbazen als de VS het achter de schermen gewoon heeft aangekondigd.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:24 schreef Dusthor92 het volgende:
fast forward 5 jaar: oorlog voorbij. Rusland en Oekrane herpakken zich (ongeacht de ‘winnaar’), denk je dat Duitsland niet zodra ze ook maar enigszins de kans zien, de naald van Russisch gas in de arm zouden zetten? Te beginnen er voor te lobbyen binnen de EU? 100% namelijk. Zoals ik al zei, binnen de energiemarkt ziet bijna iedereen Duitsland als een paria. Verslaafd aan goedkoop Russisch gas. Tegen alle ecologische en politieke doelstellingen in. Eens een junk, altijd een junk. Duitsland was gezwicht zodra ze de mogelijkheid hadden weer zo goedkoop aan energie te komen, voor hun industrie. Ze dronken een glas en dede een plas, en alles bleef zoals het was. 100% van overtuigd.
https://finance.yahoo.com(...)h-oil-084126947.htmlquote:Russia Blames US for Nord Stream Blasts, Threatens Consequences
Video Shows Leaks on the Nord Stream Pipeline
ByBloomberg News
9 februari 2023 om 11:28 CET
Gift this article
Russia blamed the US for explosions that damaged the Nord Stream pipelines and warned of a response from Moscow, after an Ame
Bron?quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:24 schreef Dusthor92 het volgende:
Maar ben je ook op de hoogte van waarm de NS2 op zijn gat lag? Het was de VS die bij 95% van de voltooiing de Nederlandse pijpenlegger sommeerde niet volgende week, niet morgen, maar diezelfde dag de activiteiten te staken, op straffe van een levenslange sanctie nooit meer zaken met amerikaanse bedrijven te mogen doen. Een doodstrop, voor bijna elk groot bedrijf. Ze zijn dan ook, per direct, gestopt met het leggen van de NS2.
Rly? Het was de VS die toenaderingen van Europa met Rusland heeft geblokkeerd. Er is echt een tijd geweest dat Rusland heel welwillende was om samen op te trekken. Ze wilden graag onderdeel worden van de Navo en de EU. Maar de VS wilde dat niet. Want dat zou hun alleenheerschappij over de wereld in gevaar kunnen brengen.quote:Op donderdag 9 februari 2023 22:27 schreef Heph844 het volgende:
[..]
De aanname hier is dat Europese landen woedend zouden zijn als ze hier achter komen, maar ik vraag me af of die aanname terecht is.
Laten we wel zijn, zonder Amerika had Oekrane er nu heel anders voor gestaan en de geopolitieke situatie in de EU ook. Amerika heeft ons weer eens gered. Men accepteert in Europa allang dat het een fout was om door te gaan met Nord Stream 2 en ook dat Poetin dit gebruikt als chantagemiddel.
De Amerikanen hebben ook grootschalige afluistercampagnes ingericht op Europese leiders. Dat heeft niet tot grote spanningen geleid, meer tot een schouderophalend ‘zo gaat het nu eenmaal’.
“Heb je misschien een bron voor me?”quote:
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.quote:
Wat is daar gek aan? Sinds 2014 zijn er zware sancties tegen Rusland. Ook bedrijven die aan NS2 willen werken hebben zich aan de sancties te houden.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Die bronnen zijn ook voor hem met het grootste gemak te vinden.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Niet de context waar het om ging gisteren.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat is daar gek aan? Sinds 2014 zijn er zware sancties tegen Rusland. Ook bedrijven die aan NS2 willen werken hebben zich aan de sancties te houden.
quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:53 schreef Dusthor92 het volgende:
“Heb je misschien een bron voor me?”
“Natuurlijk Achja”
Een van de eerste hits op google
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sancties-dreiging-vs
Ikzelf hoorde dit destijds bij een interview op Radio 1 bij volgens mij bureau buitenland.
Hier werden tevens heel veel details besproken, interessant om op te snorren mocht het onderwerp je oprecht interesseren
Wist niet dat het een Nederlands bedrijf was.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 18:55 schreef VEM2012 het volgende:
Ik heb de bron niet, maar dat de VS met sancties dreigde voor bedrijven die aan NS2 werkten is een feit.
Maar chantabel en benvloed door de VS en het plegen van een oorlogsdaad door de VS is natuurlijk ok omdat...quote:Op vrijdag 10 februari 2023 19:16 schreef Slayage het volgende:
Ik vind het helemaal prima als de Amerikanen achter de NS explosies blijken te zitten. NS zorgde er namelijk voor dat wij chantabel waren en altijd benvloed werden door het Kremlin. Zie het als een navelstreng dat doorgeknipt is.
Dat is natuurlijk onzin, als er beweringen worden gedaan is het vrij normaal dat er bronnen bij gepost worden. Dat Trump liep te dreigen met sancties was me wel bekend maar Trump is wat dat betreft natuurlijk niet heel serieus te nemen. Het ging me meer om dat bedrijf, ik wist niet dat dat Nederlands was, ik meende dat de enige Nederlandse betrokkenheid bij de NS de Gasunie was.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 19:30 schreef VEM2012 het volgende:
In zijn algemeenheid worden bronnen op fora dan ook niet gevraagd uit interesse, maar om een stok mee te hebben om mee te slaan.
Ik merk het eerlijk gezegd ook meer en meer hier. Draag je een bron aan (die echt iedereen binnen een par seconden had kunnen vinden) en dan gaat men daar weer om lopen te zuigen. Dan is de auteur weer niet zuiver, dan de organisatie waarvoor hij of zij werkt niet, dan zou het onderzoek weer niet representatief zijn etc etc.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 19:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, als er beweringen worden gedaan is het vrij normaal dat er bronnen bij gepost worden. Dat Trump liep te dreigen met sancties was me wel bekend maar Trump is wat dat betreft natuurlijk niet heel serieus te nemen. Het ging me meer om dat bedrijf, ik wist niet dat dat Nederlands was, ik meende dat de enige Nederlandse betrokkenheid bij de NS de Gasunie was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |