 
		 
			 
			
			
			Oww shitquote:Op zondag 5 februari 2023 23:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Heb je weleens een gebit gezien van een kameel?
[ afbeelding ]
https://www.shutterstock.(...)-260nw-761596021.jpg
 
			 
			
			
			Tis daar ook totale chaos.quote:Op zondag 5 februari 2023 23:44 schreef Jemoederniet het volgende:
De minister van defensie is de laan uit gestuurd.
Reden niet bekend maar hangt wellicht samen met de inkoop tegen te hoge voedselprijzen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)raine-oorlog-rusland
 
			 
			
			
			Grootste gevaar is foto’s van Putin met blote pens op zijn nieuwe huisdier.quote:Op zondag 5 februari 2023 23:54 schreef Gehrman het volgende:
Misschien kan iemand Putin een kameel cadeau doen
 
			 
			
			
			Als het echt totale chaos zou zijn zou je zo 1 niet kicken, tenzij het echt totale chaos is, maar dan zou je dat op meerdere vlakken terug zien dunkt me.quote:
 
			 
			
			
			Het zijn er tientallen, sinds januari alleen al.quote:Op zondag 5 februari 2023 23:59 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Als het echt totale chaos zou zijn zou je zo 1 niet kicken, tenzij het echt totale chaos is, maar dan zou je dat op meerdere vlakken terug zien dunkt me.
 
			 
			
			
			We hebben duidelijk een andere beleving van de discussie. De discussie was in mijn ogen niet zomaar een verschil van mening maar een jengelende bende kleuters die niet schroomden om op de man te spelen. Maar goed, voordat wij hier vermoeiend bezig zijn voor anderen, sluit ik de discussie maar.quote:Op zondag 5 februari 2023 23:44 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ik zei niet zomaar dat iemand z'n muil moest houden. Als jij nooit helpt in het huishouden en dan je moeder die altijd het huis schoonmaakt gaat lopen uitkafferen dat de vloer niet goed schoon is, dan ben je niet helemaal 100% in je hoofd.
Als je zelf niks zegt is het blijkbaar moeilijk om een discussie van anderen die het niet met elkaar eens zijn te 'moeten' lezen, kan het te lang doorgaan naar jouw mening als ze het niet eens worden, maar dat maakt het nog niet kinderachtig. Het ging gewoon over deze oorlog en het beschikbare materiaal en of een aanval wel even makkelijk zou gaan. Je muis heeft niet voor niks een scrollknop.
 
  
			 
			
			
			En het is de ideale tijd. Massa ontslagen van corrupte ambtenaren is pagina 4 nieuws, tijdens een oorlog.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:08 schreef Lospedrosa het volgende:
Het zijn er tientallen, sinds januari alleen al.
Hoop dat ze een beetje grip en structuur krijgen
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Ja maar ontslaan in een crisis met Russen aan jouw kant van de schutting doe je of als die figuren van grote invloed zijn op die crisis, of als de crisis buiten die figuren netzo bezworen kan worden.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:08 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het zijn er tientallen, sinds januari alleen al.
Hoop dat ze een beetje grip en structuur krijgen
https://www.reuters.com/w(...)ignation-2023-01-24/
 
			 
			
			
			Tijdens existentiële crises zie je vreemde convergenties. Budanov wordt nu gevraagd politicus te worden; al dan niet incl. lidmaatschap van de politieke partij die aan de macht is.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:12 schreef speknek het volgende:
Lijkt toch niet zozeer corruptie te zijn (ook omdat hij een nieuwe ministerspost krijgt), maar defensie meer in handen van de militairen te brengen voor kortere lijntjes.
[ twitter ]
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:41 schreef oheng het volgende:
Deze video is niet voor zwakke magen. Vernietigde tanks, en daarna komen de Oekrainsche drones de overlevenden afmaken.. Afgrijselijk, en er zijn iedere dag bergen van dit soort video's.
Er is sneeuw, dus ergens ten noorden van Donetsk.
 
			 
			
			
			Dat is een discussie die gevoerd wordt, in de kringen die er toe doen.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			Moderne oorlog. Ook zaken als het tonen van krijgsgevangenen. Misschien moeten de hoge heren inderdaad eens gaan zitten.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is een discussie die gevoerd wordt, in de kringen die er toe doen.
- Als jij zelf met een geweer voor een soldaat staat, die gewond is, niet meer kan vechten, druk je dan af? (Nee, anders ben je geen westerse militair.)
- Als jij nou achter je scherm, ziet dat er nog steeds beweging is, maar voor de rest eigenlijk niet veel, drop je dan nog een bom?
 
			 
			
			
			Zolang ze zich niet hebben overgegeven en nog kunnen schieten of een granaat gooien zie ik het probleem niet zo.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			Vaak is wel duidelijk dat ze alle 3 niet langer kunnen doen.quote:Op maandag 6 februari 2023 01:39 schreef Jemoederniet het volgende:
[..]
Zolang ze zich niet hebben overgegeven en nog kunnen schieten of een granaat gooien zie ik het probleem niet zo.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Tijdens een oorlog worden de corrupte figuren zichtbaar , omdat die de oorlogvoering blokkeren met hun corrupte prive belangenquote:Op maandag 6 februari 2023 00:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het is de ideale tijd. Massa ontslagen van corrupte ambtenaren is pagina 4 nieuws, tijdens een oorlog.
 
			 
			
			
			Precies daar kan Kiev nog iets van leren.quote:
 
			 
			
			
			Probleem met dit soort dingen is wel dat je het na de oorlog weer moet zien om te draaien anders krijg je Afrikaanse toestanden.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:12 schreef speknek het volgende:
Lijkt toch niet zozeer corruptie te zijn (ook omdat hij een nieuwe ministerspost krijgt), maar defensie meer in handen van de militairen te brengen voor kortere lijntjes.
[ twitter ]
 
			 
			
			
			Die Russen hadden ook gewoon thuis kunnen blijven, geen medelijden mee.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			Is het niet menselijker om iemand uit zn lijden te verlossen?quote:Op maandag 6 februari 2023 00:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is een discussie die gevoerd wordt, in de kringen die er toe doen.
- Als jij zelf met een geweer voor een soldaat staat, die gewond is, niet meer kan vechten, druk je dan af? (Nee, anders ben je geen westerse militair.)
- Als jij nou achter je scherm, ziet dat er nog steeds beweging is, maar voor de rest eigenlijk niet veel, drop je dan nog een bom?
 
			 
			
			
			+ wat ik me afvraagquote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			2 wrongs doesnt make a rightquote:Op maandag 6 februari 2023 07:09 schreef TLC het volgende:
[..]
+ wat ik me afvraag
In hoeverre mag je een ander land binnenvallen en burgers van dat land letterlijk van hun fiets knallen ?
Dat vraag ik mij nou af
 
			 
			
			
			Die figuren op de video kruipen anders nog hard genoeg, die konden dus ook schieten of zich overgeven. Lijken mij dus volstrekt legitieme doelwitten.quote:Op maandag 6 februari 2023 01:43 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Vaak is wel duidelijk dat ze alle 3 niet langer kunnen doen.
 
			 
			
			
			Oh in dit geval wel hoor, laat die tering russen maar lekker lijdenquote:
 
			 
			
			
			Het is niet in het Oekraïense belang om zich tot het niveau van de Russische barbaren te verlagen.quote:Op maandag 6 februari 2023 07:20 schreef TLC het volgende:
[..]
Oh in dit geval wel hoor, laat die tering russen maar lekker lijden
 
			 
			
			
			Ja dat mag natuurlijk niet volgens internationaal recht, maar daar doen bieide partijen hier niet aan.quote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Heeft alles met context te maken.quote:Op maandag 6 februari 2023 07:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat mag natuurlijk niet volgens internationaal recht, maar daar doen bieide partijen hier niet aan.
 
			 
			
			
			Dat mag natuurlijk, maar OWee als die burgers terug vechten terwijl de soldaat een snee in zijn vinger heeft. Dan begaan ze een oorlogsmisdaad.quote:Op maandag 6 februari 2023 07:09 schreef TLC het volgende:
[..]
+ wat ik me afvraag
In hoeverre mag je een ander land binnenvallen en burgers van dat land letterlijk van hun fiets knallen ?
Dat vraag ik mij nou af
 
			 
			
			
			Nee, mag niet.quote:Op maandag 6 februari 2023 08:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Heeft alles met context te maken.
Tijdens een aanval is er geen onderscheid tussen wel of niet gewond. Pas als de vijand geen gevaar vormt kun je dat onderscheid maken in je beslissingen.
 
			 
			
			
			In principe mag je vaak geen gewonde soldaten doden, want: "quote:Op maandag 6 februari 2023 00:46 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
In hoeverre mag je duidelijk gewonde soldaten eigenlijk blijven afmaken? vraag ik me af bij die filmpjes.
 
			 
			
			
			Waar vinden we dat precies in het "internationaal recht"?quote:Op maandag 6 februari 2023 07:42 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat mag natuurlijk niet volgens internationaal recht, maar daar doen bieide partijen hier niet aan.
 
			 
			
			
			https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Internationaal_humanitair_rechtquote:Op maandag 6 februari 2023 08:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar vinden we dat precies in het "internationaal recht"?
 
			 
			
			
			Het is vanuit een op 100m hoogte vliegende drone ook maar moeilijk te zien of iemand echt gewond is of doet alsof.quote:Op maandag 6 februari 2023 08:27 schreef oheng het volgende:
[..]
In principe mag je vaak geen gewonde soldaten doden, want: "
[p]ersons taking no active part in the hostilities, including members of armed forces who have laid down their arms and those placed hors de combat (=buiten gevecht) by sickness, wounds, detention, or any other cause, shall in all circumstances be treated humanely". Link.
Het probleem is dat een drone geen gevangenen kan nemen. En een gewonde rus die weg weet te komen, staat morgen weer aan de frontlinies, klaar om Oekraine te veroveren. Het is dus kiezen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			quote:. nacht arriveerde de Zwitserse zakenman Henri Dunant op het slagveld. De Zwitser was geschokt door wat hij er aan trof. De 15 kilometer tussen San Martino en Guidizollo lag bezaaid met de lichamen van tienduizenden gesneuvelde, stervende en gewonde soldaten. De geallieerden telden na de slag 2.376 doden, 12.436 gewonden en 2.281 vermisten, de Oostenrijkers telden 21.737 verliezen.[3] Dunant besloot dat de gewonden niet op het veld achter konden blijven en begon prompt de lokale bevolking, met name de vrouwen, te mobiliseren om zoveel mogelijk gewonden van het veld te halen en te verzorgen. Hij liet van zijn eigen geld hospitalen oprichten om zoveel mogelijk mannen van beide zijden te helpen. Het aanzicht van het slagveld zou Dunant blijvend motiveren. In 1862 bracht hij op eigen kosten het boek Een herinnering aan Solferino uit over zijn ervaringen bij Solferino. Door het probleem van gewondenzorg op de kaart te zetten bracht Dunant grote veranderingen teweeg. Zowel de oprichting van het Rode Kruis als de Eerste Geneefse Conventie van 1864 waren gevolgen van Dunants lobbywerk.
 
			 
			
			
			
 
			 
			
			
			Alsof Poetin dat wat boeit.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:05 schreef Lospedrosa het volgende:
Oorlogsrecht en het rode kruis zijn bedacht na de gruwelijke slag aan het Gardameer
[..]
 
			 
			
			
			Kan je nagaan als ze een akkoord hadden en daarna Bucha bekend werd.quote:
 
			 
			
			
			Als je de reacties leest ga je uiteraard weer "verrassend" snel down the complot rabbithole.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Kan je nagaan als ze een akkoord hadden en daarna Bucha bekend werd.
Edit: sowieso fake news
 
											 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			Dan ben je toch gewoon geen mens, als je zoiets kunt verzinnen, laat staan uitvoeren.quote:
 
			 
			
			
			Sinds zijn 'nogal twijfelachtige houding' richting de Russen heeft hij voor mij echt afgedaan.quote:
 
			 
			
			
			Maar goed, onafhankelijke sources missen, dus dit kan ook gewoon fake news zijn. Ook al weten we dat er ziekelijke dingen gebeuren.quote:
 
			 
			
			
			Kan. Maar dit is wel aannemelijk. Er zijn eerder verhalen naar buiten gekomen van geboobytrapte lijken.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:43 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar goed, onafhankelijke sources missen, dus dit kan ook gewoon fake news zijn. Ook al weten we dat er ziekelijke dingen gebeuren.
 
			 
			
			
			Of is er een Iraanse drone gefaald?quote:
 
			 
			
			
			En speelgoedquote:Op maandag 6 februari 2023 09:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Kan. Maar dit is wel aannemelijk. Er zijn eerder verhalen naar buiten gekomen van geboobytrapte lijken.
 
											 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			Hij kijkt alsof ie met het verkeerde been uit bed is gestaptquote:

 
											 
			 
			
			
			Westerse landen hadden totaal geen belang bij (voortzetting van) oorlog dus je weet dat hij uit zijn nek lult.quote:
 
			 
			
			
			
			 
			 
			
			
			Misschien krijgt hij een mooi appartement op 3 hoog. Zonder liftquote:Op maandag 6 februari 2023 10:00 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Hij kijkt alsof ie met het verkeerde been uit bed is gestapt
Gelukkig voor hem staat Rusland bekend om de enorm goede nazorg voor zijn gewonde veteranen, dus hij hoeft niet bang te zijn dat hij zijn leven moet slijten als dakloze verslaafde bedelaar
 
											 
			 
			
			
			quote:Op maandag 6 februari 2023 10:10 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Misschien krijgt hij een mooi appartement op 3 hoog. Zonder lift
 
			 
			
			
			Je weet dat er al heel wat Russische trollen voor jou een ban hebben gekregen omdat ze maar Kremlinpropaganda bleven posten in deze reeks?quote:
 
			 
			
			
			Werkelijk alles kan. Maar geef mij een rationele argumentatie om eraan te twijfelen. Als je de historie van de Russische troepen gaat analyseren, dan kom je nog wel gruwelijkere dingen dan dit tegen, hoor. Sommige Duitse hoogbejaarde kunnen zich nog herrineren hoe de groepsverkrachtingen van de Sovjets waren.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:43 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar goed, onafhankelijke sources missen, dus dit kan ook gewoon fake news zijn. Ook al weten we dat er ziekelijke dingen gebeuren.
 
			 
			
			
			Je bedoelt dat Russen het niet hebben bevestigd?quote:Op maandag 6 februari 2023 09:43 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar goed, onafhankelijke sources missen,
 
			 
			
			
			Het onmenselijken van de vijand om kracht bij te zetten voor je strijdkracht is een veel gebruikte methode.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:43 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar goed, onafhankelijke sources missen, dus dit kan ook gewoon fake news zijn. Ook al weten we dat er ziekelijke dingen gebeuren.
 
			 
			
			
			Neh. Ik weet niet hoe vaak jij die filmpjes kijkt, maar vaak is het maar al te duidelijk dat het slachtoffer niet meer in staat is om te vechten. Ook zien wij iets te veel details om die 100m aan te voeren.quote:Op maandag 6 februari 2023 08:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is vanuit een op 100m hoogte vliegende drone ook maar moeilijk te zien of iemand echt gewond is of doet alsof.
 
			 
			
			
			Dit dus. En hoe blokkeren ze dat?quote:Op maandag 6 februari 2023 10:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Westerse landen hadden totaal geen belang bij (voortzetting van) oorlog dus je weet dat hij uit zijn nek lult.
 
			 
			
			
			De reacties erop zijn wel weer lekker wereldvreemd, overigens. Van die buitengewone schrik reacties. Terwijl dit soort cynisch sadisme in elke oorlog voorbij komt. Soms doelbewust, als tactiek (om de vijand zoveel mogelijk te breken. Zowel letterlijk, als emotioneel), en soms gewoon gedaan door individuele soldaten die zich eindelijk in een situatie bevinden waarin ze hun sadisme in praktijk kunnen brengen.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:47 schreef Ulx het volgende:
[..]
Je bedoelt dat Russen het niet hebben bevestigd?
 
			 
			
			
			Baby's doodmaken is nu eenmaal niet heel populair bij de meeste mensen. Helemaal niet door ze als lokaas te gebruiken door ze aan een dode moeder vast te maken. Er zijn mensen die dat niet willen of kunnen rationaliseren.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De reacties erop zijn wel weer lekker wereldvreemd, overigens.
 
			 
			
			
			Dat ontmenselijken doen de Russen zelf al met hun daden.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het onmenselijken van de vijand om kracht bij te zetten voor je strijdkracht is een veel gebruikte methode.
 
			 
			
			
			Het gaat niet om 'rationaliseren'. Maar juist om het besef dat dit het gevolg is van oorlog. Als je dat beseft, dan kun je je horizon misschien wat verbreden. En bijvoorbeeld dus gaan begrijpen dat dit soort zaken ook zijn gebeurd in Syrië. De Russen hebben daar zo ongeveer elk kinderziekenhuis die er stond, naar de grond gewerkt.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Baby's doodmaken is nu eenmaal niet heel populair bij de meeste mensen. Helemaal niet door ze als lokaas te gebruiken door ze aan een dode moeder vast te maken. Er zijn mensen die dat niet willen of kunnen rationaliseren.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			En dan is het ook heel makkelijk dit te overdrijven.quote:Op maandag 6 februari 2023 09:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Kan. Maar dit is wel aannemelijk. Er zijn eerder verhalen naar buiten gekomen van geboobytrapte lijken.
 
			 
			
			
			Bizar hoe dat er aan toe gaat in die Russische tv shows.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het onmenselijken van de vijand om kracht bij te zetten voor je strijdkracht is een veel gebruikte methode.
 
			 
			
			
			Misschien moeten wij dat ook eens doen met die pseudo-mensen die zich Russen noemen. Hoeveel meer bewijs wil je.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het onmenselijken van de vijand om kracht bij te zetten voor je strijdkracht is een veel gebruikte methode.
 
			 
			
			
			Dat getal bestaat uit doden en door zware verwondingen permanent uitgeschakelde soldaten.quote:Op maandag 6 februari 2023 11:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Dik 132 k dode Russische soldaten inmiddels
.
 
											 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Denk dat iedereen zoiets wel in zich heeft. Zodra al het moraal vervalt, bijvoorbeeld door oorlog of een gigantische ramp, dan zijn mensen in staat dit te doen. Jij, ik, iedereen. Deze dingen gebeuren al sinds mensenheugenis. Chimpanzee tribes scheuren elkaar ook aan stukken en 'disembowelen' elkaar levend. Je leest het overal: Ordinary Men, WW II boeken, Man's Search For Meaning, The Gulag Archipelago, etc.quote:Op maandag 6 februari 2023 11:01 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het gaat niet om 'rationaliseren'. Maar juist om het besef dat dit het gevolg is van oorlog. Als je dat beseft, dan kun je je horizon misschien wat verbreden. En bijvoorbeeld dus gaan begrijpen dat dit soort zaken ook zijn gebeurd in Syrië. De Russen hebben daar zo ongeveer elk kinderziekenhuis die er stond, naar de grond gewerkt.
 
			 
			
			
			Oorlog haalt het allerslechtste in mensen naar boven, maar niet alle oorlogsvoerende partijen leggen oorlogsmisdaden van bovenaf op.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat iedereen zoiets wel in zich heeft. Zodra al het moraal vervalt, bijvoorbeeld door oorlog of een gigantische ramp, dan zijn mensen in staat dit te doen. Jij, ik, iedereen. Deze dingen gebeuren al sinds mensenheugenis. Chimpanzee tribes scheuren elkaar ook aan stukken en 'disembowelen' elkaar levend. Je leest het overal: Ordinary Men, WW II boeken, Man's Search For Meaning, The Gulag Archipelago, etc.
Ik vind het een beetje naief om te denken dat we allemaal moreel zijn. Dat zijn we echt niet. Zoals Nietzsche ook zei: "Man is the cruelest animal"
 
			 
			
			
			Het is inderdaad wel een interessant grijs gebied. Je mag geen vijand doden die zich duidelijk overgeeft of niet meer in staat is om te vechten door verwondingen.quote:Op maandag 6 februari 2023 10:51 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Neh. Ik weet niet hoe vaak jij die filmpjes kijkt, maar vaak is het maar al te duidelijk dat het slachtoffer niet meer in staat is om te vechten. Ook zien wij iets te veel details om die 100m aan te voeren.
Ook gebruiken ze vaak een drone om lichamen te testen, zulke praktijken beginnen een beetje te lijken op het geven van een nekschot.
Extec’s antwoord lijkt me het meest waarschijnlijk, dit is een grijs gebied wat voor dilemma’s zorgt.
 
			 
			
			
			Probeer je nu te doen alsof elk leger van die zieke dingen uithaalt als Rusland? Baby's en (niet vechtende) vrouwen sadistisch ombrengen daar heeft zeker niet iedereen wat van in zich, ook niet in dat soort oorlogssituaties.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:35 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Denk dat iedereen zoiets wel in zich heeft. Zodra al het moraal vervalt, bijvoorbeeld door oorlog of een gigantische ramp, dan zijn mensen in staat dit te doen. Jij, ik, iedereen. Deze dingen gebeuren al sinds mensenheugenis. Chimpanzee tribes scheuren elkaar ook aan stukken en 'disembowelen' elkaar levend. Je leest het overal: Ordinary Men, WW II boeken, Man's Search For Meaning, The Gulag Archipelago, etc.
Ik vind het een beetje naief om te denken dat we allemaal moreel zijn. Dat zijn we echt niet. Zoals Nietzsche ook zei: "Man is the cruelest animal"
 
			 
			
			
			https://en.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacrequote:Op maandag 6 februari 2023 12:47 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Probeer je nu te doen alsof elk leger van die zieke dingen uithaalt als Rusland? Baby's en (niet vechtende) vrouwen sadistisch ombrengen daar heeft zeker niet iedereen wat van in zich, ook niet in dat soort oorlogssituaties.
 
			 
			
			
			Jaaa ook bij andere landen gaat het wel eens fout. Waar deze landen in verschillen met Rusland is dat het aanvallen van burgerdoelen geen structureel onderdeel is van de stragie.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:53 schreef zuchtje het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacre
 
			 
			
			
			Ik hou geen betoog dat de VS brandschoon is in z'n hele geschiedenis dus weet niet waarom je die link even dropt.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:53 schreef zuchtje het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacre
 
			 
			
			
			Gewoon, krampachtig willen both siderismen.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:56 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ik hou geen betoog dat de VS brandschoon is in z'n hele geschiedenis dus weet niet waarom je die link even dropt.
 
			 
			
			
			De Lada fabriek draait overuren.quote:Op maandag 6 februari 2023 11:48 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Dik 132 k dode Russische soldaten inmiddels
.
 
			 
			
			
			krampachtig willen afleiden van ruslands falen en vervolgens als realpolitics aanhangers proberen te doen alsof rusland en de vs gelijken zijn. rusland is geeen wereld macht, en mag dus niet de zelfde dingen als de vs, rusland moet gewoon buigen voor de eu of china, want zo werkt realpolitics toch volgens hen.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Gewoon, krampachtig willen both siderismen.
 
			 
			
			
			 
			 
			
			
			Als je het artikel leest heeft het behoorlijk wat reuring veroorzaakt, met uiteindelijk zelfs mensen die voor de krijgsraad moesten komen.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:56 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Ik hou geen betoog dat de VS brandschoon is in z'n hele geschiedenis dus weet niet waarom je die link even dropt.
 
			 
			
			
			Sommige neigen heel erg naar sadisme ook, temeer omdat er vervolgens, met muziekbegeleiding, de filmpjes online worden geplaatst.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:45 schreef nixxx het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel een interessant grijs gebied. Je mag geen vijand doden die zich duidelijk overgeeft of niet meer in staat is om te vechten door verwondingen.
Ik zie inderdaad wel verschillen tussen een drone en een soldaat op de grond.
-vijand merkt de drone mogelijk niet op, dus heeft eigenlijk geen kans om zich over te geven. Nou heb je dat tegen een sniper ook niet, maar toch. Ook kan het zijn dat de vijand roept dat hij zich overgeeft, maar die drones hebben denk ik geen audio?
-verwondingen zijn mogelijk lastiger te beoordelen vanuit een drone, vijand kan makkelijker simuleren.
-aan de andere kant, de drone piloot loopt geen risico. Dus waar een soldaat op de grond in een fractie van een seconde moet beslissen om te schieten of niet, kan de piloot wat meer tijd en risico nemen.
 
			 
			
			
			Verschil is dat het bij de Russen gewoon beleid is om burgers tot doel te maken. Hier een paar voorbeelden van Russisch gedrag sinds 1991.quote:Op maandag 6 februari 2023 12:53 schreef zuchtje het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/M%E1%BB%B9_Lai_massacre
 
			 
			
			
			De Russen hebben zich nooit gecommitteerd aan de zgn "rule based world order" - de benadering van internationale betrekkingen en ordening gebaseerd op recht. Bijvoorbeeld ook één van de redenen waarom de Geneefse conventie niet gold in WOII aan het oostfront, maar wel aan het westfront. Ook nu vegen ze hun reet er mee af. Sterker nog, die aversie tegen de rule based order is één van de redenen om deze oorlog überhaupt te beginnen.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Verschil is dat het bij de Russen gewoon beleid is om burgers tot doel te maken.
https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Shali_cluster_bomb_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Samashki_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Grozny_ballistic_missile_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Elistanzhi_cluster_bomb_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/1999_Grozny_refugee_convoy_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Baku%E2%80%93Rostov_highway_bombing
https://en.wikipedia.org/(...)ans_in_South_Ossetia
https://en.wikipedia.org/wiki/Irpin_refugee_column_shelling
https://en.wikipedia.org/wiki/Bilohorivka_school_bombing
https://en.wikipedia.org/wiki/Hass_refugee_camp_bombing
https://en.wikipedia.org/wiki/A%C3%AFgbado_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Moura_Massacre
 
			 
			
			
			Ze hebben het gewoon getekend. Dan moeten ze het maar formeel opzeggen..quote:Op maandag 6 februari 2023 13:25 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
De Russen hebben zich nooit gecommitteerd aan de zgn "rule based world order" - de benadering van internationale betrekkingen en ordening gebaseerd op recht. Bijvoorbeeld ook één van de redenen waarom de Geneefse conventie niet gold in WOII aan het oostfront, maar wel aan het westfront. Ook nu vegen ze hun reet er mee af. Sterker nog, die aversie tegen de rule based order is één van de redenen om deze oorlog überhaupt te beginnen.
 
			 
			
			
			quote:Op maandag 6 februari 2023 13:29 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze hebben het gewoon getekend. Dan moeten ze het maar formeel opzeggen..Het is onderdeel van een systeem waar ze niet in geloven maar -zelf gezegd- gedwongen worden binnen te opereren. Zo kun je die krabbel dus ook zien..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village

| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |