Maar als men gewone mensen meer geld geeft, dan kunnen die mensen dat uitschot toch ontwijken? Dan kan dat uitschot toch geen mensen meer raken?quote:Op zaterdag 4 februari 2023 21:24 schreef Cherni het volgende:
[..]
Al laat je ze gratis reizen zorgen ze alsnog voor overlast. Namelijk het lastig vallen van reizigers etc. We spreken hier niet van vluchtelingen maar tuig uit landen zoals Algerije waar plots een behoorlijke instroom van blijkt te komen. Frankrijk is ze schijnbaar zat. Enfin die weten toch geen kans te maken mbt asiel. Dus dan maar compleet losgaan en doorkruisen geheel Europa.
Ja ja D66 zwaait de scepter met hun 24 zetels terwijl de pluche plakkers van de VVD er 34 hebben.quote:Op zondag 5 februari 2023 12:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
D66 zwaait de scepter momenteel en D66 is hyperprogressief. Daarnaast heb je voor veranderingen ook nog de eerste kamer (lees: GL/PvdA) nodig.
Waarom niet de oplossing: niemand mag komen?quote:Op zondag 5 februari 2023 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie even niet in hoe je vooraf al kan zeggen wie wel en wie geen asielverzoek in mag dienen. Want dan beslis je eigenlijk al voordat je de aanvraag binnen hebt. Dat kan natuurlijk niet.
Wel moet bij een veiligelander de procedure wat mij betreft heel snel zijn afgerond. En terugkeer geregeld kunnen worden.
Dat blijkt vooral een probleem te zijn. Daarom is denk ik de enige oplossing: iedereen mag komen en we brengen iedereen in veiligheid. Maar niet hier. Gewoon ergens waar ze veilig kunnen leven, niet in rijkdom.
En dan ben je de gelukszoekers direct kwijt.
Jij lijkt wel een langspeelplaat die de gegeven oplossing negeert.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 22:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is uitschot wat hier niet hoort te zijn. Dat is het probleem.
En als het land van herkomst niet meewerkt?quote:
Die foto is wel erg wit.quote:Op zaterdag 4 februari 2023 17:38 schreef Regilio_ het volgende:
[..]
[ afbeelding ]![]()
WELKOM ALLEMAAL!!!!!!!
![]()
![]()
De Noordzee in ofzo?quote:Op zondag 5 februari 2023 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
En als het land van herkomst niet meewerkt?
Het lijkt me duidelijk dat dat geen optie is.quote:
VVD, Communisten66, CDA, CU, PvdA, Groenslinks, Volt..quote:Op zaterdag 4 februari 2023 16:03 schreef de_boswachter het volgende:
Welkom in het nieuwe Nederlant!!!! Met dank aan Rutten en vriende!!!11
Zie linksbovenaan zou ik zeggen...quote:Op zondag 5 februari 2023 13:13 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat dat geen optie is.
Hallo Donald!quote:Op zondag 5 februari 2023 13:16 schreef WheatWaffles het volgende:
(niet dat ik dit ook maar een seconde geloof want er wordt gewoon telkens gesjoemeld met de stemuitslagen).
Dan roepen we pang pang en vallen we dat land binnen.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
En als het land van herkomst niet meewerkt?
Als dat zo gemakkelijk zou zijn dan was dat toch al gedaan? Het zijn testosteronbommen en gewone mensen kunnen die beter niet onbewapend tegemoet treden.quote:
Sancties op EU niveau.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
En als het land van herkomst niet meewerkt?
Precies, dat zal Algerije en Marokko leren.quote:
Zeker, die doen beiden veel zaken met de EU?quote:Op zondag 5 februari 2023 13:28 schreef tong80 het volgende:
[..]
Precies, dat zal Algerije en Marokko leren.
Het is natuurlijk ook zo dat de groep van buitenlandse komaf steeds groter wordt en die stemmen natuurlijk op de partijen waar ze het meeste gratis geld van kunnen verwachten en ze het minst voor de voeten lopen.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:16 schreef WheatWaffles het volgende:
[..]
VVD, Communisten66, CDA, CU, PvdA, Groenslinks, Volt..
Maar mensen zullen toch weer op ze gaan stemmen de aankomende verkiezingen (niet dat ik dit ook maar een seconde geloof want er wordt gewoon telkens gesjoemeld met de stemuitslagen).
Cellen huren in Siberië en ze de keuze geven tussen terug gaan of daar eindigen zonder optie om ooit nog voet in NL te zetten. Het alternatief moet gewoon genoeg afschrikken zodat ze zelf de juiste keuze maken. En als we daarvoor een verdrag uit het jaar kruik moeten doorscheuren dan keten we dat gewoon doen. Update die verdragen maar eens zodat profiteurs de echte vluchtelingen niet meer dwars zitten.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:09 schreef Hathor het volgende:
[..]
En als het land van herkomst niet meewerkt?
Dat doen ze dan ook wel vaker maar over de sporen en dan mag het treinverkeer weer plat gelegd worden.quote:Op zondag 5 februari 2023 13:35 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat is vanaf daar maar een kilometer lopen, dat moeten ze wel kunnen zonder trein.
Ze weten dat het veiligelanders zijn. Desondanks wonen ze nog in het AZC en ontvangen ze onderdak.quote:Op zondag 5 februari 2023 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie even niet in hoe je vooraf al kan zeggen wie wel en wie geen asielverzoek in mag dienen. Want dan beslis je eigenlijk al voordat je de aanvraag binnen hebt. Dat kan natuurlijk niet.
Wel moet bij een veiligelander de procedure wat mij betreft heel snel zijn afgerond. En terugkeer geregeld kunnen worden.
Dat blijkt vooral een probleem te zijn. Daarom is denk ik de enige oplossing: iedereen mag komen en we brengen iedereen in veiligheid. Maar niet hier. Gewoon ergens waar ze veilig kunnen leven, niet in rijkdom.
En dan ben je de gelukszoekers direct kwijt.
Het zijn groepen testosteronbommen en die kan men niet met slechts onbewapende gewone mensen tegenhouden.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:36 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ze weten dat het veiligelanders zijn. Desondanks wonen ze nog in het AZC en ontvangen ze onderdak.
Herkomst bekend en veilig land? Per direct of op heel korte termijn terugsturen naar land van herkomst. Geen onderdak meer en een einde maken aan de gratis hotelfunctie.
Nederland en Europa moet dat asielbeleid gewoon compleet op de schop gooien. Dr wordt zo gigantisch misbruik van gemaakt daar alles en iedereen die naar Europa wil komen. Ontmoedig het, schrap de lijst met 'onveilige' landen. Voer een Europees beleid in[ waarbij de kansen voor asiel in elk land hetzelfde zijn. Zet kampen op voor terugkeerders. Elk land moet dezelfde regels hanteren.
Maar goed, Nederland moet en zal een derdewereldland worden inclusief daarbij horende problemen.
Zo werkt het niet. Ook al kom je uit een veilig land kan het zijn dat je in aanmerking komt voor asiel. Zoals b.v. een Snowden.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:36 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ze weten dat het veiligelanders zijn. Desondanks wonen ze nog in het AZC en ontvangen ze onderdak.
Herkomst bekend en veilig land? Per direct of op heel korte termijn terugsturen naar land van herkomst. Geen onderdak meer en een einde maken aan de gratis hotelfunctie.
Nederland en Europa moet dat asielbeleid gewoon compleet op de schop gooien. Dr wordt zo gigantisch misbruik van gemaakt daar alles en iedereen die naar Europa wil komen. Ontmoedig het, schrap de lijst met 'onveilige' landen. Voer een Europees beleid in[ waarbij de kansen voor asiel in elk land hetzelfde zijn. Zet kampen op voor terugkeerders. Elk land moet dezelfde regels hanteren.
Maar goed, Nederland moet en zal een derdewereldland worden inclusief daarbij horende problemen.
Ze komen al als oplichter binnen, vervolgens plegen ze hier misdrijven. Gewoon niet meer vrij laten rondlopen in Nederland. Met het arrestantenbusje naar Schiphol als enige weg uit hechtenis.quote:Op zondag 5 februari 2023 14:36 schreef Inbox het volgende:
[..]
Ze weten dat het veiligelanders zijn. Desondanks wonen ze nog in het AZC en ontvangen ze onderdak.
Herkomst bekend en veilig land? Per direct of op heel korte termijn terugsturen naar land van herkomst. Geen onderdak meer en een einde maken aan de gratis hotelfunctie.
Nederland en Europa moet dat asielbeleid gewoon compleet op de schop gooien. Dr wordt zo gigantisch misbruik van gemaakt daar alles en iedereen die naar Europa wil komen. Ontmoedig het, schrap de lijst met 'onveilige' landen. Voer een Europees beleid in[ waarbij de kansen voor asiel in elk land hetzelfde zijn. Zet kampen op voor terugkeerders. Elk land moet dezelfde regels hanteren.
Maar goed, Nederland moet en zal een derdewereldland worden inclusief daarbij horende problemen.
Omdat de EU dat niet wilt hebbenquote:Op zaterdag 4 februari 2023 15:35 schreef Captain_Ghost het volgende:
Waarom zetten ze die mensen niet uit.. Klaar..
quote:Op zondag 5 februari 2023 19:19 schreef RamboDirk het volgende:
Oppakken en opsluiten, boeien pas los doen als ze op een vliegtuig naar huis zitten .
Jawel hoor. Van de rijksoverheid.nlquote:Op zondag 5 februari 2023 19:30 schreef Ceviche het volgende:
Het lijkt mij toch wel duidelijk dat je mensen niet zomaar op mag sluiten, en als ze de wet overtreden je ze alleen op mag sluiten wat redelijk is.
Qua overlast zit er natuurlijk nog wel een heel verschil tussen scheldpartijen, zwartrijden of fysiek geweld.
Als je een Nederlander niet vast zou zetten voor een scheldpartij kan dat natuurlijk ook niet met een asielzoeker.
Het is meer een kwestie van tekort aan middelen en mensen om deze terugkeer uit te voeren/ te verspoedigen. Of onwil de wet uit te voeren, zeg het maar.quote:Gedwongen terugkeer
Vertrekt een afgewezen asielzoeker niet uit zichzelf? Dan kan de overheid een borgsom opleggen die hij weer terugkrijgt bij vertrek. Moet een vreemdeling vertrekken maar bestaat het risico dat diegene zich onttrekt aan toezicht? Dan plaatst de overheid de vreemdeling in bewaring. Het doel van vreemdelingenbewaring is dat een persoon beschikbaar blijft voor vertrek.
Soms gaat een medewerker van DT&V mee in het vliegtuig om een vreemdeling te begeleiden. Bijvoorbeeld bij minderjarige vreemdelingen. Lees meer over gedwongen terugkeer van vreemdelingen op de website van DT&V.
En daar loopt men dan vaak tegen het feit aan dat iemand niet zomaar terug te sturen is.quote:Op zondag 5 februari 2023 19:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze komen al als oplichter binnen, vervolgens plegen ze hier misdrijven. Gewoon niet meer vrij laten rondlopen in Nederland. Met het arrestantenbusje naar Schiphol als enige weg uit hechtenis.
Jawel dat kan wel. Of zijn sommige verdragen meer gelijk dan anderen?quote:Op maandag 6 februari 2023 13:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En daar loopt men dan vaak tegen het feit aan dat iemand niet zomaar terug te sturen is.
Verdragen zijn niet gelijk. Zie o.a. Marokko die weigeren (weigerden?) onderdanen terug te nemen.quote:Op maandag 6 februari 2023 13:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jawel dat kan wel. Of zijn sommige verdragen meer gelijk dan anderen?
Dan weigeren wij ze vrij rond te laat lopen om misdrijven te plegen tot Marokko zijn verdragsverplichting nakomt.quote:Op maandag 6 februari 2023 14:18 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Verdragen zijn niet gelijk. Zie o.a. Marokko die weigeren (weigerden?) onderdanen terug te nemen.
Ja. Maar dat doen we niet. O.a. door ruimtegebrek denk ik. Maar er zat pas wel schot in een overleg met Marokko.quote:Op maandag 6 februari 2023 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan weigeren wij ze vrij rond te laat lopen om misdrijven te plegen tot Marokko zijn verdragsverplichting nakomt.
Niet alleen Marokko. Er hangt ook allerlei tuig uit Algerije, Tunesië, Egypte etc rond in de AZC's.quote:Op maandag 6 februari 2023 15:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Maar dat doen we niet. O.a. door ruimtegebrek denk ik. Maar er zat pas wel schot in een overleg met Marokko.
Iemand die een ellenlang strafblad heeft komt ook gewoon na x jaar weer vrij (tenzij levenslang). Dus iemand opsluiten 'voor het geval hij anders een misdaad pleegt' kan niet. Misschien tbs, bij ernstige misdrijven, maar dan moet er wel een stoornis zijn.quote:Op maandag 6 februari 2023 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan weigeren wij ze vrij rond te laat lopen om misdrijven te plegen tot Marokko zijn verdragsverplichting nakomt.
Gelukkig hebben we in Nederland zoiets als mensenrechten!quote:Het recht op vrijheid is een belangrijk mensenrecht. Iemand opsluiten mag daarom alleen met een goede reden. Volgens internationaal recht mag detentie van vreemdelingen alleen als uiterst middel; als het niet anders kan en als alle minder ingrijpende middelen zijn uitgeput. En altijd zo kort mogelijk.
Er is niks te overleggen. Marokko moet gewoon zijn onderdanen terugnemen, criminele bendes inclusief. Dat willen ze liever niet, en dus doen ze het niet wanneer die VVD kneuzenkermis dat accepteert.quote:Op maandag 6 februari 2023 15:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Maar dat doen we niet. O.a. door ruimtegebrek denk ik. Maar er zat pas wel schot in een overleg met Marokko.
Ze nemen de valse hoedanigheid van vluchteling aan, en daarna plegen ze nog meer misdrijven. Dus kun je ze vastzetten in afwachting van het proces, dat is bij gebreke van vaste woon of verblijfplaats zelfs makkelijker. En nee, ze mogen niet in Nederland zijn dus hoef je ze ook niet in Nederland los te laten.quote:Op maandag 6 februari 2023 15:30 schreef Ceviche het volgende:
[..]
Iemand die een ellenlang strafblad heeft komt ook gewoon na x jaar weer vrij (tenzij levenslang). Dus iemand opsluiten 'voor het geval hij anders een misdaad pleegt' kan niet. Misschien tbs, bij ernstige misdrijven, maar dan moet er wel een stoornis zijn.
Een detentiecentrum in afwachting van uitzetting zou wel een mogelijkheid zijn (mits capaciteit) maar ook dat mag niet zomaar.
Als het zo uitkomt.quote:Gelukkig hebben we in Nederland zoiets als mensenrechten!
Ze willen het helemaal niet oplossen. Zelfs dit zooitje incompetentelingen zou het beter doen wanneer ze hun best zouden doen. Maar de massa-immigratie moet en zal doorgaan.quote:Meestal is het zo dat als een probleem een makkelijke oplossing heeft de overheid dit wel zou uitvoeren. Dat het zo moeilijk is om dit op te lossen geeft wel aan dat de oplossing niet eenvoudig is.
De oplossing van dat probleem is toch heel simpel? Gewoon meer geld naar gewone mensen, zodat de gewone mensen evenals de overheid die groepen tuig kunnen ontwijken.quote:Op maandag 6 februari 2023 15:30 schreef Ceviche het volgende:
Meestal is het zo dat als een probleem een makkelijke oplossing heeft de overheid dit wel zou uitvoeren. Dat het zo moeilijk is om dit op te lossen geeft wel aan dat de oplossing niet eenvoudig is.
Wie zijn dan de gewone mensen?quote:Op maandag 6 februari 2023 19:10 schreef torentje het volgende:
[..]
De oplossing van dat probleem is toch heel simpel? Gewoon meer geld naar gewone mensen, zodat de gewone mensen evenals de overheid die groepen tuig kunnen ontwijken.
De overheid wil die gemakkelijke oplossing echter niet honoreren.
Jij zegt toch dat de overheid elk plan dat niet zo moeilijk is onvoorwaardelijk zou steunen en uitvoeren? Moet jij niet ineens van onderwerp veranderen.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:18 schreef Ceviche het volgende:
[..]
Wie zijn dan de gewone mensen?
En over hoeveel geld praten we dan?
En waar komt dat geld dan vandaan?
Waarom stuur je dit plan niet naar de tweede Kamer?
Die overlastgevende asielzoekers zitten vaak al in aso-azc's, ze kunnen in detentie worden gezet als ze op korte termijn worden uitgezet, maar dat is natuurlijk wel wat anders dan dat alle veiligelanders opgesloten moeten worden, just in case, of voor onbepaalde tijd.quote:Op maandag 6 februari 2023 19:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is niks te overleggen. Marokko moet gewoon zijn onderdanen terugnemen, criminele bendes inclusief. Dat willen ze liever niet, en dus doen ze het niet wanneer die VVD kneuzenkermis dat accepteert.
[..]
Ze nemen de valse hoedanigheid van vluchteling aan, en daarna plegen ze nog meer misdrijven. Dus kun je ze vastzetten in afwachting van het proces, dat is bij gebreke van vaste woon of verblijfplaats zelfs makkelijker. En nee, ze mogen niet in Nederland zijn dus hoef je ze ook niet in Nederland los te laten.
[..]
Als het zo uitkomt.
[..]
Ze willen het helemaal niet oplossen. Zelfs dit zooitje incompetentelingen zou het beter doen wanneer ze hun best zouden doen. Maar de massa-immigratie moet en zal doorgaan.
Nee, ik bedoel dat het blijkbaar niet zo simpel op te lossen is. Er zitten veel meer haken en ogen aan en is gewoon geen oplossing (anders hadden ze dat dus wel gedaan).quote:Op maandag 6 februari 2023 19:24 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij zegt toch dat de overheid elk plan dat niet zo moeilijk is onvoorwaardelijk zou steunen en uitvoeren? Moet jij niet ineens van onderwerp veranderen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |