15.000 is niet zoveel hoor, daarnaast we hebben het hier over 3.5 jaar he? Zelf de hele grote zaken tegen Taghi en Holleeder doen niet eens zolang.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Lijkt me niet, corruptiezaken duren altijd lang. 15.000 pagina's aan bewijs verzamelen doe je niet in een paar weken.
Geen idee, ze hebben vaak samen vergaderd, zaten samen in appgroepen en overlegden zo over hun corrupte acties. Zo vreemd vind ik het niet om dat een criminele organisatie te noemen.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
"Een verzameling mensen", alleen bij die term zal de rechter een criminele organisatie direct van de tafel vegen.
Daarnaast moet het echt om georganiseerd zijn, zaken zoals: Valse Parkeervergunningen, stelselmatige factuurfraude, etc. Wat vriendjes informatie toespelen, of wat steekpenningen aannemen niet.
Corruptiezaken duren traditioneel heel lang, niet te vergelijken met Taghi en Holleeder. Ik vind 3,5 jaar nog vrij kort, eigenlijk.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
15.000 is niet zoveel hoor, daarnaast we hebben het hier over 3.5 jaar he? Zelf de hele grote zaken tegen Taghi en Holleeder doen niet eens zolang.
Nouja een organisatie is een verzameling mensen die een bepaald doel voor ogen heeft. Die hoeft niet speciaal bij de KvK ingeschreven te staan.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
"Een verzameling mensen", alleen bij die term zal de rechter een criminele organisatie direct van de tafel vegen.
Daarnaast moet het echt om georganiseerd zijn, zaken zoals: Valse Parkeervergunningen, stelselmatige factuurfraude, etc. Wat vriendjes informatie toespelen, of wat steekpenningen aannemen niet.
Rechters stellen daar gewoon behoorlijke eisen aan, ook al omdat in het verleden het OM dit artikel nog al eens inzette om voor hele zware straffen te gaan, en dat is elke keer afgewezen.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen idee, ze hebben vaak samen vergaderd, zaten samen in appgroepen en overlegden zo over hun corrupte acties. Zo vreemd vind ik het niet om dat een criminele organisatie te noemen.
Volgens mij duurde het gewoon lang omdat het OM een beetje hoog had ingezet maar dat men gewoon weinig hard bewijs had, dit dossier is niet extreem groot naar mijn weten.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Corruptiezaken duren traditioneel heel lang, niet te vergelijken met Taghi en Holleeder. Ik vind 3,5 jaar nog vrij kort, eigenlijk.
Van Rey duurde ook 3 jaar, zo lang duurt een corruptiezaak gewoon. Hij kreeg ook geen strafvermindering oid.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Volgens mij duurde het gewoon lang omdat het OM een beetje hoog had ingezet maar dat men gewoon weinig hard bewijs had, dit dossier is niet extreem groot naar mijn weten.
Nee dat valt wel mee, want die uitwerking vindt gewoon op dagbasis plaats. Het is niet dat men na 3 jaar eens 20.000 uur aan gesprekken gaat terugluisteren.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van Rey duurde ook 3 jaar, zo lang duurt een corruptiezaak gewoon. Hij kreeg ook geen strafvermindering oid.
En er zit extreem veel afgetapt materiaal in dit dossier, dat kost veel tijd om dat allemaal te beluisteren.
Geef me 1 grote corruptiezaak die sneller was...quote:Op maandag 23 januari 2023 14:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee dat valt wel mee, want die uitwerking vindt gewoon op dagbasis plaats. Het is niet dat men na 3 jaar eens 20.000 uur aan gesprekken gaat terugluisteren.
Maar dit is geen grote corruptiezaak, als ik dit zo lees allemaal zijn er wat dubieuze gunningen geweest en heeft men daar redelijk bewijs voor. Het zal vooral gaan om de intenties. Dat van die gift zie ik hem nog wel onderuit komen, voor het lekken van die informatie gaat ie zeker veroordeeld worden.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geef me 1 grote corruptiezaak die sneller was...
Tip: die kan ik niet vinden.
Een wethouder, de leider van de grootste partij, van een stad als Den Haag die allemaal gunsten uit deelt aan mensen die hem daar voor betalen, als je dat geen grote corruptiezaak noemt, dan hebben we er nog nooit 1 gehad in Nederland.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Maar dit is geen grote corruptiezaak, als ik dit zo lees allemaal zijn er wat dubieuze gunningen geweest en heeft men daar redelijk bewijs voor. Het zal vooral gaan om de intenties. Dat van die gift zie ik hem nog wel onderuit komen, voor het lekken van die informatie gaat ie zeker veroordeeld worden.
Ik bedoelde groot qua impact, volgens mij is het qua dossier niet mega groot.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een wethouder, de leider van de grootste partij, van een stad als Den Haag die allemaal gunsten uit deelt aan mensen die hem daar voor betalen, als je dat geen grote corruptiezaak noemt, dan hebben we er nog nooit 1 gehad in Nederland.
Nee, dat verschil is helemaal niet enorm, ik zou zelfs zeggen een niet bestaand verschil. Zij hielden De Mos zijn partij in de lucht in ruil voor gunsten.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik bedoelde groot qua impact, volgens mij is het qua dossier niet mega groot.
Daarnaast waren de betalingen naar mijn weten aan de partij, dat is wel een enorm verschil natuurlijk waar de rechter heel strak naar zal kijken.
En hoe denk je dat reguliere partijen aan hun centen komen? Enige verschil is dat daar het bewijs meestal niet aanwezig is. Ik denk dat als het motief persoonlijke verrijking is de rechter een stuk harder zal oordelen.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat verschil is helemaal niet enorm, ik zou zelfs zeggen een niet bestaand verschil. Zij hielden De Mos zijn partij in de lucht in ruil voor gunsten.
De grote vraag zal zijn of ze aan zijn partij doneerden of dat ze er besluiten/invloed kochten. En die lijn is dun. Zie bijvoorbeeld die boekenverkoper bij het cda.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat verschil is helemaal niet enorm, ik zou zelfs zeggen een niet bestaand verschil. Zij hielden De Mos zijn partij in de lucht in ruil voor gunsten.
Gewone partijen hebben sponsoren die zich misschien nog wel bemoeien met het verkiezingsprogramma (zie CDA) ook al mag dat niet, maar die echt niet in ruil daar voor continue allerlei geheime informatie krijgen en ook niet een wethouder die zich speciaal voor alleen hun zaak in zet.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
En hoe denk je dat reguliere partijen aan hun centen komen? Enige verschil is dat daar het bewijs meestal niet aanwezig is. Ik denk dat als het motief persoonlijke verrijking is de rechter een stuk harder zal oordelen.
Ik weet niet wat erger is....quote:Op maandag 23 januari 2023 14:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gewone partijen hebben sponsoren die zich misschien nog wel bemoeien met het verkiezingsprogramma (zie CDA) ook al mag dat niet, maar die echt niet in ruil daar voor continue allerlei geheime informatie krijgen en ook niet een wethouder die zich speciaal voor alleen hun zaak in zet.
Hier was het beiden, he? Dat de sponsor invloed hadden op het verkiezingsprogramma hebben ze ook gewoon ronduit toegegeven. Het niet mogen splitsen van woningen is uit het concept-programma verdwenen na een opmerking van een vastgoedsponsor.quote:
Mjah ik ben persoonlijk van mening dat het lekken van informatie veel harder aangepakt moet worden, maar dan graag over de hele linie, toen de PVDA weer eens de miljoenennota liet lekken werd er grappig over gedaan.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier was het beiden, he? Dat de sponsor invloed hadden op het verkiezingsprogramma hebben ze ook gewoon ronduit toegegeven. Het niet mogen splitsen van woningen is uit het concept-programma verdwenen na een opmerking van een vastgoedsponsor.
Daarbij is gewoon wel duidelijk wat er erger is: geheime stukken delen is erger dan invloed op een programma dat nog geen beleid is.
Ik betwijfel of het zijn van medelander op die manier een rol speelt bij De Mos. Onder zijn medeverdachten zijn immers ook meerdere 'medelanders'. Zijn vrienden, waar hij zich juist zo voor heeft ingespannen. Ook degene die de tweede wethouder was namens zijn partij, nu medeverdachte, is een medelander.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:45 schreef koemleit het volgende:
Elke van corruptieverdachte medelander die als een patjepeeër in een dikke Mercedes aan zou komen bij z'n rechtszaak, zou door (oa) Richard de Mos worden verguisd.
Just sain.
de miljoenen nota naar de pers lekken is van een heel andere orde natuurlijk.quote:Op maandag 23 januari 2023 14:57 schreef raptorix het volgende:
[..]
Mjah ik ben persoonlijk van mening dat het lekken van informatie veel harder aangepakt moet worden, maar dan graag over de hele linie, toen de PVDA weer eens de miljoenennota liet lekken werd er grappig over gedaan.
Je kan Richard inderdaad niet beschuldigen van gebrek aan diversiteit. Naast een zooi Nederlanders, een Marokkaanse medewethouder en een Turkse kroegbaas zijn erbij betrokken. En ook nog een vrouwelijk raadslid van Turkse komaf die weer getrouwd is met een van de profiteurs. Geslaagd stukje integratie.quote:Op maandag 23 januari 2023 15:02 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik betwijfel of het zijn van medelander op die manier een rol speelt bij De Mos. Onder zijn medeverdachten zijn immers ook meerdere 'medelanders'. Zijn vrienden, waar hij zich juist zo voor heeft ingespannen. Ook degene die de tweede wethouder was namens zijn partij, nu medeverdachte, is een medelander.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |