Oorlog in Oekraïne #651 Leopards ja of nee

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 21 januari 2023 @ 09:18:10 #1
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
  zaterdag 21 januari 2023 @ 09:18:19 #2
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_207650857
Ik denk oprecht dat de consensus in de Duitse politiek is dat ze deze oorlog nog kunnen deescaleren. Duitsland is vooral een bange natie geworden om zaken niet verkeerd te doen. Dat zie je bij verschillende heikelen thema's. Enige tijd geleden lieten ze zich nog overspoelen door bijna 1,5 miljoen vluchtelingen uit "barmhartigheid" vanuit Syrie.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 09:20:13 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207650868
Ik denk overigens dat stiekem de LEOP tanks al klaar staan om over de grens te gaan, zeker van Polen en Finland , die laten zich niet afstoppen door een stel kruiperige schijters in Duitsland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207650871
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 07:21 schreef Pleun2011 het volgende: Ik lees meer mee dan dat ik reageer hier, maar gezien de laatste ontwikkelingen zie ik het ook niet zo positief meer in voor Oekraïne. Niet omdat ik Rusland hoog inschat, maar omdat Putin bereid is om meer offers te brengen. Ik zie parallellen met de Finland-oorlog in 1939. De bronnen van Rusland zijn ook niet onuitputtelijk, maar de steun van het Westen voor Oekraïne is dat ook niet. Jammer dat er teveel laffe herders zijn die de gevolgen op lange termijn negeren.
Ik denk niet dat de westerse steun zal stoppen. Wat ik me wel afvraag is of er genoeg Oekraïners zijn die de wapens kunnen oppakken en ook getraind genoeg zijn om er daadwerkelijk een verschil mee te maken. Ik weet echt niet wat de status is van het Oekraïense beroepsleger of de soldaten die nu (in kleinere groepen) trainen in het buitenland.
pi_207650890
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:18 schreef RamboDirk het volgende:
Ik denk oprecht dat de consensus in de Duitse politiek is dat ze deze oorlog nog kunnen deescaleren. Duitsland is vooral een bange natie geworden om zaken niet verkeerd te doen. Dat zie je bij verschillende heikelen thema's. Enige tijd geleden lieten ze zich nog overspoelen door bijna 1,5 miljoen vluchtelingen uit "barmhartigheid" vanuit Syrie.
Dat zag je in het begin ook bij de Fransen. Die dachten met een beetje bellen de boel wel te sussen.

Tot Macron erachter kwam dat Putin volledig de weg kwijt was en er geen rationeel gesprek meer te voeren viel.
pi_207650952
Video Hoe Oekraïense militairen via TikTok verslag doen van de slag om Bachmoet
https://nos.nl/artikel/24(...)-de-slag-om-bachmoet
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 09:34:03 #7
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_207650984
Interessant interview met Hristo Grozev (hoofd van Bellingcat)

https://ukrainetoday.org/(...)ing-before-our-eyes/

quote:
Since he is increasingly dominated by a paranoid perception of reality, he is afraid of all security forces. The biggest, of course, is “Wagner”. In general, in my opinion, waking up every Monday, the Russian dictator is terrified. Because he has to figure out how to make himself look like a person with real power for the whole next week.
quote:
From what I see, the Russian elite, not only the oligarchs, but also the people who have power in the power structures, do not support the war at all. They all whisper against her. But they are afraid to do something in this direction. All because they are bound by fear of the repressive regime that Putin has created today.
pi_207651056
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:34 schreef Tokamak het volgende:
Interessant interview met Hristo Grozev (hoofd van Bellingcat)

https://ukrainetoday.org/(...)ing-before-our-eyes/
[..]
[..]

Ik moet het hele artikel nog lezen maar even obv de quotes: waarom leggen ze hem dan niet om? Niet dat nou meteen een easy case is, maar dan nog?
  zaterdag 21 januari 2023 @ 09:48:29 #9
151456 Tokamak
Bad shrooms...
pi_207651128
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik moet het hele artikel nog lezen maar even obv de quotes: waarom leggen ze hem dan niet om? Niet dat nou meteen een easy case is, maar dan nog?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk kwestie van tijd
pi_207651136
Duitsland weer aan de verkeerde kant :')
pi_207651197
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:48 schreef Tokamak het volgende:

[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk kwestie van tijd
Ik zou mijn hoop niet op een opstand vestigen, met zo’n extreem platgeslagen en apathische bevolking.

Het narratief dat Rusland in gevaar is en dat het dus onoverkomelijk is dat er mensen moeten sterven aan het front, slaat aardig aan volgens de kenners.
pi_207651202
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:49 schreef Dusthor92 het volgende:
Duitsland weer aan de verkeerde kant :')
Gelukkig hebben ze er geen moeite mee dat China een stuk haven in Hamburg overneemt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_207651269
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:49 schreef Dusthor92 het volgende:
Duitsland weer aan de verkeerde kant :')
Na de VS het land dat het meest aan Oekraïne heeft gedoneerd
pi_207651271
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:55 schreef HSG het volgende:

[..]
Gelukkig hebben ze er geen moeite mee dat China een stuk haven in Hamburg overneemt.
Dat was ook wel een storm in een glas water. Ging om een klein belang in 1 terminal, nog steeds niet wenselijk imho maar er werd gedaan alsof de halve haven van Hamburg in handen van de Chinezen kwam.
pi_207651287
En wat als de Duitsers geen zin hebben in Leo’s die halfslachtig de grens over gaan, halfslachtig ingezet worden, de grens met Rusland over trekken enz enz.

Ik kan me ergens wel voorstellen dat ze vragen en opmerkingen hebben. Geen idee waarover, maar het kan heel goed.

Misschien beter afwachten dan al deze beschuldigingen en beweringen. Het begint op de nuke-discussie te lijken.
pi_207651323
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:18 schreef RamboDirk het volgende:
Ik denk oprecht dat de consensus in de Duitse politiek is dat ze deze oorlog nog kunnen deescaleren. Duitsland is vooral een bange natie geworden om zaken niet verkeerd te doen. Dat zie je bij verschillende heikelen thema's. Enige tijd geleden lieten ze zich nog overspoelen door bijna 1,5 miljoen vluchtelingen uit "barmhartigheid" vanuit Syrie.
Ik denk eerder dat het historisch bepaald is. Duitsland kent haar verleden...
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_207651335
quote:
84s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 08:59 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
pi_207651349
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:03 schreef Nebelwerfer het volgende:
En wat als de Duitsers geen zin hebben in Leo’s die halfslachtig de grens over gaan, halfslachtig ingezet worden, de grens met Rusland over trekken enz enz.

Ik kan me ergens wel voorstellen dat ze vragen en opmerkingen hebben. Geen idee waarover, maar het kan heel goed.

Misschien beter afwachten dan al deze beschuldigingen en beweringen. Het begint op de nuke-discussie te lijken.
Angst voor de Russen, hun gastoevoer en schaamte over 80 jaar geleden.

Niet dat Oekraïne hier wat aan heeft.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_207651367
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
Die dwergstaatjes zitten wel front row. Er wonen een hoop Russen, als die ook “beschermd willen worden”, zijn zij de volgende.
pi_207651380
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes zitten wel front row. Er wonen een hoop Russen, als die ook “beschermd willen worden”, zijn zij de volgende.
Oh, ben het wel met ze eens hoor, maar vind het beeld wel grappig. Dat ze wel even stante pede tanks van Duitsland gaan eisen :D
pi_207651410
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:08 schreef HSG het volgende:

[..]
Angst voor de Russen, hun gastoevoer en schaamte over 80 jaar geleden.

Niet dat Oekraïne hier wat aan heeft.
In Duitsland schijnt het sentiment van “we moeten respect hebben voor Rusland” nog behoorlijk breed gedragen te worden.

Vraag me af waar dat op gebaseerd is, want de Duitsers hebben toch ook kunnen zien dat het Russische leger een bende is.
pi_207651414
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:08 schreef HSG het volgende:

[..]
Angst voor de Russen, hun gastoevoer en schaamte over 80 jaar geleden.

Niet dat Oekraïne hier wat aan heeft.
Dus dat zeiden ze van de week op Ramstein tegen hun bondgenoten ja?
pi_207651447
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:12 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dus dat zeiden ze van de week op Ramstein tegen hun bondgenoten ja?
Nee op Ramstein zeiden ze dingen als "hunnie (lees: de VS) moeten ook meedoen jank" terwijl Frankrijk en GB al tanks willen sturen zonder de VS.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_207651545
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:14 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee op Ramstein zeiden ze dingen als "hunnie (lees: de VS) moeten ook meedoen jank" terwijl Frankrijk en GB al tanks willen sturen zonder de VS.
Frankrijk wil geen tanks sturen. Zij leveren sowieso maar heel weinig vergeleken met Duitsland.
pi_207651551
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:14 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee op Ramstein zeiden ze dingen als "hunnie (lees: de VS) moeten ook meedoen jank" terwijl Frankrijk en GB al tanks willen sturen zonder de VS.
Dat hebben ze voor Ramstein al aangegeven, waarna Biden duidelijk was.

Je weet gewoon niet precies welke dingen spelen.

Het commentaar van de diverse bondgenoten was terughoudend en kwam over als het gladstrijken van plooien ipv een harde nee omdat ze bang zijn.
Volgens Ollogren (hoe Tik je het?) hebben we binnen weken een antwoord. Die komt vast ook met beweeg redenen.

Wat misschien wel duidelijk is: waarom wel de verouderde Russische tanks en kunnen de Leo’s 1 dan niet alvast die kant op?
pi_207651567
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
Als je (volgens de VK) naar de steun kijkt tov het bbp is net Estland het land dat het meest steun ter wereld geeft.

Dan is het rijtje Estland, Letland, Polen en Litouwen. Nederland staat achtste

Estland mag best een grote waffel geven

[ Bericht 0% gewijzigd door opgebaarde op 21-01-2023 10:38:07 ]
pi_207651651
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:05 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat het historisch bepaald is. Duitsland kent haar verleden...
Dan weet je toch juist wat je moet doen lijkt me. :!
pi_207651668
twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207651670
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
Velen weten, van de generaties voor ons, hoe het is om onder de russen te moeten leven.
Laten we daarom juist naar hun luisteren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207651806
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Velen weten, van de generaties voor ons, hoe het is om onder de russen te moeten leven.
Laten we daarom juist naar hun luisteren.
Geen idee joh
Kom jij uit een ex ussr land?
Vakman pur sang
pi_207651821
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
Dat komt oa omdat zij veel ellende en dood en verderf hebben meegemaakt toen Rusland daar de baas speelde.
Het Molotov-Ribbentrop-pact heeft de facto tot 1991 geduurd. Dat is toch wel recent.

Zo verklaarde Litouwen zich in 1990 onafhankelijk. En kwamen de Russen even de orde herstellen. Daarbij reden ze gewoon met hun tanks over ongewapende burgers heen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik kan alleen maar heel veel respect voor de Baltische bevolking hebben.

[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 21-01-2023 10:45:47 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_207651822
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:07 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Die dwergstaatjes beginnen ook wel praatjes te krijgen :')
Die "dwergstaatjes" zijn groter dan nederlandje...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207651846
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:01 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Na de VS het land dat het meest aan Oekraïne heeft gedoneerd
Helaas hebben ze door hun achterlijke energiebeleid van de afgelopen decennia ook een veelvoud aan cash aan de Russische oorlogskas gedoneerd.
pi_207651974
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:30 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Velen weten, van de generaties voor ons, hoe het is om onder de russen te moeten leven.
Laten we daarom juist naar hun luisteren.
Ik ben er dan ook een groot voorstander van om het EU beleid jegens de Russen door de Polen, Esten, Letten, Finnen enz. te laten bepalen en niet door zachtgekookte West-Europese eieren die van mening zijn dat we "een gezamelijke geschiedenis met de Russen hebben" en rekening moeten houden met hun "veiligheid". Die Russische angst om hun veiligheid is niets meer dan pure propaganda van een dadervolk.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_207652010
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:51 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik ben er dan ook een groot voorstander van om het EU beleid jegens de Russen door de Polen, Esten, Letten, Finnen enz. te laten bepalen en niet door zachtgekookte West-Europese eieren die van mening zijn dat we "een gezamelijke geschiedenis met de Russen hebben" en rekening moeten houden met hun "veiligheid". Die Russische angst om hun veiligheid is niets meer dan pure propaganda van een dadervolk.
Ja! Laten we de landen met de meeste wrok en angst jegens Rusland de lakens uit laten delen!
pi_207652028
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 09:48 schreef Tokamak het volgende:

[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mogelijk kwestie van tijd
Ik mag hopen dat die oligarchen wel heel kort gehouden worden in Europa, gepest, bezitsonteigening etc etc. Daar mogen wat mij betreft een hoop noodwetjes voor in het leven geroepen worden. Ze zijn rijk genoeg om er een exorbitante levensstijl op na te houden, maar mogen best gestraft worden voor hun immorele aandeel in mafia-staat Rusland.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_207652054
Ik vraag me af wat types als Scholz denken wanneer ze dit soort beelden zien. "We moeten troepen sturen naar Berlijn en nooit terugtrekken" . Zijn ze dan bang ofzo?

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_207652074
De commandant der strijdkrachten.

twitter
  zaterdag 21 januari 2023 @ 11:02:48 #39
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207652088
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:54 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ja! Laten we de landen met de meeste wrok en angst jegens Rusland de lakens uit laten delen!
Je kan moeilijk volhouden dat die landen geen gelijk hebben, vind je ook niet.
pi_207652101
Ik vraag me af of die Leopards echt het verschil gaan maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207652114
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:02 schreef ExTec het volgende:

[..]
Je kan moeilijk volhouden dat die landen geen gelijk hebben, vind je ook niet.
Tuurlijk hebben ze dat, maar je gaat ze niet alle zeggenschap geven.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 11:06:51 #42
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_207652139
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:56 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ik mag hopen dat die oligarchen wel heel kort gehouden worden in Europa, gepest, bezitsonteigening etc etc. Daar mogen wat mij betreft een hoop noodwetjes voor in het leven geroepen worden. Ze zijn rijk genoeg om er een exorbitante levensstijl op na te houden, maar mogen best gestraft worden voor hun immorele aandeel in mafia-staat Rusland.
Iedere oligarch dient volledig onteigend te woeden. Niet alleen de Rusissische oligarchen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_207652153
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:54 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ja! Laten we de landen met de meeste wrok en angst jegens Rusland de lakens uit laten delen!
Zij beseffen dat Russen alleen onder de indruk van geweld en agressie zijn, niet van onderhandelen en dialoog. Dus die wrok zou een prima drijfveer voor de Europese opstelling tegenover de Russen zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 11:09:23 #44
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207652165
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:03 schreef raptorix het volgende:
Ik vraag me af of die Leopards echt het verschil gaan maken.
Oekraine heeft gewoon ~4/500 werkende tanks nodig. En leopards? Ja graag. Andere tanks? Ook goed.
pi_207652175
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:08 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Zij beseffen dat Russen alleen onder de indruk van geweld en agressie zijn, niet van onderhandelen en dialoog. Dus die wrok zou een prima drijfveer voor de Europese opstelling tegenover de Russen zijn.
Volgens mij hebben we het hier al een jaar over de agressie en het geweld van de Russen. Zelf ook die kant op gaan lijkt me niet verstandig.
pi_207652176
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 10:41 schreef J.B. het volgende:

[..]
Helaas hebben ze door hun achterlijke energiebeleid van de afgelopen decennia ook een veelvoud aan cash aan de Russische oorlogskas gedoneerd.
Die landen haalden toch veel gas uit Duitsland, wat het dan weer uit Rusland haalde? Oftewel, zij droegen zelf ook gewoon bij aan de oorlogskas.
  zaterdag 21 januari 2023 @ 11:11:59 #47
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_207652211
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:05 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Tuurlijk hebben ze dat, maar je gaat ze niet alle zeggenschap geven.
Denk eigenlijk dat we al ruim voorbij dat punt zijn. Duitsland gaat sowieso de komende 50 jaar 0 in de melk te brokkelen hebben. FR, zoals altijd, leeft in hun eigen wereldje en de rest van europa is niet minder anti rus dan balkan/baltische staten.
pi_207652238
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:11 schreef ExTec het volgende:

[..]
Denk eigenlijk dat we al ruim voorbij dat punt zijn. Duitsland gaat sowieso de komende 50 jaar 0 in de melk te brokkelen hebben. FR, zoals altijd, leeft in hun eigen wereldje en de rest van europa is niet minder anti rus dan balkan/baltische staten.
Dat is waar. Over 25 jaar sturen we ze nog de hoek in vanwege dat gesteggel over die paar tanks inderdaad.. :s)
pi_207652285
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:10 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Die landen haalden toch veel gas uit Duitsland, wat het dan weer uit Rusland haalde? Oftewel, zij droegen zelf ook gewoon bij aan de oorlogskas.
Wie deed dat niet? Ik denk dat juist de handels relaties ons behoed hebben voor meer ellende.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nebelwerfer op 21-01-2023 11:58:31 (t ) ]
pi_207652325
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 januari 2023 11:09 schreef ExTec het volgende:

[..]
Oekraine heeft gewoon ~4/500 werkende tanks nodig. En leopards? Ja graag. Andere tanks? Ook goed.
Het verschil gaat groot zijn als ze ze niet krijgen.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Oorlog in Oekraïne #651 Leopards ja of nee
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')