NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Klokslag 00.00 uur werden in de nieuwjaarsnacht radicale teksten op de Erasmusbrug geprojecteerd.
In grote letters stond op de paars uitgelichte ondergrond te lezen:
• Vrolijk blank 2023.
• White lives matter.
• Zwarte piet deed niets verkeerd.
• We must secure the existence of our people and a future for white children. (de '14 words')
• Word actief!
Tevens werd een link geprojecteerd van de website https://europathelastbattle.net/index.html#
Die website, naar een gelijknamige nazi-propaganda documentaire uit 2017, schetst een beeld dat de Joden aan de macht zijn en dat in de tweede wereldoorlog de 'verkeerde vijand' is verslagen. Joden worden parasieten genoemd en er wordt op de site gesproken over 'The Jewish Problem'. Op de site staan ook links naar extreemrechtse, neonazistische groeperingen over de hele wereld, en speeches van Hitler en nazistische boekhandels.
Wie op Google zoekt naar 'We must secure the existence of our people and a future for white children', komt op talrijke plekken tegen dat het gaat om de 14 Words van David Lane, een Amerikaanse neo-nazi die ook lid was van de Ku Klux Klan en de terreurorganisatie The Order.
Verdere info over deze '14 words' en David Lane vindt je hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Words
In deze link vindt je meer informatie over de diepere betekenis van 'White lives matter'.
https://www.rijnmond.nl/n(...)en-op-de-erasmusbrug
Omdat er tijdens het aftelmoment opnames werden gemaakt, zijn de teksten ook op tv uitgezonden.
Volgens omwonenden waren de teksten meer dan tien minuten lang te zien. Uit beelden die een NRC-journalist van een buurtbewoner kreeg, zou tevens gebleken zijn dat ook de tekst 'Word lid' is geprojecteerd.
3-01-23 Extreemrechtse beweging White Lives Matter claimt verantwoordelijkheid
In grote letters stond op de paars uitgelichte ondergrond te lezen:
• Vrolijk blank 2023.
• White lives matter.
• Zwarte piet deed niets verkeerd.
• We must secure the existence of our people and a future for white children. (de '14 words')
• Word actief!
Tevens werd een link geprojecteerd van de website https://europathelastbattle.net/index.html#
Die website, naar een gelijknamige nazi-propaganda documentaire uit 2017, schetst een beeld dat de Joden aan de macht zijn en dat in de tweede wereldoorlog de 'verkeerde vijand' is verslagen. Joden worden parasieten genoemd en er wordt op de site gesproken over 'The Jewish Problem'. Op de site staan ook links naar extreemrechtse, neonazistische groeperingen over de hele wereld, en speeches van Hitler en nazistische boekhandels.
Wie op Google zoekt naar 'We must secure the existence of our people and a future for white children', komt op talrijke plekken tegen dat het gaat om de 14 Words van David Lane, een Amerikaanse neo-nazi die ook lid was van de Ku Klux Klan en de terreurorganisatie The Order.
Verdere info over deze '14 words' en David Lane vindt je hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fourteen_Words
In deze link vindt je meer informatie over de diepere betekenis van 'White lives matter'.
https://www.rijnmond.nl/n(...)en-op-de-erasmusbrug
Omdat er tijdens het aftelmoment opnames werden gemaakt, zijn de teksten ook op tv uitgezonden.
Volgens omwonenden waren de teksten meer dan tien minuten lang te zien. Uit beelden die een NRC-journalist van een buurtbewoner kreeg, zou tevens gebleken zijn dat ook de tekst 'Word lid' is geprojecteerd.
3-01-23 Extreemrechtse beweging White Lives Matter claimt verantwoordelijkheid
quote:De Nederlandse tak van de extreemrechtse beweging White Lives Matter (WLM) zou de teksten hebben geprojecteerd. Dat zouden ze samen met Duitse aanhangers van die beweging hebben gedaan. Dat wordt geclaimd in een maandagavond gepubliceerde video in het Nederlandse Telegram-kanaal White Lives Matter.
Bovendien zijn er vervolgplannen voor andere 'grote acties', voor bijvoorbeeld de '14e', vanwege de '14 Words' maar ook tijdens dodenherdenking waarbij 'Hitler was right' moet worden geprojecteerd. Zie spoiler voor details.Wie of wat is WLM?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.3-01-23 Het Openbaar Ministerie in Rotterdam start strafrechtelijk onderzoek
Nu de verantwoordelijkheid door WLM is opgeist is het OM een strafrechtelijk onderzoek gestart. Ze vindt dat er sprake is van discriminatie 'op basis van de context waarin de uitlatingen zijn gedaan en de samenhang daarvan' waarmee de teksten strafbaar zijn. "De vrijheid van meningsuiting is een van de fundamentele rechten in de Nederlandse wet. Je mag dus zeggen en vinden wat je wilt. Maar aan die vrijheid van meningsuiting zijn grenzen gesteld. Een van die grenzen is dat uitingen nooit mogen aanzetten tot discriminatie of een andere bevolkingsgroep mogen beledigen"
10-01-22 Ook het Openbaar Ministerie Limburg start strafrechtelijk onderzoek
Het Openbaar Ministerie Limburg is zelf een strafrechtelijk onderzoek begonnen naar de projectie op 28 december 2022 van de leus ‘White Lives Matter’ op het UWV-gebouw in Venlo. Dit was drie dagen voor de projectie op de Erasmusbrug. „We tolereren dit gewoon niet en gaan onderzoeken of dit strafrechtelijk te vervolgen is”, zegt de OM-woordvoerster. „De lijn tussen vrijheid van meningsuiting en discriminatie is soms dun, maar dit geval grenst voor ons aan discriminatie.”Het onderzoek is nog gaande en indien de verantwoordelijken worden gevonden zal uiteindelijk een rechter een vonnis vellen en bepalen of er sprake is van één van deze strafbare feiten:quote:Wat zegt de wet?
In de grondwet staat: "Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
En in het Wetboek van Strafrecht staat: "Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan elke vorm van onderscheid, elke uitsluiting, beperking of voorkeur, die ten doel heeft of ten gevolge kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt teniet gedaan of aangetast."
• Discriminerende belediging.
• Aanzetten tot discriminatie van óf haat tegen groepen mensen
• Verspreiden van materiaal met discriminerende inhoud
De beelden
En onder deze spoiler nog een andere video van de projectie:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.9-01-22 De scherpe veroordeling van de actie door Aboutaleb in zijn Nieuwjaarstoespraak
POLL
In topic #4 staat nog een andere uitgebreide OP wat wat andere infromatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 14:01:09 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
quote:Aboutaleb spreekt afgrijzen uit over teksten op Erasmusbrug: 'Voor deze mensen is in deze stad geen plaats'
Burgemeester Ahmed Aboutaleb heeft op de nieuwjaarsreceptie op het Rotterdamse stadhuis zijn afgrijzen uitgesproken over de teksten die tijdens de jaarwisseling op de Erasmusbrug waren te zien. In de Burgerzaal reageerde hij voor het eerst publiekelijk op de gebeurtenis, die hij ferm afkeurde.
In zijn nieuwjaarsrede sprak Aboutaleb onder meer over 'de onderstroom van extremistisch gedachtengoed', meldt het Algemeen Dagblad. "Daarvoor werd zelfs onze prachtige brug misbruikt tijdens de jaarwisseling. De brug die van iedereen is en in alle kleuren van de regenboog kan schitteren. Een schande dat dit gebeurt in de stad die door de nazi's is platgebombardeerd."
Volgens het AD kon Aboutaleb rekenen op luid applaus van de aanwezigen. Hij riep op om samen met het stadsbestuur alles in het werk te stellen om 'deze haters de pas af te snijden'.
Ook zei hij dat voor 'deze mensen' in Rotterdam geen plaats is. "En als ze van elders komen, dan zullen we hen weren om misbruik te maken van onze prachtige stad. Rotterdam is platgebombardeerd, duizenden mensen verloren het leven, de stad moest opnieuw worden opgebouwd. Rotterdam heeft een te hoge prijs betaald om de stad aan deze fanatici over te laten. Als je aan het welzijn van Rotterdam komt, kom je aan de Rotterdammers."
https://www.rijnmond.nl/n(...)eze-stad-geen-plaatsquote:Aboutaleb: 'Schandalig dat onze mooie Erasmusbrug is misbruikt door haters van de medemens'
Burgemeester Aboutaleb heeft zijn afschuw uitgesproken over de racistische teksten die in het eerste uur van 2023 werden geprojecteerd op de Erasmusbrug. Hij sprak van 'verkeerde, ja, fascistische ideeën'.
https://www.ad.nl/rotterd(...)e-medemens~abd69ad7/
Eindelijk! een reaktie van de burgemeester.
En het lijkt bijna wel alsof hij zich door Lula heeft laten inspireren omdat hij keihard voor het woord fascisme gaat. Plus die timing is ook wel heel toevallig. Maar wel goed dat hij eindelijk een krachtig statement heeft gegeven zoals je dat van hem kan verwachten, en waarbij hij ook geen onderscheid maakt in wat voor achtergrond iemand heeft.
[ Bericht 36% gewijzigd door Tengano op 09-01-2023 20:54:57 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Abou heeft een beter historisch perspectief dan vele FOK!kertjesquote:Aboutaleb: ,,Ik roep u allen op om samen met het stadsbestuur alles te doen om deze haters de pas af te snijden. Voor deze mensen is in deze stad geen plaats. En als ze van elders komen, dan zullen we hen weren om misbruik te maken van onze prachtige stad. Rotterdam is platgebombardeerd, duizenden mensen verloren het leven, de stad moest opnieuw worden opgebouwd. Rotterdam heeft een te hoge prijs betaald om de stad aan deze fanatici over te laten. Als je aan het welzijn van Rotterdam komt, kom je aan de Rotterdammers.”
Aboutaleb sprak niet eerder over de daad op 1 januari, toen onder meer de tekst ‘White Lives Matter', maar ook een verwijzing naar een antisemitische website en de beruchte ‘14 words’ werden geprojecteerd op de brug. Volgens het OM gaat het om een strafbare uiting, maar de politie heeft nog geen aanhoudingen verricht. Een man uit Limburg heeft de daad online geclaimd. Het gaat om iemand die met enkele anderen actief is onder de naam ‘White Lives Matter’ en eerder al stickers met racistische teksten verspreidde.
VBL SC influencer
Left, right, behindJa. Goede man. Ik ben benieuwd wat hij na Rotterdam gaat doen.quote:Op maandag 9 januari 2023 17:36 schreef Caland het volgende:
[..]
Abou heeft een beter historisch perspectief dan vele FOK!kertjesHoe is dat precies relevant?quote:Op maandag 9 januari 2023 17:38 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Goede man. Ik ben benieuwd wat hij na Rotterdam gaat doen.VBL SC influencer
Left, right, behindDe NOS is vaak eenzijdig.quote:
[..]
Ik denk dat extreem-rechts gegroeid is de laatste jaren, zoals zo veel extreme stromingen als extreem-links en islamisme. Zelfs het communisme krijgt er aanhangers bij.
Het probleem wat ik heb met het NOS journaal dat ze heel selectief zijn, en alleen extreem-rechts eruit pikken. Sec gezien niet verkeerd, wel erg eenzijdig. Het item over die terrorist wannabe in Duitsland zeiden ze letterlijk dat het motief onbekend was, maar dat is een leugen. Die wel wat bekend, in Duitsland zei hun staatsmedia dat het ging om jihadisme. Dat bewust weglaten van het NOS journaal maakt ze onbetrouwbaar en verraadt een politieke agenda.
Ander voorbeeld: het NCTV rapport. Die gaat over allerlei extreme stromingen. Het NOS journaal belicht echter alleen extreem-rechts in hun item.
Maar op meta niveau gaat dit boven het NOS journaal; dat is de toenemende kloof in welvaart, algehele verarming en het afbrokkelen van de verzorgingsstaat. Veel corruptie en wanbestuur ook in de Rutte kabinetten, met Rutte als kingpin van de club. Journalistiek die hun werk niet doen (controle van de macht). Asielcrisis. Ga zo maar door.
Ja, dan groeit extreem-rechts.
Toen Rutte zijn excuses aanbood voor het slavernijverleden kwam de NOS al snel met een special. Enkele voorbeelden uit deze special.
''Witte handel in zwarte mensen''
Los van het feit dat huidskleuren hier tot twee dimensies teruggedrongen worden, wit en zwart, is het een titel die een duidelijk beeld schetst. De daders waren wit en de slachtoffers zwart, dat er ook zwarte mensen meededen aan de handel in zwarte mensen, wordt in deze bondige titel achterwege gelaten.
Er wordt ook gebruik gemaakt van kaarten om de situatie uit te leggen.
Dan krijg je dus dit:
We zien grenzen die toen nog niet bestonden. Nederland zag er, net als alle andere landen, begin zestienhonderd heel anders uit dan hoe het er vandaag uitziet.
En nu kun je zeggen dat het vrij weinig uitmaakt dat Nederland er vroeger anders uitzag, het gaat om het idee dat hier ooit mensen woonden, die erg foute dingen deden. Maar het past natuurlijk ook mooi bij het narratief van de NOS, namelijk dat het goed is om als Nederland excuses te maken voor de slavernij. Historisch juiste grenzen zouden alleen maar vraagtekens zetten bij de juistheid van deze moderne excuses.Valt mee.... vanuit ongenuanceerd rechts standpunt bekeken is alles wat niet zo rechts is dus eenzijdig.quote:
Kwestie van de balk in eigen oog niet zien en de vijand dit verwijten.
En gelukkig dat NOS-journalisten in het politieke midden zitten en niet die ongenuanceerde radicaalrechtse onzin overnemen
Het item was de Nederlandse verantwoordelijkheid in de Nederlandse slavendrijverij.
Dus gaat het vooral over Nederland. Niet over Amerika, Engeland, Afrikaanse culturenDie grenzen tussen de gewesten en met België en Duitsland heeft er niks mee te maken.quote:. Maar het past natuurlijk ook mooi bij het narratief van de NOS, namelijk dat het goed is om als Nederland excuses te maken voor de slavernij. Historisch juiste grenzen zouden alleen maar vraagtekens zetten bij de juistheid van deze moderne excuses.Ga maar 5 topics terug lezen, dit is nu wel genoeg beantwoord.quote:
[..]
Waarom zou dit racistisch zijn, en Black Lives Matter niet?Цой живEven gezocht maar krijg het niet gevonden op de eerste pagina's van #5.quote:
[..]
Ga maar 5 topics terug lezen, dit is nu wel genoeg beantwoord.
En ik ga daar geen 6 topics voor uitpluizen.
Zet het dan in de OP als zoveel mensen zich dit (terecht) afvragen.Ik zie het ook niet helemaal. Dan kun jij toch in een paar zinnen zeggen wat stond/gezegd is?quote:
[..]
Ga maar 5 topics terug lezen, dit is nu wel genoeg beantwoord.De BLM/WLM discussie begint eigenlijk al gelijk in het eerste topic: "Ja, maar BLM dan."
En deze discussie is in alle topics dus door blijven lopen en is tevens politiek beladen, waardoor de vraag ook blijft terugkomen en mensen het niet voor 100% met elkaar eens kunnen worden. Het is dus een kwestie van smaak, perceptie, bewuste of onbewuste vooroordelen, blinde vlekken en poltieke voorkeur en dat ligt bij iedereen weer anders.
Dus als iemand hier een antwoord zou geven op je vraag komen er weer tien andere mensen overheen met "Ja maar..." En zo gaat het de hele reeks lang al door dus. En het geeft ook een beetje het spanningsveld en de verdeeldheid weer die ook leeft in onze maatschappij.
In topic #3 werden die spanningen en verschillen alsmaar groter en feller en daar kun je wellicht de meeste info vandaan halen. Het liep toen zo hoog op dat er uiteindelijk een slotje op ging.
In topic #4 hebben we een nieuwe start gemaakt en toen ging het er iets redelijker en rustiger aan toe. Daar staat ook nog een uitgebreide OP in met informatie die nog steeds redelijk compleet is. Die OP is later op verzoek ingekort.
Wil je meer weten over deze discussie, begin dan bij topic #1, zet het hele topic op 1 pagina, en zoek vervolgens op BLM.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 09-01-2023 20:47:50 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Een tekst, losstaand, verbinden aan andere zaken, doe je zelf.quote:
[..]
Hmm, ziet er niet echt naar uit
[ afbeelding ]
Dat Hitler koffie dronk maakt je nog geen nazi als je sochtends een bakkie pleur nuttigt bij het ontbijt.
Ik weet het, heeeeeel lastig om te begrijpen, maar toch, probeer het eens."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het punt is dat twee verschillende maatstaven hanteren juist LEIDT tot verdeeldheid.quote:
Dus als iemand hier een antwoord zou geven op je vraag komen er weer tien andere mensen overheen met "Ja maar..." En zo gaat het de hele reeks lang al door dus. En het geeft ook een beetje het spanningsveld en de verdeeldheid weer die ook leeft in onze maatschappij.
Wees niet hypocriet, behandel de tekst "BLM" gewoon hetzelfde als "WLM""Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Nee, dat ligt wat mij betreft heel erg aan de intentie van de boodschap en boodschapper. En gelukkig vinden rechters dat ook.quote:
[..]
Een tekst, losstaand, verbinden aan andere zaken, doe je zelf.
Dat Hitler koffie dronk maakt je nog geen nazi als je sochtends een bakkie pleur nuttigt bij het ontbijt.
Ik weet het, heeeeeel lastig om te begrijpen, maar toch, probeer het eens.VBL SC influencer
Left, right, behindZou dat hun echte naam + achternaam zijn?quote:
[..]
Hmm, ziet er niet echt naar uit
[ afbeelding ]
Erg verstandig hoor.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Weet je wat tot verdeeldheid leidt? Dat is doen alsof twee teksten die een gedachtegoed uitdragen dat verschilt als dag nacht hetzelfde zijn omdat de woordelijke betekenis op elkaar lijkt.quote:
[..]
Het punt is dat twee verschillende maatstaven hanteren juist LEIDT tot verdeeldheid.
Wees niet hypocriet, behandel de tekst "BLM" gewoon hetzelfde als "WLM"Huilen dan.Tsja, neonazi’s of extremisten in zijn algemeenheid zijn doorgaans niet de helderste lichten.quote:
[..]
Zou dat hun echte naam + achternaam zijn?
Erg verstandig hoor.VBL SC influencer
Left, right, behindBlack lives matter as well.
Dat hadden ze beter bij de afkorting er bij kunnen pakken.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Gelukkig niet, want dan wordt het pas echt gevaarlijk.quote:
[..]
Tsja, neonazi’s of extremisten in zijn algemeenheid zijn doorgaans niet de helderste lichten.Huilen dan.Mooie toespraak was dat van Aboutaleb
Alleen ik kon het nog niet eens zo goed verstaan op sommige plekken. Dat geluid was echt niet goed.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Animal Farm.quote:
Edit: Waarom die ninjaedit?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Marcel Hoogstra is overigens één van de weinigen die dat onder zijn eigen naam doet hoor. Maar van hem is ruim bekend dat het een neonazi is, hij was in de jaren 90 de oprichter van de Nederlandse KKK tak en richtte later CP ‘86 op, eveneens een neonazipartij. Je kan hem googlen.quote:
[..]
Zou dat hun echte naam + achternaam zijn?
Erg verstandig hoor.
Wat ik in een eerder topic al vermoedde, WLM is gewoon hetzelfde clubje nazi’s als die al jaren opduiken in Nederland en feitelijk niemand meekrijgen. Het zou mij niets verbazen als die Edwin Wagensveld er ook weer bij betrokken is.VBL SC influencer
Left, right, behindEdwin heeft deze actie bovenaan zijn twitter account staan (Pinned Tweet)
En ergens op twitter kun je Edwin ook nog in een zeer discutable WLM connectie vinden.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Nou daar ga je al, als domheid een gezicht heeft dan zou ik een foto van Edwin gebruiken.quote:
Edwin heeft deze actie bovenaan zijn twitter account staan (Pinned Tweet)
[ twitter ]
Hij retweet ook elke dag Henk Bres zie ik nu
Waar ik Edwin zei zeg ik Henk Bres. Stop de tijd.VBL SC influencer
Left, right, behindEn misschien die Stefan Wijkamp of zo. Om hem kun je wel altijd nog lachen.quote:
[..]
Marcel Hoogstra is overigens één van de weinigen die dat onder zijn eigen naam doet hoor. Maar van hem is ruim bekend dat het een neonazi is, hij was in de jaren 90 de oprichter van de Nederlandse KKK tak en richtte later CP ‘86 op, eveneens een neonazipartij. Je kan hem googlen.
Wat ik in een eerder topic al vermoedde, WLM is gewoon hetzelfde clubje nazi’s als die al jaren opduiken in Nederland en feitelijk niemand meekrijgen. Het zou mij niets verbazen als die Edwin Wagensveld er ook weer bij betrokken is.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Oja, die Hitler lookalike toch?quote:
[..]
En misschien die Stefan Wijkamp of zo. Om hem kun je wel altijd nog lachen.
VBL SC influencer
Left, right, behindDit is trouwens het internationale embleem wat voor WLM wordt gebruikt. Die clubjes zitten dus echt over de hele wereld verspreid en zoeken blijkbaar ook contact met elkaar en helpen elkaar wss ook met ideeen.
En je ziet ook de meest gruwelijke filmpjes gepost worden op die tweet accounts van gang violence. Geweld dat andersom natuurlijk ook plaats vindt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Dit heb je al meerdere keren gezegd in deze reeks en telkens wordt duidelijk gemaakt dat het bullshit is en dat context er toe doet. Dat misplaatste toontje kan je dan wellicht ook beter achterwege laten.quote:
[..]
Een tekst, losstaand, verbinden aan andere zaken, doe je zelf.
Dat Hitler koffie dronk maakt je nog geen nazi als je sochtends een bakkie pleur nuttigt bij het ontbijt.
Ik weet het, heeeeeel lastig om te begrijpen, maar toch, probeer het eens.quote:
Dit is trouwens het internationale embleem wat voor WLM wordt gebruikt. Die clubjes zitten dus echt over de hele wereld verspreid en zoeken blijkbaar ook contact met elkaar en helpen elkaar wss ook met ideeen.Dat lijken wel echte germanen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echt wat een hoop onzin van alle kanten.
Ja, die mensen die het geprojecteerd hebben zijn racisten.
Nee, de tekst ''White lives matters'' is niet racistisch.
De levens van blanke mensen doen er toch toe? Of niet dan? Als je zegt dat WLM racistisch is, dan is BLM net zo racistisch.
Het enige wat het racistisch maakt is de andere boodschappen die er bij gezet worden zoals iets van een blank nieuwjaar en weet ik het wat. Maar dat WLM en BLM gedoe slaat helemaal nergens op.
Elk leven doet er toe, ook die van blanke mensen. Dat is niet racistisch om te zeggen.Ga nog harder huilen.quote:
[..]
Dit heb je al meerdere keren gezegd in deze reeks en telkens wordt duidelijk gemaakt dat het bullshit is en dat context er toe doet. Dat misplaatste toontje kan je dan wellicht ook beter achterwege laten.
Het is geen bullshit het is precies wat er wrikt en waarom die tekst op die brug staat, dat hypocriete kleurengezeik polariseert."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ze hebben deze actie in samenspraak gedaan met hun duitse vrienden van WLM.quote:Op maandag 9 januari 2023 21:50 schreef Strijder_ het volgende:
Nou, nou. Wat een 'radicale' teksten weer hoor.
Op dit account vindt je die Duitse twitter WLM club.
De Erasmusbrug staat als Pinned tweet bovenaan en daaronder komt deze.
Laat het even goed op je inwerken en kijk nog even onder de spoiler, dan kun je het plaatje beter zien.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Een zin - los van context - LOS VAN CONTEXT - per definitie niet afhankelijk zijn van de context.quote:
[..]
Nee, dat ligt wat mij betreft heel erg aan de intentie van de boodschap en boodschapper. En gelukkig vinden rechters dat ook.
Maar misschien was ik niet duidelijk genoeg dat ik het over de woorden white lives matter an sich had.
Maar er wordt hier gedaan alsof het sowieso altijd context heeft. Kun je vinden, sure, maar die haal je er dan echt 100% zelf bij.
Ik ben niet zo van de partijen die zeggen je intenties te kennen, dat kun je helemaal niet weten."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."quote:
[..]
Ze hebben deze actie in samenspraak gedaan met hun duitse vrienden van WLM.
Op dit account vindt je die Duitse twitter WLM club.
De Erasmusbrug staat asl Pinned tweet bovenaan en daaronder komt deze.
Laat het even goed op je inwerken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[ twitter ]
My age is very
Inappropriate
for my behaviorBehalve dan als de actie wordt opgeëist door een groep neonazi’s, zeg maar.quote:
[..]
Ik ben niet zo van de partijen die zeggen je intenties te kennen, dat kun je helemaal niet weten.VBL SC influencer
Left, right, behindOrwelliaan, hoe kan "black lives matter" nou weer goed zijn en "white lives matter" slecht. Het enige verschil is note bene huidskleur, je WILT dat hetzelfde, met slechts het kleurtje verschil, anders wordt behandeld.quote:Op maandag 9 januari 2023 21:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Weet je wat tot verdeeldheid leidt? Dat is doen alsof twee teksten die een gedachtegoed uitdragen dat verschilt als dag nacht hetzelfde zijn omdat de woordelijke betekenis op elkaar lijkt.
Note bene de definitie van racisme: onderscheid maken op huidskleur, terwijl dat kleurtje geen ene fuck ermee te maken zou moeten hebben.
Ik heb een pleurishekel aan racisme verder. Maar met twee maatstaven meten - nogmaals - is echt wat olie op het vuur gooit."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dan nog, dan ben je wat verdacht, maar gedachtes zijn A niet strafbaar en B niet te observeren.quote:
[..]
Behalve dan als de actie wordt opgeëist door een groep neonazi’s, zeg maar."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het zijn echt gigantisch basale principes naar mijn idee waar we het hier over hebben, en het ligt echt vol onder vuur, ben ik nou de wappie!? Het wordt met de dag erger."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Mwah, dit soort teksten door neonazi’s verspreid zijn in het verleden gewoon bestraft door een rechter. Zie het vorige topic voor wat relevante jurisprudentie.quote:
[..]
Dan nog, dan ben je wat verdacht, maar gedachtes zijn A niet strafbaar en B niet te observeren.VBL SC influencer
Left, right, behindWaar moet ik op zoeken?quote:
[..]
Mwah, dit soort teksten door neonazi’s verspreid zijn in het verleden gewoon bestraft door een rechter. Zie het vorige topic voor wat relevante jurisprudentie."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."quote:
[..]
Rechtspraak, mijn posts, of een simpele google search.Dit stuk? Of zat je weer verder... Anyhow, denk niet dat voor een loze zin er bestraft wordt, ja context zal er wel toe doen in een rechtszaak, gelukkig maar ook.quote:
[..]
Nee, zo werkt het gelukkig niet.
Lees bijvoorbeeld: https://uitspraken.rechts(...)=ECLI:NL:HR:2016:510
Je zou van Ali B en Mustapha ga toch terug naar Ankara ook kunnen redeneren dat het in essentie geen strafbare tekst is, toch word je daar gewoon voor veroordeeld. Context is key."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen.""niet op de man"quote:Op woensdag 4 januari 2023 14:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Grappig inderdaad, hoe eerst de context juist niet belangrijk is want we moeten alleen kijken naar de letterlijke betekenis van de boodschappen, en diezelfde users een paar posts later beweren dat we niet moeten oordelen omdat we de bedoelingen niet kennen.
Is dit echt te moeilijk om te begrijpen, dat als iemand inzoomt op feitelijke tekst - discussie A - dat context verder er niet zou toe moeten doen - dat is namelijk precies de omschrijving van het voorbeeld.
En discussie B - dat we in juridische zin gedachtes niet strafbaar kunnen maken noch dat ze te observeren zijn.
/ wat is dat toch met mensen die de halve wereld verdraaien en geen inhoudelijke discussie kunnen voeren."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het gaat hier ook niet alleen om een loze zin, maar dan vallen we wederom in herhalingquote:
[..]
[..]
Dit stuk? Of zat je weer verder... Anyhow, denk niet dat voor een loze zin er bestraft wordt, ja context zal er wel toe doen in een rechtszaak, gelukkig maar ook.VBL SC influencer
Left, right, behindGeen idee waar je naartoe wil, maar hier staat echt helemaal niks zinnigs hoor.quote:
[..]
"niet op de man"
Is dit echt te moeilijk om te begrijpen, dat als iemand inzoomt op feitelijke tekst - discussie A - dat context verder er niet zou toe moeten doen - dat is namelijk precies de omschrijving van het voorbeeld.
En discussie B - dat we in juridische zin gedachtes niet strafbaar kunnen maken noch dat ze te observeren zijn.
/ wat is dat toch met mensen die de halve wereld verdraaien en geen inhoudelijke discussie kunnen voeren.Huilen dan.Dat de letterlijke betekenis van die twee vrijwel identiek is betekent niet dat de boodschap erachter dat ook is. Hoe moeilijk is het om dat te snappen? Ik ga mezelf herhalen hoor: BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.quote:
[..]
Orwelliaan, hoe kan "black lives matter" nou weer goed zijn en "white lives matter" slecht. Het enige verschil is note bene huidskleur, je WILT dat hetzelfde, met slechts het kleurtje verschil, anders wordt behandeld.
Note bene de definitie van racisme: onderscheid maken op huidskleur, terwijl dat kleurtje geen ene fuck ermee te maken zou moeten hebben.
Ik heb een pleurishekel aan racisme verder. Maar met twee maatstaven meten - nogmaals - is echt wat olie op het vuur gooit.
Waar staat WLM precies symbool voor?Huilen dan.Dat denk jij ja dat er niks zinnigs staat. Ik zou je willen wijzen waarom jij dat denkt maar dan vinden moderators het te persoonlijk worden.quote:
[..]
Geen idee waar je naartoe wil, maar hier staat echt helemaal niks zinnigs hoor."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Wie probeer jij hier nu eigenlijk voor de gek te houden?quote:
[..]
Dat denk jij ja dat er niks zinnigs staat. Ik zou je willen wijzen waarom jij dat denkt maar dan vinden moderators het te persoonlijk worden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Blabla symboliek.quote:
[..]
Dat de letterlijke betekenis van die twee vrijwel identiek is betekent niet dat de boodschap erachter dat ook is. Hoe moeilijk is het om dat te snappen? Ik ga mezelf herhalen hoor: BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.
Waar staat WLM precies symbool voor?
Alles hetzelfde behalve huidskleur. Symboliek maak je er verder zelf van en maak je huidskleur afhankelijk, ik vind dat misselijk. Huidskleur zou er niet toe moeten doen. Dit doet dat precies wel en daarom is het debiel.
En ja het gooit olie op het vuur. Zoals racisme dat ook doet. Haatzaaiend."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."An sich ben ik nog mild verder over "Black lives matter" het zal, slecht gekozen naam misschien, of juist heel goed, het gaat om de twee maten meten. Alsof tegenpool White lives matter opeens racistisch zou zijn, dat is echt Orwelliaans."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."WLM: In deze context van geroep van racisten is het natuurlijk een racistische uiting.quote:
An sich ben ik nog mild verder over "Black lives matter" het zal, slecht gekozen naam misschien, of juist heel goed, het gaat om de twee maten meten. Alsof tegenpool White lives matter opeens racistisch zou zijn, dat is echt Orwelliaans.
Mensen die met hen sympathiseren willen dat natuurlijk bagatelliseren.Zou mooi zijn dat je praktisch dezelfde dingen Orwelliaans zou kunnen spinnen alsof het compleet verschillende zaken zijn. En zo alles krom lullen wat recht is in het voordeel van de op te hemelen groep naar keuze.
Alsof Zwarte Piet als Black Face moet worden gezien. Waar iedereen positieve gevoelens had over zwarte Piet en 0 racisme toedroeg.
En een wit gesminkt gezicht helemaal prima is. Want "staat niet symbool voor wat negatiefs"
Hoe subjectief en bovenal willekeurig wil je je eigen wereldbeeld maken?
En bovenal, hoe laat je dat toe zonder je bewust te zijn van je eigen verzonnen idioterie?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Waarom draai je er zo slap omheen? Reageer eens op het punt dat gemaakt wordt: de betekenis van een uitspraak is veel meer dan alleen de letterlijke betekenis.quote:
[..]
Blabla symboliek.
Alles hetzelfde behalve huidskleur. Symboliek maak je er verder zelf van en maak je huidskleur afhankelijk, ik vind dat misselijk. Huidskleur zou er niet toe moeten doen. Dit doet dat precies wel en daarom is het debiel.
En ja het gooit olie op het vuur. Zoals racisme dat ook doet. Haatzaaiend.Huilen dan.Ik neem aan dat je dat toch wel netjes onder woorden kan brengen? Nou, ik ben benieuwd!quote:
[..]
Dat denk jij ja dat er niks zinnigs staat. Ik zou je willen wijzen waarom jij dat denkt maar dan vinden moderators het te persoonlijk worden.Huilen dan.Andere discussie, ik ken die mensen verder niet.quote:
[..]
WLM: In deze context van geroep van racisten is het natuurlijk een racistische uiting.
Mensen die met hen sympathiseren willen dat natuurlijk bagatelliseren.
RTL begon met olie op het vuur gooien van deze discussie en dat is ze goed gelukt door in hun eerste artikel alleen White lives matters te benoemen en "zwarte Piet deed niks fout" en dat dramaqueen gelijk racistisch te noemen, waar uiteraard heel veel mensen bij denken "wat een woke bullcrap".
Het is geen objectieve uiting om daar zo naar te kijken maar een die Orwelliaans overkomt, en past volledig in de tijdsgeest.
Veel mensen zijn dat zat, het wordt met de dag erger en het is overduidelijk voor een prima groot deel van de bevolking.
En een ander - bijna net zo groot(?) - deel van de bevolking kan zich er gek genoeg helemaal in vinden, waar ik me over verbaas want het is echt best extreem allemaal in mijn beleving.
En ja als RTL zijn artikeltje had geschreven zonder te hitsen, dus inclusief dat blanke 2023, was deze hele ophef nooit geweest."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het is Orwelliaans gespin om twee praktisch identieke zaken andere betekenissen toe te dichten. De symboliek verzint men helemaal zelf eromheen, des te triester het is als die symboliek helemaal afzwaait van de letterlijke betekenis.quote:
[..]
Waarom draai je er zo slap omheen? Reageer eens op het punt dat gemaakt wordt: de betekenis van een uitspraak is veel meer dan alleen de letterlijke betekenis."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Dat is nou juist best wel van belang hier.quote:
[..]
Andere discussie, ik ken die mensen verder niet.VBL SC influencer
Left, right, behindNee want ik heb het over White lives matter zin.quote:
[..]
Dat is nou juist best wel van belang hier.
En dat was ook (inclusief zwarte Piet leus) waar RTL het artikel mee de wereld in hielp.
Zonder verder veel context.
Lijkt me dus prima om het daar over te hebben zonder een uitgebreidere context mee te nemen, aangezien het hiermee in de wereld is geslingerd en het hiermee ophef heeft veroorzaakt.
Naar mijn mening deed RTL dat bewust, maar dat kan ik verder niet bewijzen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."De context verzint men niet. Hoe kom je erbij? WLM is geïntroduceerd door een stel racisten, staat voor een racistisch gedachtegoed, wordt praktisch uitsluitend gebezigd door een stel racisten, maar volgens Ludovico op de foks is er niks mis mee want de letterlijke betekenis dit datquote:
[..]
Het is Orwelliaans gespin om twee praktisch identieke zaken andere betekenissen toe te dichten. De symboliek verzint men helemaal zelf eromheen, des te triester het is als die symboliek helemaal afzwaait van de letterlijke betekenis..
Oke man.Huilen dan.Zoals Hitler koffie dronk in de morgen drink ik ook koffie in de morgen. Nu ben ik vast een nazi.quote:
[..]
De context verzint men niet. Hoe kom je erbij? WLM is geïntroduceerd door een stel racisten, staat voor een racistisch gedachtegoed, wordt praktisch uitsluitend gebezigd door een stel racisten, maar volgens Ludovico op de foks is er niks mis mee want de letterlijke betekenis dit dat
Oke man."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Maar inmiddels is er héél véél context bekend en ben jij de actie van wat neonazi’s nog steeds aan het goedpraten door de woordjes an sich te willen ontleden.quote:
[..]
Nee want ik heb het over White lives matter zin.
En dat was ook (inclusief zwarte Piet leus) waar RTL het artikel mee de wereld in hielp.
Zonder verder veel context.
Het is een racistische boodschap gebracht door een groep (bekende) neonazi’s. Niets meer en niets minder.
Dit soort volk, dus.VBL SC influencer
Left, right, behind
Sterke comeback man. Echt!quote:
[..]
Zoals Hitler koffie dronk in de morgen drink ik ook koffie in de morgen. Nu ben ik vast een nazi.Huilen dan.Bovenstaande zul je wel weer niet begrijpen. Associatie aan woorden hangen (symboliek aan gedrag) doet men echt zelf, beetje objectieve blik erbij en de conclusie is simpel, met twee maten meten is zielig en gaat nergens over. Gelijke monikken gelijke kappen.
Als je daar vanaf zwaait zaai je polarisatie en in extreem vervolg racisme."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Andere discussie, ik heb niks met die gasten.quote:
[..]
Maar inmiddels is er héél véél context bekend en ben jij de actie van wat neonazi’s nog steeds aan het goedpraten door de woordjes an sich te willen ontleden.
Het is een racistische boodschap gebracht door een groep (bekende) neonazi’s. Niets meer en niets minder.
[ afbeelding ]
Dit soort volk, dus.
Discussie waar ik op hamerde is dat RTL flauw zit op te stoken door bewust de kernzin van het nieuws weg te laten (die dus wel racistisch was / gevonden zou worden door veel mensen)."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ja ja, de objectieve blik waarbij je de context compleet negeert en jezelf in allerlei kronkels moet wringen om te beargumenteren dat er heus niks mis is met de door extreemrechtse figuren geprojecteerde teksten. Die objectieve blik bedoel je?quote:
Bovenstaande zul je wel weer niet begrijpen. Associatie aan woorden hangen doet men echt zelf, beetje objectieve blik erbij en de conclusie is simpel, met twee maten meten is zielig en gaat nergens over. Gelijke monikken gelijke kappen.
Als je daar vanaf zwaait zaai je polarisatie en in extreem vervolg racisme.
Uhu.
Huilen dan.Symboliek en context worden zelf ingekleurd, bij dezelfde type woorden daar heel anders mee omgaan is Orwelliaans, dezelfde woorden hele andere dingen toedichten, is idioot, daarom ook die ophef, simpel.quote:
[..]
Ja ja, de objectieve blik waarbij je de context compleet negeert en jezelf in allerlei kronkels moet wringen om te beargumenteren dat er heus niks mis is met de door extreemrechtse figuren geprojecteerde teksten. Die objectieve blik bedoel je?
Uhu
Jij kronkelt andere betekenissen aan woorden die praktisch hetzelfde zijn, dezelfde betekenis toedichten aan praktisch dezelfde woorden is helemaal het omgekeerde van "kronkels wringen" Jij verzint zaken. Niet degene die dezelfde woorden dezelfde interpretatie geeft.
Met je context."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Woorden worden niet gedefinieerd door wie ze uit (dat een nazi koffie lekker zegt te vinden maakt je niet opeens nazi als je koffie lekker vindt, het nazi zijn heeft niks te maken met die observatie) . Nouja je kan het doen hoor maar het haalt echt alle objectiviteit uit woorden, Orwelliaanse wereld krijg je dan, waar er geen waarheid meer bestaat maar alles naar interpretatie van the ministry of truth geïnterpreteerd moet worden.
Orwelliaans, code woord."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Letterlijk (bijna) dezelfde woorden anders interpreteren kun je echt niet objectief noemen. Dat gaat alleen als je van taal een vloeibare pudding hebt gemaakt.
Gekke wereld waarin de objectiviteit uit taal wordt getrokken. Orwelliaanse wereld."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
BLM stond heel kort symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.quote:
BLM staat symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.
Waar staat WLM precies symbool voor?
En zoals WLM nu gekaapt is door racistische extremisten, zo was BLM ook al gekaapt door racistische extremisten. In den beginne zelfs al, door gure racistische mensen die zichzelf ''getrainde marxisten'' noemen.
Dus BLM zet zich volgens jou in tegen rassen discriminatie?
Dan toch; bij BLM demonstraties werden mensen verzocht achterin plaats te nemen omdat ze een andere huidskleur hebben. En toch; bij de BLM adepten van Bij1 krijg je voorrang als je een getinte huidkleur hebt. En toch; bij vuil en waarlijk racisme elders, zoals in Nigeria waar alleen nog maar acteurs met een donkere huidkleur gebruikt mogen worden, hoor je deze ''voorvechters'' van rassen discriminatie niet.
BLM zet zich in tegen rassen discriminatie?
My fucking white ass.Het is allemaal toch zo moeilijk voor je.quote:
Misschien als je vaker Orwelliaans zegt dat het dan wel ergens op slaat..."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het is krankjorum. Ik zou geen Orwelliaans meer moeten zeggen volgens een heerschap maar niks dekt de lading beter.quote:Op maandag 9 januari 2023 23:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
BLM stond heel kort symbool voor een maatschappelijke beweging die zich inzet voor de rechten van zwarte mensen, zich inzet tegen rassendiscriminatie en probeert bewustwording te creëren en verandering op eerder genoemde punten te bewerkstelligen.
En zoals WLM nu gekaapt is door racistische extremisten, zo was BLM ook al gekaapt door racistische extremisten. In den beginne zelfs al, door gure racistische mensen die zichzelf ''getrainde marxisten'' noemen.
Dus BLM zet zich volgens jou in tegen rassen discriminatie?
Dan toch; bij BLM demonstraties werden mensen verzocht achterin plaats te nemen omdat ze een andere huidskleur hebben. En toch; bij de BLM adepten van Bij1 krijg je voorrang als je een getinte huidkleur hebt. En toch; bij vuil en waarlijk racisme elders, zoals in Nigeria waar alleen nog maar acteurs met een donkere huidkleur gebruikt mogen worden, hoor je deze ''voorvechters'' van rassen discriminatie niet.
BLM zet zich in tegen rassen discriminatie?
My fucking white ass.
Betekenis van woorden laten afhangen van extremistische groeperingen die veelal hypocriet as fuck zijn is betekenis van woorden verkrachten.
Het is simpel, definieer woorden gewoon op de woorden, zonder er vanalles bij te halen, en wees daarin integer en men kan prima met elkaar communiceren.
Maak alles ingewikkeld en naar gelang de denkbeelden van X die even denkt de dominante stroming te verkondigen en woorden verliezen hun betekenis.
Bij-effect, polarisatie."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Context slaat weldegelijk ergens op.
Ik was er net even tussenuit om drie bakjes champignons te bakken en ik kook op gas overigens.
Aan bovenstaande zin lijkt niets geks toch. Niks aan de hand.
Maar nu in een andere context:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 07:22:27 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Zo hoort die:quote:
Ik was er net even tussenuit om drie bakjes champions te bakken en ik
Ik was weg om drie bakjes champignons te bakken en ik kook op gas.
(14 woordenen het is champignons niet champions.)
quote:
Zo hoort die:
Ik was weg om drie bakjes champignons te bakken en ik kook op gas.
(14 woordenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De boodschap die ik probeer over te brengen is dat context er weldegelijk!!! toe doet, en dat het onzin is dat WLM 1 op 1 vergelijkbaar is met BLM. Dat is gewoon niet zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 07:55:14 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Woorden zijn maar woorden, klopt, en context (of weten wie het zegt) geeft daar extra betekenis aan, klopt ook.quote:
[..]
Het is krankjorum. Ik zou geen Orwelliaans meer moeten zeggen volgens een heerschap maar niks dekt de lading beter.
Betekenis van woorden laten afhangen van extremistische groeperingen die veelal hypocriet as fuck zijn is betekenis van woorden verkrachten.
Het is simpel, definieer woorden gewoon op de woorden, zonder er vanalles bij te halen, en wees daarin integer en men kan prima met elkaar communiceren.
Maak alles ingewikkeld en naar gelang de denkbeelden van X die even denkt de dominante stroming te verkondigen en woorden verliezen hun betekenis.
Bij-effect, polarisatie.
In dit geval betrof het in eerste instantie ook alleen maar woorden, (bijna) niermand kende de context, of wist uit welke hoek de projectie kwam (ik in ieder geval niet).
Dan kan ik ook geen kwaad zien in de geprojecteerde woorden. Niks mis met de tekst 'white lives matter'. Dan denk ik iets in de trant van 'tuurlijk joh, het zal wel'. Ieder zijn mening.
Later blijkt er iets te zijn met 14 woorden (kende ik ook niet), een extreem rechtse website en dan komen die woorden toch in een ander licht te staan als ze gesprojecteerd zijn vanuit de rechts extremistische hoek.
Idem met BLM, in den beginne als protestbeweging in Amerika (en daarginds zeker wel terecht), maar ook deze beweging is later geclaimd door extreem linkse groeperingen en donkere racisten.
Aldus is context, en weten WIE het zegt, belangrijk. Is het een uiting van protest, geuit door een protestant of door jan-met-de-pet? Niets mis mee. Wordt het geuit door een extremist? Dan zit daar een niet frisse bedoeling achter.
Als voorbeeld ook de swastika. In verschillende culturen een heilig symbool, maar als een rechts extremist deze gebruikt dan werpt het gebruik van het symbool een heel ander licht.
[ Bericht 2% gewijzigd door Montagui op 10-01-2023 07:39:46 ]“To destroy a people you must first sever their roots.”Ik denk dat ik binnenkort mijn trui met de tekst Arbeit macht frei maar weer eens uit de kast pak. Volgens ludovico moet je immers niet naar de context kijken en er is niets mis met de letterlijke betekenis.Hello, my name is OliverContext!quote:
Ik denk dat ik binnenkort mijn trui met de tekst Arbeit macht frei maar weer eens uit de kast pak. Volgens ludovico moet je immers niet naar de context kijken en er is niets mis met de letterlijke betekenis.
Als je daarmee zou verwijzen naar het boek van Diefenbach, dan is daar eigenlijk niets mis mee.
Maar de term is zodanig besmet geraakt dat eigenlijk iedereen denkt aan concentratiekampen en het nazi regime.
En die kant gaat het ook op met BLM en WLM. Beide termen raken ook besmet door linkse en rechtse extremisten en racisten.“To destroy a people you must first sever their roots.”Niet naar context kijken graag. Dat is orwelliaans.quote:
[..]
Context!
Als je daarmee zou verwijzen naar het boek van Diefenbach, dan is daar eigenlijk niets mis mee.
Maar de term is zodanig besmet geraakt dat eigenlijk iedereen denkt aan concentratiekampen en het nazi regime.
En die kant gaat het ook op met BLM en WLM. Beide termen raken ook besmet door linkse en rechtse extremisten en racisten.Hello, my name is Oliveris BLM besmet als term? Iets zegt me dat dit alleen is onder de mensen die WLM aanhangen.quote:
[..]
Context!
Als je daarmee zou verwijzen naar het boek van Diefenbach, dan is daar eigenlijk niets mis mee.
Maar de term is zodanig besmet geraakt dat eigenlijk iedereen denkt aan concentratiekampen en het nazi regime.
En die kant gaat het ook op met BLM en WLM. Beide termen raken ook besmet door linkse en rechtse extremisten en racisten.lolquote:
[..]
is BLM besmet als term? Iets zegt me dat dit alleen is onder de mensen die WLM aanhangen.Helemaal mee eens en daar wil ik nog aan toevoegen dat wat mij betreft de context van een uiting niet perse de boodschap die ge-uit wordt besmet. Maar alleen de specifieke uiting die in die context gedaan wordt.quote:
[..]
Woorden zijn maar woorden, klopt, en context (of weten wie het zegt) geeft daar extra betekenis aan, klopt ook.
In dit geval betrof het in eerste instantie ook alleen maar woorden, (bijna) niermand kende de context, of wist uit welke hoek de projectie kwam (ik in ieder geval niet).
Dan kan ik ook geen kwaad zien in de geprojecteerde woorden. Niks mis met de tekst 'white lives matter'. Dan denk ik iets in de trant van 'tuurlijk joh, het zal wel'. Ieder zijn mening.
Later blijkt er iets te zijn met 14 woorden (kende ik ook niet), een extreem rechtse website en dan komen die woorden toch in een ander licht te staan als ze gesprojecteerd zijn vanuit de rechts extremistische hoek.
Idem met BLM, in den beginne als protestbeweging in Amerika (en daarginds zeker wel terecht), maar ook deze beweging is later geclaimd door extreem linkse groeperingen en donkere racisten.
Aldus is context, en weten WIE het zegt, belangrijk. Is het een uiting van protest, geuit door een protestant of door jan-met-de-pet? Niets mis mee. Wordt het geuit door een extremist? Dan zit daar een niet frisse bedoeling achter.
Als voorbeeld ook de swastika. In verschillende culturen een heilig symbool, maar als een rechts extremist deze gebruikt dan werpt het gebruik van het symbool een heel ander licht.
Ofwel, white lives matter ge-uit door deze groep samen genomen met de andere, veelal onschuldige uitingen, schets t een behoorlijk racistisch beeld. Maar dat wil voor mij niet zeggen dat de uiting white lives matter racistisch is. In andere context moet dat gewoon gezegd kunnen worden.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwDezelfde woorden geuit door A vs B is strafbaar maken wordt wel wat vreemd, maar ben het denk wel ermee eens verder.quote:
[..]
Woorden zijn maar woorden, klopt, en context (of weten wie het zegt) geeft daar extra betekenis aan, klopt ook.
In dit geval betrof het in eerste instantie ook alleen maar woorden, (bijna) niermand kende de context, of wist uit welke hoek de projectie kwam (ik in ieder geval niet).
Dan kan ik ook geen kwaad zien in de geprojecteerde woorden. Niks mis met de tekst 'white lives matter'. Dan denk ik iets in de trant van 'tuurlijk joh, het zal wel'. Ieder zijn mening.
Later blijkt er iets te zijn met 14 woorden (kende ik ook niet), een extreem rechtse website en dan komen die woorden toch in een ander licht te staan als ze gesprojecteerd zijn vanuit de rechts extremistische hoek.
Idem met BLM, in den beginne als protestbeweging in Amerika (en daarginds zeker wel terecht), maar ook deze beweging is later geclaimd door extreem linkse groeperingen en donkere racisten.
Aldus is context, en weten WIE het zegt, belangrijk. Is het een uiting van protest, geuit door een protestant of door jan-met-de-pet? Niets mis mee. Wordt het geuit door een extremist? Dan zit daar een niet frisse bedoeling achter.
Als voorbeeld ook de swastika. In verschillende culturen een heilig symbool, maar als een rechts extremist deze gebruikt dan werpt het gebruik van het symbool een heel ander licht."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Eens; blanke mensen doen er (ook) toe, mogen er (ook) zijn. En dat is niet iets waar je je voor hoeft te schamen.quote:
Helemaal mee eens en daar wil ik nog aan toevoegen dat wat mij betreft de context van een uiting niet perse de boodschap die ge-uit wordt besmet. Maar alleen de specifieke uiting die in die context gedaan wordt.
Ofwel, white lives matter ge-uit door deze groep samen genomen met de andere, veelal onschuldige uitingen, schets t een behoorlijk racistisch beeld. Maar dat wil voor mij niet zeggen dat de uiting white lives matter racistisch is. In andere context moet dat gewoon gezegd kunnen worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 10:04:43 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Dus als RTL die leus benoemd en de overige die wel racistisch aanvoelen niet, doen ze dat bewust om wat oproer te veroorzaken.quote:
[..]
Helemaal mee eens en daar wil ik nog aan toevoegen dat wat mij betreft de context van een uiting niet perse de boodschap die ge-uit wordt besmet. Maar alleen de specifieke uiting die in die context gedaan wordt.
Ofwel, white lives matter ge-uit door deze groep samen genomen met de andere, veelal onschuldige uitingen, schets t een behoorlijk racistisch beeld. Maar dat wil voor mij niet zeggen dat de uiting white lives matter racistisch is. In andere context moet dat gewoon gezegd kunnen worden."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Goeie aanvulling.quote:
[..]
Helemaal mee eens en daar wil ik nog aan toevoegen dat wat mij betreft de context van een uiting niet perse de boodschap die ge-uit wordt besmet. Maar alleen de specifieke uiting die in die context gedaan wordt.
Ofwel, white lives matter ge-uit door deze groep samen genomen met de andere, veelal onschuldige uitingen, schets t een behoorlijk racistisch beeld. Maar dat wil voor mij niet zeggen dat de uiting white lives matter racistisch is. In andere context moet dat gewoon gezegd kunnen worden.“To destroy a people you must first sever their roots.”Zonder in dit specifieke geval uitspraak te willen doen over de motivatie bij RTL is het tegenwoordig bij bijna alle nieuwsmedia wel zo dat het doel is om ophef en clicks te genereren. Dus het zou me niet verbazen.quote:
[..]
Dus als RTL die leus benoemd en de overige die wel racistisch aanvoelen niet, doen ze dat bewust om wat oproer te veroorzaken.ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuwEens.quote:
[..]
Zonder in dit specifieke geval uitspraak te willen doen over de motivatie bij RTL is het tegenwoordig bij bijna alle nieuwsmedia wel zo dat het doel is om ophef en clicks te genereren. Dus het zou me niet verbazen.
Maar als je de kop leest en het artikel zelf ontkracht de kop / de kop is uit verband gerukt, ik heb er altijd een hekel aan. Krijg de tering met je "click bait"
Ze hebben er zelfs een term voor verzonnen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nee, sorry. Zie post #77. Die term was maar heel kort van alle smetten vrij (pun intented). Bovendien ook een cultuurproduct dat vrij lastig exporteert. Het heeft sterk betrekking op de situatie in de VS, waar het in de basis veel meer hout snijdt.quote:
[..]
is BLM besmet als term? Iets zegt me dat dit alleen is onder de mensen die WLM aanhangen."Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted VillageWat mij frustreert is dat die kutnazi's hier nog steeds aandacht voor krijgen op FOK!
Dat is precies wat de bedoeling was.
Aandacht geven of kritisch naar kijken? Je moet het er wel over kunnen hebben.quote:
Wat mij frustreert is dat die kutnazi's hier nog steeds aandacht voor krijgen op FOK!
Dat is precies wat de bedoeling was.Welke overige leuzen liet men niet zien? Het gaat toch eigenlijk maar over vooral die ene regel met verwijzing naar een site?quote:
[..]
Dus als RTL die leus benoemd en de overige die wel racistisch aanvoelen niet, doen ze dat bewust om wat oproer te veroorzaken.De deugers meten altijd met 2 maten en zijn selectief verontwaardigd.quote:
An sich ben ik nog mild verder over "Black lives matter" het zal, slecht gekozen naam misschien, of juist heel goed, het gaat om de twee maten meten. Alsof tegenpool White lives matter opeens racistisch zou zijn, dat is echt Orwelliaans.Kan je beargumenteren waarom je denkt dat er met twee maten gemeten zou worden? Doen alsof WLM en BLM elkaars tegenpolen zijn is simpelweg een valse voorstelling van zaken.quote:
[..]
De deugers meten altijd met 2 maten en zijn selectief verontwaardigd.Huilen dan.Wel slim geweest van ze. Veel voor/tegenstanders op twitter en verschillende fora blijven de site verspreiden.quote:
[..]
Welke overige leuzen liet men niet zien? Het gaat toch eigenlijk maar over vooral die ene regel met verwijzing naar een site?Zal het echt wat opleveren? Ik denk dat veel mensen het debiel vinden en ook de verwijzing helemaal niet kennen.quote:
[..]
Wel slim geweest van ze. Veel voor/tegenstanders op twitter en verschillende fora blijven de site verspreiden.Het lijkt me goed dat deze groepering een keer goed onder de loep wordt genomen zodat je werkelijk weet waar dit soort mensen voor staat.quote:
Wat mij frustreert is dat die kutnazi's hier nog steeds aandacht voor krijgen op FOK!
Dat is precies wat de bedoeling was.
Dat lijkt mij beter dan dat mensen, zonder enige voorkennis, schaapachtig achter zo'n beweging gaan staan omdat ze ook vinden dat blanke levens er ook toe doen, net als Zwarte Piet. In dat geval trap je er namelijk in. Dit is namelijik geen onschuldig protestgroepje dat als blanke samenleving graag gehoord wil worden en uitsluitend goedaardige bedoelingen heeft.
Uit de poll's kun je duidelijk opmaken dat de meeste mensen nauwelijks kennis hebben van neo nazisme of die 14 words. We hebben er immers geen affiniteit mee en zijn er dus ook niet in geinteresseerd. Maar in de huidige situatie kun je maar beter wel weten waar je mee van doen hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Helaas is alles mogelijk in deze wereld en in het huidige maatschappelijke klimaat zullen altijd wat mensen hier gevoelig voor zijn.quote:
[..]
Zal het echt wat opleveren? Ik denk dat veel mensen het debiel vinden en ook de verwijzing helemaal niet kennen.Vind ik. Ook. En blijkbaar probeert men zich ook steeds meer te binden aan domme wappies. Dat is ook niet goed en moet je in de gaten houden.quote:
[..]
Het lijkt me goed dat deze groepering een keer goed onder de loep wordt genomen zodat je werkelijk weet waar dit soort mensen voor staat.
Dat lijkt mij beter dan dat mensen, zonder enige voorkennis, schaapachtig achter zo'n beweging gaan staan omdat ze ook vinden dat blanke levens er ook toe doen, net als Zwarte Piet. In dat geval trap je er namelijk in. Dit is namelijik geen onschuldig protestgroepje dat als blanke samenleving graag gehoord wil worden en uitsluitend goedaardige bedoelingen heeft.
Uit de poll's kun je duidelijk opmaken dat de meeste mensen nauwelijks kennis hebben van neo nazisme of die 14 words. We hebben er immers geen affiniteit mee en zijn er dus ook niet in geinteresseerd. Maar in de huidige situatie kun je maar beter wel weten waar je mee van doen hebt.Dat verhaal van een gelukkig blank 2023 stond er niet in het initiële artikel, daarin stond alleen dat Zwarte Piet niks verkeerds had gedaan en dat witte mensen ertoe doen.quote:
[..]
Welke overige leuzen liet men niet zien? Het gaat toch eigenlijk maar over vooral die ene regel met verwijzing naar een site?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Altijd beter volledig te informeren idd. Maar het viel mij ook op bij nazoeken nieuws dat het vaak incompleet was. Zet dan alles neer.quote:
[..]
Dat verhaal van een gelukkig blank 2023 stond er niet in het initiële artikel, daarin stond alleen dat Zwarte Piet niks verkeerds had gedaan en dat witte mensen ertoe doen.Maar hoe werkt dat in die koppies? Dan denk je toch verknipt of ben ik gek?!quote:
[..]
De deugers meten altijd met 2 maten en zijn selectief verontwaardigd.
50% lijkt zo te denken ondertussen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Heb ik gedaan maar daar reageer je niet eens op.quote:
[..]
Kan je beargumenteren waarom je denkt dat er met twee maten gemeten zou worden?
Wat dan op die manier ook weer een veelzeggende reactie an sich is.
Nadat jij met de bewering kwam dat BLM een voorvechter is van ''rassen gelijkheid'' kwam ik met een aantal zeer concrete voorbeelden waarin te zien is hoe BLM racisme wél tolereert en zelfs faciliteert. Jouw uitblijvende reactie daarop kentekent precies datgene waar anderen zo vaak over vallen.
Met de grootste mond en grootste racisme antenne vooraan staan om WLM met het grootste lawaai te labelen als een racistisch iets (let wel; mijn inziens nu terecht), maar wanneer er word gewezen op racistische aspecten die uit de BLM koker komen, staat diezelfde antenne plotseling uit en blijft het oorverdovend stil.
Dat heet met twee maten meten.
Maar als daar op gewezen word is het weer; ''neuh, echt nietus hoor''.
Tis goed vriend.En daar was dan ook niets mis mee, en noopt ook niet tot nader onderzoek. Dat zou m.i. ook absurd zijn, omdat die teksten 'an sich' (dus zonder context) gewoon meningen zijn. Niets racistisch, of extreem aan.quote:
[..]
Dat verhaal van een gelukkig blank 2023 stond er niet in het initiële artikel, daarin stond alleen dat Zwarte Piet niks verkeerds had gedaan en dat witte mensen ertoe doen.
In die trant bezag ik dat toen ook.
Later pas bleek de onfrisse achtergrond, en dan vind ik een onderzoek zeker gepast.
Of het dan ook strafbaar is/kan zijn? Geen idee. Maar achterhalen wie of wat erachter lijkt me al wel zinvol, al was het alleen maar die persoon, of personen, in het vizier te krijgen.“To destroy a people you must first sever their roots.”Bijna nergens was te vinden dat er ook "Wordt lid." zou zijn geprojecteerd. En toch is dat door een journalist van het NRC vastgesteld.quote:
Altijd beter volledig te informeren idd. Maar het viel mij ook op bij nazoeken nieuws dat het vaak incompleet was. Zet dan alles neer.
Wellicht vindt men het ook niet zo handig om die PR statement in alle berichtgeving mee te nemen, dat zou wellicht kunnen.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Nee. Raar. Dat is dan echt een oproep.quote:
[..]
Bijna nergens was te vinden dat er ook "Wordt lid." zou zijn geprojecteerd. En toch is dat door een journalist van het NRC vastgesteld.
Wellicht vindt men het ook niet zo handig om die PR statement in alle berichtgeving mee te nemen, dat zou wellicht kunnen.Precies. Daarom willen ze dat liever een beetje op de achtergrond houden wss, maar willen ze wel graag onderzoeken welke groepje op zoek is naar meer aanhangers. Je wilt immers niet graag dat dit heel erg groot gaat worden en dat de non-actieve corona wappies nu denken van "Hey, dit lijkt me ook wel wat."quote:
Daarnaast hebben ze zelf ook al aangegeven dat ze 'grote dingen' willen doen. En ook internationaal zoeken deze bewegingen contact met elkaar. De Rotterdam actie werd mede gefaciliteerd met hulp vanuit Duitsland.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Het was wel goed geweest als ze dan ook echt duidelijk hadden verwezen naar een groep + site. Daar kan je echt wat mee.quote:
[..]
Precies. Daarom willen ze dat liever een beetje op de achtergrond houden wss, maar willen ze wel graag onderzoeken welke groepje op zoek is naar meer aanhangers. Je wilt immers niet graag dat dit heel erg groot gaat worden en dat werkeloze corona wappies nu denken van "Hey, dit lijkt me ook wel wat."In Limburg pakken ze het toch weer op:quote:Justitie Limburg start onderzoek naar leus ‘White Lives Matter’ in Venlo
Venlo - Het Openbaar Ministerie Limburg is zelf een strafrechtelijk onderzoek begonnen naar de projectie van de leus ‘White Lives Matter’ op het UWV-gebouw in Venlo. Een woordvoerster van het OM bevestigde dinsdag berichtgeving van NU.nl hierover.
„We tolereren dit gewoon niet en gaan onderzoeken of dit strafrechtelijk te vervolgen is”, zegt de OM-woordvoerster. „De lijn tussen vrijheid van meningsuiting en discriminatie is soms dun, maar dit geval grenst voor ons aan discriminatie.”
Lees ook: ‘White Lives Matter’ geprojecteerd op UWV-gebouw in Venlo, drie dagen voordat die leus op de Erasmusbrug in Rotterdam te zien was
Erasmusbrug
De leus werd in Venlo op 28 december geprojecteerd tegen de gevel van het UWV-gebouw aan de Prinsessesingel. Tijdens de jaarwisseling was de leus te zien op de Erasmusbrug in Rotterdam. Daar doet het Openbaar Ministerie Rotterdam onderzoek naar. Op de Eramusbrug was ook ‘Vrolijk Blank 2023’ te lezen, en de Engelstalige zin: „We moeten het bestaan van ons volk en de toekomst van witte kinderen verzekeren”. Die zin is ook wel bekend onder de afkorting ‘14 words’, een tekst van een Amerikaanse neonazi.
Burgemeester Antoin Scholten van Venlo voerde maandag overleg met politie en justitie, en kwam tot de slotsom dat aangifte doen geen toegevoegde waarde heeft, omdat het Openbaar Ministerie in Rotterdam al aan een onderzoek is begonnen. Eerder noemde Scholten de actie in zijn stad „verwerpelijk en on-Venloos”.
De woordvoerster van het OM Limburg zegt dat het strafrechtelijk onderzoek los staat van de slotsom van de burgemeester om geen aangifte te doen.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20230110_94001287Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Er was ook een hele discussie tussen journalisten ergens of je er uberhaupt wel over moest berichten. Omdat je zo'n clubje dan aandacht geeft, en dat wil dat clubje juist.quote:
[..]
Bijna nergens was te vinden dat er ook "Wordt lid." zou zijn geprojecteerd. En toch is dat door een journalist van het NRC vastgesteld.
Wellicht vindt men het ook niet zo handig om die PR statement in alle berichtgeving mee te nemen, dat zou wellicht kunnen.
Kan me binnen die context wel voorstellen dat ze de antisemitische website en de oproep om in actie te komen, niet vermelden in hun artikel.
En mensen die er toch geïnteresseerd in zijn (zoals wij), die zien die website en die oproep wel. Die komen er toch wel achter via andere media."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Echt helemaal niemand ontkent dat er bij BLM ook ontzettende oelewappers met bizarre overtuigingen rondlopen, dat betekent echter niet dat je daarmee de hele beweging, waarmee vele miljoenen mensen sympathiseren, als zodanig kan wegzetten. Je komt aanzetten met een tweetal "voorbeelden" en probeert zo de legitimiteit van de gehele beweging onderuit te schoffelen.quote:
[..]
Heb ik gedaan maar daar reageer je niet eens op.
Wat dan op die manier ook weer een veelzeggende reactie an sich is.
Nadat jij met de bewering kwam dat BLM een voorvechter is van ''rassen gelijkheid'' kwam ik met een aantal zeer concrete voorbeelden waarin te zien is hoe BLM racisme wél tolereert en zelfs faciliteert. Jouw uitblijvende reactie daarop kentekent precies datgene waar anderen zo vaak over vallen.
Met de grootste mond en grootste racisme antenne vooraan staan om WLM met het grootste lawaai te labelen als een racistisch iets (let wel; mijn inziens nu terecht), maar wanneer er word gewezen op racistische aspecten die uit de BLM koker komen, staat diezelfde antenne plotseling uit en blijft het oorverdovend stil.
Dat heet met twee maten meten.
Maar als daar op gewezen word is het weer; ''neuh, echt nietus hoor''.
Tis goed vriend.
Mijn vraag, na het uitleggen waar BLM symbool voor staat, was echter: waar staat WLM voor. Daarop heb je in het geheel niet gereageerd. Veel verder dan "ja maar BLM is een stelletje extremistische racisten met 'getrainde marxisten!!" kwam je niet. Waarom zou ik daarop moeten reageren?
Dus voor de zoveelste keer de vraag die, klaarblijkelijk, bijzonder moeilijk te beantwoorden is: WAAR staat WLM symbool voor?
[ Bericht 2% gewijzigd door Isdatzo op 10-01-2023 13:42:21 ]Huilen dan.In de OP staat inmiddels in een spoiler onder "Wie of Wat is WLM?" een redelijk uitgebreide beschrijving van de achtergrond en het gedachtegoed van WLM en ook wat Neonazisme is. Deze informatie komt rechtstreeks van Rijnmond Nieuws.
De vraag is al zo vaak gesteld wat het verschil is tussen WLM en BLM dat het wellicht toch beter is om diect naar zo'n beschrijving te kunnen verwijzen en zelf vast te kunnen stellen dat WLM eigenlijk toch wel een ander soort protestbeweging is.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Volgens mij begrijpen mensen dat ook wel. Het is meer de vergelijking in naam en mag je het zeggen of aanhangen.quote:
In de OP staat inmiddels in een spoiler onder "Wie of Wat is WLM?" een redelijk uitgebreide beschrijving van de achtergrond en het gedachtegoed van WLM en ook wat Neonazisme is. Deze informatie komt rechtstreeks van Rijnmond Nieuws.
De vraag is al zo vaak gesteld wat het verschil is tussen WLM en BLM dat het wellicht toch beter is om diect naar zo'n beschrijving te kunnen verwijzen en zelf vast te kunnen stellen dat WLM eigenlijk toch wel een ander soort protestbeweging is.De poll geeft toch een wat ander beeld.quote:
Volgens mij begrijpen mensen dat ook wel. Het is meer de vergelijking in naam en mag je het zeggen of aanhangen.
POLLDeze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.64% weet totaal niet waar het om gaat. Ik ook niet. Niet zo gek.quote:
[..]
De poll geeft toch een wat ander beeld.
[poll=4922]Het is zelfs 83% 5 van de 30 mensen weet wat het inhoudt.quote:
64% weet totaal niet waar het om gaat. Ik ook niet. Niet zo gek.
Dit is natuurlijk wel een ruwe schatting, maar het geeft wel een indicatie. De meerderheid is hier gewoon niet mee bekend.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.POLLquote:
[..]
De poll geeft toch een wat ander beeld.
[poll=4922]Huilen dan.De beweging heeft helemaal geen legitimiteit. Onder het mom van antiracisme liep iedereen te dwepen met een Amerikaanse crimineel die het slachtoffer was van de slecht getrainde Amerikaanse politie. Daar ging een extremistische racistische beweging mee aan de haal en alleen oelewappers hadden voldoende kuddedrang om daar achteraan te lopen.quote:
[..]
Echt helemaal niemand ontkent dat er bij BLM ook ontzettende oelewappers met bizarre overtuigingen rondlopen, dat betekent echter niet dat je daarmee de hele beweging, waarmee vele miljoenen mensen sympathiseren, als zodanig kan wegzetten. Je komt aanzetten met een tweetal "voorbeelden" en probeert zo de legitimiteit van de gehele beweging onderuit te schoffelen.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Wat boeit het dat man een crimineel was? O ja, niks.quote:
[..]
De beweging heeft helemaal geen legitimiteit. Onder het mom van antiracisme liep iedereen te dwepen met een Amerikaanse crimineel die het slachtoffer was van de slecht getrainde Amerikaanse politie. Daar ging een extremistische racistische beweging mee aan de haal en alleen oelewappers hadden voldoende kuddedrang om daar achteraan te lopen.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnFijn om te horen dat de gevoelens van ontevredenheid van vele miljoenen mensen, en al het onderzoek naar institutioneel racisme binnen het politieapparaat (en ook daarbuiten), de prullenbak in kunnen omdat Weltschmerz op de foks het allemaal maar onzin vindt.quote:
[..]
De beweging heeft helemaal geen legitimiteit. Onder het mom van antiracisme liep iedereen te dwepen met een Amerikaanse crimineel die het slachtoffer was van de slecht getrainde Amerikaanse politie. Daar ging een extremistische racistische beweging mee aan de haal en alleen oelewappers hadden voldoende kuddedrang om daar achteraan te lopen.Huilen dan.De man werd bijkans als een heilige op een voetstuk gezet. Dat boeit.quote:Op dinsdag 10 januari 2023 14:24 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat boeit het dat man een crimineel was? O ja, niks.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.Wat een gelul.quote:
[..]
De man werd bijkans als een heilige op een voetstuk gezet. Dat boeit.Huilen dan.Het gaat mij erom dat er een bepaalde saus wordt gemaakt van het geheel. Omdat er ook "Zwarte Piet deed niets verkeerd" tussen de leuzen stond, is het opeens allemaal niet zo erg voor sommigen.quote:
[..]
Aandacht geven of kritisch naar kijken? Je moet het er wel over kunnen hebben.
Hitler was een dierenvriend. Nou en?
Het is alsof we het hier steeds hebben over hoe goed Hitler met dieren kon opschieten. Hoe sommige mensen die niemand hebben vergast wel héél gemeen tegen dieren zijn. Ik heb dit topic meerdere malen gerapporteerd, maar kennelijk vinden de mods dit soort discussies de moeite waard. @mods:Really? Volgens mij wordt hier toch meer dan voldoende tegengas gegeven.quote:
Het gaat mij erom dat er een bepaalde saus wordt gemaakt van het geheel. Omdat er ook "Zwarte Piet deed niets verkeerd" tussen de leuzen stond, is het opeens allemaal niet zo erg voor sommigen.
Hitler was een dierenvriend. Nou en?
Het is alsof we het hier steeds hebben over hoe goed Hitler met dieren kon opschieten. Hoe sommige mensen die niemand hebben vergast wel héél gemeen tegen dieren zijn. Ik heb dit topic meerdere malen gerapporteerd, maar kennelijk vinden de mods dit soort discussies de moeite waard. @:mods:
Kun je 1 user of 1 post benoemen die meende dat de geopperde dodenherdenkings actie eigenlijk wel een goed idee is?Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Precies. Dat geeft toch enige hoop. WLN etc. ik ga het al niet verder uitzoeken omdat ik niet wil dat dat soort sites de kliks krijgen.quote:
[..]
Het is zelfs 83% 5 van de 30 mensen weet wat het inhoudt.
Dit is natuurlijk wel een ruwe schatting, maar het geeft wel een indicatie. De meerderheid is hier gewoon niet mee bekend.Het krijgt met deze situatie bij mensen wel meer bekendheid; daar ontkom je niet meer aan. En dan lijkt het mij goed dat ze dan het juiste beeld krijgen van waar WLM voor staat en niet dat ze bijvoorbeeld zo pro Zwarte Piet zijn.quote:
Precies. Dat geeft toch enige hoop. WLN etc. ik ga het al niet verder uitzoeken omdat ik niet wil dat dat soort sites de kliks krijgen.
Het lijkt me gewoon goed om in de huidige situatie te weten waar je werkelijk mee te maken hebt.Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Zwarte piet deed ook niets verkeerd. Het is gewoon een rare uitroep.quote:
[..]
Het gaat mij erom dat er een bepaalde saus wordt gemaakt van het geheel. Omdat er ook "Zwarte Piet deed niets verkeerd" tussen de leuzen stond, is het opeens allemaal niet zo erg voor sommigen.
Hitler was een dierenvriend. Nou en?
Het is alsof we het hier steeds hebben over hoe goed Hitler met dieren kon opschieten. Hoe sommige mensen die niemand hebben vergast wel héél gemeen tegen dieren zijn. Ik heb dit topic meerdere malen gerapporteerd, maar kennelijk vinden de mods dit soort discussies de moeite waard. @:mods:De discussie over Hitler heb ik gemist.quote:
[..]
Het gaat mij erom dat er een bepaalde saus wordt gemaakt van het geheel. Omdat er ook "Zwarte Piet deed niets verkeerd" tussen de leuzen stond, is het opeens allemaal niet zo erg voor sommigen.
Hitler was een dierenvriend. Nou en?
Het is alsof we het hier steeds hebben over hoe goed Hitler met dieren kon opschieten. Hoe sommige mensen die niemand hebben vergast wel héél gemeen tegen dieren zijn. Ik heb dit topic meerdere malen gerapporteerd, maar kennelijk vinden de mods dit soort discussies de moeite waard. @:mods:Het komt van "Hitler deed niks verkeerd."quote:
Zwarte piet deed ook niets verkeerd. Het is gewoon een rare uitroep.
Wat vindt je er nu van?Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Je hebt mensen die meelopen met BLM maar het niet begrijpen in de context van de VS, en je hebt mensen die meebleren met domrechtse FOX News talking heads of erger. Het instinct van de eerste groep is tenminste nog dat ze op willen komen voor een onderdrukte groep...quote:
[..]
De beweging heeft helemaal geen legitimiteit. Onder het mom van antiracisme liep iedereen te dwepen met een Amerikaanse crimineel die het slachtoffer was van de slecht getrainde Amerikaanse politie. Daar ging een extremistische racistische beweging mee aan de haal en alleen oelewappers hadden voldoende kuddedrang om daar achteraan te lopen.What Would Goku DoMeer dan debiel. Als gedachte.quote:
[..]
Het komt van "Hitler deed niks verkeerd."
Wat vindt je er nu van?Het is niet raar, het is juist heel slim. Mensen met een bepaald gevoel over zwarte piet herkennen zich er in, en dat is precies de reden dat die uitspraak er tussen staat. Ik denk dat deze club weinig maalt om de zwarte piet discussie, behalve dat het handig is om zieltjes mee te winnen. White Lives Matter is van precies hetzelfde kaliber. Mensen vinden dat goed klinken ("ik doe er óók toe!").quote:
[..]
Zwarte piet deed ook niets verkeerd. Het is gewoon een rare uitroep.
Als je dan verder kijkt dan je neus lang is blijkt de uitspraak "Zwarte piet deed niets verkeerd" gebaseerd op "Hitler did nothing wrong", en is de White Lives Matter beweging eigenlijk ook niet zo'n fris clubje.
Hoe langer we het hier over hebben, hoe meer reclametijd die nazi's krijgen. Maar dat vindt men hier prima.
Wat mij betreft is het onderwerp al 6x uitgemolken en kan de discussie worden gesloten.
Het geheel is racistisch, op onderdelen bekt het lekker voor sommigen, maar dat is alleen op het oog, en de achterliggende betekenis is weinig verhullend.In discussie hier gaat echt niets uitmaken.quote:
[..]
Het is niet raar, het is juist heel slim. Mensen met een bepaald gevoel over zwarte piet herkennen zich er in, en dat is precies de reden dat die uitspraak er tussen staat. Ik denk dat deze club weinig maalt om de zwarte piet discussie, behalve dat het handig is om zieltjes mee te winnen. White Lives Matter is van precies hetzelfde kaliber. Mensen vinden dat goed klinken ("ik doe er óók toe!").
Als je dan verder kijkt dan je neus lang is blijkt de uitspraak "Zwarte piet deed niets verkeerd" gebaseerd op "Hitler did nothing wrong", en is de White Lives Matter beweging eigenlijk ook niet zo'n fris clubje.
Hoe langer we het hier over hebben, hoe meer reclametijd die nazi's krijgen. Maar dat vindt men hier prima.
Wat mij betreft is het onderwerp al 6x uitgemolken en kan de discussie worden gesloten.
Het geheel is racistisch, op onderdelen bekt het lekker voor sommigen, maar dat is alleen op het oog, en de achterliggende betekenis is weinig verhullend.De initiatiefnemers van WLM hebben trouwens een behoorlijk grove inschattingsfout gemaakt door dit ludieke initiatief in Rotterdam uit te voeren.
Rotterdammers zijn echt trots op hun stad. Rotterdammers krijgen mee dat hun stad in de tweede wereldoorlog door de nazi's helemaal naar de klote is gebombardeerd. Dat er zo goed als niets van over is gebleven. En sommigen weten zelfs hoe mooi Rotterdam was, want er zijn nog plaatjes van. Maar dat verdriet en die pijn zit bijna in elke echte Rotterdammer, ook als je na de oorlog bent geboren. Reden temeer dat ze nu zo trots zijn op hun nieuwe skyline en hoe deze stad opnieuw als een Feniks uit de as is herrezen.
Als jij dan met je nazi presentatie met oud en nieuw even langs komt en je ding wilt doen, ben je dus wat dat betreft wel op een gruwelijk foute manier aan het verkeerde adres.
https://www.rotterdam.nl/herdenking-bombardement
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 17:03:25 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Nee.quote:
De initiatiefnemers van WLM hebben trouwens een behoorlijk grove inschattingsfout gemaakt door dit ludieke initiatief in Rotterdam uit te voeren.Wat mij betreft als terechte reactie op die 'schreeuwende oelewappers met bizarre overtuigingen', die we -ook in Nederland- teveel zien in de (social)media waar ze flink racistisch richting de blanke medemens tekeer gaan (alsof die overal schuldig aan is, tot het erfzonderlijke af, en daarvoor op de knieën moet, etc etc).quote:
[..]
Echt helemaal niemand ontkent dat er bij BLM ook ontzettende oelewappers met bizarre overtuigingen rondlopen, dat betekent echter niet dat je daarmee de hele beweging, waarmee vele miljoenen mensen sympathiseren, als zodanig kan wegzetten. Je komt aanzetten met een tweetal "voorbeelden" en probeert zo de legitimiteit van de gehele beweging onderuit te schoffelen.
Mijn vraag, na het uitleggen waar BLM symbool voor staat, was echter: waar staat WLM voor. Daarop heb je in het geheel niet gereageerd. Veel verder dan "ja maar BLM is een stelletje extremistische racisten met 'getrainde marxisten!!" kwam je niet. Waarom zou ik daarop moeten reageren?
Dus voor de zoveelste keer de vraag die, klaarblijkelijk, bijzonder moeilijk te beantwoorden is: WAAR staat WLM symbool voor?
DIE WLM sta ik, qua reactie en gevoel, volledig achter.
Dat, net als BLM door racistische linkse en donkere extremisten, nu WLM geclaimd wordt/gaat worden door rechtsextremisten doet voor mij niets af aan mijn initiële gevoel.
Voor mij geldt in ieder geval ALM. Opflikkeren met de nadruk op een kleur. Bah, laat dat lekker in Amerika.“To destroy a people you must first sever their roots.”Dit klopt niet. WLM is direct van oorsprong al opgericht door neonazi's met een racistische insteek in de US of A.quote:
Dat, net als BLM door racistische linkse en donkere extremisten, nu WLM geclaimd wordt/gaat worden door rechtsextremisten doet voor mij niets af aan mijn initiële gevoel.VBL SC influencer
Left, right, behindNou, kom op, geef me die geschiedenis les maar, kan ik er nog wat van leren.quote:
[..]
Dit klopt niet. WLM is direct van oorsprong al opgericht door neonazi's met een racistische insteek in de US of A.
Ik ken WLM alleen nog maar als reactie op die 'oelewappers'.
Maar goed, ik hou me dan ook ver van achterlijke Amerikaanse toestanden.“To destroy a people you must first sever their roots.”Google is je vriend. Verder laat de Nederlandse tak ook niets aan de verbeelding over dunkt mij.quote:
[..]
Nou, kom op, geef me die geschiedenis les maar, kan ik er nog wat van leren.
Ik ken WLM alleen nog maar als reactie op die 'oelewappers'.
Maar goed, ik hou me dan ook ver van achterlijke Amerikaanse toestanden.VBL SC influencer
Left, right, behindDan niet, resteert mijn gevoel, en dat is in deze tijd zowiezo belangrijker dan feiten.quote:
[..]
Google is je vriend. Verder laat de Nederlandse tak ook niets aan de verbeelding over dunkt mij.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ja dat is sowieso een beetje het maatschappelijke probleem tegenwoordig, onderbuik vs. rationeel denken.quote:
[..]
Dan niet, resteert mijn gevoel, en dat is in deze tijd zowiezo belangrijker dan feiten.VBL SC influencer
Left, right, behindDat hij terecht gearresteerd is en misschien wel overleden is door zijn eigen drugsgebruik. Er is werkelijk geen enkele reden waarom het probleem van slechte politietraining in een ontwikkelingsland ver weg dat al jaren bekend is hier enige maatschappelijke impact zou moeten hebben. Het werd gewoon een vehikel voor kuddedieren die wilden laten zien dat ze tegen racisme zijn, waar het op zich niks mee te maken had. Die mensen zullen dus wel geen zuiver geweten hebben gehad, en bovendien blijkt uit het steunen van BLM wat anders.quote:
[..]
Wat boeit het dat man een crimineel was? O ja, niks.'Gevoelens van ontevredenheid', je klinkt als de slippendragende media die het heeft over de destructieve gevolgen van het regeringsbeleid.quote:
[..]
Fijn om te horen dat de gevoelens van ontevredenheid van vele miljoenen mensen, en al het onderzoek naar institutioneel racisme binnen het politieapparaat (en ook daarbuiten), de prullenbak in kunnen omdat Weltschmerz op de foks het allemaal maar onzin vindt.
Bemoei je niet met mensen hun gevoelens, doen alsof het maar een gevoel is, is badinerend. Mensen zijn ontevreden over iets, of over veel. Dan is de vraag of dat terecht is of niet. Dan kijk je naar de racistische incidenten bij de politie over de afgelopen 28 jaar en dan kun je daar niet tevreden over zijn. Maar dan nog steeds moet al het BLM gelul de prullenbak in.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.Historisch Delfshaven staat er nog steeds hoorquote:
De initiatiefnemers van WLM hebben trouwens een behoorlijk grove inschattingsfout gemaakt door dit ludieke initiatief in Rotterdam uit te voeren.
Rotterdammers zijn echt trots op hun stad. Rotterdammers krijgen mee dat hun stad in de tweede wereldoorlog door de nazi's helemaal naar de klote is gebombardeerd. Dat er zo goed als niets van over is gebleven. En sommigen weten zelfs hoe mooi Rotterdam was, want er zijn nog plaatjes van. Maar dat verdriet en die pijn zit bijna in elke echte Rotterdammer, ook als je na de oorlog bent geboren. Reden temeer dat ze nu zo trots zijn op hun nieuwe skyline en hoe deze stad opnieuw als een Feniks uit de as is herrezen.
Als jij dan met je nazi presentatie met oud en nieuw even langs komt en je ding wilt doen, ben je dus wat dat betreft wel op een gruwelijk foute manier aan het verkeerde adres.
Foto: De Delfsevaart voordat Rotterdam 'haar hart verloor'
https://www.rotterdam.nl/herdenking-bombardement
[ afbeelding ]A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.Ik heb hem weggehaald. Vond het wel een van de mooise foto's die ik kon vinden.quote:
Historisch Delfshaven staat er nog steeds hoorSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar iig zag het hele hart van Rotterdam er toen nog zo uit. Ik zag ook foto's van een gigantische passage die ze toen nog hadden. Zo zonde dat zoiets van de een op de andere dag allemaal kan verdwijnen.
Hier een mooi overzicht
https://www.flickr.com/ph(...)s/72157606858273011/
[ Bericht 14% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 17:32:43 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Zolang mensen zoals Els het nog niet begrijpen is het misschien wel beter om dit toch een beetje onder de aandacht te brengen. Zeker omdat WLM niet zomaar van de kaart zal verdwijnen en ze door zullen gaan met hun strijd, campagne voeren en leden werven.quote:
Het is niet raar, het is juist heel slim. Mensen met een bepaald gevoel over zwarte piet herkennen zich er in, en dat is precies de reden dat die uitspraak er tussen staat. Ik denk dat deze club weinig maalt om de zwarte piet discussie, behalve dat het handig is om zieltjes mee te winnen. White Lives Matter is van precies hetzelfde kaliber. Mensen vinden dat goed klinken ("ik doe er óók toe!").
Als je dan verder kijkt dan je neus lang is blijkt de uitspraak "Zwarte piet deed niets verkeerd" gebaseerd op "Hitler did nothing wrong", en is de White Lives Matter beweging eigenlijk ook niet zo'n fris clubje.
Hoe langer we het hier over hebben, hoe meer reclametijd die nazi's krijgen. Maar dat vindt men hier prima.
Wat mij betreft is het onderwerp al 6x uitgemolken en kan de discussie worden gesloten.
Het geheel is racistisch, op onderdelen bekt het lekker voor sommigen, maar dat is alleen op het oog, en de achterliggende betekenis is weinig verhullend.quote:Hugo: "Wij zijn wel klaar met WLM, maar......."
Ik denk trouwens eerder dat dit een fake account is, en meer een FvD aanhanger, maar ze zijn er wel zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tengano op 10-01-2023 18:54:18 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Een tweetal voorbeelden? Goh, kwam er toch echt met drie.quote:
[..]
Echt helemaal niemand ontkent dat er bij BLM ook ontzettende oelewappers met bizarre overtuigingen rondlopen, dat betekent echter niet dat je daarmee de hele beweging, waarmee vele miljoenen mensen sympathiseren, als zodanig kan wegzetten. Je komt aanzetten met een tweetal "voorbeelden" en probeert zo de legitimiteit van de gehele beweging onderuit te schoffelen.
Goh.
En juist deze drie om aan te tonen dat het wat betreft die zogenaamde ''rassen gelijkheids strijd'' van BLM zoals jij anderen wil doen laten geloven vrij weinig van klopt en dat de toename van racisme middels BLM op verschillende niveau's is door gedrongen. Maar jij loopt het zelf een beetje weg te schoffelen, door aan te geven dat er ''overal wel oelewappers zijn'', waarbij je en passant bij het het derde voorbeeld van wegkijken bij racisme door BLM zelf ook maar even weg kijkt. Lol.
Op straat bij BLM protesten met racistische oelewappers, ja zeker, oelewappers heb je overal. Echter, dat de racistische op-huidskleur-selecterende oelewappers zich ook doorgewerkt hebben op politiek niveau word ook een beetje lacherig weg gewuifd onder het nom van de ''oelewappers heb je overal''. En dat is raar, want de fratsen van Bij1 zijn niets anders dan institutioneel racisme en ik was in de veronderstelling dat jij daar heel stellig tegen was, maar nu -net zoals je niet reageert op mijn derde voorbeeld- dus opnieuw, toevallig ff niet.
Nou ja zeg, meet je nu met twee maten of meet je nu met twee maten? Even terug koppelen naar post #103;
''Kan je beargumenteren waarom je denkt dat er met twee maten gemeten zou worden? '' Nou, zie jouw reacties dus.Daar heb ik dus wél op gereageerd in #112, nogmaals;quote:Mijn vraag, na het uitleggen waar BLM symbool voor staat, was echter: waar staat WLM voor. Daarop heb je in het geheel niet gereageerd. Veel verder dan "ja maar BLM is een stelletje extremistische racisten met 'getrainde marxisten!!" kwam je niet. Waarom zou ik daarop moeten reageren?
Met de grootste mond en grootste racisme antenne vooraan staan om WLM met het grootste lawaai te labelen als een racistisch iets (let wel; mijn inziens nu terecht),Gelul dat ie op een voetstuk geplaatst werd?quote:
Even een feit op uw neus drukken;
Floyd was een junkie, een lowlife thug die er niet voor terug deinsde om tijdens een overval een pistool op de dikke buik van een zwangere vrouw te drukken, ten behoeve van het financieren van o.a. zijn heroine verslaving.
De murials heb je zeker gemist? Uhh okee...
Wat je zeer zeker niet hebt gemist was zn begrafenis. De begrafenis van deze heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug was meer een soort van staats plechtigheid, een vier uur durende show spektakel, met live coverage van NBC en talloze hoge prominenten aan het woord waaronder de toen vice-president Biden.
Dat is gewoon niets anders dan de dood van een heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug misbruiken door het op een voetstuk te plaatsen, mee gaand in de waan van de dag. Er waren toen vast en zeker wel betere dingen te verzinnen om Amerikaans instutioneel racisme boven aan de agenda te zetten.
Maar zeer zeker niet de begrafenis van een heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug.Welkom in een wereld waar mensen andere meningen/doelen/standpunten hebben ook al kunnen ze verkeerd zijn.quote:
[..]
Zolang mensen zoals Els het nog niet begrijpen is het misschien wel beter om dit toch een beetje onder de aandacht te brengen. Zeker omdat WLM niet zomaar van de kaart zal verdwijnen en ze door zullen gaan met hun strijd, campagne voeren en leden werven.
[..]
[ twitter ]
Ik denk trouwens eerder dat dit een fake account is, en meer een FvD aanhanger, maar ze zijn er wel zo.
Zolang BLM bestaat zal WLM in hun ogen altijd een tegenpool zijn. Van mij part komen ze beide op de zwarte lijst. Zie alleen maar haat uit beide groepen komen en staan symbool voor verzuring van de wereld.Met blanke nederlanders kun je best praten. Wij zijn een zeer tolerant west-europees volk. Maar wanneer je ziet dat idioten zoals Akwasi door politiek en OM uit de wind worden gehouden. Maar over teksten op een brug wordt gelijk alles uit de kast getrokken om iemand te kunnen berechten. Dat steekt ons toch wel. Wij zien dat er sprake is van onrecht. Dat het evident is dat blanken constant onder vuur worden gehouden. Maar dat zwarten (politiek gefaciliteerd met onze belastingcenten) worden voorgetrokken in ons eigen nederland. Wat wil je dat wij in dit geval doen. We doen toch al nooit zoveel. Net als Zwedenaren zijn nederlanders zeer meegaand. Het lijkt erop alsof de nieuwe wereldorde ons geduld blijft testen. Kijkend hoever ze kunnen blijven gaan. Tot het heel erg fout loopt natuurlijk. Iedereen wijst alsmaar naar Nazisme. Maar over de rol van communisme op de wereld (Oekraine, Holodomor bijvoorbeeld - dat veel gelijknis toont met het huidige beleid van land afpakken, vee afslachten, micromanagen wat mensen nog wel en niet mogen) daar wordt weinig les in gegeven.
quote:Op dinsdag 10 januari 2023 23:41 schreef SpaceOddity het volgende:
(...)
De murials heb je zeker gemist? Uhh okee...
Wat je zeer zeker niet hebt gemist was zn begrafenis. De begrafenis van deze heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug was meer een soort van staats plechtigheid, een vier uur durende show spektakel, met live coverage van NBC en talloze hoge prominenten aan het woord waaronder de toen vice-president Biden.
(...)
[ Bericht 57% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2023 07:28:17 ]Heb jij zwarte mensen in je sociale omgeving?quote:
Met blanke nederlanders kun je best praten. Wij zijn een zeer tolerant west-europees volk. Maar wanneer je ziet dat idioten zoals Akwasi door politiek en OM uit de wind worden gehouden. Maar over teksten op een brug wordt gelijk alles uit de kast getrokken om iemand te kunnen berechten. Dat steekt ons toch wel. Wij zien dat er sprake is van onrecht. Dat het evident is dat blanken constant onder vuur worden gehouden. Maar dat zwarten (politiek gefaciliteerd met onze belastingcenten) worden voorgetrokken in ons eigen nederland. Wat wil je dat wij in dit geval doen. We doen toch al nooit zoveel. Net als Zwedenaren zijn nederlanders zeer meegaand. Het lijkt erop alsof de nieuwe wereldorde ons geduld blijft testen. Kijkend hoever ze kunnen blijven gaan. Tot het heel erg fout loopt natuurlijk. Iedereen wijst alsmaar naar Nazisme. Maar over de rol van communisme op de wereld (Oekraine, Holodomor bijvoorbeeld - dat veel gelijknis toont met het huidige beleid van land afpakken, vee afslachten, micromanagen wat mensen nog wel en niet mogen) daar wordt weinig les in gegeven.Miemiemiemie het is niet eerlijkquote:
Met blanke nederlanders kun je best praten. Wij zijn een zeer tolerant west-europees volk. Maar wanneer je ziet dat idioten zoals Akwasi door politiek en OM uit de wind worden gehouden. Maar over teksten op een brug wordt gelijk alles uit de kast getrokken om iemand te kunnen berechten. Dat steekt ons toch wel.Wanneer dringt het eens in het botte hoofd van mensen als jij door dat men na eeuwen van achterstelling, slavernij, discriminatie, nu eens een steuntje in de rug wilt geven? Ja, witte mensen die in armoede geboren worden beginnen met een achterstand, maar zwarte mensen begonnen (en in bepaalde gevallen beginnen) altijd met een grotere achterstand. Steek je woede liever in politici die mensen die het zwaar hebben niet willen helpen, in plaats van mensen die een ander kleurtje hebben en hun plek opeisen.quote:Wij zien dat er sprake is van onrecht. Dat het evident is dat blanken constant onder vuur worden gehouden. Maar dat zwarten (politiek gefaciliteerd met onze belastingcenten) worden voorgetrokken in ons eigen Nederland. Wat wil je dat wij in dit geval doen.Je kunt inderdaad wel merken dat het onderwijs tekortschiet als je argument voor Nazisme 'maar communisme was ook slecht hoor' is.quote:We doen toch al nooit zoveel. Net als Zwedenaren zijn nederlanders zeer meegaand. Het lijkt erop alsof de nieuwe wereldorde ons geduld blijft testen. Kijkend hoever ze kunnen blijven gaan. Tot het heel erg fout loopt natuurlijk. Iedereen wijst alsmaar naar Nazisme. Maar over de rol van communisme op de wereld (Oekraine, Holodomor bijvoorbeeld - dat veel gelijknis toont met het huidige beleid van land afpakken, vee afslachten, micromanagen wat mensen nog wel en niet mogen) daar wordt weinig les in gegeven.What Would Goku DoQEDquote:
Met blanke nederlanders kun je best praten. Wij zijn een zeer tolerant west-europees volk. Maar wanneer je ziet dat idioten zoals Akwasi door politiek en OM uit de wind worden gehouden. Maar over teksten op een brug wordt gelijk alles uit de kast getrokken om iemand te kunnen berechten. Dat steekt ons toch wel. Wij zien dat er sprake is van onrecht. Dat het evident is dat blanken constant onder vuur worden gehouden. Maar dat zwarten (politiek gefaciliteerd met onze belastingcenten) worden voorgetrokken in ons eigen nederland. Wat wil je dat wij in dit geval doen. We doen toch al nooit zoveel. Net als Zwedenaren zijn nederlanders zeer meegaand. Het lijkt erop alsof de nieuwe wereldorde ons geduld blijft testen. Kijkend hoever ze kunnen blijven gaan. Tot het heel erg fout loopt natuurlijk. Iedereen wijst alsmaar naar Nazisme. Maar over de rol van communisme op de wereld (Oekraine, Holodomor bijvoorbeeld - dat veel gelijknis toont met het huidige beleid van land afpakken, vee afslachten, micromanagen wat mensen nog wel en niet mogen) daar wordt weinig les in gegeven.It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.Wat is nou eigenlijk het idee om George Floyd als persoon er steeds bij te halen hier teneinde BLM in een kwaad daglicht te stellen? Als je het punt niet begrijpt kun je dat ook gewoon zeggen ipv voorbeelden aan te halen waarom het kennelijk oké is hem te vermoorden.What Would Goku DoOnzin, achterstelling? Ik ben 40 jaar, en al 40 jaar zie ik bepaalde volken continue voorgetrokken worden, al 40 jaar worden wij Nederlanders gediscrimineerd tegenover zulke mensen. Nu mag jij daar geen last van hebben, zoals veel mensen die in hun speciale blanke veilige bubbel zijn opgegroeid, maar er zijn er genoeg die er wel dagelijks last van hebben. En achterstand? Het gemiddelde autochtone gezin in een achterstandswijk had minder te makken dan het gemiddelde allochtonen gezin, waar de ouders in het autochtone gezin nog werkten en die allochtonen maar uitkering blijven trekken. Daarbij is het discrimineren van de blanke man geen steuntje in de rug geven van de donkere man/vrouw, dat is gewoon racisme, hoe mooi mensen zoals jou het ook proberen te verpakken.quote:
Wanneer dringt het eens in het botte hoofd van mensen als jij door dat men na eeuwen van achterstelling, slavernij, discriminatie, nu eens een steuntje in de rug wilt geven? Ja, witte mensen die in armoede geboren worden beginnen met een achterstand, maar zwarte mensen begonnen (en in bepaalde gevallen beginnen) altijd met een grotere achterstand. Steek je woede liever in politici die mensen die het zwaar hebben niet willen helpen, in plaats van mensen die een ander kleurtje hebben en hun plek opeisen.
40 fucking jaar zie ik ze al in de watten gelegd worden, 2 weken eerder vrij vanwege terugreis naar Marokko, geen probleem, dagje eerder vrij vanwege vakantie, ja maar dat mag niet, hier is de leerplicht ambtenaar. Misdragen in de klas, ook geen probleem, de afkomst en huidskleur was 40 jaar geleden al een excuus voor leraren om ze met de handschoenen aan te pakken. En ondertussen groeide die haat, niet aanpassen, niet meedoen op school, samenscholen met soortgenoten en dagelijks hun haat botvieren op alles wat niet binnen hun groepje/cultuur past. Stages werden niet afgerond omdat ze betrapt werden op stelen of ander crimineel gedrag, als ze al kwamen opdraven. Ondertussen geen dag voorbij zonder dat ze niet hun racisme jegens de autochtone Hollander lieten botvieren. Kutkaaskoppen, kanker kaaskoppen, kut kaasjeland, kanker witten. Dagelijks kreeg je het te horen van donkere medemens, iedere fucking dag. Ondertussen werden ze niet aangepakt, niet aangevallen, nee er werd een hand boven het hoofd gehouden. Durfde te reageren met "zwarte" zat je bij de directeur. En lachen dat ze deden, plezier gewoon, wetende dat ze konden provoceren, konden uitdagen, dag in dag uit zonder gevolgen. Om vervolgens, nog niet zo heel lang geleden één van die donkere racisten van mijn school/klas te zien bij een BLM demonstratie waar ze loopt te roeptoeteren dat ze altijd door blanke is gediscrimineerd.
Pak ook eens alle discriminatie verhalen, ow ze zitten aan mijn haar, ow ze kijken me aan, ow ik krijg de vraag waar kom ik vandaag, ow ik wordt afgewezen bij een functie waar 200 andere blanke autochtone mensen ook zijn afgewezen maar in mijn geval is het racisme. Keer op keer van een volk die ziek is gezien het enige wat ze bereikt hebben in hun leven is blijkbaar hun huidskleur. Daartegenover staan dan heel wat blanke autochtone jongeren die niet op straat konden spelen omdat ze belaagd werden omdat ze blank waren, in elkaar geslagen werden omdat ze blank waren, gepest en opgewacht omdat ze niet bij die cultuur hoorden. Overal hoor ik die verhalen, toch een vorm van zwaarder racisme dan het veelal verzonnen racisme waar donkere medelanders en woke deugers om huilen. Maar toch dringt het in het botte hoofd van mensen zoals jou maar niet door dat het volk wat jij en anderen continue beschuldigen van racisme niet zo racistisch is, en het volk wat jullie maar een hand boven het hoofd blijven houden heel wat racistischer is dan het volk waar jullie van roepen dat ze racistisch zijn. Stel je eens voor dat dagelijks donkere medelanders gewelddadig bejegend werden door blanke racisten, iedere dag gewoon met een hoop geweld. Bij de NPO zouden ze het schuim niet meer uit hun mondhoeken krijgen, maar het wordt doodgezwegen, er mag niet over gesproken worden, en de mensen die er slachtoffer van zijn die zetten we gewoon weg als racist, extremist, dom of zeggen dat die persoon liegt. Alsof je een verkrachtingsslachtoffer zegt dat ze liegt of gewoon mannen haat, dat is het niveau, daarbij nog opmerkingen maken zoals "hopelijk vond je het lekker", want het provoceren van slachtoffers van de multiculturele ellende zit er ook diep ingebakken bij de zogenaamde groep die over zou lopen van empathie aldus de media.
Maar ja, hoeveel van de mensen hier achter een anonieme usernaam hoort bij die kliek die een afkeer heeft van autochtone Nederlanders en misbruiken dit soort discussies om maar kritiek te kunnen blijven geven terwijl ze geen millimeter toegeven dat ook zij fout zitten. Zie de "witmans" en "bounty" opmerkingen ook al geregeld voorbij komen hier, uitspraken welke worden gedaan door allochtonen die een bloedhekel hebben aan alles wat blank is of nijgt naar blank, oftewel radicalen/racisten.Je hebt grotendeels gelijk denk ik. Ik ben 50 en heb lang in Amsterdam in een kansbuurt gewoond. Maar ook gezien waarom stages niet doorgaan door gedrag bij bepaalde groepen etc.quote:Vervelend voor je dat dit je ervaring is, dat meen ik. Zelf heb ik op scholen gezeten waar de afkomst 50/50 was en hier geen last van gehad moet ik zeggen. Mijn ervaring was zelfs dat de kinderen uit de buurt die naar de overwegend blanke school gingen enorm racistisch waren jegens mijn klasgenoten, die ze dus niet kenden.quote:
[..]
Onzin, achterstelling? Ik ben 40 jaar, en al 40 jaar zie ik bepaalde volken continue voorgetrokken worden, al 40 jaar worden wij Nederlanders gediscrimineerd tegenover zulke mensen. Nu mag jij daar geen last van hebben, zoals veel mensen die in hun speciale blanke veilige bubbel zijn opgegroeid, maar er zijn er genoeg die er wel dagelijks last van hebben. En achterstand? Het gemiddelde autochtone gezin in een achterstandswijk had minder te makken dan het gemiddelde allochtonen gezin, waar de ouders in het autochtone gezin nog werkten en die allochtonen maar uitkering blijven trekken. Daarbij is het discrimineren van de blanke man geen steuntje in de rug geven van de donkere man/vrouw, dat is gewoon racisme, hoe mooi mensen zoals jou het ook proberen te verpakken.
40 fucking jaar zie ik ze al in de watten gelegd worden, 2 weken eerder vrij vanwege terugreis naar Marokko, geen probleem, dagje eerder vrij vanwege vakantie, ja maar dat mag niet, hier is de leerplicht ambtenaar. Misdragen in de klas, ook geen probleem, de afkomst en huidskleur was 40 jaar geleden al een excuus voor leraren om ze met de handschoenen aan te pakken. En ondertussen groeide die haat, niet aanpassen, niet meedoen op school, samenscholen met soortgenoten en dagelijks hun haat botvieren op alles wat niet binnen hun groepje/cultuur past. Stages werden niet afgerond omdat ze betrapt werden op stelen of ander crimineel gedrag, als ze al kwamen opdraven. Ondertussen geen dag voorbij zonder dat ze niet hun racisme jegens de autochtone Hollander lieten botvieren. Kutkaaskoppen, kanker kaaskoppen, kut kaasjeland, kanker witten. Dagelijks kreeg je het te horen van donkere medemens, iedere fucking dag. Ondertussen werden ze niet aangepakt, niet aangevallen, nee er werd een hand boven het hoofd gehouden. Durfde te reageren met "zwarte" zat je bij de directeur. En lachen dat ze deden, plezier gewoon, wetende dat ze konden provoceren, konden uitdagen, dag in dag uit zonder gevolgen. Om vervolgens, nog niet zo heel lang geleden één van die donkere racisten van mijn school/klas te zien bij een BLM demonstratie waar ze loopt te roeptoeteren dat ze altijd door blanke is gediscrimineerd.
Pak ook eens alle discriminatie verhalen, ow ze zitten aan mijn haar, ow ze kijken me aan, ow ik krijg de vraag waar kom ik vandaag, ow ik wordt afgewezen bij een functie waar 200 andere blanke autochtone mensen ook zijn afgewezen maar in mijn geval is het racisme. Keer op keer van een volk die ziek is gezien het enige wat ze bereikt hebben in hun leven is blijkbaar hun huidskleur. Daartegenover staan dan heel wat blanke autochtone jongeren die niet op straat konden spelen omdat ze belaagd werden omdat ze blank waren, in elkaar geslagen werden omdat ze blank waren, gepest en opgewacht omdat ze niet bij die cultuur hoorden. Overal hoor ik die verhalen, toch een vorm van zwaarder racisme dan het veelal verzonnen racisme waar donkere medelanders en woke deugers om huilen. Maar toch dringt het in het botte hoofd van mensen zoals jou maar niet door dat het volk wat jij en anderen continue beschuldigen van racisme niet zo racistisch is, en het volk wat jullie maar een hand boven het hoofd blijven houden heel wat racistischer is dan het volk waar jullie van roepen dat ze racistisch zijn. Stel je eens voor dat dagelijks donkere medelanders gewelddadig bejegend werden door blanke racisten, iedere dag gewoon met een hoop geweld. Bij de NPO zouden ze het schuim niet meer uit hun mondhoeken krijgen, maar het wordt doodgezwegen, er mag niet over gesproken worden, en de mensen die er slachtoffer van zijn die zetten we gewoon weg als racist, extremist, dom of zeggen dat die persoon liegt. Alsof je een verkrachtingsslachtoffer zegt dat ze liegt of gewoon mannen haat, dat is het niveau, daarbij nog opmerkingen maken zoals "hopelijk vond je het lekker", want het provoceren van slachtoffers van de multiculturele ellende zit er ook diep ingebakken bij de zogenaamde groep die over zou lopen van empathie aldus de media.
Maar ja, hoeveel van de mensen hier achter een anonieme usernaam hoort bij die kliek die een afkeer heeft van autochtone Nederlanders en misbruiken dit soort discussies om maar kritiek te kunnen blijven geven terwijl ze geen millimeter toegeven dat ook zij fout zitten. Zie de "witmans" en "bounty" opmerkingen ook al geregeld voorbij komen hier, uitspraken welke worden gedaan door allochtonen die een bloedhekel hebben aan alles wat blank is of nijgt naar blank, oftewel radicalen/racisten.
Natuurlijk zijn alle vormen van discriminatie fout, ook zwart naar wit. Desalniettemin is jouw 40 jaar kinderspel vergeleken bij honderden jaren, hoe kut het voor jou ook was. Clubjes zoals die die de Erasmusbrug hebben gebruikt om hun boodschap te verspreiden, spelen in op jouw gevoelens en wakkeren daarmee haat aan. Die haat voelt dan misschien terecht, het is een doodlopende weg. Waarmee ik niet wil zeggen dat je bepaalde groepen in alle gevallen voorrang moet geven, maar wel dat je in sommige gevallen een achterstand goed te maken hebt voor ze.What Would Goku DoJe moet ook niet 100en jaren met een last rond lopen en daar ook in doorslaan zoals het bijv. je haar niet in rasta mogen laten vlechten. Maar goed. Mijn deels zwarte familie is nooit bezig met racisme of slavernij.......en zo lopen er veel gekleurde en zwarte mensen rond natuurlijk.quote:
[..]
Vervelend voor je dat dit je ervaring is, dat meen ik. Zelf heb ik op scholen gezeten waar de afkomst 50/50 was en hier geen last van gehad moet ik zeggen. Mijn ervaring was zelfs dat de kinderen uit de buurt die naar de overwegend blanke school gingen enorm racistisch waren jegens mijn klasgenoten, die ze dus niet kenden.
Natuurlijk zijn alle vormen van discriminatie fout, ook zwart naar wit. Desalniettemin is jouw 40 jaar kinderspel vergeleken bij honderden jaren, hoe kut het voor jou ook was. Clubjes zoals die die de Erasmusbrug hebben gebruikt om hun boodschap te verspreiden, spelen in op jouw gevoelens en wakkeren daarmee haat aan. Die haat voelt dan misschien terecht, het is een doodlopende weg. Waarmee ik niet wil zeggen dat je bepaalde groepen in alle gevallen voorrang moet geven, maar wel dat je in sommige gevallen een achterstand goed te maken hebt voor ze.Neen.quote:
Wanneer dringt het eens in het botte hoofd van mensen als jij door dat men na eeuwen van achterstelling, slavernij, discriminatie, nu eens een steuntje in de rug wilt geven? Ja, witte mensen die in armoede geboren worden beginnen met een achterstand, maar zwarte mensen begonnen (en in bepaalde gevallen beginnen) altijd met een grotere achterstand. Steek je woede liever in politici die mensen die het zwaar hebben niet willen helpen, in plaats van mensen die een ander kleurtje hebben en hun plek opeisen.
De reden is is niet slavernij. Dat is niet de reden dat negers nog een achtergestelde positie hebben. Slavernij is een excuus. Slavernij is iets wat allerlei volkeren is overkomen Leer je historie. En je verdient niet iets "meer" door die historie. Iedereen is gelijk.
De reden dat mensen niet succesvol zijn, komt door de mensen zelf. Niet door het slavernij naratief. Dat is wat ze als excuus gebruiken, zo werkt het niet. Heb je ooit joden zien klagen dat ze het NU zo slecht hebben door de holocaust? Nee, die doen het best prima in de wereld.Neem een voorbeeld, ga werken en kom uit je excuus hoekje. Nobody cares.
Hoe racistisch zijn de allochtonen zelf kan je je afvragen. Ik denk in veel gevallen heel erg veel. En dat terwijl ze hier gebruikmaken van alles wat "die witte mensen" hebben opgebouwd.quote:
[..]
Maar ja, hoeveel van de mensen hier achter een anonieme usernaam hoort bij die kliek die een afkeer heeft van autochtone Nederlanders en misbruiken dit soort discussies om maar kritiek te kunnen blijven geven terwijl ze geen millimeter toegeven dat ook zij fout zitten. Zie de "witmans" en "bounty" opmerkingen ook al geregeld voorbij komen hier, uitspraken welke worden gedaan door allochtonen die een bloedhekel hebben aan alles wat blank is of nijgt naar blank, oftewel radicalen/racisten.Holy Mozes! Wat een postquote:
Neen.
De reden is is niet slavernij. Dat is niet de reden dat negers nog een achtergestelde positie hebben. Slavernij is een excuus. Slavernij is iets wat allerlei volkeren is overkomen Leer je historie. En je verdient niet iets "meer" door die historie. Iedereen is gelijk.
De reden dat mensen niet succesvol zijn, komt door de mensen zelf. Niet door het slavernij naratief. Dat is wat ze als excuus gebruiken, zo werkt het niet. Heb je ooit joden zien klagen dat ze het NU zo slecht hebben door de holocaust? Nee, die doen het best prima in de wereld.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.Mwah, als er dan toch een bepaald volk redelijk vaak (terecht) in de slachtofferrol duikt zou je de joden wel kunnen noemen hoor. Het CIDI bestaat niet voor niets.quote:
Heb je ooit joden zien klagen dat ze het NU zo slecht hebben door de holocaust? Nee, die doen het best prima in de wereld.VBL SC influencer
Left, right, behindJe moet in dat soort zaken niet overdrijven idd. Een hoop gevoeligheden komen naar mijn idee uit de VS overwaaien, waar de dingen een stuk meer op de spits gedreven worden omdat racisme daar nu eenmaal veel nadrukkelijker aanwezig is.quote:
[..]
Je moet ook niet 100en jaren met een last rond lopen en daar ook in doorslaan zoals het bijv. je haar niet in rasta mogen laten vlechten. Maar goed. Mijn deels zwarte familie is nooit bezig met racisme of slavernij.......en zo lopen er veel gekleurde en zwarte mensen rond natuurlijk.
Net zoals WLM uit de VS over is komen waaien (ha ontopic goed he) en dan is het de vraag of de uitspraak an sich in Nederland op dezelfde merites beoordeeld moet worden. De context van de andere boodschappen op de brug en wat we ondertussen weten van de afzenders zegt mij dat in dit geval het een stelletje nazi's zijn.What Would Goku DoVaak net zo racistisch als andere mensen en soms erger. Maar daar werd en wordt idd weinig aandacht aan gegeven.quote:
[..]
Hoe racistisch zijn de allochtonen zelf kan je je afvragen. Ik denk in veel gevallen heel erg veel. En dat terwijl ze hier gebruikmaken van alles wat "die witte mensen" hebben opgebouwd.Ja is goed joh negeer de woorden 'achterstelling' en 'discriminatie' gewoon maarquote:
[..]
Neen.
De reden is is niet slavernij. Dat is niet de reden dat negers nog een achtergestelde positie hebben. Slavernij is een excuus. Slavernij is iets wat allerlei volkeren is overkomen Leer je historie. En je verdient niet iets "meer" door die historie. Iedereen is gelijk.
De reden dat mensen niet succesvol zijn, komt door de mensen zelf. Niet door het slavernij naratief. Dat is wat ze als excuus gebruiken, zo werkt het niet. Heb je ooit joden zien klagen dat ze het NU zo slecht hebben door de holocaust? Nee, die doen het best prima in de wereld.
En ik zie joden genoeg zaniken over hun achterstelling door de geschiedenis heen, in veel gevallen ook terecht.What Would Goku Doquote:
[..]
Hoe racistisch zijn de allochtonen zelf kan je je afvragen. Ik denk in veel gevallen heel erg veel. En dat terwijl ze hier gebruikmaken van alles wat "die witte mensen" hebben opgebouwd.
De grootste groep allochtonen kwam hier omdat de witte mensen hun handen niet vuil wilden maken pik. Leer je historie.What Would Goku DoHerstelbetalingen zijn daar al decennia een onderwerp. Dat is nu ook overgewaaid.quote:
Je moet in dat soort zaken niet overdrijven idd. Een hoop gevoeligheden komen naar mijn idee uit de VS overwaaien, waar de dingen een stuk meer op de spits gedreven worden omdat racisme daar nu eenmaal veel nadrukkelijker aanwezig is.
Kijk het is daar exponentieel erger allemaal. De criminaliteitscijfers onder de zwarte bevolking verbleken de cijfers die we hier bv hebben met Marokkanen.Natuurlijk moet je dat niet negeren. Maar wel beter onderzoeken bijv. Ook eerlijk zijn in uitkomsten. Als een hoofdmanager van AH Go in een email aangeeft aan filialen of het misschien goed is even een Marokkanen stop te houden dan zit daar wss meer achter dan racisme. Mijn bedrijf wilde geen jonge Marokkaanse stage mensen meer aannemen. Dat werkte gewoon niet.quote:
[..]
Ja is goed joh negeer de woorden 'achterstelling' en 'discriminatie' gewoon maar
En ik zie joden genoeg zaniken over hun achterstelling door de geschiedenis heen, in veel gevallen ook terecht.Er waaren ook heel veel Nederlanders toen die hun handen vuil maakten. Maar goed. Er is niets mis mee om als het economisch kan mensen aan te nemen voor minder leuk werk.quote:
[..]
De grootste groep allochtonen kwam hier omdat de witte mensen hun handen niet vuil wilden maken pik. Leer je historie.We hadden hier mensen nodig juist om te werken klopt.quote:
[..]
De grootste groep allochtonen kwam hier omdat de witte mensen hun handen niet vuil wilden maken. Leer je historie.
Dat verhaaltje dat de autochtone bevolking het werk niet wilde doen is een fabeltje, dat door die 1e generatie allochtonen is verzonnen..
Die paar jaar in de tuinbouw van de arbeidsmigranten heeft Nederland echt niet opgebouwd.Op individueel niveau ben ik het met je eens; ja, een zwart persoon heeft extra drempels en nee, dat is geen reden om dan maar niks te doen. Maar als je kijkt op macro niveau is het wel zo dat zwarten worden achtergesteld op bepaalde gebieden (schooladvies, arbeidsmarkt).quote:
[..]
Neen.
De reden is is niet slavernij. Dat is niet de reden dat negers nog een achtergestelde positie hebben. Slavernij is een excuus. Slavernij is iets wat allerlei volkeren is overkomen Leer je historie. En je verdient niet iets "meer" door die historie. Iedereen is gelijk.
De reden dat mensen niet succesvol zijn, komt door de mensen zelf. Niet door het slavernij naratief. Dat is wat ze als excuus gebruiken, zo werkt het niet. Heb je ooit joden zien klagen dat ze het NU zo slecht hebben door de holocaust? Nee, die doen het best prima in de wereld.Dit vind ik ook zo'n cringe opmerking waar ik telkens jeuk van krijg. Na de Tweede Wereldoorlog werden massaal Turken binnengehaald om ons land als 'gastarbeider' weer op te bouwen. Ik ken genoeg Henk en Ingrids die werkelijk niks toevoegen aan deze maatschappij en alleen maar zuurstof lopen te happen met hun scootmobiels. Ondertussen moeten zwarten dankbaar zijn voor dit volk, flikker toch op.quote:
[..]
Hoe racistisch zijn de allochtonen zelf kan je je afvragen. Ik denk in veel gevallen heel erg veel. En dat terwijl ze hier gebruikmaken van alles wat "die witte mensen" hebben opgebouwd.Bij ons waren ze niet racistisch, bij ons waren ze doodsbang op school. Niemand zei iets verkeerds tegen de molukkers en marokkanen. Die molukkers die runde de school een beetje, daar rotzooide de marokkanen nog niet mee, hoewel ze wel veel bij elkaar hingen. Velen van hun zijn later ook in de criminaliteit beland, en dan heb ik het over zware criminaliteit. De verhouding was ongeveer 70/30% waar de auchtone jongeren dus een meerderheid hadden, maar toch pakte niemand zich samen. Dat zit namelijk niet in onze aard, wij zijn opgevoed met de regels dat als je vecht het één op één is zonder wapens, die andere groep leek wel zijn opgevoed met de regels "altijd in groep en het liefst met wapens". Dus iedereen was wat gelaten, iedereen accepteerde het, ontliep ze, en er waren er een paar die ze in de kont kropen veelal uit angst.quote:
[..]
Vervelend voor je dat dit je ervaring is, dat meen ik. Zelf heb ik op scholen gezeten waar de afkomst 50/50 was en hier geen last van gehad moet ik zeggen. Mijn ervaring was zelfs dat de kinderen uit de buurt die naar de overwegend blanke school gingen enorm racistisch waren jegens mijn klasgenoten, die ze dus niet kenden.
Natuurlijk zijn alle vormen van discriminatie fout, ook zwart naar wit. Desalniettemin is jouw 40 jaar kinderspel vergeleken bij honderden jaren, hoe kut het voor jou ook was. Clubjes zoals die die de Erasmusbrug hebben gebruikt om hun boodschap te verspreiden, spelen in op jouw gevoelens en wakkeren daarmee haat aan. Die haat voelt dan misschien terecht, het is een doodlopende weg. Waarmee ik niet wil zeggen dat je bepaalde groepen in alle gevallen voorrang moet geven, maar wel dat je in sommige gevallen een achterstand goed te maken hebt voor ze.
Natuurlijk is mijn ervaring kinderspel vergeleken met de ellende welke mensen honderden jaren geleden hebben moeten ondervinden. Vergeleken zou ik totaal niet mogen klagen. Maar wij leven in het nu, in deze tijd, wij leven niet honderden jaren geleden. Niemand heeft de slavernij meegemaakt of last gehad van de slavernij. Het zogenaamde racisme waarmee we doodgegooid worden in deze tijd is kinderspel vergeleken met wat ik, en met mij heel wat anderen want ken er genoeg, hebben moeten meemaken. Het is ook een beetje een rare opmerking, dus omdat honderden jaren geleden mensen geleden hebben mogen ik en anderen nu niet klagen ook al hebben we het slechter, worden we vaker met racisme geconfronteerd dan de groep die heilig is verklaard omdat honderden jaren geleden slavernij was?
Als het aan ons ligt ben ik voorstander van een achterstand goed te maken, maar ik zie nu al 40 jaar acties om de achterstand goed te maken, er bestaat ook nog zoiets als zelf reflectie. Al 40 jaar wijst uit dat hoe we ook kruipen, hoe diep we ook bukken het toch nooit goed is. En veel mensen zijn bang om zich af te vragen of de achterstand nu 100% de oorzaak is van het racistische autochtone volk, of misschien toch wel gedeeltelijk ook eigen schuld omdat ze zich afzetten tegen de maatschappij omdat ze, en dit willen velen maar niet zien, zelf vaker in alle gevallen waarmee ik hem mogen dealen racistischer zijn dan alle zaken wat ik de laatste 40 jaar voorbij heb zien komen over vermeend blank op donker racisme. Ik mis die zelfreflectie, want ik heb er tussenin gewoond, veel van die mensen willen ook gewoon niet, hebben gewoon een afkeer. Als ik naar de media kijk zie ik ook altijd een goed geïntegreerde donkere jongeman of vrouwen zich beklagen over racisme, en ik geloof wel dat die goed geïntegreerde jongeman of vrouw last heeft van racisme. Ben zelf van buitenlandse afkomst, Nederlanders kunnen racistisch zijn, zelfs leraren vroeger, niet tegen de donkere medelanders, maar ik kreeg wekelijks wel de goulash of zigeuner opmerkingen naar mijn hoofd geslingerde van de zeer hypocriete leraren. Maar terug naar die geïntegreerde jongeman/vrouw, elke keer als ik die zie dan vertegenwoordigd zo'n persoon niet de hele groep, want zulke mensen die ken ik ook, maar die zijn een minderheid. Achter hun schuilt een veel grotere groep die niet zo geïntegreerd is, die de racisme discussie gebruiken om hun eigen haat te botvieren of zichzelf als slachtoffer weg te zetten terwijl ze veelal gewoon crimineel zijn of zo overlopen met haat of luiheid dat ze ook werkelijk niets van hun leven willen maken. Als je zo negatief staat tegenover de autochtone bevolking, hoe denk je je dan ooit te redden in een land waar je toch zal moeten samenwerken met die autochtone bevolking.
Ik kan een boek schrijven over mijn buurt vroeger, maar heel veel ligt gewoon aan hunzelf. Pak de Marokkanen in mijn buurt vroeger, we hadden er een stuk over 50 jongeren rondlopen verdeeld over het dorp. Er zijn er maar 2 die het gered hebben, maar dat zag je vroeger al aankomen. Ouders waren geïntegreerd, moeder liep niet in hoofddoek, vader werkte gewoon, kinderen speelden met ons, niet met andere Marokkanen maar met ons. Al die Marokkanen die het niet gemaakt hebben, daar trokken de ouders van naar elkaar, alleen mensen uit hun eigen cultuur. Al hun vaders, want dat was de eerste generatie, die hier gekomen zijn om al die vuile klusjes op te pakken werkten om de één of andere reden allemaal niet, veelal tegen de 50 of iets ouder, maar wel al met pensioen en de hele dag in jurk op straat hangen. Hun kinderen mochten niet omgaan met autochtone kinderen, waar mijn ouders, en veel ouders in die multiculturele buurt wel omgingen met "andere" mensen, die kwamen zelfs gewoon thuis. Maar thuis bij een Marokkaan, nee dat mocht niet van hun vader. Dus je krijgt jeugd die opgroeit met ouders die zich afzetten tegen de maatschappij, elke dag worden zij daarmee geconfronteerd, ze gaan alleen om met soortgenoten en ze zien dat kinderen, waarvan de ouders werken, wel nieuwe schoenen hadden, wel de nieuwste flippo's hadden, dus gaan ze stelen en geweld gebruiken om die spullen ook te krijgen. Waar wij bijbaantjes hadden vanaf ons 15e werkte die jeugd totaal niet, waarom werken? Wie gaf ze immers het voorbeeld om te werken? Hun ouders werkten allemaal niet? Ondertussen liepen ze op straat als een groep hyena's op zoek, constant op zoek naar gewillige slachtoffers. Niet om te voetballen of te knikkeren, nee op zoek naar iemand die ze gewelddadig konden bejegenen. Al die jaren ben ik bijvoorbeeld ook omgaan met mijn leeftijdsgenoten, als 12 jarige had ik niks te zoeken met en bij 20 jarigen, bij die Marokkanen was dat anders. Die groepen varieerden in leeftijd vanaf 8 jaar tot 25 jaar, en zo hingen ze rond en gingen ze op jacht naar andere jongeren om ze te belagen. Die Marokkanen welke ik net beschreef, daarvan heb ik jaren geleden eens een aantal gezocht via facebook, kijken wat ze deden, nou had ik meteen de indruk dat ze werkeloos waren, buiten werkeloos was natuurlijk de Israël haat en pro Palestina berichten prominent aanwezig op hun facebook. Daarnaast las je ook nog geregeld teksten over racistische Nederlanders, en die mensen worden en blijven maar gevoed worden dat de Nederlander racistisch is en zij slachtoffer is, en de mensen die de ballen hebben om te zeggen "steek hand ook eens in eigen boezem" dat zijn de racisten. Ik kan je voorspellen dat als wij opdezelfde voet blijven doorgaan, constant de blanke man als dader wegzetten en de donkere man/vrouw als slachtoffer waarbij we de grenzen wagenwijd openlaten voor steeds meer mensen met een aangeboren haat jegens westerse mensen dit nog grote conflicten gaat opleveren in de toekomst. En gaan wij op dezelfde voet verder gaat er ook nooit wat veranderen, want al 40 jaar zie ik de resultaten van pamperen en knuffelen en het enige wat dat doet is ze in hun slachtoffer rol bevestigen waardoor de haat nog meer toeneemt.
Nederlanders zijn goed en eerlijk genoeg om toe te geven dat wij fouten maken of gemaakt hebben, ook ik geef dat toe. Wordt eens tijd dat die andere kant dat ook gaat doen om nader tot elkaar te komen, maar geloof mij maar, het ligt voor een groot deel wel degelijk aan die andere kant.Weer op te bouwen? Hou toch op. We bouwden vooral zelf op en dat ging zo goed dat we werkers konden inhuren. Niets anders eigenlijk dan iemand inhuren bij een uitzendbureau.quote:
[..]
Op individueel niveau ben ik het met je eens; ja, een zwart persoon heeft extra drempels en nee, dat is geen reden om dan maar niks te doen. Maar als je kijkt op macro niveau is het wel zo dat zwarten worden achtergesteld op bepaalde gebieden (schooladvies, arbeidsmarkt).
[..]
Dit vind ik ook zo'n cringe opmerking waar ik telkens jeuk van krijg. Na de Tweede Wereldoorlog werden massaal Turken binnengehaald om ons land als 'gastarbeider' weer op te bouwen. Ik ken genoeg Henk en Ingrids die werkelijk niks toevoegen aan deze maatschappij en alleen maar zuurstof lopen te happen met hun scootmobiels. Ondertussen moeten zwarten dankbaar zijn voor dit volk, flikker toch op.Niet echt.quote:
Niets anders eigenlijk dan iemand inhuren bij een uitzendbureau.VBL SC influencer
Left, right, behindJa, want joden herken je natuurlijk alleen maar aan een ster (oh nee dat hoeft niet meer)quote:
Dat is wel wat anders dan een huidskleur he.Zo had het moeten gaan. Voor de periodes dat men nodig was werd men ingehuurd. Lijkt op een uitzendbureau achtig iets.quote:8 jaar geleden zijn er hier Syriërs gekomen, jaren heb ik geprobeerd in contact te komen. Heb ze aangeboden te vertalen, gezien ze geen Nederlands spreken, en er maar één zeer gebrekkig Engels. Heb vaker praatje proberen aan te knopen, maar als ik ze tegenkom met de hond zeggen ze me nog niet eens goedendag als ik niet als eerste wat zeg. Ze trekken naar elkaar, gaan naar de moskee en dat is het. Wat moet ik nog meer doen om met ze in contact te komen en ze het gevoel te geven dat ik ze accepteer of gewoon redelijk goed contact wil met mijn buren?quote:
Met dit soort topics kun je altijd goed stellen dat immigratie totaal mislukt is, van beide kanten.Meer kun je ook niet doen. Men besluit zelf in eigen cultuur te blijven hangen. Dat werkt soms niet goed als je wil integreren. Integreren moet je even je best voor doen. Dat doen wij in de familie ook.quote:
[..]
8 jaar geleden zijn er hier Syriërs gekomen, jaren heb ik geprobeerd in contact te komen. Heb ze aangeboden te vertalen, gezien ze geen Nederlands spreken, en er maar één zeer gebrekkig Engels. Heb vaker praatje proberen aan te knopen, maar als ik ze tegenkom met de hond zeggen ze me nog niet eens goedendag als ik niet als eerste wat zeg. Ze trekken naar elkaar, gaan naar de moskee en dat is het. Wat moet ik nog meer doen om met ze in contact te komen en ze het gevoel te geven dat ik ze accepteer of gewoon redelijk goed contact wil met mijn buren?Vind ik ook raar. Misschien nu wel helemaal bekend. Maar dat we niet mogen weten wat voor deal er nu is met Marokko. Wél dat er een nieuw cultureel centrum komt in Amsterdam. Alsof dat al niet geprobeerd is.Eh, erg selectief, het was namelijk niet het enige dat werd geprojecteerd.quote:
[..]
Waarom zou dit racistisch zijn, en Black Lives Matter niet?Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Mooi topic weer, duidelijk geval van racisme en een actie die zeer ongewenst is, maar nee, bekende figuren moeten hier maar gelijk gebruik van maken en racisme goedpraten. En ja, ik vind dat ook zwarte mensen racistisch kunnen zijn en daar zijn er genoeg van te vinden, maar dit gaat toch echt over projectie op de Erasmusbrug.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Accepteren dat ze niet voldoen aan jouw verwachtingen en verder niks. Je hebt mensen die in hun eigen bubbel willen blijven en mensen die daar buiten willen treden. Zolang de overheid een beleid blijft hanteren waarbij verschillende culturen in hun eigen bubbel blijven, krijg je dit 'probleem' niet opgelost.quote:
[..]
8 jaar geleden zijn er hier Syriërs gekomen, jaren heb ik geprobeerd in contact te komen. Heb ze aangeboden te vertalen, gezien ze geen Nederlands spreken, en er maar één zeer gebrekkig Engels. Heb vaker praatje proberen aan te knopen, maar als ik ze tegenkom met de hond zeggen ze me nog niet eens goedendag als ik niet als eerste wat zeg. Ze trekken naar elkaar, gaan naar de moskee en dat is het. Wat moet ik nog meer doen om met ze in contact te komen en ze het gevoel te geven dat ik ze accepteer of gewoon redelijk goed contact wil met mijn buren?Idd. En van bepaalde groepen uit bepaalde landen weet je dat ze te lang in zo'n bubbel blijven zitten. En die moet je als het kan kunnen weigeren. Weer een ander verhaal.quote:
[..]
Accepteren dat ze niet voldoen aan jouw verwachtingen en verder niks. Je hebt mensen die in hun eigen bubbel willen blijven en mensen die daar buiten willen treden. Zolang de overheid een beleid blijft hanteren waarbij verschillende culturen in hun eigen bubbel blijven, krijg je dit 'probleem' niet opgelost.Het is een wisselwerking. Ik heb het vaak van dichtbij meegemaakt; integreren in Nederland is niet makkelijk. Onze taal is moeilijk en goede Nederlandse docenten zijn schaars. Nederlanders leven ook best in hun eigen bubbel, hoor bijvoorbeeld vaak van internationale studenten dat het moeilijk is om in sociale kringen te komen. Laten we eerlijk zijn, dit is voor een Nederlander vaak zelf al een issue. Aan geldstromen niet te kort, maar ik denk dat wij ook wel eens onderschatten hoe moeilijk het is om als buitenstaander hier sociaal te integreren. Mensen gaan toch altijd op zoek naar soortgenoten.quote:
[..]
Idd. En van bepaalde groepen uit bepaalde landen weet je dat ze te lang in zo'n bubbel blijven zitten. En die moet je als het kan kunnen weigeren. Weer een ander verhaal.Dat klopt. We zijn niet een heel erg gastvrij volk dat bijv. voor elke gast wel lekker eten klaar heeft staan. Beetje raar vb. We zijn wat meer afstandelijk. Dar moeten nieuwe mensen maar rekening mee houden.quote:
[..]
Het is een wisselwerking. Ik heb het vaak van dichtbij meegemaakt; integreren in Nederland is niet makkelijk. Onze taal is moeilijk en goede Nederlandse docenten zijn schaars. Nederlanders leven ook best in hun eigen bubbel, hoor bijvoorbeeld vaak van internationale studenten dat het moeilijk is om in sociale kringen te komen. Laten we eerlijk zijn, dit is voor een Nederlander vaak zelf al een issue. Aan geldstromen niet te kort, maar ik denk dat wij ook wel eens onderschatten hoe moeilijk het is om als buitenstaander hier sociaal te integreren. Mensen gaan toch altijd op zoek naar soortgenoten.Donkerbruin vermoeden dat deze groep de volgende probleem groep zal worden. Vergelijking en overeenkomsten met andere islamitische groepen zijn zo gemaakt. Het is bij Turken, Marokkanen niet gelukt. Waarom zou het bij de Syriërs wel goed gaan.quote:
[..]
8 jaar geleden zijn er hier Syriërs gekomen, jaren heb ik geprobeerd in contact te komen. Heb ze aangeboden te vertalen, gezien ze geen Nederlands spreken, en er maar één zeer gebrekkig Engels. Heb vaker praatje proberen aan te knopen, maar als ik ze tegenkom met de hond zeggen ze me nog niet eens goedendag als ik niet als eerste wat zeg. Ze trekken naar elkaar, gaan naar de moskee en dat is het. Wat moet ik nog meer doen om met ze in contact te komen en ze het gevoel te geven dat ik ze accepteer of gewoon redelijk goed contact wil met mijn buren?
De jongeren van die groepen staan in steden ook tegenover elkaarNieuwe mensen moeten rekening met onze afstandelijkheid houden, maar mogen zelf niet afstandelijk zijn. Je weet het goed samengevat.quote:
[..]
Dat klopt. We zijn niet een heel erg gastvrij volk dat bijv. voor elke gast wel lekker eten klaar heeft staan. Beetje raar vb. We zijn wat meer afstandelijk. Dar moeten nieuwe mensen maar rekening mee houden.Onze afstandelijkheid is niet heel extreem..... En ja. Ik vind dat als je in een ander land gaat wonen je je moet aanpassen aan bepaalde dingen. Jij bent de nieuweling.quote:
[..]
Nieuwe mensen moeten rekening met onze afstandelijkheid houden, maar mogen zelf niet afstandelijk zijn. Je weet het goed samengevat.Je snapt volgens mij de ironie van je eigen post niet. Je zou kunnen stellen dat buitenstaanders zich hier goed aanpassen door afstandelijk te zijn, omdat de Nederlander dat ook is.quote:
[..]
Onze afstandelijkheid is niet heel extreem..... En ja. Ik vind dat als je in een ander land gaat wonen je je moet aanpassen aan bepaalde dingen. Jij bent de nieuweling.Nee. Helemaal niet. Jij haalde erbij dat Nederlanders soms ook niet even makkelijk zijn toch? Dat is zo. Maar dat is geen problematisch gedrag. Het is duidelijk dat er wel degelijk van twee kanten veel acceptatie is want we wonen al met veel verschillende mensen samen. Dat gaat redelijk goed lijkt mij.quote:
[..]
Je snapt volgens mij de ironie van je eigen post niet. Je zou kunnen stellen dat buitenstaanders zich hier goed aanpassen door afstandelijk te zijn, omdat de Nederlander dat ook is.Het kan ook nooit lukken, want het wordt totaal verkeerd aangepakt. Heb het al vaker gezegd, zodra ze hier binnen zijn, hun flatje/huis hebben, hun uitkering dan is het deugvolk er klaar mee. Ze zien ze niet meer, want wonen in hun buurten doen ze toch niet, ze komen ze niet tegen op straat, en de deugpunten zijn immers binnen. Dus zijn ze het probleem van mensen zoals mij. De enige mensen die ik hier heb zien komen voor die Syriërs zijn mensen van de kraamzorg omdat ze de ene na de andere baby eruit poepen. Denk je dat ooit eens iemand komt kijken hoe het gaat, of ze integreren, de taal leren, willen of gaan werken, nee die zie je niet. Ze worden over de schutting gegooid, deugmensen voelen zich weer even goed en een held, en de ellende is voor een ander. Maar de mensen die er dagelijks bij wonen, ze dagelijks zien, er dagelijks mee geconfronteerd worden die mogen niks zeggen, want die hebben er geen verstand van het zijn maar racisten, aldus de mensen die zo'n volk niet in hun buurten heeft en wilt wonen.quote:
[..]
Donkerbruin vermoeden dat deze groep de volgende probleem groep zal worden. Vergelijking en overeenkomsten met andere islamitische groepen zijn zo gemaakt. Het is bij Turken, Marokkanen niet gelukt. Waarom zou het bij de Syriërs wel goed gaan.
De jongeren van die groepen staan in steden ook tegenover elkaarMan, man, alle vinkjes behaald, chapeau.quote:
[..]
Het kan ook nooit lukken, want het wordt totaal verkeerd aangepakt. Heb het al vaker gezegd, zodra ze hier binnen zijn, hun flatje/huis hebben, hun uitkering dan is het deugvolk er klaar mee. Ze zien ze niet meer, want wonen in hun buurten doen ze toch niet, ze komen ze niet tegen op straat, en de deugpunten zijn immers binnen. Dus zijn ze het probleem van mensen zoals mij. De enige mensen die ik hier heb zien komen voor die Syriërs zijn mensen van de kraamzorg omdat ze de ene na de andere baby eruit poepen. Denk je dat ooit eens iemand komt kijken hoe het gaat, of ze integreren, de taal leren, willen of gaan werken, nee die zie je niet. Ze worden over de schutting gegooid, deugmensen voelen zich weer even goed en een held, en de ellende is voor een ander. Maar de mensen die er dagelijks bij wonen, ze dagelijks zien, er dagelijks mee geconfronteerd worden die mogen niks zeggen, want die hebben er geen verstand van het zijn maar racisten, aldus de mensen die zo'n volk niet in hun buurten heeft en wilt wonen.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Ik ervaar het juist andersom, ik woon in een (voorheen) volksbuurt in een straat met overwegend wat oudere Turken waarvan de eerste generatie hier waarschijnlijk ooit is neergekwakt. Gezien de huizenprijzen is dit de laatste 10-20 jaar meer een juppenbuurt geworden en het zijn juist de nieuw ingetrokken autochtonen die heel erg op zichzelf zijn. Maak wel eens een praatje met de mensen hier in de straat, vaak Turken die dan buiten staan. De overbuurvrouw komt zo nu en dan onaangekondigd eten brengen en er is zelfs een groep Turkse vrouwen die hier wekelijks de stoep aan het vegen zijn. Ik moet als Nederlander eerder wel eens wennen aan de vriendelijkheid van die mensen, waar je met de autochtone juppen echt totaal geen contact krijgt. Maar dat is als ik dit allemaal lees hier een ongekend succesverhaal.quote:
[..]
Nieuwe mensen moeten rekening met onze afstandelijkheid houden, maar mogen zelf niet afstandelijk zijn. Je weet het goed samengevat.VBL SC influencer
Left, right, behindProbleem is alleen dat veel mensen dit dan ook eisen van hun kinderen, terwijl die hier geboren zijn en dus helemaal niet 'te gast' zijn. Daar maken mensen zoals jij een enorme fout, constant net doen alsof men elke dag blij moet zijn en succesvol, aangegeven door iemand die zelf nooit succesvol is geweest of blij is met ons land. Als je hier bent geboren of als je een Nederlands paspoort hebt, ben je gewoon Nederlands en houdt het 'je moet je aanpassen aan de Nederlanders' gewoon op.quote:
[..]
Onze afstandelijkheid is niet heel extreem..... En ja. Ik vind dat als je in een ander land gaat wonen je je moet aanpassen aan bepaalde dingen. Jij bent de nieuweling.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Dat merken we inderdaad vrijwel dagelijks in nieuw west en soortgelijke buurtenquote:
Als je hier bent geboren of als je een Nederlands paspoort hebt, ben je gewoon Nederlands en houdt het 'je moet je aanpassen aan de Nederlanders' gewoon op.Ik zeg nergens dat je dan geen Nederlander bent. Ik heb het over gedrag van bepaalde 'nieuwe' mensen en groepen zelf. En dat gedrag maakt integratie moeilijker.quote:
[..]
Probleem is alleen dat veel mensen dit dan ook eisen van hun kinderen, terwijl die hier geboren zijn en dus helemaal niet 'te gast' zijn. Daar maken mensen zoals jij een enorme fout, constant net doen alsof men elke dag blij moet zijn en succesvol, aangegeven door iemand die zelf nooit succesvol is geweest of blij is met ons land. Als je hier bent geboren of als je een Nederlands paspoort hebt, ben je gewoon Nederlands en houdt het 'je moet je aanpassen aan de Nederlanders' gewoon op.'Nieuwe mensen', wanneer zijn die niet 'nieuw' meer?quote:
[..]
Ik zeg nergens dat je dan geen Nederlander bent. Ik heb het over gedrag van bepaalde 'nieuwe' mensen en groepen zelf. En dat gedrag maakt integratie moeilijker.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Gewoon Nederlands spreken zou al een leuk begin zijn.quote:
[..]
Probleem is alleen dat veel mensen dit dan ook eisen van hun kinderen, terwijl die hier geboren zijn en dus helemaal niet 'te gast' zijn. Daar maken mensen zoals jij een enorme fout, constant net doen alsof men elke dag blij moet zijn en succesvol, aangegeven door iemand die zelf nooit succesvol is geweest of blij is met ons land. Als je hier bent geboren of als je een Nederlands paspoort hebt, ben je gewoon Nederlands en houdt het 'je moet je aanpassen aan de Nederlanders' gewoon op.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWat je nu eigenlijk zegt is dat de NL identiteit/cultuur niet bestaat? Dan is NL het eerste land zonder cultuur/identiteit. Want volgens jou is er niets om je aan aan te passen...quote:
[..]
'Nieuwe mensen', wanneer zijn die niet 'nieuw' meer?Mensen die een paspoort van Nederland krijgen bijv. In mijn familie met buitenlanders passen mensen zich ook gewoon aan aan omstandigheden en land.quote:
[..]
'Nieuwe mensen', wanneer zijn die niet 'nieuw' meer?Daar gaat het al helemaal mis idd. Maar tegenwoordig moet je bij een normale aanvraag wel een toets doen in het buitenland volgens mij.quote:
[..]
Gewoon Nederlands spreken zou al een leuk begin zijn.Ah, gaan we weer zo doen. Dat is heel de discussie niet. Mijn vrouw praat Engels meestal, en de rest praat gewoon Nederlands tegen haar. Jeetje wat erg. Ook weer zo'n dom gezwets in een topic over een actie van extreem rechts.quote:
[..]
Gewoon Nederlands spreken zou al een leuk begin zijn.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Nou nee, dat is ook geen succesverhaal. Hoe dat wegneemt dat er hele wijken zijn waar je geen woord Nederlands meer hoort en dat dat alles behalve bevordelijk voor samenhang en integratie is, is me verder niet duidelijk.quote:
[..]
Ik ervaar het juist andersom, ik woon in een (voorheen) volksbuurt in een straat met overwegend wat oudere Turken waarvan de eerste generatie hier waarschijnlijk ooit is neergekwakt. Gezien de huizenprijzen is dit de laatste 10-20 jaar meer een juppenbuurt geworden en het zijn juist de nieuw ingetrokken autochtonen die heel erg op zichzelf zijn. Maak wel eens een praatje met de mensen hier in de straat, vaak Turken die dan buiten staan. De overbuurvrouw komt zo nu en dan onaangekondigd eten brengen en er is zelfs een groep Turkse vrouwen die hier wekelijks de stoep aan het vegen zijn. Ik moet als Nederlander eerder wel eens wennen aan de vriendelijkheid van die mensen, waar je met de autochtone juppen echt totaal geen contact krijgt. Maar dat is als ik dit allemaal lees hier een ongekend succesverhaal.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamCultuur is groot en klein. Zelfs een straat of een huis kan al een andere cultuur hebben. In Rotterdam heerst al decennia een andere cultuur dan in Ridderkerk. In Rotterdam zuid ook dan in Noord. Het is maar net wat het beste bij je verhaal aansluit om je punt te kunnen maken.quote:
[..]
Wat je nu eigenlijk zegt is dat de NL identiteit/cultuur niet bestaat? Dan is NL het eerste land zonder cultuur/identiteit. Want volgens jou is er niets om je aan aan te passen...Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Mijn ex ook. Daar krijg je idd minder commentaar op omdat bijna iedereen wel engels spreekt en begrijpt. Dat is ook een beetje de valkuil voor sommige nieuwe mensen als mijn ex. Je komt makkelijk weg met engels.quote:
[..]
Ah, gaan we weer zo doen. Dat is heel de discussie niet. Mijn vrouw praat Engels meestal, en de rest praat gewoon Nederlands tegen haar. Jeetje wat erg. Ook weer zo'n dom gezwets in een topic over een actie van extreem rechts.Ik had al verwacht dat je het op micro niveau zou gaan interpreteren, maar op een hoger/meer overkoepelend niveau heeft NL echt wel een identiteit / cultuur / normen en waarden die o.b.v. gedeelde criteria gedefinieerd kunnen worden. Waar dus de verschullende subculturen van Ridderkerk, Rotterdam of Urk for all sake, onder vallen.quote:
[..]
Cultuur is groot en klein. Zelfs een straat of een huis kan al een andere cultuur hebben. In Rotterdam heerst al decennia een andere cultuur dan in Ridderkerk. In Rotterdam zuid ook dan in Noord. Het is maar net wat het beste bij je verhaal aansluit om je punt te kunnen maken.
Net zoals dat Marokko/Turkije ook een eigen cultuur/identiteit heeft als land als zodanig. Daar is helemaal niks geks aan. Dat in NL steeds meer mensen zijn die het kind met het badwater weg willen spoelen geeft m.i. wel aan hoe gezapig het landje is geworden.Ik heb het niet over de privésfeer, ik heb het over het publieke domein.quote:
[..]
Ah, gaan we weer zo doen. Dat is heel de discussie niet. Mijn vrouw praat Engels meestal, en de rest praat gewoon Nederlands tegen haar. Jeetje wat erg. Ook weer zo'n dom gezwets in een topic over een actie van extreem rechts.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamEr is dus geen Nederlandse cultuur, helder.quote:
[..]
Cultuur is groot en klein. Zelfs een straat of een huis kan al een andere cultuur hebben. In Rotterdam heerst al decennia een andere cultuur dan in Ridderkerk. In Rotterdam zuid ook dan in Noord. Het is maar net wat het beste bij je verhaal aansluit om je punt te kunnen maken.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWanneer niet dan?quote:
Met de grootste mond en grootste racisme antenne vooraan staan om WLM met het grootste lawaai te labelen als een racistisch iets (let wel; mijn inziens nu terecht),Huilen dan.Of meneer Floyd wel of geen aan heroine verslaafde gewelddadige lowlife thug is is helemaal niet relevant joh. Het is niet aan de politie om (vermeende) heroine verslaafde gewelddadige lowlife thugs standrechtelijk te executeren, wel?quote:
[..]
Gelul dat ie op een voetstuk geplaatst werd?
Even een feit op uw neus drukken;
Floyd was een junkie, een lowlife thug die er niet voor terug deinsde om tijdens een overval een pistool op de dikke buik van een zwangere vrouw te drukken, ten behoeve van het financieren van o.a. zijn heroine verslaving.
De murials heb je zeker gemist? Uhh okee...
Wat je zeer zeker niet hebt gemist was zn begrafenis. De begrafenis van deze heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug was meer een soort van staats plechtigheid, een vier uur durende show spektakel, met live coverage van NBC en talloze hoge prominenten aan het woord waaronder de toen vice-president Biden.
Dat is gewoon niets anders dan de dood van een heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug misbruiken door het op een voetstuk te plaatsen, mee gaand in de waan van de dag. Er waren toen vast en zeker wel betere dingen te verzinnen om Amerikaans instutioneel racisme boven aan de agenda te zetten.
Maar zeer zeker niet de begrafenis van een heroine verslaafde, gewelddadige, lowlife thug.Huilen dan.Precies. Zou wel heel raar zijn dat je daar geweld op mag aanpassen.quote:
[..]
Of meneer Floyd wel of geen aan heroine verslaafde gewelddadige lowlife thug is is helemaal niet relevant joh. Het is niet aan de politie om (vermeende) heroine verslaafde gewelddadige lowlife thugs standrechtelijk te executeren, wel?Een heel klein beetje zelfreflectie zou al een hoop schelen zeg.[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')Denk dat er wel een verschil is tussen wonen in een probleemwijk, een soort van tussenwijk of een juppenwijk.quote:
[..]
Ik ervaar het juist andersom, ik woon in een (voorheen) volksbuurt in een straat met overwegend wat oudere Turken waarvan de eerste generatie hier waarschijnlijk ooit is neergekwakt. Gezien de huizenprijzen is dit de laatste 10-20 jaar meer een juppenbuurt geworden en het zijn juist de nieuw ingetrokken autochtonen die heel erg op zichzelf zijn. Maak wel eens een praatje met de mensen hier in de straat, vaak Turken die dan buiten staan. De overbuurvrouw komt zo nu en dan onaangekondigd eten brengen en er is zelfs een groep Turkse vrouwen die hier wekelijks de stoep aan het vegen zijn. Ik moet als Nederlander eerder wel eens wennen aan de vriendelijkheid van die mensen, waar je met de autochtone juppen echt totaal geen contact krijgt. Maar dat is als ik dit allemaal lees hier een ongekend succesverhaal.
Zelf wonen wij in wat van oudsher tussen een probleemwijk en een tussenwijk inzit, zeg maar een oude volksbuurt, waar steeds meer allochtonen (van allerlei pluimage, maar de meeste zijn Marokkaan) zich in de loop der tijd gevestigd hebben.
Men loopt niet bepaald de buurt plat, maar echte overlast is er ook niet. Hebben redelijk contact met een Marokkaanse buurvrouw. Enkele jaren terug hadden we een Syrisch gezien naast ons wonen. Daar hadden we een heel goed contact mee. 3 zonen, die nu al 3 verder studeren.
Maar goed, veel Marokkaanse gezinnen hier met kleine kinderen nu (nauwelijks nog blanke kinderen in de buurt). Hopelijk gaan die geen overlast geven wanneer ze opgroeien.“To destroy a people you must first sever their roots.”Ja dit was ook ooit een volksbuurt maar transformeert zich steeds meer naar een juppenwijk, mede door de centrale ligging (praktisch in het centrum) en woningmarkt.quote:
[..]
Denk dat er wel een verschil is tussen wonen in een probleemwijk, een soort van tussenwijk of een juppenwijk.
Zelf wonen wij in wat van oudsher tussen een probleemwijk en een tussenwijk inzit, zeg maar een oude volksbuurt, waar steeds meer allochtonen (van allerlei pluimage, maar de meeste zijn Marokkaan) zich in de loop der tijd gevestigd hebben.VBL SC influencer
Left, right, behindMaar waar is zeg de jeugd gebleven dan? Zeg tussen de 14 en 20?quote:
[..]
Denk dat er wel een verschil is tussen wonen in een probleemwijk, een soort van tussenwijk of een juppenwijk.
Zelf wonen wij in wat van oudsher tussen een probleemwijk en een tussenwijk inzit, zeg maar een oude volksbuurt, waar steeds meer allochtonen (van allerlei pluimage, maar de meeste zijn Marokkaan) zich in de loop der tijd gevestigd hebben.
Men loopt niet bepaald de buurt plat, maar echte overlast is er ook niet. Hebben redelijk contact met een Marokkaanse buurvrouw. Enkele jaren terug hadden we een Syrisch gezien naast ons wonen. Daar hadden we een heel goed contact mee. 3 zonen, die nu al 3 verder studeren.
Maar goed, veel Marokkaanse gezinnen hier met kleine kinderen nu (nauwelijks nog blanke kinderen in de buurt). Hopelijk gaan die geen overlast geven wanneer ze opgroeien.Maar hoe begint dat? Mensen moeten besluiten om duur te gaan wonen in een moeilijke buurt.quote:
[..]
Ja dit was ook ooit een volksbuurt maar transformeert zich steeds meer naar een juppenwijk, mede door de centrale ligging (praktisch in het centrum) en woningmarkt.Nouja de sociale woningbouw wordt grotendeels gesloopt, die mensen worden gedwongen om te verkassen naar buitenwijken van de stad of omliggende dorpen. Peperdure nieuwbouw komt ervoor terug en tadaa: gentrificatie.quote:
[..]
Maar hoe begint dat? Mensen moeten besluiten om duur te gaan wonen in een moeilijke buurt.
Of zoals in mijn geval: kon dit vrij krappe appartement kopen voor iets meer dan een ton 10-12 jaar geleden. Dat hebben bijna alle buren ook gedaan toentertijd, inmiddels 3 ton waard. Dus veel buren zijn pleite.VBL SC influencer
Left, right, behindIk zou niet snel duur kopen in zo'n wijk. Al kun je er natuurlijk ook veel op verdienen. Maar dan moet je een hele wijk goed aanpakken. Ook straat indeling en meubilair etc.quote:
[..]
Nouja de sociale woningbouw wordt grotendeels gesloopt, die mensen worden gedwongen om te verkassen naar buitenwijken van de stad of omliggende dorpen. Peperdure nieuwbouw komt ervoor terug en tadaa: gentrificatie.Cultuur is er altijd maar velen realiseren zich niet dat cultuur ook altijd onderhevig is aan de tijd. Anders zouden samenlevingen ook nooit tot het huidige globale niveau hebben kunnen evolueren.quote:
[..]
Er is dus geen Nederlandse cultuur, helder.Het is ook maar net hoeveel waarde je eraan hecht. Net zoals dat die mensen zogenaamd iets moeten toevoegen aan de samenleving, vaak beweerd door mensen die echt geen ene kut hebben toegevoegd.quote:
[..]
Mijn ex ook. Daar krijg je idd minder commentaar op omdat bijna iedereen wel engels spreekt en begrijpt. Dat is ook een beetje de valkuil voor sommige nieuwe mensen als mijn ex. Je komt makkelijk weg met engels.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Die is er wel en niet. Het is maar net waar je de hekjes van cultuur zet. Uiteindelijk is Nederland niet één cultuur (ook zonder 'buitenlanders'), maar een samenhang van allerlei culturen.quote:
[..]
Er is dus geen Nederlandse cultuur, helder.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Precies. Op die manier is cultuur een optelsom van je samenleving en ja, daar horen ook de mensen bij die je niet zo leuk vindt, maar dan gaan sommige mensen ineens stellen dat die niet bijdragen aan de cultuur.quote:
[..]
Cultuur is er altijd maar velen realiseren zich niet dat cultuur ook altijd onderhevig is aan de tijd. Anders zouden samenlevingen ook nooit tot het huidige globale niveau hebben kunnen evolueren.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Ik weet niet of dat laatste zo is. Toevoegen is veel gezegd. Ik woonde jaren in Thailand. Ik heb wel echt mijn best gedaan in te passen. Dan verwacht ik weinig van een Thai. Hetzelfde in Afrika. Je past je aan. Maar ik ga niet vrijwillig naar een moskeedienst bijv.quote:
[..]
Het is ook maar net hoeveel waarde je eraan hecht. Net zoals dat die mensen zogenaamd iets moeten toevoegen aan de samenleving, vaak beweerd door mensen die echt geen ene kut hebben toegevoegd.Ja dat snap ik, maar als jij in Thailand geboren bent, zal dat anders voelen. Dan zou het toch gek zijn als je als geboren Thai constant moet horen dat jij je aan moet passen. Ja, iedereen moet zich op een bepaalde manier aanpassen, maar iemand moet dat niet extra omdat zijn ouders toevallig een andere achtergrond hebben.quote:
[..]
Ik weet niet of dat laatste zo is. Toevoegen is veel gezegd. Ik woonde jaren in Thailand. Ik heb wel echt mijn best gedaan in te passen. Dan verwacht ik weinig van een Thai. Hetzelfde in Afrika. Je past je aan. Maar ik ga niet vrijwillig naar een moskeedienst bijv.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Thai en veel afrikanen denken echt minder over halfbloedjes. Kleur. Maakt ook veel uit.quote:
[..]
Ja dat snap ik, maar als jij in Thailand geboren bent, zal dat anders voelen. Dan zou het toch gek zijn als je als geboren Thai constant moet horen dat jij je aan moet passen. Ja, iedereen moet zich op een bepaalde manier aanpassen, maar iemand moet dat niet extra omdat zijn ouders toevallig een andere achtergrond hebben.Daarom zal je als geboren Thai van 'buitenlandse' ouders je ook tussen twee werelden voelen. Veel autochtone Thai zien je niet als Thai, terwijl landgenoten van je ouders je niet als 'native' zien. Dat is in Thailand zo, maar ook in zekere maten in Nederland. Ik denk wel eens dat het enorm wordt onderschat als het gaat om identiteit en het worstelen daarmee. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
Thai en veel afrikanen denken echt minder over halfbloedjes. Kleur. Maakt ook veel uit.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Zeker. Dat speelt hier ook. Zeker ook bij Marokkanen. En dan helpen uitroepen van Wilders ook niet. Chinezen, door mijn ex Aziatische vriendin, kende ik er en aantal. Dat is ook weer weer een verdekte wereld. Heel veel druk op kinderen om goed te studeren....daarnaast werken...quote:
[..]
Daarom zal je als geboren Thai van 'buitenlandse' ouders je ook tussen twee werelden voelen. Veel autochtone Thai zien je niet als Thai, terwijl landgenoten van je ouders je niet als 'native' zien. Dat is in Thailand zo, maar ook in zekere maten in Nederland. Ik denk wel eens dat het enorm wordt onderschat als het gaat om identiteit en het worstelen daarmee. Maar goed, dat is een andere discussie.Maar, met mijn ex meegemaakt in Thailand, die weigerde samen met een paar zwarte mensen de lift te nemen. Dat was heel pijnlijk. Maar ze had gewoon nog nooit grote zwarte mensen van dichtbij gezien.Joden zijn vrijwel altijd en overal achtergesteld en gediscrimineerd. Vaak genoeg uit een land of stad gebonjourd, verschillende keren alles afgepakt zodat ze weer vanaf 0 moesten beginnen. Leven altijd in een bubbel en toch zijn ze niet overal crimineel en waar joden gaan wonen wordt het geen ghetto.quote:
[..]
Ja is goed joh negeer de woorden 'achterstelling' en 'discriminatie' gewoon maar
En ik zie joden genoeg zaniken over hun achterstelling door de geschiedenis heen, in veel gevallen ook terecht.Niet allochtonen, maar J.A.R.V.I.S is zielig.quote:
[..]
Onzin, achterstelling? Ik ben 40 jaar, en al 40 jaar zie ik bepaalde volken continue voorgetrokken worden, al 40 jaar worden wij Nederlanders gediscrimineerd tegenover zulke mensen. Nu mag jij daar geen last van hebben, zoals veel mensen die in hun speciale blanke veilige bubbel zijn opgegroeid, maar er zijn er genoeg die er wel dagelijks last van hebben. En achterstand? Het gemiddelde autochtone gezin in een achterstandswijk had minder te makken dan het gemiddelde allochtonen gezin, waar de ouders in het autochtone gezin nog werkten en die allochtonen maar uitkering blijven trekken. Daarbij is het discrimineren van de blanke man geen steuntje in de rug geven van de donkere man/vrouw, dat is gewoon racisme, hoe mooi mensen zoals jou het ook proberen te verpakken.
40 fucking jaar zie ik ze al in de watten gelegd worden, 2 weken eerder vrij vanwege terugreis naar Marokko, geen probleem, dagje eerder vrij vanwege vakantie, ja maar dat mag niet, hier is de leerplicht ambtenaar. Misdragen in de klas, ook geen probleem, de afkomst en huidskleur was 40 jaar geleden al een excuus voor leraren om ze met de handschoenen aan te pakken. En ondertussen groeide die haat, niet aanpassen, niet meedoen op school, samenscholen met soortgenoten en dagelijks hun haat botvieren op alles wat niet binnen hun groepje/cultuur past. Stages werden niet afgerond omdat ze betrapt werden op stelen of ander crimineel gedrag, als ze al kwamen opdraven. Ondertussen geen dag voorbij zonder dat ze niet hun racisme jegens de autochtone Hollander lieten botvieren. Kutkaaskoppen, kanker kaaskoppen, kut kaasjeland, kanker witten. Dagelijks kreeg je het te horen van donkere medemens, iedere fucking dag. Ondertussen werden ze niet aangepakt, niet aangevallen, nee er werd een hand boven het hoofd gehouden. Durfde te reageren met "zwarte" zat je bij de directeur. En lachen dat ze deden, plezier gewoon, wetende dat ze konden provoceren, konden uitdagen, dag in dag uit zonder gevolgen. Om vervolgens, nog niet zo heel lang geleden één van die donkere racisten van mijn school/klas te zien bij een BLM demonstratie waar ze loopt te roeptoeteren dat ze altijd door blanke is gediscrimineerd.
Pak ook eens alle discriminatie verhalen, ow ze zitten aan mijn haar, ow ze kijken me aan, ow ik krijg de vraag waar kom ik vandaag, ow ik wordt afgewezen bij een functie waar 200 andere blanke autochtone mensen ook zijn afgewezen maar in mijn geval is het racisme. Keer op keer van een volk die ziek is gezien het enige wat ze bereikt hebben in hun leven is blijkbaar hun huidskleur. Daartegenover staan dan heel wat blanke autochtone jongeren die niet op straat konden spelen omdat ze belaagd werden omdat ze blank waren, in elkaar geslagen werden omdat ze blank waren, gepest en opgewacht omdat ze niet bij die cultuur hoorden. Overal hoor ik die verhalen, toch een vorm van zwaarder racisme dan het veelal verzonnen racisme waar donkere medelanders en woke deugers om huilen. Maar toch dringt het in het botte hoofd van mensen zoals jou maar niet door dat het volk wat jij en anderen continue beschuldigen van racisme niet zo racistisch is, en het volk wat jullie maar een hand boven het hoofd blijven houden heel wat racistischer is dan het volk waar jullie van roepen dat ze racistisch zijn. Stel je eens voor dat dagelijks donkere medelanders gewelddadig bejegend werden door blanke racisten, iedere dag gewoon met een hoop geweld. Bij de NPO zouden ze het schuim niet meer uit hun mondhoeken krijgen, maar het wordt doodgezwegen, er mag niet over gesproken worden, en de mensen die er slachtoffer van zijn die zetten we gewoon weg als racist, extremist, dom of zeggen dat die persoon liegt. Alsof je een verkrachtingsslachtoffer zegt dat ze liegt of gewoon mannen haat, dat is het niveau, daarbij nog opmerkingen maken zoals "hopelijk vond je het lekker", want het provoceren van slachtoffers van de multiculturele ellende zit er ook diep ingebakken bij de zogenaamde groep die over zou lopen van empathie aldus de media.
Maar ja, hoeveel van de mensen hier achter een anonieme usernaam hoort bij die kliek die een afkeer heeft van autochtone Nederlanders en misbruiken dit soort discussies om maar kritiek te kunnen blijven geven terwijl ze geen millimeter toegeven dat ook zij fout zitten. Zie de "witmans" en "bounty" opmerkingen ook al geregeld voorbij komen hier, uitspraken welke worden gedaan door allochtonen die een bloedhekel hebben aan alles wat blank is of nijgt naar blank, oftewel radicalen/racisten.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Is er ook niet.quote:
[..]
Er is dus geen Nederlandse cultuur, helder.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Het lijkt me wel oprecht kut als je al 40 jaar in wij en zij denkt.quote:
[..]
Niet allochtonen, maar J.A.R.V.I.S is zielig.VBL SC influencer
Left, right, behindIk heb het niet over 'mensen niet zo leuk vinden', ik heb het erover dat je mag verwachten dat men in Nederland NEDERLANDS spreekt.quote:
[..]
Precies. Op die manier is cultuur een optelsom van je samenleving en ja, daar horen ook de mensen bij die je niet zo leuk vindt, maar dan gaan sommige mensen ineens stellen dat die niet bijdragen aan de cultuur.
Als dat ook al racisme is...Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamPrecies, waarvan TAAL het belangrijkste fundament is.quote:
[..]
Die is er wel en niet. Het is maar net waar je de hekjes van cultuur zet. Uiteindelijk is Nederland niet één cultuur (ook zonder 'buitenlanders'), maar een samenhang van allerlei culturen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNou, dan vallen er echt heel wat autochtonen buiten de boot helaas.quote:
[..]
Precies, waarvan TAAL het belangrijkste fundament is.VBL SC influencer
Left, right, behindDat moet zwaar zijn.quote:
[..]
Het lijkt me wel oprecht kut als je al 40 jaar in wij en zij denkt.hahaha hihihi hohohoquote:
[..]
Nou, dan vallen er echt heel wat autochtonen buiten de boot helaas.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamKutleven.quote:
[..]
Het lijkt me wel oprecht kut als je al 40 jaar in wij en zij denkt.
En al die allochtonen krijgen geld en @J.A.R.V.I.S. ligt kansarm in zijn mandje.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Engels of Frans is ook goed.quote:
[..]
Ik heb het niet over 'mensen niet zo leuk vinden', ik heb het erover dat je mag verwachten dat men in Nederland NEDERLANDS spreekt.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Er is inderdaad een hele provincie die liever geen Nederlands spreekt.quote:
[..]
Nou, dan vallen er echt heel wat autochtonen buiten de boot helaas.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Want alleen in Engeland spreken ze Engels.quote:
[..]
In Engeland en Frankrijk wel ja.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Tenenkrommender dan woke?quote:
Niets tenenkrommender dan cultuur-relativisme.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Nee, wel hoofdzakelijk, omdat het Engeland is waar al een paar eeuwen mensen wonen die Engels praten.quote:
[..]
Want alleen in Engeland spreken ze Engels.
Is allemaal geen hersenchirurgie.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamZelfde laken een pak. Gaan ook altijd heel goed samen die twee.quote:Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDenk je nu zelf ook niet dat je wat bekrompen bent? Je lijkt net een opa van 90 jaar.quote:
[..]
Nee, wel hoofdzakelijk, omdat het Engeland is waar al een paar eeuwen mensen wonen die Engels praten.
Is allemaal geen hersenchirurgie.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Nee, integendeel. Wat ik wel zie is dat er op een Jarvis wordt ingehakt die gewoon de grieven van een hoop mensen, vooral in de lagere klassen, verwoord.quote:
[..]
Denk je nu zelf ook niet dat je wat bekrompen bent? Je lijkt net een opa van 90 jaar.
Vooral op blijven afgeven, vooral overal racisme bij slepen... hoef je niet te luisteren naar wat er echt gezegd wordt. Namelijk dat men zich in bepaalde contreien steeds minder 'thuis' voelt. En terecht.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOh jee, jij kunt me vast wel weer eens gaan uitleggen wat de Nederlandse cultuur precies is.quote:
[..]
Zelfde laken een pak. Gaan ook altijd heel goed samen die twee.
Daar kunnen meningen nog wel eens flink over verschillen, zoals elke zondag bij de MacDrive eten tot aan carnaval vieren na15 glazen bier achter de kiezen.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Was er ook een oproep tot het leren van de Nederlandse taal in die geprojecteerde teksten, dan?And it's only the giving
That makes you
What you areIk stel in ieder geval dát die er is, ja. Een cultuur gevormd door gedeelde taal en geschiedenis, geconstrueerd op een Romeins-Christelijk-Verlichtingsfilosofisch fundament waaruit bepaalde kernwaarden, overtuigingen, gebruiken en tradities zijn ontstaan die Nederland Nederland maakt.quote:
[..]
Oh jee, jij kunt me vast wel weer eens gaan uitleggen wat de Nederlandse cultuur precies is.
Daar kunnen meningen nog wel eens flink over verschillen, zoals elke zondag bij de MacDrive eten tot aan carnaval vieren na15 glazen bier achter de kiezen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamLeuk dat je dat mag verwachten, maar nergens ga je de gevangenis in als je het niet doet. Dus er zijn mensen die het belangrijk vinden en ja het maakt het allemaal makkeliijker, maar het is geen vereiste waar je je als burger de rechter mee moet uithangen.quote:
[..]
Ik heb het niet over 'mensen niet zo leuk vinden', ik heb het erover dat je mag verwachten dat men in Nederland NEDERLANDS spreekt.
Als dat ook al racisme is...Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Nee, want neo-nazi's zijn i.t.t. tot lieden die stellen dat er een Nederlandse cultuur is en deze graag willen behouden sowieso tegen het binnenlaten van niet-Nederlanders.quote:Op woensdag 11 januari 2023 19:44 schreef OllieA het volgende:
Was er ook een oproep tot het leren van de Nederlandse taal in die geprojecteerde teksten, dan?
Het is natuurlijk al langer zo dat men wel tracht beide ideologieën samen te trekken zodat de racisme-kaart getrokken kan worden, maar er zit nogal een hemelsbreed verschil tussen ideeën over raciale suprematie, het willen vergaren van Lebensraum, het willen zuiveren van de genenpoel enerzijds en het gewoon willen genieten en behouden van de eigenheid van je eigen land en cultuur anderzijds.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNiets zieliger dan mensen die zich dagelijks kwaad maken om buitenlanders.quote:
Niets tenenkrommender dan cultuur-relativisme.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!J.A.R.V.I.S moet maar eens accepteren dat de onderklasse niet alleen meer bestaat uit uitgebuite roomblanke kerkgangers, bedelaars, of drugdealers.quote:
[..]
Nee, integendeel. Wat ik wel zie is dat er op een Jarvis wordt ingehakt die gewoon de grieven van een hoop mensen, vooral in de lagere klassen, verwoord.
Vooral op blijven afgeven, vooral overal racisme bij slepen... hoef je niet te luisteren naar wat er echt gezegd wordt. Namelijk dat men zich in bepaalde contreien steeds minder 'thuis' voelt. En terecht.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Je gaat er ook niet de gevangenis voor in. Dat zegt ook niemand. Maar het is gewoon raar en niet goed voor de integratie en de taal wil leren. En dat ook doorgeeft aan je kinderenquote:
[..]
Leuk dat je dat mag verwachten, maar nergens ga je de gevangenis in als je het niet doet. Dus er zijn mensen die het belangrijk vinden en ja het maakt het allemaal makkeliijker, maar het is geen vereiste waar je je als burger de rechter mee moet uithangen.Dat gebeurt ook al; in de grote steden spreekt men in restaurants, koffieshops en andere tenten al Engels. Lekker divers en tolerant. En inclusief, natuurlijk.quote:
[..]
Leuk dat je dat mag verwachten, maar nergens ga je de gevangenis in als je het niet doet. Dus er zijn mensen die het belangrijk vinden en ja het maakt het allemaal makkeliijker, maar het is geen vereiste waar je je als burger de rechter mee moet uithangen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamIk heb het helemaal niet over buitenlanders.quote:
[..]
Niets zieliger dan mensen die zich dagelijks kwaad maken om buitenlanders.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamGeen ghetto?quote:
[..]
Joden zijn vrijwel altijd en overal achtergesteld en gediscrimineerd. Vaak genoeg uit een land of stad gebonjourd, verschillende keren alles afgepakt zodat ze weer vanaf 0 moesten beginnen. Leven altijd in een bubbel en toch zijn ze niet overal crimineel en waar joden gaan wonen wordt het geen ghetto.
Geintje. Joden zijn een unieke groep wat dat betreft ja. Desalniettemin zijn er voor elke groep genoeg verklaringen waarom er veel criminaliteit is, dat men zich niet aanpast etc. Dat laatste is iets waar met genoeg geduld vanzelf verandering in komt. Wat criminaliteit betreft is de enige overeenkomst tussen groepen mensen die crimineel zijn armoede, niet afkomst, die hard te maken is.What Would Goku DoDat dat de enige overeenkomst is geloof ik niet. Dan zou je nog meer overlast hebben van groepen. Marokkanen springen er vaak wel negatief uit bij bep. negatieve cijfers.quote:
[..]
Geen ghetto?
Geintje. Joden zijn een unieke groep wat dat betreft ja. Desalniettemin zijn er voor elke groep genoeg verklaringen waarom er veel criminaliteit is, dat men zich niet aanpast etc. Dat laatste is iets waar met genoeg geduld vanzelf verandering in komt. Wat criminaliteit betreft is de enige overeenkomst tussen groepen mensen die crimineel zijn armoede, niet afkomst, die hard te maken is.De enige mensen die dit weten, of er waarde aan hechten zijn geschiedenisfreaks, boekenwormen zonder leven, en natuurlijk extreme nationalisten en fascisten.quote:
[..]
Ik stel in ieder geval dát die er is, ja. Een cultuur gevormd door gedeelde taal en geschiedenis, geconstrueerd op een Romeins-Christelijk-Verlichtingsfilosofisch fundament waaruit bepaalde kernwaarden, overtuigingen, gebruiken en tradities zijn ontstaan die Nederland Nederland maakt.
Echt, gemiddelde jongeren en mensen in de onderklasse interesseert het totaal niet wat je nu net hebt gezegd.
Die post van jou vertalen zij naar "blah blah blah zever zever zever kots kots kots, hoe laat gaan we eten? En is er nog wat leuks te doen vanavond in de stad?"Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Precies, allemaal dom boerenvolk. Gelukkig worden ze thans heropgevoed.quote:
[..]
De enige mensen die dit weten, of er waarde aan hechten zijn geschiedenisfreaks, boekenwormen zonder leven, en natuurlijk extreme nationalisten en fascisten.
Echt, gemiddelde jongeren en mensen in de onderklasse interesseert het totaal niet wat je nu net hebt gezegd.
Die post van jou vertalen zij naar "blah blah blah zever zever zever kots kots kots, hoe laat gaan we eten? En is er nog wat leuks te doen vanavond in de stad?"Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJa en nergens is het een probleem. Mijn kind praat dan zelfs perfect Engels terug, Jeetje, wat een schande allemaal.quote:
[..]
Dat gebeurt ook al; in de grote steden spreekt men in restaurants, koffieshops en andere tenten al Engels. Lekker divers en tolerant. En inclusief, natuurlijk.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Dat is niet het punt. Het punt is dat het natuurlijk uitermate krom is dat je in bepaalde clubs tegenwoordigs niet eens meer in de taal van dit land waar die clubs zich bevinden verstaanbaar kunt maken.quote:
[..]
Ja en nergens is het een probleem. Mijn kind praat dan zelfs perfect Engels terug, Jeetje, wat een schande allemaal.
Ook leuk voor ouderen die helemaal niet zo taalvaardig zijn (wat een gotspe, in hun eigen land).Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNou, hier zitten weinig boeren hoor.quote:
[..]
Precies, allemaal dom boerenvolk. Gelukkig worden ze thans heropgevoed.Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Zullen we gewoon alvast de Nederlandse taal opheffen en volledig overgaan op Engels?
Al is het maar om nu al die deugpunten binnen te halen.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamIs niet de discussie echt.quote:
Zullen we gewoon alvast de Nederlandse taal opheffen en volledig overgaan op Engels?
Al is het maar om nu al die deugpunten binnen te halen.Wat is er nou zo erg aan? De wereld komt dichter bij elkaar. We zitten niet meer opgesloten, er is internet, social media, waar bijna iedereen sowieso al Engels met elkaar praat (Ik heb trouwens zo maar een vermoeden dat jij zelden een club van binnen hebt gezien).quote:
Dat is niet het punt. Het punt is dat het natuurlijk uitermate krom is dat je in bepaalde clubs tegenwoordigs niet eens meer in de taal van dit land waar die clubs zich bevinden verstaanbaar kunt maken.Dit doet me denken aan mijn oma die niet wist hoe ze moest pinnen en naar de bank ging om rekeningen over te maken. "Help! Kunt u mij misschien zeggen waar de jaren 50/60 zijn?"quote:
[..]
Ook leuk voor ouderen die helemaal niet zo taalvaardig zijn (wat een gotspe, in hun eigen land).Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.Haha, ja, kutoudjes...quote:
[..]
Wat is er nou zo erg aan? De wereld komt dichter bij elkaar. We zitten niet meer opgesloten, er is internet, social media, waar bijna iedereen sowieso al Engels met elkaar praat (Ik heb trouwens zo maar een vermoeden dat jij zelden een club van binnen hebt gezien).
[..]
Dit doet me denken aan mijn oma die niet wist hoe ze moest pinnen en naar de bank ging om rekeningen over te maken. "Help! Kunt u mij misschien zeggen waar de jaren 50/60 zijn?"
Echt, relativeer nog wat meer.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamMaar o.a. taal is wel heel basis.quote:
[..]
Wat is er nou zo erg aan? De wereld komt dichter bij elkaar. We zitten niet meer opgesloten, er is internet, social media, waar bijna iedereen sowieso al Engels met elkaar praat (Ik heb trouwens zo maar een vermoeden dat jij zelden een club van binnen hebt gezien).
[..]
Dit doet me denken aan mijn oma die niet wist hoe ze moest pinnen en naar de bank ging om rekeningen over te maken. "Help! Kunt u mij misschien zeggen waar de jaren 50/60 zijn?"Ik heb dat niet zelf verzonnen, daar hebben mensen die dat goed kunnen onderzoeken naar gedaan. Natuurlijk is het wel een resultaat van politieke keuzes dat veel Marokkanen in armere stadsdelen beland zijn, en dan kom je weer in grotere discussies over volkshuisvesting etc.quote:
[..]
Dat dat de enige overeenkomst is geloof ik niet. Dan zou je nog meer overlast hebben van groepen. Marokkanen springen er vaak wel negatief uit bij bep. negatieve cijfers.
Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat we eigenlijk nog maar vrij kort met een al dan niet bestaand Marokkanenprobleem te maken hebben. We hoeven niets te bagatelliseren maar ik denk niet dat we over 50 jaar terugkijken en het dan vooral over allochtonen hebben.What Would Goku DoOmdat het betaalbare woningen waren o.a. Grote groepen dezelfde mensen in een aftandse wijk neerzetten is ook niet de oplossing.quote:
[..]
Ik heb dat niet zelf verzonnen, daar hebben mensen die dat goed kunnen onderzoeken naar gedaan. Natuurlijk is het wel een resultaat van politieke keuzes dat veel Marokkanen in armere stadsdelen beland zijn, en dan kom je weer in grotere discussies over volkshuisvesting etc.
Daarnaast moeten we ook niet vergeten dat we eigenlijk nog maar vrij kort met een al dan niet bestaand Marokkanenprobleem te maken hebben. We hoeven niets te bagatelliseren maar ik denk niet dat we over 50 jaar terugkijken en het dan vooral over allochtonen hebben.
We hebben niet vrij kort met een Marokkanenprobleem te maken. Dat zal dan meer Amsterdam zijn. Maar toen ik 15 a 16 jaar oud was en uitging en het liep uit de hand......er altijd weer Marokkanen bij betrokken waren. Een kroeg waar ik heb gewerkt ook. Groepjes Marokkanen verzieken te vaak de sfeer.quote:
[..]
Dat is niet het punt. Het punt is dat het natuurlijk uitermate krom is dat je in bepaalde clubs tegenwoordigs niet eens meer in de taal van dit land waar die clubs zich bevinden verstaanbaar kunt maken.
Ook leuk voor ouderen die helemaal niet zo taalvaardig zijn (wat een gotspe, in hun eigen land).Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Hoppa, gelijk in extremen gaan praten. Wat kan jij een partijtje huilen, zeg.quote:
Zullen we gewoon alvast de Nederlandse taal opheffen en volledig overgaan op Engels?
Al is het maar om nu al die deugpunten binnen te halen.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Ik praat in extremen?quote:
[..]
Hoppa, gelijk in extremen gaan praten. Wat kan jij een partijtje huilen, zeg.
Volgens mij was je al enige posts eerder bezig met het wegzetten van lieden als buitenlanderhaters.
Opnieuw, wat een gotspe.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOuderen moeten inderdaad niet zo zeuren als ze in hun eigen land niet meer verstaanbaar zijn, inderdaad. Aanstellers dat het zijn.quote:Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamSorry, 'Mensen die een andere taal praten' ipv buitenlanders.quote:
[..]
Ik praat in extremen?
Volgens mij was je al enig posts eerder bezig met het wegzetten van lieden als buitenlanderhaters.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Precies, blijft natuurlijk ranzig racisme en haat.quote:
[..]
Sorry, 'Mensen die een andere taal praten' ipv buitenlanders.
Extremen... lolOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamHop, weer extremen, 'in hun eigen land niet meer verstaanbaar', ik versta meer dan de helft onder de rivier niet en bovenin Nederland ook niet. DRAMA!!!!!quote:
[..]
Ouderen moeten inderdaad niet zo zeuren als ze in hun eigen land niet meer verstaanbaar zijn, inderdaad. Aanstellers dat het zijn.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!Maar jij spreekt ook Engels.quote:
[..]
Hop, weer extremen, 'in hun eigen land niet meer verstaanbaar', ik versta meer dan de helft onder de rivier niet en bovenin Nederland ook niet. DRAMA!!!!!Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat heb ik ook wel eens gehad als ik een kroeg in Limburg binnenstapte.quote:
[..]
Dat is niet het punt. Het punt is dat het natuurlijk uitermate krom is dat je in bepaalde clubs tegenwoordigs niet eens meer in de taal van dit land waar die clubs zich bevinden verstaanbaar kunt maken.
Ook leuk voor ouderen die helemaal niet zo taalvaardig zijn (wat een gotspe, in hun eigen land).VBL SC influencer
Left, right, behindOf Arnhem...of Drenthe....quote:
[..]
Dat heb ik ook wel eens gehad als ik een kroeg in Limburg binnenstapte.quote:
[..]
Dat heb ik ook wel eens gehad als ik een kroeg in Limburg binnenstapte.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamThuis praten we zowel Nederlands als Engels, wij zijn dan ook een zeer enge familie. Twee talen, twee paspoorten, twee nationaliteiten, twee 'rassen', twee ballen, tweetakt en, erger nog, twee broertjes dood aan intolerantie.quote:
[..]
Maar jij spreekt ook Engels.Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
