Al ben je er zelf natuurlijk ook nog bij.quote:Op zondag 18 december 2022 13:42 schreef Tengano het volgende:
Ik vraag me nog steeds af of we uiteindelijk ook zover gaan komen dat mensen gechipt gaan worden.
Dat doe ik al jaren alleen de meeste nederlanders blijkbaar nietquote:Op maandag 19 december 2022 13:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Stem dan een keer anders en laat de traditionele partijen de klere krijgen. Die kunnen dit soort onzin ook tegenhouden/vernietigen.
Het gaat er niet om dat je geen geld hebt maar dat je dat geld straks niet mag uitgeven aan benzine omdat je aan je CO2 krediet maximum zit omdat je bv de kachel aan hebt gehad die maand. Dat is het gevaar van een digitale munt, de overheid kan dan ook bepalen wáár je je geld aan uitgeeft.quote:Op maandag 19 december 2022 13:50 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Alsof je nu naar de pomp gaat zonder geld. De meeste mensen budgetteren een beetje zodat ze niet zonder geld/CO2 krediet gaan tanken.
En als je zo'n grootvervuiler bent kun je vast wel wat credits bijkopen.
Dat gechipt worden gebeurt al bij mensen.quote:Op maandag 19 december 2022 14:09 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Al ben je er zelf natuurlijk ook nog bij.
Voor veel mensen zal dit nog écht een brug te ver zijn.
Al zullen er best techgekkies zijn die vooraan staan!
Afgelopen jaren zie ik toch wel veel zaken die aanvankelijk complotten waren gewoon in de media/politiek voorbij komen. Die wappies blijken toch niet zo gek te zijn. Ik heb nog nooit in mijn leven gestemd, maar zit nu serieus erover na te denken om FvD te stemmen.quote:
Ik vermoed dat met name mensen die vooral aan hun gezondheid denken zo'n chip wel willen hebben.quote:Op maandag 19 december 2022 14:09 schreef Bocaj het volgende:
Al ben je er zelf natuurlijk ook nog bij.
Voor veel mensen zal dit nog écht een brug te ver zijn.
Al zullen er best techgekkies zijn die vooraan staan!
Er zit een limiet aan wat je uit kunt geven, want niet alles is gratis. Dat is toch prima? Het lijkt me vreemd dat CO2 uitstoten iets is waar mensen echt gelukkig van worden.quote:Op maandag 19 december 2022 14:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je geen geld hebt maar dat je dat geld straks niet mag uitgeven aan benzine omdat je aan je CO2 krediet maximum zit omdat je bv de kachel aan hebt gehad die maand. Dat is het gevaar van een digitale munt, de overheid kan dan ook bepalen wáár je je geld aan uitgeeft.
Het gaat er niet om dat iets gratis is of je er voor moet betalen, het gaat erom dat je straks de situatie krijgt dat je er én voor moet betalen én je binnen een bepaald CO2 budget moet blijven. Maandje te hoog gestookt dan mag je geen benzine meer kopen. Op vakantie geweest naar een ver land? Dan geen kachel aan die maand etc. De overheid gaat dus bepalen wáár jij je geld aan mag uitgeven ook al heb je dat geld gewoon.quote:Op maandag 19 december 2022 14:28 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Er zit een limiet aan wat je uit kunt geven, want niet alles is gratis. Dat is toch prima? Het lijkt me vreemd dat CO2 uitstoten iets is waar mensen echt gelukkig van worden.
Wat er na de belastingen overblijft is gewoon helemaal aan jou om uit te geven, daar heeft de overheid nu 0,0 over te zeggen.quote:Verder bepaald de overheid nu ook al waar ik mijn geld aan uit mag geven, dus daar veranderd verder weinig aan.
Dat is geen limiet bepaald door de overheid maar door je eigen vermogen. Waarom zie jij daar geen fundamenteel verschil in?quote:Op maandag 19 december 2022 14:28 schreef zuchtje het volgende:
Er zit een limiet aan wat je uit kunt geven, want niet alles is gratis.
Ik heb het meegemaakt.quote:Op maandag 19 december 2022 14:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik vermoed dat met name mensen die vooral aan hun gezondheid denken zo'n chip wel willen hebben.
Die directe koppeling met je medische data vind ik toch een pluspunt als je als wildvreemde bewusteloos na een ongeluk op de brancard wordt binnen gebracht. Ze weten dan gelijk wie je bent, wat je bloedgroep is voor het eventueel toedienen van bloed, waar je alergisch voor bent, wat je kwalen zijn, wat voor medicatie je gebruikt en andere zaken waar ze bij de behandeling rekening mee moeten houden.
En het hoeft natuurlijk geen ongeluk te zijn, je kunt ook onwel worden of een toeval krijgen ed. Mensen die dat vaker overkomt zijn misschien wel gebaat bij zo'n chip.
Net zoals een hont die niet kan praten wel via zijn chip kan laten weten wie hij is en waar hij vandaan komt.
Waar is die poll eigenlijk gebleven![]()
Nee, jij kiest, maar de overheid stelt een limiet.quote:Op maandag 19 december 2022 14:43 schreef Metro2005 het volgende:
Het gaat er niet om dat iets gratis is of je er voor moet betalen, het gaat erom dat je straks de situatie krijgt dat je er én voor moet betalen én je binnen een bepaald CO2 budget moet blijven. Maandje te hoog gestookt dan mag je geen benzine meer kopen. Op vakantie geweest naar een ver land? Dan geen kachel aan die maand etc. De overheid gaat dus bepalen wáár jij je geld aan mag uitgeven ook al heb je dat geld gewoon.
Ik mag geen Savage EKOG MSR 15 Recon 2.0 kopen. Of een AS565 Panther. Stomme overheid.quote:Wat er na de belastingen overblijft is gewoon helemaal aan jou om uit te geven, daar heeft de overheid nu 0,0 over te zeggen.
De digitale wallet, allerlei keronamaatregelen, nu dit co2-gedoe weer... War on cash gaat ook gewoon door. Banken krijgen nog verdergaande bevoegdheden en plichten om je in de gaten te houden.quote:
Als je geen onderhuidse chip neemt sluiten ze je gewoon uit, mag je geen winkels meer in, niet meer naar restaurants en evenementen, geen openbaar vervoer, niet naar je werkplek. Beetje zoals met het corona paspoort maar dan een stapje verder.quote:Op maandag 19 december 2022 14:09 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Al ben je er zelf natuurlijk ook nog bij.
Voor veel mensen zal dit nog écht een brug te ver zijn.
Al zullen er best techgekkies zijn die vooraan staan!
Je mag iets niet kopen dat hier verboden is...... bijna hetzelfde ja.quote:Op maandag 19 december 2022 14:48 schreef zuchtje het volgende:
[..]
Nee, jij kiest, maar de overheid stelt een limiet.
[..]
Ik mag geen Savage EKOG MSR 15 Recon 2.0 kopen. Of een AS565 Panther. Stomme overheid.
Het gaat te ver off-topic om te gaan discussiëren wat het verschil is tussen de ongelijkheid van vermogen en wat mensen verdienen.quote:Op maandag 19 december 2022 14:45 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dat is geen limiet bepaald door de overheid maar door je eigen vermogen. Waarom zie jij daar geen fundamenteel verschil in?
En ze zien meteen of je je zorgverzekering wel op tijd betaald hebt, of je teveel vet en ongezond eten eet, wat je geaardheid is en of je stoute dingen op internet schrijft. En je vervolgens niet behandelen.quote:Op maandag 19 december 2022 14:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Die directe koppeling met je medische data vind ik toch een pluspunt als je als wildvreemde bewusteloos na een ongeluk op de brancard wordt binnen gebracht. Ze weten dan gelijk wie je bent, wat je bloedgroep is voor het eventueel toedienen van bloed, waar je alergisch voor bent, wat je kwalen zijn, wat voor medicatie je gebruikt en andere zaken waar ze bij de behandeling rekening mee moeten houden.
De overheid belet mij om mijn zuurverdiende centen uit te geven aan die dingen. Omdat het mij, of mijn buren, wil beschermen. CO2 wordt als gevaarlijk geacht, dus de overheid wil mij, of mijn buren, daar ook tegen beschermen.quote:Op maandag 19 december 2022 14:54 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Je mag iets niet kopen dat hier verboden is...... bijna hetzelfde ja.
Zijn dat importheffingen of exportheffingen? Wat vindt de WTO er van en waarom?quote:Op maandag 19 december 2022 14:08 schreef Bocaj het volgende:
Daar heeft de EU een oplossing voor bedacht: het CBAM (zie afbeelding hieronder). Zodra vervuilende bedrijven van buiten Europa hun spullen in Europa willen verkopen, betalen ze aan de grens voor hun CO2-uitstoot.
Verhogen ze dan wel de uitkering?quote:Op maandag 19 december 2022 14:30 schreef julius123 het volgende:
Maken ze het OV dan wel gratis voor iedereen?
Ja, alleen zouden ze het niet verbieden, je krijgt een tegoed. Om in jouw vergelijking te blijven: Schiet je de ene week een complete school overhoop dan moet je een maand wachten voor je weer nieuwe kogels mag kopen.quote:Op maandag 19 december 2022 14:56 schreef zuchtje het volgende:
[..]
De overheid belet mij om mijn zuurverdiende centen uit te geven aan die dingen. Omdat het mij, of mijn buren, wil beschermen. CO2 wordt als gevaarlijk geacht, dus de overheid wil mij, of mijn buren, daar ook tegen beschermen.
Beetje wappie dit hè, kom je bij ons in BNW?quote:Op maandag 19 december 2022 14:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat iets gratis is of je er voor moet betalen, het gaat erom dat je straks de situatie krijgt dat je er én voor moet betalen én je binnen een bepaald CO2 budget moet blijven. Maandje te hoog gestookt dan mag je geen benzine meer kopen. Op vakantie geweest naar een ver land? Dan geen kachel aan die maand etc. De overheid gaat dus bepalen wáár jij je geld aan mag uitgeven ook al heb je dat geld gewoon.
[..]
Wat er na de belastingen overblijft is gewoon helemaal aan jou om uit te geven, daar heeft de overheid nu 0,0 over te zeggen.
Thx daddy.quote:Op maandag 19 december 2022 14:56 schreef zuchtje het volgende:
[..]
De overheid belet mij om mijn zuurverdiende centen uit te geven aan die dingen. Omdat het mij, of mijn buren, wil beschermen. CO2 wordt als gevaarlijk geacht, dus de overheid wil mij, of mijn buren, daar ook tegen beschermen.
Het is maar waar je je druk om kunt maken. Boeit mij het dat ze meekijken wat ik bij de Appie of Kruidvat haal.quote:Op maandag 19 december 2022 14:52 schreef Halcon het volgende:
[..]
De digitale wallet, allerlei keronamaatregelen, nu dit co2-gedoe weer... War on cash gaat ook gewoon door. Banken krijgen nog verdergaande bevoegdheden en plichten om je in de gaten te houden.
Hoe bedoel je, 'je mag het er best mee oneens zijn'? Dat lijkt me evident. Evenals dat er allerlei vrijheidsbeperkingen zijn. Je lijkt of helemaal niks te zeggen óf je standpunt lijkt te zijn dat je met álle vrijheidsbeperkingen akkoord gaat omdat er al vrijheidsbeperkingen bestaan.quote:Op maandag 19 december 2022 14:55 schreef zuchtje het volgende:
Het gaat te ver off-topic om te gaan discussiëren wat het verschil is tussen de ongelijkheid van vermogen en wat mensen verdienen.
De overheid stelt limieten in om hun burgers te beschermen. Je mag het er best mee oneens zijn, want het kan best vrijheidsbeperkend zijn. Maar dat is een maximumsnelheid ook. Of een drugsverbod.
Ah jij veroorzaakt suiker?quote:Op maandag 19 december 2022 15:07 schreef onlogisch het volgende:
Wat een fantastisch nieuws. Betalen voor wat je veroorzaakt. Ik kan niet wachten op de suikertax.
Nee. Maar als je veel suikerrijke producten koopt dan moet je ook veel zwaarder belast worden.quote:
ik vind het een prima ideequote:Op maandag 19 december 2022 15:07 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Hoe bedoel je, 'je mag het er best mee oneens zijn'? Dat lijkt me evident. Evenals dat er allerlei vrijheidsbeperkingen zijn. Je lijkt of helemaal niks te zeggen óf je standpunt lijkt te zijn dat je met álle vrijheidsbeperkingen akkoord gaat omdat er al vrijheidsbeperkingen bestaan.
''omdat er toch al vrijheidsbeperkingen bestaan''?quote:
Ghehe, "zwaarder."quote:Op maandag 19 december 2022 15:08 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Nee. Maar als je veel suikerrijke producten koopt dan moet je ook veel zwaarder belast worden.
Nee.quote:Op maandag 19 december 2022 15:10 schreef Akathisia het volgende:
[..]
''omdat er toch al vrijheidsbeperkingen bestaan''?
nee, omdat ik van mening ben dat vervuilers voor hun vuil moeten betalen. We doen dit voor ons vast en vloeibaar afval. En in de toekomst voor ons vluchtig afval.quote:Op maandag 19 december 2022 15:10 schreef Akathisia het volgende:
[..]
''omdat er toch al vrijheidsbeperkingen bestaan''?
Goed dat je voor jezelf op komt manquote:Op maandag 19 december 2022 15:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Verhogen ze dan wel de uitkering?
ja maar dan gaan de belastingen ook omhoog...quote:Op maandag 19 december 2022 15:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Verhogen ze dan wel de uitkering?
Over kapitaal en arbeid.quote:Op maandag 19 december 2022 15:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
ja maar dan gaan de belastingen ook omhoog...
Nee. Dat zou niet verstandig zijn omdat je BMI beïnvloed kan worden door tal van oorzaken. Van suiker weten we dat het slecht is. Het wordt niet voor niets de witte dood genoemd. Als je dat willens en wetens in hoge mate blijft gebruiken dan verdien je het om meer te betalen om onze zorg betaalbaar te houden.quote:Op maandag 19 december 2022 15:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ghehe, "zwaarder."
Waarom niet gewoon belasting heffen over je BMI? Van andere voedselproducten kun je ook dik en ongezond worden. Als het gaat om ongezondheid moeten we maar gewoon jaarlijks een health check laten uitvoeren en daarvoor lappen.
Nee, ligt aan je gebruik.quote:Op maandag 19 december 2022 15:17 schreef onlogisch het volgende:
Van suiker weten we dat het slecht is.
Dus dit is dan ook onzin, niks mis met suiker an sich.quote:Op maandag 19 december 2022 15:17 schreef onlogisch het volgende:
. Als je dat willens en wetens in hoge mate blijft gebruiken dan verdien je het om meer te betalen om onze zorg betaalbaar te houden.
We hebben het hier over de co2budget-hypothese. Er wordt je daarbij niet (achteraf) een rekening voorgelegd: er wordt vooraf bepaald hoeveel je mag besteden, hetgeen een mate van inzicht in je gegevens en controle over je handel en wandel impliceert.quote:Op maandag 19 december 2022 15:12 schreef zuchtje het volgende:
nee, omdat ik van mening ben dat vervuilers voor hun vuil moeten betalen. We doen dit voor ons vast en vloeibaar afval. En in de toekomst voor ons vluchtig afval.
Okquote:Op maandag 19 december 2022 15:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee, ligt aan je gebruik.
[..]
Dus dit is dan ook onzin, niks mis met suiker an sich.
Allright.quote:
Dat zijn diensten.. een dubbeltje per m3 of kwh ''belasting'' die ook nog eens ten goede komt aan iets anders dan onze eigen schatkist gaat en het klimaat niet helpen en onze begroting ook niet.quote:Op maandag 19 december 2022 15:11 schreef xpompompomx het volgende:
Potverdikke wat een onzin. Dadelijk gaan ze ook nog geld vragen voor het ophalen en verwerken van ons afval. Of stel je voor dat we rioolbelasting krijgen
In mijn hypothese wordt het nationaal geregeld en krijgt elke Nederlander evenveel, gebaseerd op een gemiddelde.quote:Op maandag 19 december 2022 15:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
We hebben het hier over de co2budget-hypothese. Er wordt je daarbij niet (achteraf) een rekening voorgelegd: er wordt vooraf bepaald hoeveel je mag besteden, hetgeen een mate van inzicht in je gegevens en controle over je handel en wandel impliceert.
Vooral in producten waar het best minder kan maar de fabrikanten het niet willen omwille van de 'smaak' zou dit kunnen werken lijkt mij.quote:Op maandag 19 december 2022 15:07 schreef onlogisch het volgende:
Wat een fantastisch nieuws. Betalen voor wat je veroorzaakt. Ik kan niet wachten op de suikertax.
Ze zijn nu van plan om een extra belasting te laten betalen toch? Wie weet MAG je straks niks meer doen als je over je CO2 limiet heen bent, ook niet als je extra wilt betalen...quote:Op maandag 19 december 2022 15:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
We hebben het hier over de co2budget-hypothese. Er wordt je daarbij niet (achteraf) een rekening voorgelegd: er wordt vooraf bepaald hoeveel je mag besteden, hetgeen een mate van inzicht in je gegevens en controle over je handel en wandel impliceert.
Klopt. Je moet het eerst belastbaar (en meetbaar) maken alvorens je een budget kan implementeren.quote:Op maandag 19 december 2022 15:32 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Ze zijn nu van plan om een extra belasting te laten betalen toch? Wie weet MAG je straks niks meer doen als je over je CO2 limiet heen bent, ook niet als je extra wilt betalen...
Dit is pas het begin, om de doelen van 2030 te halen, maar in 2050 moeten we CO2 neutraal zijn dus de meest ingrijpende maatregelen komen nog.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |