WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ach potato potatoequote:Op maandag 19 december 2022 20:36 schreef Rene het volgende:
[..]
Zij. zij. ZIJ. Z I J !
Zei en zij verwisselen is gewoon een dwarsligger. Klaar.
Vakman pur sang
Doe ik ook niet hoor. Het gaat mij erom dat de arbeidsmarkt zo krap is en er veel ongebruikt arbeidspotentieel is die graag de taal wil leren. Die leer je niet goed genoeg door thuis te zitten of door een keer in de twee weken een taalmaatje te spreken. Daarnaast kost een dergelijk persoon 1000 euro per maand die wij ook allemaal moeten ophoesten. Ongewenst. Een Xenofoob zal zeggen: 't land uitzetten. Maar er zijn ook altijd nog wetten die dat tegenhouden en anders nog wel de EVRM.quote:Op maandag 19 december 2022 20:37 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is het?
Ik vind dit echt een flinterdun argument om iemand zo eventjes weg te zetten als xenofoob of racist of wilders/pvv-aanhanger.
Wat betreft het Nederlandse bedrijfsleven lijkt mij niks minder dan logisch dat de voertaal Nederlands is (tenzij expliciet aangegeven bij de sollicitatie of in het contract). Dit is ter bescherming van burgers die minder taalkundig zijn en ineens onredelijke drempels voorgeschoteld krijgen op een arbeidsmarkt waar ze voorheen prima mee konden komen. Het is ter bescherming van burgers die niet echt doorhebben dat ze minder taalkundig zijn. Veel mensen in dit topic die claimen dat varkentje wel even te wassen zullen al snel merken dat hun vakantie-engels niet toereikend is in een professionele omgeving en ook hun baan zal dan al snel op de tocht komen te staan.
En... taal is diep-emotioneel beladen. Meeste mensen die 2 of meer talen spreken hebben in die talen een andere persoonlijkheid. Ervaren elkaar (collega's etc...) ook als een ander persoon. Dat is een aanpassing in je werkomgeving die verder gaat dan maar eventjes bim, bam, alakazam.
Er zijn succesvolle contractbreukzaken in Nederland gevoerd om minder dan dit.
Dus ik denk dat het beter is om te focussen op de originele vraag van de TS en minder energie te stoppen in het speculeren over zijn engels-vaardigheden en of hij wel of geen vriend is van gekleurde mensen. Allemaal ruis.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Was jij niet degene die anderen de maat nam, als het op het goed lezen van het topic aankomt? Wat TS over massa-immigratie zei heb je dus ongetwijfeld gezien.quote:
[..]
Wijs eens een xenofobe uitspraak van de TS aan? Wellicht heb ik iets over het hoofd gezien
Las je hoe ik het vroeg? Of... gaan we nu gewoon maar lekker volledig op de hak toer.quote:
[..]
Was jij niet degene die anderen de maat nam, als het op het goed lezen van het topic aankomt? Wat TS over massa-immigratie zei heb je dus ongetwijfeld gezien.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar in welke taal... ?quote:
Ik ga er vanuit dat daar wel over nagedacht is. In die zin, dat er een modus gevonden wordt. Maak het bespreekbaar...
Overigens ondanks dat ik goed Engels kan is het toch vervelend.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Allicht kan de collega Nederlands begrijpen maar niet spreken. Je weet het niet.quote:
[..]
Maar in welke taal... ?
Overigens ondanks dat ik goed Engels kan is het toch vervelend.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Het blijft gewoon behelpen. Ik geef sinds een half jaar les op een TU en de voertaal is daar Engels gemaakt vanwege de influx van buitenlandse studenten/geld. Je merkt gewoon dat het over het algemeen allemaal zeer moeizaam gaat omdat voor de meeste mensen Engels niet de moedertaal is.quote:
[..]
Allicht kan de collega Nederlands begrijpen maar niet spreken. Je weet het niet.
En dit betreft dan hoog opgeleide jongeren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik geef les op een uni in Engeland en de meerderheid van mijn studenten heeft niet Engels als moedertaal. Sommigen moeten wat harder werken in het begin, maar uiteindelijk komt het altijd wel goed. Uiteraard moeten ze wel voldoen aan de visa-eisen, en een Engelse test is daar onderdeel van (al hebben we voor komend jaar voor studenten een uitzondering aangevraagd omdat ze net de drempel hadden gemist op 1 onderdeel, maar ze hadden wel tijdens het interview de indruk gegeven dat Engels niet een probleem zal worden.quote:
[..]
Het blijft gewoon behelpen. Ik geef sinds een half jaar les op een TU en de voertaal is daar Engels gemaakt vanwege de influx van buitenlandse studenten/geld. Je merkt gewoon dat het over het algemeen allemaal zeer moeizaam gaat omdat voor de meeste mensen Engels niet de moedertaal is.
En dit betreft dan hoog opgeleide jongeren.
Overigens is het voor mij ook behelpen ondanks dat ik in Singapore gestudeerd heb. Veel vaktaal maar ook bronnen zijn in het Nederlands en het is gewoon aanknoeien om dat recht te breien.quote:
[..]
Ik geef les op een uni in Engeland en de meerderheid van mijn studenten heeft niet Engels als moedertaal. Sommigen moeten wat harder werken in het begin, maar uiteindelijk komt het altijd wel goed. Uiteraard moeten ze wel voldoen aan de visa-eisen, en een Engelse test is daar onderdeel van (al hebben we voor komend jaar voor studenten een uitzondering aangevraagd omdat ze net de drempel hadden gemist op 1 onderdeel, maar ze hadden wel tijdens het interview de indruk gegeven dat Engels niet een probleem zal worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
TS, was de vacature in het Engels en wil je advies over het aangaan van het gesprek?
Resistance is futile.
Hier scheelt het dat alles in het Engels is. Al het materiaal, alle collega's spreken Engels, en als ze de stad in gaan ofzo dan is ook alles Engels uiteraard, en ook onderling moeten ze Engels praten want ze komen vrijwel altijd uit verschillende landen. Niet dus dat er 10 Chinezen bij elkaar zitten die buiten uni tijd constant alleen maar hun eigen taal spreken. Op die manier moet je wel.quote:
[..]
Overigens is het voor mij ook behelpen ondanks dat ik in Singapore gestudeerd heb. Veel vaktaal maar ook bronnen zijn in het Nederlands en het is gewoon aanknoeien om dat recht te breien.
Maar een systeem als in Denemarken, waar je binnen x jaar een Deense test succesvol moet afleggen zou niet verkeerd zijn. Als men de taal niet machtig is, dan is het ook veel lastiger voor de overheid om zulke mensen gelijk te behandelen, en van goede informatie te voorzien. Hoe zou je in Nederland moeten begrijpen hoe het energie-prijsplafond in elkaar steekt als je niet goed Nederlands praat? Of waar je terecht moet voor allerlei vergoedingen, hulp of mogelijkheden die geboden worden?
OK kalm maarquote:Op maandag 19 december 2022 18:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ahja.
Even kijken of we hem als racist weg kunnen zetten toch?
Wat een giftig persoon ben jij.
Resistance is futile.
Daar heb ik me tijdens mijn studie ook over verbaasd (in Nederland in het Engels gestudeerd); hoe slecht het Engels van veel studenten is. Nou ja, slecht.. Zo in sociale situaties ging het prima, maar een opdracht schrijven was lastig en daar werd geen gevorderde woordenschat in gebruikt zeg maar.quote:
[..]
Het blijft gewoon behelpen. Ik geef sinds een half jaar les op een TU en de voertaal is daar Engels gemaakt vanwege de influx van buitenlandse studenten/geld. Je merkt gewoon dat het over het algemeen allemaal zeer moeizaam gaat omdat voor de meeste mensen Engels niet de moedertaal is.
En dit betreft dan hoog opgeleide jongeren.
Bij m'n afstuderen werd me gevraagd hoe het kwam dat mijn Engels zo goed was. En toen dacht ik: wtf als ik de uitblinker ben, hoe slecht is het dan met anderen gesteld
Ergens had ik een hoger niveau verwacht in een land waar ook veel in het Engels op tv is, en niet nagesynchroniseerd zoals in Duitsland.
Ja als we die missen valt echt alles om. Ik zie ze komen en gaan, als ze er niet waren zijn er 2 opties.quote:
!Optie 1: ik heb een andere werkgever want het bedrijf is niet winstgevend zonder die extra productie.
Optie 2: we doen het met wat we hebben en in een poging om extra mensen aan te trekken en te behouden worden we beter gecompenseerd.
Doe mij maar optie 2 dan zolang er nog een personeelstekort is. Er zijn genoeg bedrijven die zonder arbeidsmigranten kunnen, maar ja straks moet je nog met een flinke wachttijd gaan werken, stel je toch eens voor dat een order niet binnen een week klaar is.
En ja een hoop zullen er met verse producten werken wat niet kan wachten, daar is wat voor te zeggen, maar verder zal het me een rotzorg zijn.
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Ik neem je niet op de hak, maar jij maakte er nogal een punt van dat mensen eerst maar eens het topic goed moesten gaan lezen, alvorens hun mening hier te ventileren. Daar was je niet heel erg subtiel over - en dan druk ik me voorzichtig uit. Vervolgens ga je mij vragen wat er eerder in het topic gezegd is.quote:
[..]
Las je hoe ik het vroeg? Of... gaan we nu gewoon maar lekker volledig op de hak toer.
Hoe dan ook, ik refereerde aan #118.
By the way, may I suggest we do the rest of this topic in proper English? So TS can get used to his predicament a bit more easily.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2022 00:25:04 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2022 00:25:04 ]
Ik zou me vooral constructief en behulpzaam opstellen (collega's en sommige managers zien dit ook), dat bevordert vast ook de zin van die nieuwe collega om iets van Nederlands te leren. Ben jij later ook weer blij.
TS heeft helaas een probleem met zijn leidinggevende. Ik vraag me af hoe het zit met de bereidheid van TS om hier een positieve draai aan te geven.quote:
Ik zou me vooral constructief en behulpzaam opstellen (collega's en sommige managers zien dit ook), dat bevordert vast ook de zin van die nieuwe collega om iets van Nederlands te leren. Ben jij later ook weer blij.
Resistance is futile.
Dus woorden als "massa-immigratie" is een FvD/VV-jargon? Ik wist niet dat deze twee partijen zo oud waren gezien zelfs in de Romeinse tijd massa-immigraties waren.quote:
[..]
TS doet geen echt racistische uitspraken, maar strooit wel met termen als massa-immigratie en ander FvD/PVV-jargon om aan te geven waar zijn voorkeuren liggen. Niet per se racistisch, wel xenofoob.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Je bent flink in de war.quote:
[..]
Ik neem je niet op de hak, maar jij maakte er nogal een punt van dat mensen eerst maar eens het topic goed moesten gaan lezen, alvorens hun mening hier te ventileren. Daar was je niet heel erg subtiel over - en dan druk ik me voorzichtig uit. Vervolgens ga je mij vragen wat er eerder in het topic gezegd is.
Hoe dan ook, ik refereerde aan #118.
Het is het verschil tussen de volgende situaties
Situatie1:
Persoon 1: "de TS KAN ZEKER GEEN ENGELS HAHAHA"
Persoon 2: "TS WERKT ZEKER VOOR EEN INTERNATIONAAL BEDRIJF EN MOET ZIJN BEK HOUDEN"
terwijl er vrij duidelijk in 30 posts door meerdere mensen is aangegeven dat het niet om vaardigheden gaat maar om het principe.
Situatie 2:
Persoon 1: "De TS heeft racistische dingen gepost"
Persoon 2 (ik): "herinner mij nog eens voor de gein welke post dat was"
Verwar die 2 situaties niet want het enige wat ik doe is vragen WELKE post voor die persoon de smoking gun zou zijn. Ik heb het topic prima gelezen maar voor de ene persoon is een bepaalde opmerking racisme en voor de ander een onbelangrijke opmerking zonder veel betekenis.
Ik vroeg slechts op een beleefde manier of die persoon exact kon aanwijzen wat voor hem de probleemzin was zodat we een productieve discussie er over konden hebben in plaats van dat ik maar aannames en generalisaties ging doen over waar die persoon dan over struikelde.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Correct. Je zult wellicht ook wel eens een VVD'er de term horen gebruiken, maar verder is dit een term die eigenlijk alleen door PVV, FvD en vergelijkbare partijen gehanteerd wordt. Zie bijvoorbeeld de uitleg in deze column.quote:Op dinsdag 20 december 2022 06:59 schreef HSG het volgende:
[..]
Dus woorden als "massa-immigratie" is een FvD/VV-jargon? Ik wist niet dat deze twee partijen zo oud waren gezien zelfs in de Romeinse tijd massa-immigraties waren.
Ik snap inmiddels ook waarom @Seven niet verder met jou in discussie wil. Ik heb ook geen trek in een discussie op deze manier. Als je niet op een fatsoenlijke manier je standpunt kunt verwoorden, laat dan maar zitten.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2022 09:56:20 ]
Dat, en wat me stoort is dat SpecialK op z’n high horse voorbij gaat aan het feit dat TS elke serieuze vraag ontwijkt en ook niet op zoek lijkt te zijn naar advies.quote:
[..]
Ik snap inmiddels ook waarom @:Seven niet verder met jou in discussie wil. Ik heb ook geen trek in een discussie op deze manier. Als je niet op een fatsoenlijke manier je standpunt kunt verwoorden, laat dan maar zitten.
Resistance is futile.
Dus er vanuitgaande dat de vacature tekst in het Engels was: tja TS… ik vrees dat jouw werkgever een bepaalde richting op gaat die jou niet aanstaat. Je kunt 2 dingen doen:
1. Gewoon als een volwassene het gesprek aangaan met je leidinggevende en proberen te achterhalen hoe men dit in de praktijk vorm wil gaan geven. Dan kun je constructief meedenken om dit vorm te geven op een manier die acceptabel is voor jou en je collega’s. Dat heb je tot zover niet gedaan en tot je dat gedaan wel hebt, kun je er eigenlijk ook geen zinnig woord over zeggen. Je weet niet in welke mate de communicatie nu naar Engels gaat. Wie weet wordt er van de nieuwe collega verwacht om gewoon 100% in het Nederlands mee te doen.
2. Trek je conclusies en ga op zoek naar een andere baan. Je maakt het alleen jezelf en je collega’s moeilijk als je hier tegenin gaat. Gezien het feit dat je moeite hebt met je leidinggevende: maak je geen illusies over je waarde voor het bedrijf. Als dit topic een goede indicatie is voor hoe jij je op de werkvloer opstelt: je leidinggevende is je waarschijnlijk liever kwijt dan rijk.
1. Gewoon als een volwassene het gesprek aangaan met je leidinggevende en proberen te achterhalen hoe men dit in de praktijk vorm wil gaan geven. Dan kun je constructief meedenken om dit vorm te geven op een manier die acceptabel is voor jou en je collega’s. Dat heb je tot zover niet gedaan en tot je dat gedaan wel hebt, kun je er eigenlijk ook geen zinnig woord over zeggen. Je weet niet in welke mate de communicatie nu naar Engels gaat. Wie weet wordt er van de nieuwe collega verwacht om gewoon 100% in het Nederlands mee te doen.
2. Trek je conclusies en ga op zoek naar een andere baan. Je maakt het alleen jezelf en je collega’s moeilijk als je hier tegenin gaat. Gezien het feit dat je moeite hebt met je leidinggevende: maak je geen illusies over je waarde voor het bedrijf. Als dit topic een goede indicatie is voor hoe jij je op de werkvloer opstelt: je leidinggevende is je waarschijnlijk liever kwijt dan rijk.
Resistance is futile.
