Energietarieven #18 Waar het plafond niet per maand is maar de periode tot je jaarrekening

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
1 juli is wel zo ongeveer het gunstigste wat je kunt hebben als het geen 1 januari is.

Ik had van vorig jaar 1 juli tot 1 januari dit jaar een netto verbruik van 75,86 kWh, waarbij ik denk dat dat over dezelfde periode dit jaar minder gaat zijn omdat het huis z'n bouwvocht wel kwijt is.
Van 1 januari dit jaar tot 1 juli was ons netto verbruik -1.057,46 kWh.

Ik denk dat je me niet begrijpt, of ik leg het verkeerd uit.

Zoals ik het begrepen heb krijg je geen 2900 kWh per jaar, maar is dat afhankelijk van de waar de knip ligt. Laten we in mijn situatie aannemen dat het precies de helft is, dus 1450 kWh, voor het 2e halfjaar van 2023. Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Klopt dat? Dus dan zou het zomaar kunnen zijn dat je in oktober veel meer verbruikt dan 'normaal', waarbij 'normaal' niet een situatie met WP is, waardoor het dus kan zijn dat normaal voor oktober, zeg, 200 kWh is, maar ik met mn pomp heb er 350 verbruikt, oftewel ik mag 150 aftikken tegen het markt tarief, en dat dan voor elke maand, wat aan het eind van het loopjaar (30 juni 2024) een optelsommetje is en dat moet ik betalen.

Maarrrrr, salderen is per jaar. Dus leuk dat ik in oktober 2023 150 kwh te veel heb verbruikt en ik dat tegen markttarief mag aftikken ,maar vervolgens blijkt dat ik over het hele verbruiksjaar een negatief saldo heb.

Hoe gaan ze dat verrekenen dan?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:47 schreef CoolGuy het volgende:

Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Dat is niet wat ik heb begrepen. Die berekening per maand is vermoed ik om het verbruik tot de jaarrekening te kunnen bepalen.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik denk dat je me niet begrijpt, of ik leg het verkeerd uit.

Zoals ik het begrepen heb krijg je geen 2900 kWh per jaar, maar is dat afhankelijk van de waar de knip ligt. Laten we in mijn situatie aannemen dat het precies de helft is, dus 1450 kWh, voor het 2e halfjaar van 2023. Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Klopt dat? Dus dan zou het zomaar kunnen zijn dat je in oktober veel meer verbruikt dan 'normaal', waarbij 'normaal' niet een situatie met WP is, waardoor het dus kan zijn dat normaal voor oktober, zeg, 200 kWh is, maar ik met mn pomp heb er 350 verbruikt, oftewel ik mag 150 aftikken tegen het markt tarief, en dat dan voor elke maand, wat aan het eind van het loopjaar (30 juni 2024) een optelsommetje is en dat moet ik betalen.

Maarrrrr, salderen is per jaar. Dus leuk dat ik in oktober 2023 150 kwh te veel heb verbruikt en ik dat tegen markttarief mag aftikken ,maar vervolgens blijkt dat ik over het hele verbruiksjaar een negatief saldo heb.

Hoe gaan ze dat verrekenen dan?

Oh... ik ga er vanuit dat ze naar je netto verbruik over die periode kijken, om te kijken of je onder het plafond blijft, want daar gaat het primair om toch?

Het jaarlijks salderen zou daar in principe los van moeten staan.
Het is voor mensen die geen enorme verbruikers hebben denk ik ook niet heel spannend, zoals eerder gepost: ons netto verbruik van 1 januari tot 15 april dit jaar was nog geen 500 kWh dat valt ruimschoots onder het plafond lijkt me.

Maar ik kan me voorstellen dat je met een warmtepomp, EV en een beperkt aantal panelen in die periode wel boven het plafond komt.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik heb begrepen. Die berekening per maand is vermoed ik om het verbruik tot de jaarrekening te kunnen bepalen.

Ja, dat kan zijn, ik weet het niet, ik zie nogal wat beren op de weg qua berekening voor zo'n energieleverancier. Het kan zijn dat ik het mis heb, dat hoop ik, maar ik zie gewoon een issue.

Ik zou zeggen je nieuwe jaar gaat in, dan verbruik je in dat nieuwe jaar X, t/m 31.12.2023, en wat je daar hebt verbruikt is meer of minder dan het saldo dat je hebt, relatief tot je startdatum in in het jaar.

Nou, dan heb je meer of minder verbruikt dan je saldo, en vervolgens trek je daar de teruglevering/saldering vanaf en dan hou je óf over, of niet.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oh... ik ga er vanuit dat ze naar je netto verbruik over die periode kijken, om te kijken of je onder het plafond blijft, want daar gaat het primair om toch?

Het jaarlijks salderen zou daar in principe los van moeten staan.
Het is voor mensen die geen enorme verbruikers hebben denk ik ook niet heel spannend, zoals eerder gepost: ons netto verbruik van 1 januari tot 15 april dit jaar was nog geen 500 kWh dat valt ruimschoots onder het plafond lijkt me.

Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

Vlieger

Volgens mij zijn er getallen per maand, maar worden die opgeteld tot het moment waarop jouw jaarafrekening is. Dus bij mij jan-feb-mrt-apr bij elkaar geeft een x aantal kWh wat onder het prijsplafond zit, ongeacht hoe verdeeld over die maanden. De rest zit erboven en moet ik meer betalen.

Ik kan dus geen gebruik maken van 2900 kWh onder het prijsplafond, hoewel ik jaarlijks niet zoveel verbruik. Maar omdat mijn afrekening vóór de zomer ligt, moet ik eerst een deel boven het plafond afrekenen. En in de periode daarna kom ik niet aan het maximum aantal.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

Dat zou wel bizar zijn, dat komt er op neer dat je dus niet saldeert per jaar of afrekenperiode.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:03 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat zou wel bizar zijn, dat komt er op neer dat je dus niet saldeert per jaar of afrekenperiode.

Nee, dat is dat ze die 2 dingen niet goed op elkaar kunnen afstemmen. Maar ik weet niet of ik het verkeerd begrepen heb.

Want als ik 1450 heb voor de 2e helft van het jaar, en dan laat ik juli, augustus en september even weg, want die zijn toch altijd onder 0, maar zeg dat ik in oktober 300 gebruikt, november 400 en december 500. Dan is dat bij elkaar 1200, en dus onder het plafond.

Maar zeg dat ze zeggen dat de standaard voor oktober 200 is, november 300 en december 400. Dan zit ik er dus per maand 100 boven. Als ik die 100 tegen het markttarief mag aftikken, zeg even dat dat 80cent is, dan kost me dat dus 300 x 80ct = 240 euro, terwijl ik ONDER mijn deel van het plafond zit.

Vervolgens begint 2024, mijn jaar stopt op 30 juni 2024, en dan wordt er gesaldeerd, dus ze kijken over het afgelopen factuurjaar terug, en dan blijkt dat ik per saldo negatief was, want immers, salderen is per jaar.

Hoe gaan ze dat met elkaar verrekenen dan? want die 240 euro zou ik dan niet hoeven betalen, maar ondertussen heb ik dat wel volgens hen 'boven normaal' gebruikt in die maanden, en dus zou ik dat moeten betalen.

Dat bedoel ik dus, hoe gaan ze dat doen?

Dit staat bij Unitedconsumers.

Het prijsplafond geldt van 1 januari tot en met 31 december 2023, maar veel huishoudens krijgen de jaarnota in de loop van het jaar. Daarom is het basisverbruik van het prijsplafond verdeeld in twee delen. Het eerste deel geldt tot de jaarnota en deel twee na de jaarnota. In de winter wordt er meer energie verbruikt dan in de zomer. Daar is bij deze verdeling rekening mee gehouden.

Rekenvoorbeeld: een huishouden krijgt op 13 april de jaarlijkse energierekening. Van 1 januari tot en met 12 april mag dit huishouden 610 m3 gas en 976 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief. Gebruiken zij meer? Dan betalen ze het tarief uit hun energiecontract.

Van 13 april tot en met 31 december mag dit huishouden nog 590 m3 gas en 1.924 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief. Het maakt niet uit hoe hoog hun verbruik was voordat zij op 13 april de jaarnota kregen. In totaal mogen zij door deze verdeling in 2023 1.200 m3 gas en 2.900 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief.

Is al bekend met welke getallen ze maandelijks gaan rekenen als zijnde gemiddeld verbruik?

Dus per maand bekend gemaakt. Of doen ze dat pas achteraf zodat ze de getalletjes nog fijn kunnen aanpassen in hun voordeel?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:24 schreef vosss het volgende:
Is al bekend met welke getallen ze maandelijks gaan rekenen als zijnde gemiddeld verbruik?

Dus per maand bekend gemaakt. Of doen ze dat pas achteraf zodat ze de getalletjes nog fijn kunnen aanpassen in hun voordeel?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

Geen plaatje. Wel een filmpje waar het in staat


Rond 1:53

Fijn, met een verbruik van 2100kwh en 450 kuub wat dus RUIM onder het plafond zit betaal ik dus naar verwachting 4 maanden gedeeltelijk de volle mep.

Fucking uitzuigers

Hier ligt de "knip" bij december. Jan-nov verbruiken we ongeveer 180 m3 en 700 kwh na salderen. In december 30 m3 en 900 kwh na salderen. Dat hoge stroomverbruik komt omdat hier 2 airco's 24/7 draaien om de boel te verwarmen gedurende de winter.

Met dat energieplafond lijkt dát dus financieel suboptimaal, ach gaan we weer lekker de CV ketel aanzetten in december 2023, vind ik ook best.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Geen plaatje. Wel een filmpje waar het in staat

Hoe werkt het prijsplafond voor stroom en gas?

Rond 1:53

De overheid heeft dus bepaald dat het deel wat bij de jaarafrekening onder het prijsplafond niet mee mag naar de rest van het jaar.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

ES_FOK in WGR / Energietarieven #17 Nieuw jaar, nieuwe prijzen

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Alledrie dan maar even, misschien ook handig in de OP:

quote:

Op donderdag 15 december 2022 13:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik ben het niet geheel eens met Jetten.

Idioot dit weer, eerst met veel bombarie met een prijsplafond aankomen, om vervolgens allerlei voorwaarden te stellen

alsof het iemand aan zijn reet kan roesten of je nou je electra in de winter of in de zomer gebruikt? uiteindelijk gaat het gewoon om het totaal

[ Bericht 1% gewijzigd door noodgang op 15-12-2022 13:34:11 (quote - vrij interpretatie van verwijderde post) ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:31 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, dat kan een vervelende zijn als je jaarrekening in het voorjaar komt, want een maart zoals dit jaar is verre van standaard.

Onze knip ligt de eerste week van maart. Dat zou ook zuur zijn (maar onze prijs zit onder plafond, dus is ok).

Mooi dat ik mijn tarieven nog t/m mei 2025 onder het prijsplafond heb vastliggen, heb daar dan niks mee te maken gelukkig.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 05:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Oh easy energy doet dan bijvoorbeeld juist wel weer een voorschot als ik t goed had

Zelf kijk ik vooral naar de wetsteksten en lees dat het plafond per verrekenperiode geld en daarom per 1/1/23 bij eentje zit die wel per maand factureert. Voortschot vragenb aan consumenten, komt deels voort uit hoe een bedrijf haar financiën inregelt.

Ik vind het - met deze ook onzekere prijzen - wel fijner direct te betalen met wat ik dan afneem en (be)zie het plafondtarief dan als korting op de factuur.
Bij bedrijven die daadwerkelijk in een periode afrekenen is het juridisch nog onduidelijk of -en hoe het plafond geldt voor de dure en/of goedkope uren cq daltarieven. Het lijkt er nu ok dat men "simpel" kijkt naar het totaal aan afgenomen energie. Vervolgens de gemiddelde prijs per eenheid daarvan berekend op grond van factuurbedrag en dan voor energiebudget-deel dat onder het plafond zit, een korting verrekend.

Stel dat ik voor Januari een factuur krijg voor 400kWh waarvan zeg 100kWh á 30ct en 300 á 70ct, dan is het gemiddelde daarvan ¤0,60/kWh. Het Januari plafondbudget is 339kWh. ,Ik krijg dan een "subsidie" van 339*(0,61 - 0,40))= ¤71,19. In totaal betaal ik voor Januari dan ipv ¤240 dan ¤172,81 hetgeen neerkomt op ¤0,43/kWh. Met plus of min een paar euro is dit voor die dure verbruiksmaanden gelijk aan wat een Eneco of Vattenfall rekent.
^{NB: dat een Vattenfall een blijvenkorting geeft op de factuur, is met het plafondtarief nauwelijks nog interessant.}

Voor elektrabedrijven zelf maakt qua plafond het al of niet betalen per voorschot door gebruikers, nauwelijks uit. De elektrabedrijven vragen voorafgaand aan de maand waarvoor zij "subsidie" moeten/willen hebben, een geschat voorschot bij de overheid.
Dat voorschot moet natuurlijkw el onderbouwd worden met de verwachting(en). Dit is relatief simpel doordat die bedrijven moeten vertellen hoeveel consumenten zij hebben en zij dan voor die maand op basis van te verwachten energieprijzen, de plafondsubsidie kunnen aanvragen.
Na daadwerkelijke afrekening van een energiefactuur wordt dan door de overheid dan weer het juiste subsidiebedrag gecontroleerd, dat verrekend met subsidievoorschot en waar er aantoonbaar bovenmatige* winst is wordt die met de reguliere belasting afgeroomd. Al met al een complexe maar wel simpele sigaarregeling.
^{*Ik vermoed zelf dat er nooit bovenmatige winst zal gaan zijn. Elke maatschappij zal dure energie moet inkopen bij speculanten - spotmarkt - en die prijs simpel met een normale opslag als kosten/winst, wordt geleverd aan consumenten.}

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:02 schreef Lucky_Strike het volgende:
Is het eigenlijk al bekend of het wel gaat lukken om het prijsplafond echt al in te voeren per 1 januari?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:04 schreef Tochjo het volgende:
Ja, het komt er echt per 1 januari.

De Kamer en ook de EU moet er nog wel mee instemmen, dat vlak voor het kerstreces wel zal gebeuren.
Het is pas wet, als Alex zijn paraaf heeft gezet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 15-12-2022 14:51:34 ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:47 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Mwoah

Als ze zouden willen ...

Een puur administratieve handeling van 2 computer systemen, zou in een paar minuten moeten kunnen, mgoe

Je kan het zelf simpel testen, gewoon naar willekeurige site, aanmelden en datum kiezen.

Wat meespeelt is de wettelijke bedenktijd - zoals opgemerkt - van 14dagen die wordt opgeteld bij de opzegtermijn, administrieve overdracht van zeg een week, en je dan zo maar op een maand zit.
Het daadwerkelijk omschakelen is doorgaans, pas op de dag zelf waarbij de netbeheerder het vakje invult wie de daadwerkelijk de energie levert.

Ik stap nu precies per 1/1/23 over om zo geen gat te laten vallen in mijn plafond.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:12 schreef ES_FOK het volgende:
Mooi dat ik mijn tarieven nog t/m mei 2025 onder het prijsplafond heb vastliggen, heb daar dan niks mee te maken gelukkig.

Leuk natuurlijk dat je goedkope energie hebt , wat inhoudelijk verder weinig toevoegt.

En nu maar hopen dat er geen wetje komt - waar ik van van horen zeggen wel terloops over is gesproken - die jou dan laat mee delen in het dure galgenmaal van alle anderen.
Ook als jouw maatschappij onverhoopt omvalt, word je alsnog de prooi van een aaseter.
Los daarvan kijk je wmb kort voor de neus en het maar afwachten is welke contracten er (voor jou?) komen/zijn in 2025.

Mijn verhaal is dat je blij kunt zijn met korting. Wanneer die kosten onder inkoopprijs komt, dat verlies dan elders in de markt betaald moet en gaat worden. Dat gaat goed, zolang dat mogelijk is.
Het gaat fout als de inkoopprijs niet betaald kan worden. Het is niet zo dat bedrijven de energievoorraden daadwerkelijk in het magazijn hebben. Wanneer bv Rusland simpelweg niet (meer) levert, kan je op je kop gaan staan met je "aankoop" die immers gebaseerd is op verwachte energie uit Rusland. Het bedrijf(sdeel) gaat dan simpelweg failliet en jij kan fluiten naar de lage prijs.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:59 schreef Leandra het volgende:

[..]
Alledrie dan maar even, misschien ook handig in de OP:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ben echt zo benieuwd hoe we er volgend jaar herfst bij zitten met onze contracten en tarieven.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Leuk natuurlijk dat je goedkope energie hebt , wat inhoudelijk verder weinig toevoegt.

En nu maar hopen dat er geen wetje komt - waar ik van van horen zeggen wel terloops over is gesproken - die jou dan laat mee delen in het dure galgenmaal van alle anderen.
Ook als jouw maatschappij onverhoopt omvalt, word je alsnog de prooi van een aaseter.
Los daarvan kijk je wmb kort voor de neus en het maar afwachten is welke contracten er (voor jou?) komen/zijn in 2025.

Mijn verhaal is dat je blij kunt zijn met korting. Wanneer die kosten onder inkoopprijs komt, dat verlies dan elders in de markt betaald moet en gaat worden. Dat gaat goed, zolang dat mogelijk is.
Het gaat fout als de inkoopprijs niet betaald kan worden. Het is niet zo dat bedrijven de energievoorraden daadwerkelijk in het magazijn hebben. Wanneer bv Rusland simpelweg niet (meer) levert, kan je op je kop gaan staan met je "aankoop" die immers gebaseerd is op verwachte energie uit Rusland. Het bedrijf(sdeel) gaat dan simpelweg failliet en jij kan fluiten naar de lage prijs.

Als als als....
Zo ken ik er ook nog wel een paar.
Ik post hier gewoon ook even eens een keer een "kijk mij het eens goed voor elkaar hebben" reactie, dat is wel een beetje trend hierzo. Uiteraard dat er dan een zure "wat leuk voor je maar...." reactie op volgt.

Och ik had ook een vast contract voor onbepaalde tijd van eneco, en die verhoogde ook gewoon in September.

Vast contract zegt niks, dat breken ze gewoon open, of ze zeggen op.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 15:30 schreef Fe2O3 het volgende:
Och ik had ook een vast contract voor onbepaalde tijd van eneco, en die verhoogde ook gewoon in September.

Vast contract zegt niks, dat breken ze gewoon open, of ze zeggen op.

Een vast contract met onbepaalde tijd bestaat niet bij een energieleverancier

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:54 schreef ES_FOK het volgende:

[..]
Als als als....
Zo ken ik er ook nog wel een paar.
Ik post hier gewoon ook even eens een keer een "kijk mij het eens goed voor elkaar hebben" reactie, dat is wel een beetje trend hierzo. Uiteraard dat er dan een zure "wat leuk voor je maar...." reactie op volgt.

Was en is zeker niet aanvallend bedoeld, dat je dit zo kan opvatten is dan voor eigen rekening.
Ik gun het mensen die menen een goed bevallende keus te hebben (gemaakt).
Dat een 'crisis' de energieprijzen met 300/400% omhoog jaagt, was een jaar geleden sws compleet onvoorstelbaar en in ons gokpaleis dan goed gegokt hebt.

Los daarvan vraag ik mij af (en jij mogelijk niet zal overwegen, want "ik heb een mooie deal") of de prijzen van lange termijncontracten houdbaar blijven en die tzt dan niet simpelweg zullen worden opengebroken.

Wanneer jouw/mijn contract gebaseerd is op goedkoop Russische-energie, is het meer dan voorstelbaar dat een bedrijf daaraan dan niet meer kan voldoen omdat de EU die levering daarvan als sanctie verbiedt.
Ook in jouw contract zal ongetwijfeld staan dat die uitzonderingen er zijn. De vraag is dan of en hoe groot de druk wordt bij een leverancier. Een bedrijf(sdeel) dat niet langer aan verplichtingen kan voldoen, gaat dan - toedeledokie - failliet.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 15:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Was en is zeker niet aanvallend bedoeld, dat je dit zo kan opvatten is dan voor eigen rekening.
Ik gun het mensen die menen een goed bevallende keus te hebben (gemaakt).
Dat een 'crisis' de energieprijzen met 300/400% omhoog jaagt, was een jaar geleden sws compleet onvoorstelbaar en in ons gokpaleis dan goed gegokt hebt.

Los daarvan vraag ik mij af (en jij mogelijk niet zal overwegen, want "ik heb een mooie deal") of de prijzen van lange termijncontracten houdbaar blijven en die tzt dan niet simpelweg zullen worden opengebroken.

Wanneer jouw/mijn contract gebaseerd is op goedkoop Russische-energie, is het meer dan voorstelbaar dat een bedrijf daaraan dan niet meer kan voldoen omdat de EU die levering daarvan als sanctie verbiedt.
Ook in jouw contract zal ongetwijfeld staan dat die uitzonderingen er zijn. De vraag is dan of en hoe groot de druk wordt bij een leverancier. Een bedrijf(sdeel) dat niet langer aan verplichtingen kan voldoen, gaat dan - toedeledokie - failliet.

Ik heb niet gegokt, als je een beetje het nieuws volgt kon je dit zien aankomen en ik heb dan ook op de dag dat Oekraine werd binnengevallen een contract voor 3 jaar vastgezet. De grote leveranciers hebben al grote delen van hun inkopen voor de komende jaren gedaan en hebben vet genoeg op de botten om die paar geluksvogels zolang van gas te voorzien voor die lage prijzen. Mocht de boel toch ploffen heb ik pech maar kan het gelukkig wel hebben als de kosten 2-3 keer zo hoog worden.

Ik wil kiezen uit 2 energieleveranciers maar ik wil even zeker weten of ik het goed doe:

verbruik:
2000 piek
5000 dal

opwek:
4000 piek
1400 dal

Leverancier 1:
5,5 ct. per kWh excl. btw. De terugleververgoeding is alleen van toepassing wanneer u in totaal meer opwekt dan verbruikt.
Opwekking wordt bij elkaar opgeteld, eerst tegen het normaalverbruik gesaldeerd, de rest tegen dalverbruik.

Leverancier 2:
Terugleververgoeding: 16,8 ct. per kWh excl. btw. De terugleververgoeding is alleen van toepassing wanneer u in totaal meer opwekt dan verbruikt.
Resterend aantal kWh in normaaluren wordt gesaldeerd tegen dalverbruik

Maakt het iets uit wie ik kies als alle andere variabelen gelijk zijn?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:34 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat meespeelt is de wettelijke bedenktijd - zoals opgemerkt - van 14dagen die wordt opgeteld bij de opzegtermijn, administrieve overdracht van zeg een week, en je dan zo maar op een maand zit.
Het daadwerkelijk omschakelen is doorgaans, pas op de dag zelf waarbij de netbeheerder het vakje invult wie de daadwerkelijk de energie levert.

Ik stap nu precies per 1/1/23 over om zo geen gat te laten vallen in mijn plafond.

Ik ben van Eneco (die 9 dagen opzegtermijn heeft) naar Vattenfall (die 14 bedenktijd hanteert) en het heeft totaal 14 dagen geduurd.
We hadden nog naar Vattenfall gebeld met de vraag of die 9 dagen erbij komt en de callcenter-miep moest zo vaak ruggespraak met haar leidinggevende voeren, omdat ze die vraag nog nooit gehad had, dat ik bijna van de bedenktijd gebruik wilde maken. Ik heb mezelf maar voorgehouden dat het wellicht haar eerste dag was. Dan kan het inderdaad zijn dat ze die vraag nog nooit gehad had.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 15:33 schreef ES_FOK het volgende:

[..]
Een vast contract met onbepaalde tijd bestaat niet bij een energieleverancier

Dat was toch echt wat er stond bij mijn.eneco

quote:

Op donderdag 15 december 2022 17:31 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dat was toch echt wat er stond bij mijn.eneco

Maar dat is dus wel wat anders dan een een- of meerjarig contract waarbij de tarieven vaststaan voor de duur van het contract.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lienekien op 15-12-2022 18:01:05 ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 16:14 schreef ES_FOK het volgende:

[..]
Ik heb niet gegokt, als je een beetje het nieuws volgt kon je dit zien aankomen en ik heb dan ook op de dag dat Oekraine werd binnengevallen een contract voor 3 jaar vastgezet. De grote leveranciers hebben al grote delen van hun inkopen voor de komende jaren gedaan en hebben vet genoeg op de botten om die paar geluksvogels zolang van gas te voorzien voor die lage prijzen. Mocht de boel toch ploffen heb ik pech maar kan het gelukkig wel hebben als de kosten 2-3 keer zo hoog worden.

Of men het gokken noemt of voor(af)gekende wetenschap is die een keuze moet duiden, zal altijd wel ter discussie staan. Wat je goed doet is je risicomarge inschatten en dan rekening houdt dat jouw geworpen muntje, de andere kant op kan vallen. Ik ken anderen die simpel all-in (moes/ten) gaan en geen ruimte hebben om iets op te vangen.

Op het moment van jouw instappen - de markt reageerde sws al heftig - betaalde men op de spotmarkt dan ook al een forse prijs (200-250/MWh) en was het voorafgaand vaak al niet meer mogelijk voor bv bedrijven mogelijk om lange termijncontracten af te sluiten. Mensen - en niet de minsten - die op die pieken toen juist niet instapten meenden serieus dat het met een paar maanden wel weer terug naar normaal zou gaan. Kortom als, als, als, net zoals dingen voor de nabije toekomst nu niet zeker zijn (voor) te stellen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 15-12-2022 18:03:28 ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 17:21 schreef Lucky_Strike het volgende:
Ik wil kiezen uit 2 energieleveranciers maar ik wil even zeker weten of ik het goed doe:

verbruik:
2000 piek
5000 dal

opwek:
4000 piek
1400 dal

Leverancier 1:
5,5 ct. per kWh excl. btw. De terugleververgoeding is alleen van toepassing wanneer u in totaal meer opwekt dan verbruikt.
Opwekking wordt bij elkaar opgeteld, eerst tegen het normaalverbruik gesaldeerd, de rest tegen dalverbruik.

Leverancier 2:
Terugleververgoeding: 16,8 ct. per kWh excl. btw. De terugleververgoeding is alleen van toepassing wanneer u in totaal meer opwekt dan verbruikt.
Resterend aantal kWh in normaaluren wordt gesaldeerd tegen dalverbruik

Maakt het iets uit wie ik kies als alle andere variabelen gelijk zijn?

Je geeft het zelf aan, je netto gebruik is 1600kWh en er lijkt dus dan geen sprake te zijn van 'leveren'.

Salderen en onderscheid maken op/met dag/dal tarieven, lijkt mij helemaal vaag worden.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 14:51 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Ben echt zo benieuwd hoe we er volgend jaar herfst bij zitten met onze contracten en tarieven.

Als de oorlog dan voorbij is en de verstandhouding met Rusland weer enigszins genormaliseerd lager. Als dat niet het geval is dan wordt het een uitdaging om de gasreserves gevuld te krijgen en dat drijft de prijs flink op uiteraard.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 18:08 schreef Jaeger85 het volgende:
en de verstandhouding met Rusland weer enigszins genormaliseerd

Ik denk dat dat nog wel een dikke 10+ jaar gaat duren, zoniet 20+

quote:

Op donderdag 15 december 2022 17:31 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Dat was toch echt wat er stond bij mijn.eneco

Maar niet voor een vaste prijs

Ik lees net de Staatscourant waarin/waarmee de Plafondregeling kennelijk tot wet is geworden.

Ik pik er dit uit wat mij opviel en gebruikers relevant lijkt. Er zitten weer best tal van hakjes en oogjes in.:
• Leveranciers moeten per helft van de maand voor de volgende maand een (onderbouwde) aanvraag via een Excell een subsidievoorschot vragen.
• Het energiebudget wordt "volumeplafond" genoemd. Het plafondtarief is de prijs incl BTW en heffingen, die geldt voor dat volume.
• Op een ingewikkelde manier wordt beschreven en met met formules beschreven hoe er gerekend moet worden. Iets dat wat wij hier ook al gaandeweg hadden besproken
• Verrekening is sws NA salderen (eerst dus aftrekken van levering van het gebruik). veder is er geen onderscheid van prijsmoment of tariefsoort.
• Er zijn diverse passages om bovenmatige winsten af te kunnen romen bij leveranciers Iets dat imo wat onzinnig aandoet want leveranciers - die hooguit administratief "energie" schuiven maken zeer beperkt weinig winst omdat ze duur moeten inkopen en tolgaarder zijn voor de overheid. Er wordt gesproken over tariefcohorten (voor de leverancier) waarin prijsstellingen en daarmee winsten moeten liggen.
• Controle en toekenning gaat op basis van EAN code van een aansluiting, zeg maar het meternummer. de gegevens daarvoor moeten 5 tot 10 jaar bewaard blijven.
• Er zit geen maximum aan in/bij de totale subsidie (dus ook niet t.a.v. markttarieven). Dus blanco-check aan de energiemarkt . Een gokje want als de marktprijs zeg ¤30 per eenheid wordt, is ook de BV Nederland failliet.
Er is een lange bijlage waar per dag van 2023 staat vermeld wat voor die dag (en daarmee opgetelde afrekenperiode), het volume plafond is waarvoor het plafondtarief geldt.

tldr; een regeling die heel simpel kon zijn, is een snel ineengedraaid systeemproduct geworden, onduidelijk wat het kost en feitelijk vaag of en in hoeverre het wie precies waarmee gaat helpen.

Ik geef toe geld is hier gratis korting en je over het hoe "druk maken", is van latere zorg. Wmb was het eenvoudiger om subsidie onvoorwaardelijk aan burgers uit te keren. Die burgers zoeken het dan maar uit wat ze ermee doen, hun rekening betalen of de economie steunen.

Wat mij opvalt dat het voor zg dynamische leveranciers (die niet weten wat de prijs van morgen of volgende maand is, voor zo ja, hoeveel van hun variabel aantallen gebruikers) het goed opletten wordt, hoe zij hun aanvraag doen.
Ik krijg het idee dat Jetten en de gevestigde leveranciers hun best hebben gedaan om de dynamische marktspelers vvan het veld te jagen.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 20:51 schreef Vallon het volgende:
Een gokje want als de marktprijs zeg ¤30 per eenheid wordt, is ook de BV Nederland failliet.

Denk dat we dan problemen hebben van een heel andere orde

Dynamisch is idd nog een dingejte, die gaan per maand was geloof ik de gedachte

quote:

Op donderdag 15 december 2022 10:04 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb het even opgezocht: wij hebben ons op 22 september aangemeld bij Van de Bron, hebben afgezien van de 14 dagen bedenktijd en ons nieuwe contract ging in op 1 oktober (en dus niet 1 november, zoals ik eerder dacht).

Hoeveel betaal je voor gas nu? Mijn nieuwe variabele contract ging 23 oktober in en ik zit nu op ¤3,33 m3

Net de afrekening binnen gekregen voor de elektriciteitsrekening van dit jaar. ¤-152,14

Geen zonnepanelen, maar door de vermindering energiebelasting en ik heel weinig thuis verbruik sta ik dus in de min.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 21:17 schreef Kidjuh het volgende:

[..]
Hoeveel betaal je voor gas nu? Mijn nieuwe variabele contract ging 23 oktober in en ik zit nu op ¤3,33 m3

De totale leveringsprijs is 3,46 euro per m3. (Wij zijn net van het gas af, maar moesten een contract voor gas afnemen omdat de gasaansluiting nog niet was verwijderd.)

quote:

Op donderdag 15 december 2022 20:51 schreef Vallon het volgende:
Ik lees net de Staatscourant waarin/waarmee de Plafondregeling kennelijk tot wet is geworden.

Ik pik er dit uit wat mij opviel en gebruikers relevant lijkt. Er zitten weer best tal van hakjes en oogjes in.:
• Leveranciers moeten per helft van de maand voor de volgende maand een (onderbouwde) aanvraag via een Excell een subsidievoorschot vragen.
• Het energiebudget wordt "volumeplafond" genoemd. Het plafondtarief is de prijs incl BTW en heffingen, die geldt voor dat volume.
• Op een ingewikkelde manier wordt beschreven en met met formules beschreven hoe er gerekend moet worden. Iets dat wat wij hier ook al gaandeweg hadden besproken
• Verrekening is sws NA salderen (eerst dus aftrekken van levering van het gebruik). veder is er geen onderscheid van prijsmoment of tariefsoort.
• Er zijn diverse passages om bovenmatige winsten af te kunnen romen bij leveranciers Iets dat imo wat onzinnig aandoet want leveranciers - die hooguit administratief "energie" schuiven maken zeer beperkt weinig winst omdat ze duur moeten inkopen en tolgaarder zijn voor de overheid. Er wordt gesproken over tariefcohorten (voor de leverancier) waarin prijsstellingen en daarmee winsten moeten liggen.
• Controle en toekenning gaat op basis van EAN code van een aansluiting, zeg maar het meternummer. de gegevens daarvoor moeten 5 tot 10 jaar bewaard blijven.
• Er zit geen maximum aan in/bij de totale subsidie (dus ook niet t.a.v. markttarieven). Dus blanco-check aan de energiemarkt . Een gokje want als de marktprijs zeg ¤30 per eenheid wordt, is ook de BV Nederland failliet.
Er is een lange bijlage waar per dag van 2023 staat vermeld wat voor die dag (en daarmee opgetelde afrekenperiode), het volume plafond is waarvoor het plafondtarief geldt.

tldr; een regeling die heel simpel kon zijn, is een snel ineengedraaid systeemproduct geworden, onduidelijk wat het kost en feitelijk vaag of en in hoeverre het wie precies waarmee gaat helpen.

Ik geef toe geld is hier gratis korting en je over het hoe "druk maken", is van latere zorg. Wmb was het eenvoudiger om subsidie onvoorwaardelijk aan burgers uit te keren. Die burgers zoeken het dan maar uit wat ze ermee doen, hun rekening betalen of de economie steunen.

Wat mij opvalt dat het voor zg dynamische leveranciers (die niet weten wat de prijs van morgen of volgende maand is, voor zo ja, hoeveel van hun variabel aantallen gebruikers) het goed opletten wordt, hoe zij hun aanvraag doen.
Ik krijg het idee dat Jetten en de gevestigde leveranciers hun best hebben gedaan om de dynamische marktspelers vvan het veld te jagen.

NA salderen? Mooi, dan verandert er dus eigenlijk niets. Das wel zo prettig om te weten.

Dat stroom plafond kan nog vervelend worden

Wij gebruiken gewoon 180 a 220 per maand, dat wordt bijlappen van de zomer. Al verwacht ik wel dat de stroom dan nagenoeg gratis is.

Mijn nieuwe, variabele contract is op 4 november jl. ingegaan. Betekent dit dat ik dan t/m oktober goed zit met het prijsplafond?