Energietarieven #18 Waar het plafond niet per maand is maar de periode tot je jaarrekening

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
1 juli is wel zo ongeveer het gunstigste wat je kunt hebben als het geen 1 januari is.

Ik had van vorig jaar 1 juli tot 1 januari dit jaar een netto verbruik van 75,86 kWh, waarbij ik denk dat dat over dezelfde periode dit jaar minder gaat zijn omdat het huis z'n bouwvocht wel kwijt is.
Van 1 januari dit jaar tot 1 juli was ons netto verbruik -1.057,46 kWh.

Ik denk dat je me niet begrijpt, of ik leg het verkeerd uit.

Zoals ik het begrepen heb krijg je geen 2900 kWh per jaar, maar is dat afhankelijk van de waar de knip ligt. Laten we in mijn situatie aannemen dat het precies de helft is, dus 1450 kWh, voor het 2e halfjaar van 2023. Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Klopt dat? Dus dan zou het zomaar kunnen zijn dat je in oktober veel meer verbruikt dan 'normaal', waarbij 'normaal' niet een situatie met WP is, waardoor het dus kan zijn dat normaal voor oktober, zeg, 200 kWh is, maar ik met mn pomp heb er 350 verbruikt, oftewel ik mag 150 aftikken tegen het markt tarief, en dat dan voor elke maand, wat aan het eind van het loopjaar (30 juni 2024) een optelsommetje is en dat moet ik betalen.

Maarrrrr, salderen is per jaar. Dus leuk dat ik in oktober 2023 150 kwh te veel heb verbruikt en ik dat tegen markttarief mag aftikken ,maar vervolgens blijkt dat ik over het hele verbruiksjaar een negatief saldo heb.

Hoe gaan ze dat verrekenen dan?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:47 schreef CoolGuy het volgende:

Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Dat is niet wat ik heb begrepen. Die berekening per maand is vermoed ik om het verbruik tot de jaarrekening te kunnen bepalen.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik denk dat je me niet begrijpt, of ik leg het verkeerd uit.

Zoals ik het begrepen heb krijg je geen 2900 kWh per jaar, maar is dat afhankelijk van de waar de knip ligt. Laten we in mijn situatie aannemen dat het precies de helft is, dus 1450 kWh, voor het 2e halfjaar van 2023. Maar, vervolgens wordt er ook nog eens gekeken naar wat het 'normale' verbruik is in een maand, en hoeveel je daar van afwijkt, en alles wat je daar boven zit moet je betalen tegen het markttarief, en niet die 40ct?

Klopt dat? Dus dan zou het zomaar kunnen zijn dat je in oktober veel meer verbruikt dan 'normaal', waarbij 'normaal' niet een situatie met WP is, waardoor het dus kan zijn dat normaal voor oktober, zeg, 200 kWh is, maar ik met mn pomp heb er 350 verbruikt, oftewel ik mag 150 aftikken tegen het markt tarief, en dat dan voor elke maand, wat aan het eind van het loopjaar (30 juni 2024) een optelsommetje is en dat moet ik betalen.

Maarrrrr, salderen is per jaar. Dus leuk dat ik in oktober 2023 150 kwh te veel heb verbruikt en ik dat tegen markttarief mag aftikken ,maar vervolgens blijkt dat ik over het hele verbruiksjaar een negatief saldo heb.

Hoe gaan ze dat verrekenen dan?

Oh... ik ga er vanuit dat ze naar je netto verbruik over die periode kijken, om te kijken of je onder het plafond blijft, want daar gaat het primair om toch?

Het jaarlijks salderen zou daar in principe los van moeten staan.
Het is voor mensen die geen enorme verbruikers hebben denk ik ook niet heel spannend, zoals eerder gepost: ons netto verbruik van 1 januari tot 15 april dit jaar was nog geen 500 kWh dat valt ruimschoots onder het plafond lijkt me.

Maar ik kan me voorstellen dat je met een warmtepomp, EV en een beperkt aantal panelen in die periode wel boven het plafond komt.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat is niet wat ik heb begrepen. Die berekening per maand is vermoed ik om het verbruik tot de jaarrekening te kunnen bepalen.

Ja, dat kan zijn, ik weet het niet, ik zie nogal wat beren op de weg qua berekening voor zo'n energieleverancier. Het kan zijn dat ik het mis heb, dat hoop ik, maar ik zie gewoon een issue.

Ik zou zeggen je nieuwe jaar gaat in, dan verbruik je in dat nieuwe jaar X, t/m 31.12.2023, en wat je daar hebt verbruikt is meer of minder dan het saldo dat je hebt, relatief tot je startdatum in in het jaar.

Nou, dan heb je meer of minder verbruikt dan je saldo, en vervolgens trek je daar de teruglevering/saldering vanaf en dan hou je óf over, of niet.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Oh... ik ga er vanuit dat ze naar je netto verbruik over die periode kijken, om te kijken of je onder het plafond blijft, want daar gaat het primair om toch?

Het jaarlijks salderen zou daar in principe los van moeten staan.
Het is voor mensen die geen enorme verbruikers hebben denk ik ook niet heel spannend, zoals eerder gepost: ons netto verbruik van 1 januari tot 15 april dit jaar was nog geen 500 kWh dat valt ruimschoots onder het plafond lijkt me.

Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

Vlieger

Volgens mij zijn er getallen per maand, maar worden die opgeteld tot het moment waarop jouw jaarafrekening is. Dus bij mij jan-feb-mrt-apr bij elkaar geeft een x aantal kWh wat onder het prijsplafond zit, ongeacht hoe verdeeld over die maanden. De rest zit erboven en moet ik meer betalen.

Ik kan dus geen gebruik maken van 2900 kWh onder het prijsplafond, hoewel ik jaarlijks niet zoveel verbruik. Maar omdat mijn afrekening vóór de zomer ligt, moet ik eerst een deel boven het plafond afrekenen. En in de periode daarna kom ik niet aan het maximum aantal.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat dacht ik eerst ook, in welk geval ik sowieso onder die 2900 blijf, en dus ook onder die 1450 in een beetje normale zomer, maar als ze per maand gaan kijken wat je boven het vastgestelde 'gemiddelde' verbruik zit in die maand (ik heb begrepen dat ze het zo wilden doen) en dát mag je aftikken tegen het markttarief, dan gaat die vogel dus niet op.

Dat zou wel bizar zijn, dat komt er op neer dat je dus niet saldeert per jaar of afrekenperiode.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:03 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat zou wel bizar zijn, dat komt er op neer dat je dus niet saldeert per jaar of afrekenperiode.

Nee, dat is dat ze die 2 dingen niet goed op elkaar kunnen afstemmen. Maar ik weet niet of ik het verkeerd begrepen heb.

Want als ik 1450 heb voor de 2e helft van het jaar, en dan laat ik juli, augustus en september even weg, want die zijn toch altijd onder 0, maar zeg dat ik in oktober 300 gebruikt, november 400 en december 500. Dan is dat bij elkaar 1200, en dus onder het plafond.

Maar zeg dat ze zeggen dat de standaard voor oktober 200 is, november 300 en december 400. Dan zit ik er dus per maand 100 boven. Als ik die 100 tegen het markttarief mag aftikken, zeg even dat dat 80cent is, dan kost me dat dus 300 x 80ct = 240 euro, terwijl ik ONDER mijn deel van het plafond zit.

Vervolgens begint 2024, mijn jaar stopt op 30 juni 2024, en dan wordt er gesaldeerd, dus ze kijken over het afgelopen factuurjaar terug, en dan blijkt dat ik per saldo negatief was, want immers, salderen is per jaar.

Hoe gaan ze dat met elkaar verrekenen dan? want die 240 euro zou ik dan niet hoeven betalen, maar ondertussen heb ik dat wel volgens hen 'boven normaal' gebruikt in die maanden, en dus zou ik dat moeten betalen.

Dat bedoel ik dus, hoe gaan ze dat doen?

Dit staat bij Unitedconsumers.

Het prijsplafond geldt van 1 januari tot en met 31 december 2023, maar veel huishoudens krijgen de jaarnota in de loop van het jaar. Daarom is het basisverbruik van het prijsplafond verdeeld in twee delen. Het eerste deel geldt tot de jaarnota en deel twee na de jaarnota. In de winter wordt er meer energie verbruikt dan in de zomer. Daar is bij deze verdeling rekening mee gehouden.

Rekenvoorbeeld: een huishouden krijgt op 13 april de jaarlijkse energierekening. Van 1 januari tot en met 12 april mag dit huishouden 610 m3 gas en 976 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief. Gebruiken zij meer? Dan betalen ze het tarief uit hun energiecontract.

Van 13 april tot en met 31 december mag dit huishouden nog 590 m3 gas en 1.924 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief. Het maakt niet uit hoe hoog hun verbruik was voordat zij op 13 april de jaarnota kregen. In totaal mogen zij door deze verdeling in 2023 1.200 m3 gas en 2.900 kWh stroom gebruiken tegen het plafondtarief.

Is al bekend met welke getallen ze maandelijks gaan rekenen als zijnde gemiddeld verbruik?

Dus per maand bekend gemaakt. Of doen ze dat pas achteraf zodat ze de getalletjes nog fijn kunnen aanpassen in hun voordeel?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:24 schreef vosss het volgende:
Is al bekend met welke getallen ze maandelijks gaan rekenen als zijnde gemiddeld verbruik?

Dus per maand bekend gemaakt. Of doen ze dat pas achteraf zodat ze de getalletjes nog fijn kunnen aanpassen in hun voordeel?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

Geen plaatje. Wel een filmpje waar het in staat


Rond 1:53

Fijn, met een verbruik van 2100kwh en 450 kuub wat dus RUIM onder het plafond zit betaal ik dus naar verwachting 4 maanden gedeeltelijk de volle mep.

Fucking uitzuigers

Hier ligt de "knip" bij december. Jan-nov verbruiken we ongeveer 180 m3 en 700 kwh na salderen. In december 30 m3 en 900 kwh na salderen. Dat hoge stroomverbruik komt omdat hier 2 airco's 24/7 draaien om de boel te verwarmen gedurende de winter.

Met dat energieplafond lijkt dát dus financieel suboptimaal, ach gaan we weer lekker de CV ketel aanzetten in december 2023, vind ik ook best.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:35 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Geen plaatje. Wel een filmpje waar het in staat

Hoe werkt het prijsplafond voor stroom en gas?

Rond 1:53

De overheid heeft dus bepaald dat het deel wat bij de jaarafrekening onder het prijsplafond niet mee mag naar de rest van het jaar.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:33 schreef vosss het volgende:

[..]
Dankje! Heb je ook zo een lijstje van stroom?

ES_FOK in WGR / Energietarieven #17 Nieuw jaar, nieuwe prijzen

quote:

Op donderdag 15 december 2022 12:31 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Alledrie dan maar even, misschien ook handig in de OP:

quote:

Op donderdag 15 december 2022 13:01 schreef vosss het volgende:

[..]
Ik ben het niet geheel eens met Jetten.

Idioot dit weer, eerst met veel bombarie met een prijsplafond aankomen, om vervolgens allerlei voorwaarden te stellen

alsof het iemand aan zijn reet kan roesten of je nou je electra in de winter of in de zomer gebruikt? uiteindelijk gaat het gewoon om het totaal

[ Bericht 1% gewijzigd door noodgang op 15-12-2022 13:34:11 (quote - vrij interpretatie van verwijderde post) ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 11:31 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, dat kan een vervelende zijn als je jaarrekening in het voorjaar komt, want een maart zoals dit jaar is verre van standaard.

Onze knip ligt de eerste week van maart. Dat zou ook zuur zijn (maar onze prijs zit onder plafond, dus is ok).

Mooi dat ik mijn tarieven nog t/m mei 2025 onder het prijsplafond heb vastliggen, heb daar dan niks mee te maken gelukkig.

quote:

Op donderdag 15 december 2022 05:32 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Oh easy energy doet dan bijvoorbeeld juist wel weer een voorschot als ik t goed had

Zelf kijk ik vooral naar de wetsteksten en lees dat het plafond per verrekenperiode geld en daarom per 1/1/23 bij eentje zit die wel per maand factureert. Voortschot vragenb aan consumenten, komt deels voort uit hoe een bedrijf haar financiën inregelt.

Ik vind het - met deze ook onzekere prijzen - wel fijner direct te betalen met wat ik dan afneem en (be)zie het plafondtarief dan als korting op de factuur.
Bij bedrijven die daadwerkelijk in een periode afrekenen is het juridisch nog onduidelijk of -en hoe het plafond geldt voor de dure en/of goedkope uren cq daltarieven. Het lijkt er nu ok dat men "simpel" kijkt naar het totaal aan afgenomen energie. Vervolgens de gemiddelde prijs per eenheid daarvan berekend op grond van factuurbedrag en dan voor energiebudget-deel dat onder het plafond zit, een korting verrekend.

Stel dat ik voor Januari een factuur krijg voor 400kWh waarvan zeg 100kWh á 30ct en 300 á 70ct, dan is het gemiddelde daarvan ¤0,60/kWh. Het Januari plafondbudget is 339kWh. ,Ik krijg dan een "subsidie" van 339*(0,61 - 0,40))= ¤71,19. In totaal betaal ik voor Januari dan ipv ¤240 dan ¤172,81 hetgeen neerkomt op ¤0,43/kWh. Met plus of min een paar euro is dit voor die dure verbruiksmaanden gelijk aan wat een Eneco of Vattenfall rekent.
^{NB: dat een Vattenfall een blijvenkorting geeft op de factuur, is met het plafondtarief nauwelijks nog interessant.}

Voor elektrabedrijven zelf maakt qua plafond het al of niet betalen per voorschot door gebruikers, nauwelijks uit. De elektrabedrijven vragen voorafgaand aan de maand waarvoor zij "subsidie" moeten/willen hebben, een geschat voorschot bij de overheid.
Dat voorschot moet natuurlijkw el onderbouwd worden met de verwachting(en). Dit is relatief simpel doordat die bedrijven moeten vertellen hoeveel consumenten zij hebben en zij dan voor die maand op basis van te verwachten energieprijzen, de plafondsubsidie kunnen aanvragen.
Na daadwerkelijke afrekening van een energiefactuur wordt dan door de overheid dan weer het juiste subsidiebedrag gecontroleerd, dat verrekend met subsidievoorschot en waar er aantoonbaar bovenmatige* winst is wordt die met de reguliere belasting afgeroomd. Al met al een complexe maar wel simpele sigaarregeling.
^{*Ik vermoed zelf dat er nooit bovenmatige winst zal gaan zijn. Elke maatschappij zal dure energie moet inkopen bij speculanten - spotmarkt - en die prijs simpel met een normale opslag als kosten/winst, wordt geleverd aan consumenten.}

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:02 schreef Lucky_Strike het volgende:
Is het eigenlijk al bekend of het wel gaat lukken om het prijsplafond echt al in te voeren per 1 januari?

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:04 schreef Tochjo het volgende:
Ja, het komt er echt per 1 januari.

De Kamer en ook de EU moet er nog wel mee instemmen, dat vlak voor het kerstreces wel zal gebeuren.
Het is pas wet, als Alex zijn paraaf heeft gezet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 15-12-2022 14:51:34 ]

quote:

Op donderdag 15 december 2022 09:47 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Mwoah

Als ze zouden willen ...

Een puur administratieve handeling van 2 computer systemen, zou in een paar minuten moeten kunnen, mgoe

Je kan het zelf simpel testen, gewoon naar willekeurige site, aanmelden en datum kiezen.

Wat meespeelt is de wettelijke bedenktijd - zoals opgemerkt - van 14dagen die wordt opgeteld bij de opzegtermijn, administrieve overdracht van zeg een week, en je dan zo maar op een maand zit.
Het daadwerkelijk omschakelen is doorgaans, pas op de dag zelf waarbij de netbeheerder het vakje invult wie de daadwerkelijk de energie levert.

Ik stap nu precies per 1/1/23 over om zo geen gat te laten vallen in mijn plafond.