K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Wij zetten de verwarming niet boven de 16.5
Maar sommige radiatoren worden echt gloeiend heet zo erg dat je je handen zou verbranden.
Vraag mij af of ik dan straks een mega rekening krijg omdat die veel warmer gaat dan waar ik hem opzet.of kan dit niet?
Maar sommige radiatoren worden echt gloeiend heet zo erg dat je je handen zou verbranden.
Vraag mij af of ik dan straks een mega rekening krijg omdat die veel warmer gaat dan waar ik hem opzet.of kan dit niet?
Alle ramen en deurem open en de thermostaat op 16.5 heeft ook dit als resultaat. Verder kijk ik even in mijn glazen bol en zeg ik ga maar flink sparen. Anders gezegd; met deze info kan denk niemand iets...
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbrandenquote:Op zondag 11 december 2022 09:05 schreef Citizen.Erased het volgende:
Je denkt dat je radiatoren maar 16,5 zouden moeten zijn?
Waarom?quote:Op zondag 11 december 2022 09:18 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbranden
Huilen dan.
Sowieso de aanvoertemperatuur cv terugzetten naar 60C staat normaal op 80-90Cquote:
[..]
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbranden
Ligt eraan hoe koud het is buiten. En het is koud buiten, dus slaat ie steeds eerder aan.quote:
[..]
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbranden
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Dat ligt aan een aantal dingen: de temperatuur van het CV-water vooral.quote:
[..]
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbranden
Verder moet de CV harder werken als de temperatuur flink omhoog moet om de ingestelde temperatuur te halen, dus als de kamertemperatuur 13 graden is en hij moet naar 16,5 graden dan wordt er flink gestookt, dus flink heet water door de radiatoren gejaagd.
Als je geen CV-ketel uit het jaar kruik hebt en een beetje eem fatsoenlijk geïsoleerde woning, dan zou je eens kunnen beginnen de aanvoertemperatuur te verlagen.
Je moet dan echter niet verwachten dat het wel even snel opwarmt als je de CV aanzet.
Al twee maanden geleden gedaanquote:Op zondag 11 december 2022 09:24 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Sowieso de aanvoertemperatuur cv terugzetten naar 60C staat normaal op 80-90C
Een huis constant op temperatuur houden kost wel meer energie. Dus daarmee bespaart roos wel.quote:
[..]
Dan zorgen dat de boel niet zoveel afkoelt.
Ik ben benieuwd of het huis van roos dan nog wel 16.5 graden kan worden als het nog wat kouder wordt.quote:Op zondag 11 december 2022 09:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan zet je de aanvoer toch op 40 graden als je je radiatoren te warm vindt?
Het ligt er wel aan wat nu de nachttemperatuur is, als het verschil heel groot is zou het zuiniger kunnen zijn dat verschil kleiner te maken.quote:
[..]
Een huis constant op temperatuur houden kost wel meer energie. Dus daarmee bespaart roos wel.
Ow laat het publiek hier dan maar eens de berekening daarvan zien dat het zuiniger is.quote:
[..]
Het ligt er wel aan wat nu de nachttemperatuur is, als het verschil heel groot is zou het zuiniger kunnen zijn dat verschil kleiner te maken.
Als je daardoor iedere keer zo laag zit dat de muren niet verwarmen blijft het een hoop energie kosten de boel op temperatuur te krijgen.quote:
[..]
Ow laat het publiek hier dan maar eens de berekening daarvan zien dat het zuiniger is.
Maar gezien de nachttemperatuur bij Roos 15 graden is speelt dat niet.
Bij vloerverwarming en een goed geïsoleerd huis is dat sowieso het geval.quote:
[..]
Ow laat het publiek hier dan maar eens de berekening daarvan zien dat het zuiniger is.
Met radiatoren geen idee maar hier in de nacht de verwarming uit en in de ochtend 1 a 2gr opwarmen kost veel meer dan constante temp.quote:
[..]
Ow laat het publiek hier dan maar eens de berekening daarvan zien dat het zuiniger is.
De muren constant op temperatuur houden hoeveel energie kost dat wel niet tov opnieuw opwarmen?quote:
[..]
Als je daardoor iedere keer zo laag zit dat de muren niet verwarmen blijft het een hoop energie kosten de boel op temperatuur te krijgen.
de hele nacht je huis verwarmen terwijl je in je nest ligt te meurenquote:
[..]
De muren constant op temperatuur houden hoeveel energie kost dat wel niet tov opnieuw opwarmen?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Veel meer, maar niet iedereen is natuurkundig onderlegd.quote:
[..]
De muren constant op temperatuur houden hoeveel energie kost dat wel niet tov opnieuw opwarmen?
Hoe meer energie je erin stopt en hoe groter het verschil in temperatuur met de buitenlucht, hoe harder het ook weer wegstroomt. Dus je muren 's nachts op temperatuur houden zodat je minder stookkosten hebt is echt flauwekul2.
ik weet niet hoe jij het regelt, maar ik kan onmogelijk de temperatuur van mijn muren regelen. Ik regel de luchttemperatuur in mijn huis.quote:
[..]
De muren constant op temperatuur houden hoeveel energie kost dat wel niet tov opnieuw opwarmen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
met koude muren zakt je luchttemperatuur razendsnel zogauw je verwarming uit gaat. Dat is heel erg conformtabel en je hebt meer kans op schimmel.quote:
[..]
Als je daardoor iedere keer zo laag zit dat de muren niet verwarmen blijft het een hoop energie kosten de boel op temperatuur te krijgen.
Maar gezien de nachttemperatuur bij Roos 15 graden is speelt dat niet.
Binnenmuren opwarmen kost tijd. Gelukkig verwarmen radiatoren zonder fans je lucht niet heel snel, waardoor dit meestal goed komt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat blijkt...quote:
[..]
Veel meer, maar niet iedereen is natuurkundig onderlegd.
Hoe meer energie je erin stopt en hoe groter het verschil in temperatuur met de buitenlucht, hoe harder het ook weer wegstroomt. Dus je muren 's nachts op temperatuur houden zodat je minder stookkosten hebt is echt flauwekul2.
quote:
Ik snap serieus niet hoe iedereen zonder verwarming zo'n hoge temperatuur in huis kan behouden.
Gisteren heel de dag verwarming op 14 graden gehad, daarmee 5 kuub verstookt.
Vanmorgen was het weer tot 11,5 gezakt.
Terwijl ik geen extreem oude keet heb ofzo, huis uit '81 met dubbelglas en hou alle ramen potdicht, gordijnen dicht 's avonds en deuren ook zo min mogelijk openen.
Dat hangt dus af van de situatie.quote:
[..]
Veel meer, maar niet iedereen is natuurkundig onderlegd.
Hoe meer energie je erin stopt en hoe groter het verschil in temperatuur met de buitenlucht, hoe harder het ook weer wegstroomt. Dus je muren 's nachts op temperatuur houden zodat je minder stookkosten hebt is echt flauwekul2.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Zo zo dus basale natuurkunde waarbij gewoon temperatuur gradienten berekend worden kan dus zomaar anders zijn in andere situaties. Geef ons eens een voorbeeld berekening van die perpetuum mobile situaties.quote:
[..]
Dat hangt dus af van de situatie.
Misschien als je het normaal vraagt.quote:
[..]
Zo zo dus basale natuurkunde waarbij gewoon temperatuur gradienten berekend worden kan dus zomaar anders zijn in andere situaties. Geef ons eens een voorbeeld berekening van die perpetuum mobile situaties.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
De mate van afkoeling (gradienten) verschilt toch per woning? (midden op de hei of een flat?) Niemand zegt dat natuurkunde variabel is.quote:
[..]
Zo zo dus basale natuurkunde waarbij gewoon temperatuur gradienten berekend worden kan dus zomaar anders zijn in andere situaties. Geef ons eens een voorbeeld berekening van die perpetuum mobile situaties.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Zou je dit kunnen toelichten, in welke situatie het rendabeler kan zijn?quote:
[..]
Dat hangt dus af van de situatie.
Normaal vragen terwijl je zelf een stompzinnig niet onderbouwd antwoord geeft ga toch weg, je praat gewoon onzin, en lult je er nu onder uit dat er niet normaal netjes iets gevraagd zou worden.quote:
[..]
Misschien als je het normaal vraagt.
Ik denk dat we geen antwoord gaan krijgen op de vraag of doorstoken in de nacht zuiniger is omdat een perpetuum mobile gewoon niet kan.
Dan nog, als je verwarming in de nacht aanslaat ben je altijd duurder uit. Dat aanslaan gebeurt inderdaad niet altijd.quote:
[..]
De mate van afkoeling (gradienten) verschilt toch per woning? (midden op de hei of een flat?) Niemand zegt dat natuurkunde variabel is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar dat deze afkoelt bewijst juist het feit dat je dus constant warmte moet blijven toevoeren, bewijs nu eens dat constant iets op temperatuur laten blijven energiezuiniger is als alleen de tijd dat je aanwezig bent het warm te stoken.quote:
[..]
De mate van afkoeling (gradienten) verschilt toch per woning? (midden op de hei of een flat?) Niemand zegt dat natuurkunde variabel is.
Dat is het niet.quote:
[..]
Zou je dit kunnen toelichten, in welke situatie het rendabeler kan zijn?
Waarom zou een object opwarmen, muur of geen muur, naar een bepaalde temperatuur terwijl dat object blootgesteld is aan een bepaalde omgevingstemperatuur meer energie kosten dan het constant op temperatuur houden van dat object?
Dat is niet hoe thermodynamica werkt: de mate van energie die verloren gaat is proportioneel aan het temperatuursverschil tussen het object en de omgeving. Wanneer dat object tussendoor afkoelt heb je een kleiner temperatuursverschil en dus minder energieverlies.
Huilen dan.
uiteraard. Daarom is het van belang te isoleren. (en weer niet vergeten te ventileren, want vochtige lucht koelt snel af/warmt lastiger op).quote:
[..]
Dan nog, als je verwarming in de nacht aanslaat ben je altijd duurder uit. Dat aanslaan gebeurt inderdaad niet altijd.
Ach, zo moeilijk is het niet. Meten is weten. Ieder huis is anders, dus adviezen om te besparen ook.
Maar om terug te komen op de vraag uit dr TT: Ja, dat is normaal dat een radiator ff loeiheet wordt, totdat de gewenste temp bereikt is.
Topic kan dicht
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Meten is weten, alleen conclusies door vergelijken gaat niet op.quote:
[..]
uiteraard. Daarom is het van belang te isoleren. (en weer niet vergeten te ventileren, want vochtige lucht koelt snel af/warmt lastiger op).
Ach, zo moeilijk is het niet. Meten is weten. Ieder huis is anders, dus adviezen om te besparen ook.
Maar om terug te komen op de vraag uit dr TT: Ja, dat is normaal dat een radiator ff loeiheet wordt, totdat de gewenste temp bereikt is.
Topic kan dicht
Daarnaast moet je ook ventileren voor goede luchtkwaliteit. Meet voor je grap maar eens het CO2 gehalte in je huis. Het zou mij verbazen als je onder de 1200 ppm uitkomt en zelfs onder de 2500 ppm.
Er wordt aangenomen dat boven de 1200 ppm gezondsheidsklachten kan geven.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pas maar op dat je deze blasfemie nie tin IRL zegt, voor je het weet krijg je een knal voor je bek.quote:
[..]
Dat is het niet.
Waarom zou een object opwarmen, muur of geen muur, naar een bepaalde temperatuur terwijl dat object blootgesteld is aan een bepaalde omgevingstemperatuur meer energie kosten dan het constant op temperatuur houden van dat object?
Dat is niet hoe thermodynamica werkt: de mate van energie die verloren gaat is proportioneel aan het temperatuursverschil tussen het object en de omgeving. Wanneer dat object tussendoor afkoelt heb je een kleiner temperatuursverschil en dus minder energieverlies.
En ja, dat meen ik serieus... het is net een religie in NL dat in de nacht verwarmen goedkoper is dan niet verwarmen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bijv. bij een goed geïsoleerde, luchtdichte woning. Daarbij is het warmteverlies erg laag. Dan kan je verwarmingssysteem op lager vermogen en temperatuur je woning verwarmen, en werkt je systeem efficiënter.quote:
[..]
Zou je dit kunnen toelichten, in welke situatie het rendabeler kan zijn?
Dan kan het gunstiger zijn om de nacht door te verwarmen ipv te verlagen en sochtends met hoger vermogen (inefficiënter) je woning op temperatuur te brengen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Hahaquote:
[..]
Normaal vragen terwijl je zelf een stompzinnig niet onderbouwd antwoord geeft ga toch weg, je praat gewoon onzin, en lult je er nu onder uit dat er niet normaal netjes iets gevraagd zou worden.
Ik denk dat we geen antwoord gaan krijgen op de vraag of doorstoken in de nacht zuiniger is omdat een perpetuum mobile gewoon niet kan.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Hoe warm is het in huis als je op een ouderwetse thermometer kijkt?quote:
Wij zetten de verwarming niet boven de 16.5
Maar sommige radiatoren worden echt gloeiend heet zo erg dat je je handen zou verbranden.
Vraag mij af of ik dan straks een mega rekening krijg omdat die veel warmer gaat dan waar ik hem opzet.of kan dit niet?
Je zegt sommige, wat is het verschil in de radiatoren die zo heet worden en degene die dat niet worden? (Vol open tegenover klein beetje open?)
Je geeft verder aan dat de aanvoertemperatuur op 60 graden staat, dat is natuurlijk nog steeds aardig warm. Temperatuur van je warm water staat waarschijnlijk ook op 60 graden, als je de warme kraan vol open zet en je hand eronder houdt is dat ook niet lekker. Maar hier staat de aanvoertemperatuur ook op iets van 60 graden en worden de radiatoren niet zo heet dat je je handen er aan brandt maar wel gewoon flink warm. Wellicht nog eens controleren of het echt nog steeds op 60 graden staat?
Verder maakt je temperatuur van de thermostaat zoals anderen al aangeven niet veel uit, er wordt gekeken naar de huidige temperatuur die je thermostaat meet en als die onder de ingestelde temperatuur is dan slaat de boel aan tot de gewenste temperatuur is bereikt. Afhankelijk van je ketel/thermostaat scheelt het wellicht nog hoe “slim”/efficiënt dat gaat. Als je CV het niet trekt om de gewenste temperatuur te bereiken dan staat het constant op volle kracht te draaien waardoor de boel wellicht extra heet wordt (geen tijd om iets af te koelen ).
Hier draait de CV alleen in de ochtend een tijdje volle kracht (vanochtend ongeveer 75 minuten) om het na de nachtverlaging weer warmer te stoken (van 17.5 naar 19). De rest van de dag is het 40-50% van de tijd om het op temperatuur te houden, dus zijn er genoeg momenten waarop de CV ketel niet aanslaat en de radiatoren dus iets af kunnen koelen.
(Vrijstaand huis uit ‘89 maar wel nieuw HR++ glas en Ketel met “slimme” thermostaat uit 2016)
Well done is better than well said. - Benjamin Franklin
dat geldt in ieder geval niet voor een gasgestookte CV. Een nefit ingenieur vertelde mij dat het sweet spot ergens op 40% van het max vermogen zit.quote:
[..]
Dan kan je verwarmingssysteem op lager vermogen en temperatuur je woning verwarmen, en werkt je systeem efficiënter.
40% van het max vermogen van een CV ketel met tapwater hebben velen niet eens nodig in een herhaling van de hel van 1963.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zit nu op 1203ppm met 2,5 persoon op ca 60m2 met natuurlijke ventilatie.quote:
[..]
Meten is weten, alleen conclusies door vergelijken gaat niet op.
Daarnaast moet je ook ventileren voor goede luchtkwaliteit. Meet voor je grap maar eens het CO2 gehalte in je huis. Het zou mij verbazen als je onder de 1200 ppm uitkomt en zelfs onder de 2500 ppm.
Er wordt aangenomen dat boven de 1200 ppm gezondsheidsklachten kan geven.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Daarom mijn 'stompzinnige' opmerking dat het van de situatie afhangt.quote:
[..]
dat geldt in ieder geval niet voor een gasgestookte CV. Een nefit ingenieur vertelde mij dat het sweet spot ergens op 40% van het max vermogen zit
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
natuurkunde wetten hangen nooit af van de situatie, tenzij die wetten niet kloppen. Maar wellicht hebben we een nieuwe nobelprijswinnaar hier in ons midden.quote:
[..]
Daarom mijn 'stompzinnige' opmerking dat het van de situatie afhangt.
Maar goed, velen zijn religi-gekken op dit vlak en wat ik roep is blasfemie.
En dat heb ik IRL vaak genoeg meegemaakt tot schreeuwen en met deuren smijten aan toe.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Welk verwarmingssysteem is dat dan? In elk geval geen gasgestookte CV-ketel.quote:
[..]
Bijv. bij een goed geïsoleerde, luchtdichte woning. Daarbij is het warmteverlies erg laag. Dan kan je verwarmingssysteem op lager vermogen en temperatuur je woning verwarmen, en werkt je systeem efficiënter.
Dan kan het gunstiger zijn om de nacht door te verwarmen ipv te verlagen en sochtends met hoger vermogen (inefficiënter) je woning op temperatuur te brengen.
Huilen dan.
Het effect van natuurwetten verschilt wel in situatiesquote:
[..]
natuurkunde wetten hangen nooit af van de situatie, tenzij die wetten niet kloppen. Maar wellicht hebben we een nieuwe nobelprijswinnaar hier in ons midden.
Maar goed, velen zijn religi-gekken op dit vlak en wat ik roep is blasfemie.
En dat heb ik IRL vaak genoeg meegemaakt tot schreeuwen en met deuren smijten aan toe.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
prima, jij je zinquote:
[..]
Het effect van natuurwetten verschilt wel in situaties
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
is dat een linker/rechter helft of boven/onder helft van je huisgenoot?quote:
[..]
Ik zit nu op 1203ppm met 2,5 persoon op ca 60m2 met natuurlijke ventilatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Bedoel je ipv de radiator niet de verwarmingsbuizen? Want ik herken het wel. Mijn verwarming is nog niet aan geweest deze winter maar de buizen achter mijn bed zijn vaak loeiheet. Die zijn ook gekoppeld aan mijn onderburen of buren naast me, denk ik, en heeft geen effect op je eigen rekening is mij laten vertellen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
In het geval van nachtverlaging niet echt: in het geval van een goed geïsoleerd huis zal het 's nachts niet veel afkoelen, dus hoeft je verwarmingssysteem ook geen grote vermogens te leveren om de boel weer op de gewenste temperatuur te krijgen. Het mogelijke(!) verschil in rendement van je verwarmingssysteem zal dus niet heel groot zijn.quote:
[..]
Het effect van natuurwetten verschilt wel in situaties
Bij een slecht geïsoleerde woning heb je veel meer energieverlies en zal je besparing door nachtverlaging hoe dan ook een stuk groter zijn dan het energieverlies door een mogelijk lager rendement van de CV-ketel.
Huilen dan.
Maak er koelvinnen op, eventueel met ventilatoren, om hun warmte te stelenquote:
de buizen achter mijn bed zijn vaak loeiheet. Die zijn ook gekoppeld aan mijn onderburen of buren naast me
.Of bouw er een warmtewisselaar omheen.
Huilen dan.
Helemaal eens. En de prijzen van gas maken de term 'rendement' nogal variabel.quote:
[..]
In het geval van nachtverlaging niet echt: in het geval van een goed geïsoleerd huis zal het 's nachts niet veel afkoelen, dus hoeft je verwarmingssysteem ook geen grote vermogens te leveren om de boel weer op de gewenste temperatuur te krijgen. Het mogelijke(!) verschil in rendement van je verwarmingssysteem zal dus niet heel groot zijn.
Bij een slecht geïsoleerde woning heb je veel meer energieverlies en zal je besparing door nachtverlaging hoe dan ook een stuk groter zijn dan het energieverlies door een mogelijk lager rendement van de CV-ketel.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Evenveel als de kosten van het warmteverlies naar buiten.quote:
[..]
Helemaal eens. En de prijzen van gas maken de term 'rendement' nogal variabel.
Huilen dan.
Niet omwikkelen met koperdraad en er een radiator er van makenquote:
[..]
Maak er koelvinnen op, eventueel met ventilatoren, om hun warmte te stelen
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
deze winst/verlies zit gewoon in je vaste kosten die iedereen moet betalen.quote:
Bedoel je ipv de radiator niet de verwarmingsbuizen? Want ik herken het wel. Mijn verwarming is nog niet aan geweest deze winter maar de buizen achter mijn bed zijn vaak loeiheet. Die zijn ook gekoppeld aan mijn onderburen of buren naast me, denk ik, en heeft geen effect op je eigen rekening is mij laten vertellen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Warmtewisselaar eromheen bouwen.quote:
[..]
Niet omwikkelen met koperdraad en er een radiator er van maken
Huilen dan.
Sowieso op de cv terugzetten naar 60C staat normaal op 80-90Cquote:
[..]
Ik neem aan dat met 16.5 je radiatoren niet zo moeten gloeien dat je na drie seconde je klauwen zouden verbranden
Een volle koelkast werkt op dezelfde manier.quote:
[..]
Veel meer, maar niet iedereen is natuurkundig onderlegd.
Hoe meer energie je erin stopt en hoe groter het verschil in temperatuur met de buitenlucht, hoe harder het ook weer wegstroomt. Dus je muren 's nachts op temperatuur houden zodat je minder stookkosten hebt is echt flauwekul2.
Hoe meer je woning afkoelt als je de thermostaat omlaag zet, hoe groter de besparing van nachtverlaging.
Alle warmte die ontsnapt, zou je anders de hele nacht blijven aanvullen.
Alle warmte die ontsnapt, zou je anders de hele nacht blijven aanvullen.
Ehh nee dat is gewoon een aantal dagen vergelijken. Een nacht constante temp verbruiken we veel minder gas per 24u dan in de ochtend opwarmen. Met een houten krottenhut zal het vast andersom zijn ja.quote:
[..]
Veel meer, maar niet iedereen is natuurkundig onderlegd.
Hoe meer energie je erin stopt en hoe groter het verschil in temperatuur met de buitenlucht, hoe harder het ook weer wegstroomt. Dus je muren 's nachts op temperatuur houden zodat je minder stookkosten hebt is echt flauwekul2.
Energetisch is dat niet mogelijk.quote:
[..]
Ehh nee dat is gewoon een aantal dagen vergelijken. Een nacht constante temp verbruiken we veel minder gas per 24u dan in de ochtend opwarmen. Met een houten krottenhut zal het vast andersom zijn ja.
Nachtverlaging zal in alle gevallen gas besparen en naarmate je de CV-ketel langer uit kan laten, loopt die winst op.
Voor een warmtepomp maak ik hierop een uitzondering. Je zal evengoed stroom besparen maar je hebt met een warmtepomp niet ineens 25kW beschikbaar om je woning weer op te warmen, dus zal dat langer duren en de pomp zal harder werken en meer lawaai produceren. Meer dan 1 graad nachtverlaging zou ik daarom nooit adviseren.
Dat klopt niet. Veel sites met mensen die er niks van begrijpen die claimen dat wel maar de echte experts raden dat niet aan. Je kan beter het vermogen van de CV verlagen. En waarom verlagen naar 60 graden voor de CV? Dat is anders dan warm water voor het douchen of wat uit de kraan komt. Dit kan je wel op 60 graden zetten omdat het toch wordt gemengd tot een temperatuur welke een stuk lager ligt en dan zit je op een theoretisch veilig getal om salmonella te voorkomen.quote:
[..]
Sowieso de aanvoertemperatuur cv terugzetten naar 60C staat normaal op 80-90C
Bekijk deze video's even dan begrijp je beter waarom het onzin is:
Het is niet perse onzin.quote:
[..]
Dat klopt niet. Veel sites met mensen die er niks van begrijpen die claimen dat wel maar de echte experts raden dat niet aan. Je kan beter het vermogen van de CV verlagen. En waarom verlagen naar 60 graden voor de CV? Dat is anders dan warm water voor het douchen of wat uit de kraan komt. Dit kan je wel op 60 graden zetten omdat het toch wordt gemengd tot een temperatuur welke een stuk lager ligt en dan zit je op een theoretisch veilig getal om salmonella te voorkomen.
Bekijk deze video's even dan begrijp je beter waarom het onzin is:
Het verlagen van de aanvoertemperatuur is bij zowel een oude als een modulerende CV-ketel makkelijk uit te voeren door een bewoner en heeft zeker wel effect.
Het aanpassen van het ketelvermogen is een betere optie... maar dat is bij veel (de meeste) ketels verstopt achter installateurmenu's, bij een Remeha Callenta Ace moet je dan bijvoorbeeld naar niveau 3 (ADV), de toegangscode weten (0012) en niet het vermogenpercentage zelf aanpassen (GP017) maar de maximale fansnelheid (GP007) aan de hand van een grafiek waar toerental vs vermogen staat afgebeeld (verschilt per type ketel).
Als je dat voor ieder type ketel wil doen, is dat veel te specifiek om in zo'n "zet 'm op 60" campagne te stoppen.
Dus:
- kan je het vermogen verlagen? Zeker doen!
- kan je alleen de aanvoertemperatuur verlagen? Ook zeker doen! Op 60 graden zal je retour ook lager zijn en zal je ketel meer rendement eruit halen (door condenseren) dan op 80 of 90 graden.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-12-2022 12:55:01 ]
Soort vloerkoeling maar dan met radiatorenquote:
Je denkt dat je radiatoren maar 16,5 zouden moeten zijn?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Grappig hoe jouw huis klaarblijkelijk in een universum staat waar de wetten van de thermodynamica niet gelden. Ik acht het een stuk aannemelijker dat de manier waarop jij je vergelijking doet niet deugt.quote:
[..]
Ehh nee dat is gewoon een aantal dagen vergelijken. Een nacht constante temp verbruiken we veel minder gas per 24u dan in de ochtend opwarmen. Met een houten krottenhut zal het vast andersom zijn ja.
Huilen dan.
Dan deugt je meting niet, tijdens die ''s nachts verwarming aan' dagen was het zeker warmer buiten.quote:
[..]
Ehh nee dat is gewoon een aantal dagen vergelijken. Een nacht constante temp verbruiken we veel minder gas per 24u dan in de ochtend opwarmen. Met een houten krottenhut zal het vast andersom zijn ja.
Mijn (dementerende) buurvrouw belde eens dat ze de kachel uit had gezet, maar de radiatoren bleven maar warm...quote:
Je denkt dat je radiatoren maar 16,5 zouden moeten zijn?
Ik had in mn hoofd dat het bij zowel gasketel als warmtepomp was, maar dat heb ik bij nader inzien verkeerd onthouden.quote:
[..]
Welk verwarmingssysteem is dat dan? In elk geval geen gasgestookte CV-ketel.
Mijn nederige excuses voor het verspreiden van fake news.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Mijn (nog) kleine nageslacht.quote:
[..]
is dat een linker/rechter helft of boven/onder helft van je huisgenoot?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Als de aanvoertemperatuur van de cv op (max) 60 graden staat, worden je radiatoren niet heter dan dat.quote:
60 graden kun je aanraken en binnen een seconde direct weer loslaten zonder je te verbranden.
Wat is jouw definitie van gloeiend heet? En hoe warm worden de radiatoren echt?
Zeker wel. Ooit gehoord van een warmtepomp? Die kan zonder cv prima eem const temp houdenquote:
[..]
Dan deugt je meting niet, tijdens die ''s nachts verwarming aan' dagen was het zeker warmer buiten.
Lekker relevant, hè, in een topic over gasgestookt.quote:
[..]
Zeker wel. Ooit gehoord van een warmtepomp? Die kan zonder cv prima eem const temp houden
The love you take is equal to the love you make.
quote:
[..]
Zeker wel. Ooit gehoord van een warmtepomp? Die kan zonder cv prima eem const temp houden
Je had het over gas. Dan heb je het niet over een warmtepomp.quote:
[..]
Ehh nee dat is gewoon een aantal dagen vergelijken. Een nacht constante temp verbruiken we veel minder gas per 24u dan in de ochtend opwarmen. Met een houten krottenhut zal het vast andersom zijn ja.
Detail. Leuke poging.
Overigens zal je ook met een warmtepomp in de meeste gevallen stroom besparen met nachtverlaging.
Alleen is het vermogen van een warmtepomp beter afgestemd op het warmteverlies van je woning, waardoor het opwarmen vanuit een situatie met nachtverlaging erg langzaam zal gaan. De warmtepomp kan daarbij ook niet rustig draaien, wat minder goed is voor het rendement. Dus je winst is niet zo groot.
Daarom het advies om bij een warmtepomp niet teveel nachtverlaging toe te passen, hooguit 1 graad.
Mijn vermogen staat op 3/4 en ik kan deze makkelijk zelf verlagen. Hoe merk ik of het effect heeft of dat de cv nog goed looptquote:
[..]
Het is niet perse onzin.
Het verlagen van de aanvoertemperatuur is bij zowel een oude als een modulerende CV-ketel makkelijk uit te voeren door een bewoner en heeft zeker wel effect.
Het aanpassen van het ketelvermogen is een betere optie... maar dat is bij veel (de meeste) ketels verstopt achter installateurmenu's, bij een Remeha Callenta Ace moet je dan bijvoorbeeld naar niveau 3 (ADV), de toegangscode weten (0012) en niet het vermogenpercentage zelf aanpassen (GP017) maar de maximale fansnelheid (GP007) aan de hand van een grafiek waar toerental vs vermogen staat afgebeeld (verschilt per type ketel).
Als je dat voor ieder type ketel wil doen, is dat veel te specifiek om in zo'n "zet 'm op 60" campagne te stoppen.
Dus:
- kan je het vermogen verlagen? Zeker doen!
- kan je alleen de aanvoertemperatuur verlagen? Ook zeker doen! Op 60 graden zal je retour ook lager zijn en zal je ketel meer rendement eruit halen (door condenseren) dan op 80 of 90 graden.
Gewoon een kwart lager draaien of kan ik hier ook iets verkeerd mee doen
Als het nog warm wordt op koude dagen, dan staat het niet te laag.quote:
[..]
Mijn vermogen staat op 3/4 en ik kan deze makkelijk zelf verlagen. Hoe merk ik of het effect heeft of dat de cv nog goed loopt
Gewoon een kwart lager draaien of kan ik hier ook iets verkeerd mee doen
Je ketel hoeft alleen maar het warmteverlies van je woning aan te vullen. Als dat 7kW is, dan is 7kW ketelvermogen in theorie al genoeg. Het kan wel zijn dat de aanvoertemperatuur te ver zakt t.o.v. het afgiftesysteem. Normale radiatoren doen niet zoveel meer als de aanvoer onder de 45 graden komt (en dan haal je opgeteld niet meer die 7kW warmteafgifte en wordt het niet warm) maar voor vloerverwarming of LTV-convectoren is dat juist weer meer dan voldoende.
Met nachtverlaging zal je uiteraard nog wat marge nodig hebben, aangezien je dan op de koudste dagen iets meer vermogen moet kunnen aanleveren dan het warmteverlies.
Ga ik dat proberen, merk nu wel met de kou dat ik de aanvoertemperatuur van 50 naar 60 heb gezet anders duurt het erg lang voordat het warm is. Bij 60 begint het zelfs langer te duren nu. Volgende week komt er een nieuwe cv, in deze is de driewegklep denk ik kapot want al is de temperatuur bereikt de cv blijft maar doorwarmen tot ik hem op slaap zet. Vet vervelendquote:
[..]
Als het nog warm wordt op koude dagen, dan staat het niet te laag.
Als je een ouderwetse draaithermostaat hebt kan het onhandig zijn. Met een klokthermostaat kan je uiteraard al wat vroeger beginnen met opwarmen (en ook eerder de ketel uitzetten).quote:
[..]
Ga ik dat proberen, merk nu wel met de kou dat ik de aanvoertemperatuur van 50 naar 60 heb gezet anders duurt het erg lang voordat het warm is. Bij 60 begint het zelfs langer te duren nu. Volgende week komt er een nieuwe cv, in deze is de driewegklep denk ik kapot want al is de temperatuur bereikt de cv blijft maar doorwarmen tot ik hem op slaap zet. Vet vervelend
Het is een beetje een balans zoeken tussen comfort en verbruik, dat is en blijft persoonlijk.
De één voelt zich fijn bij 18,5 graden, de ander bibbert bij 20 graden.
15 jaar terug had ik een huurwoning met maar 1 gaskacheltje voor de hele woning (zo'n omgekeerde prullenbak) en was het vaak maar 18 of 19 graden en dat was warm genoeg.
Zou er nu niet meer aan moeten denken...
Het went inderdaad snel. 4 weken geleden was het hier max 19 graden, sinds de kleine er is is het 21 graden minimaal, zou nu niet meer kouder willen… de eerste dagen had ik het bloedheet bij 21quote:
[..]
Als je een ouderwetse draaithermostaat hebt kan het onhandig zijn. Met een klokthermostaat kan je uiteraard al wat vroeger beginnen met opwarmen (en ook eerder de ketel uitzetten).
Het is een beetje een balans zoeken tussen comfort en verbruik, dat is en blijft persoonlijk.
De één voelt zich fijn bij 18,5 graden, de ander bibbert bij 20 graden.
15 jaar terug had ik een huurwoning met maar 1 gaskacheltje voor de hele woning (zo'n omgekeerde prullenbak) en was het vaak maar 18 of 19 graden en dat was warm genoeg.
Zou er nu niet meer aan moeten denken...
maar wat ik niet begrijp, as mijn cv de hele dag moet stoken op bijvoorbeeld 50 graden om de hut warm te krijgen, verbruikt ie dan niet meer dan als de temperatuur hoger staat en binnen een uur op temperatuur is ?
Als het echt de hele dag duurt om met 50 graden aanvoer je woning warm te krijgen, dan zijn de radiatoren waarschijnlijk niet geschikt om lager te gaan. Ze hebben dan opgeteld niet meer het vermogen om het warmteverlies aan te vullen. Aan de andere kant, als ze weinig warmte afgeven gaat er ook weinig warmte in dus veel gas zal het niet kosten.quote:
[..]
Het went inderdaad snel. 4 weken geleden was het hier max 19 graden, sinds de kleine er is is het 21 graden minimaal, zou nu niet meer kouder willen… de eerste dagen had ik het bloedheet bij 21
Je kan wel lager gaan in temperatuur door je radiatoren van fans te voorzien. Die verhogen de afgifte door de natuurlijke convectie een flinke boost te geven. Op Tweakers loopt daar een heel topic over om dat zelf te doen.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1490061/164
ok ik ben overtuigd met you-tube filmpjesquote:
[..]
Dat klopt niet. Veel sites met mensen die er niks van begrijpen die claimen dat wel maar de echte experts raden dat niet aan. Je kan beter het vermogen van de CV verlagen. En waarom verlagen naar 60 graden voor de CV? Dat is anders dan warm water voor het douchen of wat uit de kraan komt. Dit kan je wel op 60 graden zetten omdat het toch wordt gemengd tot een temperatuur welke een stuk lager ligt en dan zit je op een theoretisch veilig getal om salmonella te voorkomen.
Bekijk deze video's even dan begrijp je beter waarom het onzin is:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou zeggen: meten is weten. Als je een warmtebeeldcamera hebt en een P1 meter dan kan het vrij eenvoudig getest worden. Pas de instellingen aan en je merkt snel genoeg of het verbruik verminderd of juist niet. Deze tips komen van experts die dagelijks CV installaties afstellen en niet van een milieu centraal met mensen die nog nooit met een vinger aan een CV installatie zijn gekomen.quote:
[..]
ok ik ben overtuigd met you-tube filmpjes
dat hoeft niet, want ik ben overtuigdquote:
[..]
Ik zou zeggen: meten is weten. Als je een warmtebeeldcamera hebt en een P1 meter dan kan het vrij eenvoudig getest worden. Pas de instellingen aan en je merkt snel genoeg of het verbruik verminderd of juist niet. Deze tips komen van experts die dagelijks CV instellingen afstellen en van meerdere niet van een milieu centraal met mensen die nog nooit met een vinger aan een CV installatie zijn gekomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Checkquote:
[..]
Als je een warmtebeeldcamera hebt en een P1 meter
Check
't Kan aan mij liggen maar ik zie geen argumenten of onderbouwing in deze reactie, alleen een drogredenering.quote:
[..]
Ik zou zeggen: meten is weten. Als je een warmtebeeldcamera hebt en een P1 meter dan kan het vrij eenvoudig getest worden. Pas de instellingen aan en je merkt snel genoeg of het verbruik verminderd of juist niet. Deze tips komen van experts die dagelijks CV installaties afstellen en niet van een milieu centraal met mensen die nog nooit met een vinger aan een CV installatie zijn gekomen.
Huilen dan.
En hoe koud het binnen is, als het binnen 17 graden is dan blijven je radiatoren koudquote:Op zondag 11 december 2022 09:28 schreef aloa het volgende:
[..]
Ligt eraan hoe koud het is buiten. En het is koud buiten, dus slaat ie steeds eerder aan.
Onder deze lijn niet schrijven
In een hut moet je dat ook niet doen.quote:
Onder deze lijn niet schrijven
Bron?quote:
[..]
Met radiatoren geen idee maar hier in de nacht de verwarming uit en in de ochtend 1 a 2gr opwarmen kost veel meer dan constante temp.
Met warmtepompen ja, omdat een hogere aanvoertemperatuur een lager rendement betekent. Maar mijn ervaring met stoken op gas icm vloerverwarming: zet dat ding uit als je lekker ligt te pitten.
Ik zou het volgende topic eens doorlezen, er zijn mensen die er een sport van gemaakt hebben om zoveel mogelijk te bezuinigen op gas (wat nu helemaal logisch is).
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2027810/0
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2027810/0
Even inhaken op de discussie over het warmhouden van muren. X=1 en dit heeft betrekking op mijn eigen situatie, maar elk huis is dus weer anders.
Mijn woning, monument uit 1540 met bijbehorende dikke ongeisoleerde muren en enkel glas verwarm ik in de basis met een Zibro oliekachel, gas is ondoenlijk, zelfs met de pre-2022 prijzen.
Met de zibro verwarm ik tot een basistemperatuur van 17 graden, wil ik het in de avond warmer hebben dan gaan er een paar blokken hout op het vuur. Gemiddeld verstook ik 4,5 liter olie en 8 blokken hout om mijn woon/keuken vleugel warm te houden.
Als ik de kachel in de nacht uitzet en in de ochtend weer opstook duurt het uren voordat de 16/17 graden weer bereikt heb en stook ik dagelijks 9 liter olie weg, het dubbele dus.
Zou ik hetzelfde op alleen hout doen dan verstook ik 12 kuub gestapeld ipv de 2 kuub die ik nu verstook.
Ergo, ondanks de slechte isolatie van deze woning loont het om de boel 24/7 warm te stoken en de muren warm te houden. Doe ik dit niet dan zuigen de muren eerst enkele uren alle warmte op voor het comfortabel wordt.
Mijn woning, monument uit 1540 met bijbehorende dikke ongeisoleerde muren en enkel glas verwarm ik in de basis met een Zibro oliekachel, gas is ondoenlijk, zelfs met de pre-2022 prijzen.
Met de zibro verwarm ik tot een basistemperatuur van 17 graden, wil ik het in de avond warmer hebben dan gaan er een paar blokken hout op het vuur. Gemiddeld verstook ik 4,5 liter olie en 8 blokken hout om mijn woon/keuken vleugel warm te houden.
Als ik de kachel in de nacht uitzet en in de ochtend weer opstook duurt het uren voordat de 16/17 graden weer bereikt heb en stook ik dagelijks 9 liter olie weg, het dubbele dus.
Zou ik hetzelfde op alleen hout doen dan verstook ik 12 kuub gestapeld ipv de 2 kuub die ik nu verstook.
Ergo, ondanks de slechte isolatie van deze woning loont het om de boel 24/7 warm te stoken en de muren warm te houden. Doe ik dit niet dan zuigen de muren eerst enkele uren alle warmte op voor het comfortabel wordt.
Hahahahaquote:
Wij zetten de verwarming niet boven de 16.5
Maar sommige radiatoren worden echt gloeiend heet zo erg dat je je handen zou verbranden.
Vraag mij af of ik dan straks een mega rekening krijg omdat die veel warmer gaat dan waar ik hem opzet.of kan dit niet?
Nu snap ik dat je dat topic in VA wat al eeuwen loopt zo leuk vindt!
Simpele mensen, simpele humor
Waterskibaantrekmotorquote:
[..]
Hahahaha
Nu snap ik dat je dat topic in VA wat al eeuwen loopt zo leuk vindt!
Simpele mensen, simpele humor
|
|
