PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Samen met Chisinau en Skopje met afstand de minst boeiende Europese hoofdstad die ik heb bezocht, tbh.quote:Op woensdag 28 december 2022 18:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Bij Wie is de Mol? Vorig jaar zijn beelden van Tirana opgenomen en ik vond de musea en andere historische bezienswaardigheden die ze lieten zien bij Wie is de Mol? In Tirana best interessant. Niet dat ik gelijk naar Tirana wil, maar misschien ooit in de toekomst dat ik Tirana nog wel wil bezichtigen.
Vind dat wel een hoop omslachtig gedoe alleen om een overstap in Parijs te omzeilen eigenlijk.quote:
[..]
Je kunt op die manier wel makkelijk in 24 uur Barcelona bereiken, zonder over hoeven te stappen in Paris of een hotelovernachting onderweg te boeken. Zürich is makkelijk te bereiken met de EC9/EC8 of met de ICE. En als je vanuit Zürich rechtstreeks met de nachttrein naar Barcelona kan is dat wel een klimaatvriendelijk alternatief voor het vliegtuig.
Barca is nu in 12 uur te doen zie ik. Net zo lang als Praag. Wel veel duurder.
Die 12 uur naar Barcelona is toch enkel als je in Rotterdam of Amsterdam woont? En volgens mij moet je toch door Paris als je binnen één dag in Barcelona wil zijn. Als je Paris wil mijden moet je haast een overnachting plannen in Lille of eventueel Brussel.
Praag is veel makkelijker te bereiken. Of met IC naar Berlin en dan de EC naar Praag of eerst naar Duisburg, ICE naar Nürnberg, RE naar Cheb of Schwandorf en dan nog een sneltrein naar Praag.
Praag is veel makkelijker te bereiken. Of met IC naar Berlin en dan de EC naar Praag of eerst naar Duisburg, ICE naar Nürnberg, RE naar Cheb of Schwandorf en dan nog een sneltrein naar Praag.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Maar als je niet bij een van de opstapstations richting Duitsland in de buurt woont, is dat natuurlijk alsnog kut.quote:
Die 12 uur naar Barcelona is toch enkel als je in Rotterdam of Amsterdam woont? En volgens mij moet je toch door Paris als je binnen één dag in Barcelona wil zijn. Als je Paris wil mijden moet je haast een overnachting plannen in Lille of eventueel Brussel.
Praag is veel makkelijker te bereiken. Of met IC naar Berlin en dan de EC naar Praag of eerst naar Duisburg, ICE naar Nürnberg, RE naar Cheb of Schwandorf en dan nog een sneltrein naar Praag.
Door Parijs is ellende maar het is het einde van de wereld niet. Ik zou daar in ieder geval geen omweg via Zwitserland voor over hebben.
Ik vraag me af via welke route zo'n European Sleeper van Amsterdam naar Perpignan/Barcelona eigenlijk zou moeten gaan rijden. Vanuit commercieel oogpunt wil je denk ik wel stoppen in Parijs, of er in ieder geval in de buurt komen, maar ik krijg het maar met moeite voor elkaar om zo'n route in elkaar te krijgen zonder over de hogesnelheidslijnen te gaan.
Dit is wat ik voor elkaar heb gekregen
kaart
Dit is wat ik voor elkaar heb gekregen
kaart
In Frankrijk worden de HSLs toch exclusief door HSTs gebruikt?
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
In principe wel, ja. Daarom heb ik me ook een ongeluk moeten klikken en slepen om een route van Amsterdam naar Barcelona te krijgen waarbij tot aan Perpignan iedere HSL wordt vermeden.
De CNM (Contournement Nîmes - Montpellier, een bypass) en de lijn Perpignan - Figueres zijn naar mijn weten wel gebouwd voor gebruikt door HSTs en goederentreinen, dus daar zou je een getrokken reizigerstrein ook wel overheen moeten kunnen sturen.
De CNM (Contournement Nîmes - Montpellier, een bypass) en de lijn Perpignan - Figueres zijn naar mijn weten wel gebouwd voor gebruikt door HSTs en goederentreinen, dus daar zou je een getrokken reizigerstrein ook wel overheen moeten kunnen sturen.
Hier vanuit Twente is het volgens de railplanner app 13-14 uur. Moet je wel via Parijs, maar ik zie daar het probleem niet van. Dat is wel in een dag te doen.quote:
Die 12 uur naar Barcelona is toch enkel als je in Rotterdam of Amsterdam woont? En volgens mij moet je toch door Paris als je binnen één dag in Barcelona wil zijn. Als je Paris wil mijden moet je haast een overnachting plannen in Lille of eventueel Brussel.
Praag is veel makkelijker te bereiken. Of met IC naar Berlin en dan de EC naar Praag of eerst naar Duisburg, ICE naar Nürnberg, RE naar Cheb of Schwandorf en dan nog een sneltrein naar Praag.
zie email 27 oktober
Waarom zou je in een nachttrein gaan zitten en heel slecht en kort slapen als je ook gewoon in 5 uurtjes met de dagtrein kan? Oprechte vraag, ik snap dat niet? Ik zou het zelf in ieder geval nooit doen.quote:
Wow de tijden van die nieuwe nachttrein naar Berlijn zijn echt heel goed. 23:49 vertrek uit Deventer. Nice.
zie email 27 oktober
Er is een lijn via Maubeuge naar Parijs die geen HSL is. Daarna kan je afzakken via Clermont-Fd en zou je uiteindelijk in Nîmes moeten uitkomen.quote:
Ik vraag me af via welke route zo'n European Sleeper van Amsterdam naar Perpignan/Barcelona eigenlijk zou moeten gaan rijden. Vanuit commercieel oogpunt wil je denk ik wel stoppen in Parijs, of er in ieder geval in de buurt komen, maar ik krijg het maar met moeite voor elkaar om zo'n route in elkaar te krijgen zonder over de hogesnelheidslijnen te gaan.
Dit is wat ik voor elkaar heb gekregen
kaart
Roodeschool-Madrid was enkele jaren geleden in een dag te doenquote:
[..]
Hier vanuit Twente is het volgens de railplanner app 13-14 uur. Moet je wel via Parijs, maar ik zie daar het probleem niet van. Dat is wel in een dag te doen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Als je maar kort tijd hebt voor een trip is vroeg aankomen wel lekker, want je hebt de hele dag nog. Alleen in het geval van Berlijn zou ik dan denk ik eerder voor de auto kiezen zeker als je met een groepje gaat en kan wisselen van chauffeur.quote:
[..]
Waarom zou je in een nachttrein gaan zitten en heel slecht en kort slapen als je ook gewoon in 5 uurtjes met de dagtrein kan? Oprechte vraag, ik snap dat niet? Ik zou het zelf in ieder geval nooit doen.
Zelf nam ik de NJ naar Zürich omdat ik wel graag eens naar Italië wou treinen maar niet een hele dag in de trein wilde zitten. Kan me voorstellen dat als je vanuit Berlijn verder wil reizen naar Tsjechië of Polen het wel interessant kan zijn, je kan dan nog op tijd aankomen en hoeft niet de hele reis overdag af te leggen.
Ik zie nu pas dat ik in mijn route per ongeluk toch deels HSL1 / LGV Nord heb meegepakt. Ik had 'm geprobeerd via Tournai te routeren maar daar heb ik dus iets fout gedaan
Ik heb nu een andere route geprobeerd en ik denk dat het is gelukt. Er wordt alleen geen grote Parijse terminal meer aangedaan, in plaats daarvan loopt de route via de Grande Ceinture en zou je Villeneuve-Saint-Georges hebben als Parijs station.
Route via Dijon-Lyon-Avignon:
route
Route via Clermont-Ferrand:
kaart
Ik heb nu een andere route geprobeerd en ik denk dat het is gelukt. Er wordt alleen geen grote Parijse terminal meer aangedaan, in plaats daarvan loopt de route via de Grande Ceinture en zou je Villeneuve-Saint-Georges hebben als Parijs station.
Route via Dijon-Lyon-Avignon:
route
Route via Clermont-Ferrand:
kaart
Die 2e lijkt wel een goede optie en ook nog eens door een fraai landschap zeker na Clermont-Fd.quote:
Ik zie nu pas dat ik in mijn route per ongeluk toch deels HSL1 / LGV Nord heb meegepakt. Ik had 'm geprobeerd via Tournai te routeren maar daar heb ik dus iets fout gedaan
Ik heb nu een andere route geprobeerd en ik denk dat het is gelukt. Er wordt alleen geen grote Parijse terminal meer aangedaan, in plaats daarvan loopt de route via de Grande Ceinture en zou je Villeneuve-Saint-Georges hebben als Parijs station.
Route via Dijon-Lyon-Avignon:
route
Route via Clermont-Ferrand:
kaart
Stel dat je rond 20:00 uit Amsterdam wegrijdt, dan ben je midden in de nacht in Parijs dus er is weinig aan verloren denk ik. Als je einde ochtend in de Languedoc kan aankomen, boor je nog een extra potentieel aan omdat dat al een toeristische bestemming op zichzelf is. Je kan ook nog splitsen en een deel van de trein naar Marseille en evt verder naar Toulon/Cannes/Nice laten rijden.
Er gaan maar twee treinen per dag tussen Paris en Barcelona, waarvan één slechts haalbaar is vanuit Nederland (V 14:54 Gare de Lyon, A 21:25 Barcelona, andere richting V 10:33 Barcelona, A 17:21 Gare de Lyon).quote:
[..]
Hier vanuit Twente is het volgens de railplanner app 13-14 uur. Moet je wel via Parijs, maar ik zie daar het probleem niet van. Dat is wel in een dag te doen.
De Thalys die erop aansluit vertrekt om 10:15 uit Amsterdam en komt om 22:44 aan in Amsterdam. Is je vertrekstation Anrhem is het vertrek om 8:39 en de aankomst 23:58.
Dat zijn echt wel reistijden die enkel weggelegd zijn voor die-hards.
Dan is zelfs een treinreis naar Warschau nog beter te behappen. Dan kun je om 19:34 in Warschau aankomen als je uit Amsterdam om 7:00 vertrekt en mocht in Berlin de overstap misgaan dan kun je nog de trein van twee uur later pakken. Terugweg moet je wel om 8:27 vertrekken uit Warschawa Centralna en kom je om 21:00 aan in Amsterdam.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Ik heb OpenRailwayMap er eens op nageslagen, ten zuiden van Clermont-Ferrand zijn de baanvaksnelheden volgens die kaart om te huilen. Je mag blij zijn als je 80 rijdt. Dat wordt 'm niet, denk ik 
Terugweg is wel drama ja. Alhoewel het op zich wel kan voor vakantie, hoe veel mensen zitten wel niet 12-13 uur in de auto vanaf het Gardameer? Voor zakenreizen of korte tripjes is het minder interessant inderdaad.quote:
[..]
Er gaan maar twee treinen per dag tussen Paris en Barcelona, waarvan één slechts haalbaar is vanuit Nederland (V 14:54 Gare de Lyon, A 21:25 Barcelona, andere richting V 10:33 Barcelona, A 17:21 Gare de Lyon).
De Thalys die erop aansluit vertrekt om 10:15 uit Amsterdam en komt om 22:44 aan in Amsterdam. Is je vertrekstation Anrhem is het vertrek om 8:39 en de aankomst 23:58.
Dat zijn echt wel reistijden die enkel weggelegd zijn voor die-hards.
Dan is zelfs een treinreis naar Warschau nog beter te behappen. Dan kun je om 19:34 in Warschau aankomen als je uit Amsterdam om 7:00 vertrekt en mocht in Berlin de overstap misgaan dan kun je nog de trein van twee uur later pakken. Terugweg moet je wel om 8:27 vertrekken uit Warschawa Centralna en kom je om 21:00 aan in Amsterdam.
zie email 27 oktober
Ligt het aan mij of gebeuren er de laatste maanden/jaren meer ongevallen met voertuigen op overwegen dan daarvoor?
Een voordeel; ze rijden in Frankrijk substantieel harder door de boggies.quote:
Ik heb OpenRailwayMap er eens op nageslagen, ten zuiden van Clermont-Ferrand zijn de baanvaksnelheden volgens die kaart om te huilen. Je mag blij zijn als je 80 rijdt. Dat wordt 'm niet, denk ik
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Ik had laatst de indruk dat er vooral overal camera's zijn nadat ik in één week vier crashes op overwegen zag vanuit allemaal minstens 2 verschillende perspectieven.quote:
Ligt het aan mij of gebeuren er de laatste maanden/jaren meer ongevallen met voertuigen op overwegen dan daarvoor?
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Las net dat de te laat sluitende spoorbomen bij Tienray de schuld kregen van het ongeval bij Tienray eerder vandaagquote:
Ligt het aan mij of gebeuren er de laatste maanden/jaren meer ongevallen met voertuigen op overwegen dan daarvoor?
https://www.ad.nl/binnenl(...)laat-dicht~acf35519/
Altijd onderweg naar het avontuur
"Dat gebeurt vaker."
Discrepantie tussen theorie en praktijk...
Discrepantie tussen theorie en praktijk...
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
De TGV Paris-Barcelona heeft helaas geen symmetrie om 14:00, wat internationaal wel gebruikelijk is.quote:
[..]
Terugweg is wel drama ja. Alhoewel het op zich wel kan voor vakantie, hoe veel mensen zitten wel niet 12-13 uur in de auto vanaf het Gardameer? Voor zakenreizen of korte tripjes is het minder interessant inderdaad.
Maar een treinreis van en naar Barcelona duurt in mijn ogen gewoon te lang om in één dag te doen.
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
Wat bedoel je daar mee?quote:
[..]
De TGV Paris-Barcelona heeft helaas geen symmetrie om 14:00, wat internationaal wel gebruikelijk is.
Kranplätze müssen verdichtet sein
Dat wel, maar in het holst van de nacht 400 km afleggen met max 80 km/u schiet alsnog niet op als je helemaal naar Barcelona wilquote:
[..]
Een voordeel; ze rijden in Frankrijk substantieel harder door de boggies.
Ik heb de route nog een klein beetje aangepast, dit is waar ik nu op uitkom: kaart
1725 kilometer af te leggen van Amsterdam naar Barcelona, waarbij HSLs worden gemeden tot je helemaal in het zuiden van Frankrijk bent. Gelukkig kun je langs een groot deel van die route goed doorrijden (160 of 200), met rijtuigen met een Vmax van 200 km/u en een loc die dat kan zou het in één nacht haalbaar moeten zijn.
Laat staan als je uit je bed geschud wordt 
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Ik heb ook wel eens gekeken naar een treinreis naar Barcelona (of eigenlijk was het plan Valencia), dat was met de zomerthalys nog wel prima te doen. Maarja, die is er nu natuurlijk niet.
Door corona ging het uiteindelijk niet door, maar staat altijd nog wel op onze lijst.
Door corona ging het uiteindelijk niet door, maar staat altijd nog wel op onze lijst.
In Duitsland en de meeste andere landen geldt voor dagtreinen een symmetrie rond 14:00. De EC9 van Hamburg naar Zürich vertrekt in Karlsruhe om 13:49. De tegenovergestelde EC8 van Zürich naar Hamburg vertrekt in Karlsruhe om 14:12. De symmetrie ligt rond de 14:00.quote:
De ICE104/105 hebben een afwijkende symmetrie rond 15:00 zodat er maar één omloop nodig is. De ICE104 ligt in principe in symmetrie met de ICE103 (van Köln naar Basel) en de ICE105 ligt in principe in symmetrie met de ICE106 (van Basel naar Köln).
Rossíya, Rossíya -
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
V étom slóve ogón' i síla,
V étom slóve pobédy plámya!
Podnimáem Rossí známya!
In 12 uur naar het Gardameer, dan moet je nog flink doortrappen ook zeker met kleine kinderen. Als je overdag dan gemiddeld 85-90 kan rijden is het al snel.quote:
[..]
Terugweg is wel drama ja. Alhoewel het op zich wel kan voor vakantie, hoe veel mensen zitten wel niet 12-13 uur in de auto vanaf het Gardameer? Voor zakenreizen of korte tripjes is het minder interessant inderdaad.
Ik spreek uit ervaring
Hangt ook een beetje af van waar in Italië en waar in Nederland je moet zijn natuurlijk.quote:Op woensdag 28 december 2022 21:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
In 12 uur naar het Gardameer, dan moet je nog flink doortrappen ook zeker met kleine kinderen. Als je overdag dan gemiddeld 85-90 kan rijden is het al snel.
Ik spreek uit ervaring
zie email 27 oktober
Maar je hebt wel een punt. Mensen rijden ook naar Spanje of vliegen naar Bali. Duurt ook 15-16 uur, hoor je niemand over zeiken. Maar met de trein is het ineens te lang. Waar zou dat aan liggen vraag ik me dan af.quote:
[..]
Hangt ook een beetje af van waar in Italië en waar in Nederland je moet zijn natuurlijk.
Ik denk dat dat voornamelijk aan twee dingen ligt:
1- Overstappen brengen onzekerheid met zich mee. "Wat als mijn trein vertraging heeft, is de volgende trein er dan nog wel?" Bij een auto speelt dat niet, want als je i.p.v. 15 minuten een uur pauzeert staat je auto er nog altijd.
2- Non-stop reis. Een lange vlucht is niet geweldig, maar je bent onderweg en je kunt je ogen sluiten zonder dat je bang hoeft te zijn dat je spullen gejat worden. Een trein stopt vaker en je bagage ligt minder veilig.
De Nightjets doen het daarentegen goed, ondanks dat het een lange rit is. De behoefte is er dus wel degelijk.
1- Overstappen brengen onzekerheid met zich mee. "Wat als mijn trein vertraging heeft, is de volgende trein er dan nog wel?" Bij een auto speelt dat niet, want als je i.p.v. 15 minuten een uur pauzeert staat je auto er nog altijd.
2- Non-stop reis. Een lange vlucht is niet geweldig, maar je bent onderweg en je kunt je ogen sluiten zonder dat je bang hoeft te zijn dat je spullen gejat worden. Een trein stopt vaker en je bagage ligt minder veilig.
De Nightjets doen het daarentegen goed, ondanks dat het een lange rit is. De behoefte is er dus wel degelijk.
Dat is zeker een deel van de verklaring (overstappen is gewoon stressmoment, zeker met een gezin). Maar ik denk wel dat er meer elementen zijn, variëren van een imagoprobleem/onbekend maakt onbemind tot prijs/kwaliteitverhouding die zeker voor gezinnen echt wel doorslaat naar de auto. En dan hebben we het nog niet gehad over het enorm ingewikkelde boekingssyteem en de onzekerheid die daar bij hoort (alhoewel dat wel raakt aan wat jij al zegt natuurlijk)quote:
Ik denk dat dat voornamelijk aan twee dingen ligt:
1- Overstappen brengen onzekerheid met zich mee. "Wat als mijn trein vertraging heeft, is de volgende trein er dan nog wel?" Bij een auto speelt dat niet, want als je i.p.v. 15 minuten een uur pauzeert staat je auto er nog altijd.
2- Non-stop reis. Een lange vlucht is niet geweldig, maar je bent onderweg en je kunt je ogen sluiten zonder dat je bang hoeft te zijn dat je spullen gejat worden. Een trein stopt vaker en je bagage ligt minder veilig.
De Nightjets doen het daarentegen goed, ondanks dat het een lange rit is. De behoefte is er dus wel degelijk.
zie email 27 oktober
Ja, dat zijn ook goede punten.
Als je uitgaat van 1 persoon is de trein vaak wel vergelijkbaar met of goedkoper dan de auto maar als er 3 of 4 paar billen op de stoelen zit gaat de prijs per persoon voor de auto zeer snel zeer fors omlaag.
Als je uitgaat van 1 persoon is de trein vaak wel vergelijkbaar met of goedkoper dan de auto maar als er 3 of 4 paar billen op de stoelen zit gaat de prijs per persoon voor de auto zeer snel zeer fors omlaag.
Nieuw materieel voor de spoorwegpolitie
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
