Nov 6, 2019
Pandemic simulation exercise spotlights massive preparedness gap
Event 201, hosted by the Johns Hopkins Center for Health Security, envisions a fast-spreading coronavirus with a devastating impact
Dit doen we met onze zorghelden:
Just a reminder..
Modbreak:
/modbreakSPOILEROmdat er hier blijkbaar niemand in feedback komt, even in de herhaling, mt gratis toevoeging:
Wat hier zo fucking irritant is en wat absoluut geen enkel nut dient en niets meer met discussie te maken heeft is: iemand zegt iets, dan vliegt er een ander op af met opgeheven vinger, of met die vinger prikkend in je borst net zo lang tot je in een hoek zit en nergens meer heen kunt. Als iemand iets post hoeft hij/zij/unicorn niet binnen 2 seconden een wetenschappelijk boek, hoofdstuk en paragraaf te overleggen. Niemand hoeft hier vingerprikkend de ander in een hoek te drijven. Niemand hoeft die lui van BNW weleens even de les te lezen of op te voeden. Schei er mee uit, het is vermoeiend, en enorm kinderachtig.
MINISTER OLLONGREN GEEFT TOE : MONDKAPJES ZIJN BEDOELD VOOR GEDRAGSBENVLOEDING.
n besmetting voorkomen met een week lang mondkapjes dragen voor 200.000 mensen, MISSCHIEN (Jaap v Dissel).
Verschillende video's:
Meest gevaccineerde land in de wereld.SPOILER
Directeur Bayer erkent:"vaccins zijn gentherapie"
https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_operations_(United_States)SPOILER
'Psychological operations (PSYOP) are operations to convey selected information and indicators to audiences to influence their emotions, motives, and objective reasoning, and ultimately the behavior of governments, organizations, groups, and individuals.'
Geaccepteerd extremisme en polarisatie in de samenleving:
Geaccepteerde ridiculiteit:SPOILER
SPOILER
The show must go on folks!
Dat is een mening , cijfers die toen beschikbaar waren lieten iets anders zien.quote:Op maandag 5 december 2022 17:47 schreef loveli het volgende:
[..]
De laatste lockdown voor de kerst was nergens voor nodig, behalve als je de kleine ondernemer z'n kerstomzet wilde ontnemen.
En kom niet met Afrika aan, ander land, veel jongere populatie, grote oversterfte tijdens de golven en medische infrastructuur is heel anders.
Neem dan ook de cijfers van de UK en Denemarken mee, landen die veel meer op NL lijken.
En we kwamen trouwens uit een maanden duurde bijna code zwart, onze zorg is/was kapot en op.
heeft wederom niks met covid te makenquote:
[..]
Dat is een mening , cijfers die toen beschikbaar waren lieten iets anders zien.
En kom niet met Afrika aan, ander land, veel jongere populatie, grote oversterfte tijdens de golven en medische infrastructuur is heel anders.
Neem dan ook de cijfers van de UK en Denemarken mee, landen die veel meer op NL lijken.
En we kwamen trouwens uit een maanden duurde bijna code zwart, onze zorg is/was kapot en op.
helemaal niks
Jongeren komen inderdaad ook nooit in contact met leraren, ouders, ouderen, werken gelukkig ook nooit ergens.quote:
[..]
Als ze duidelijker waren geweest in het begin had je beter de risicogroepen kunnen beschermen. Gezonde jongeren hadden best met elkaar in kontact kunnen blijven en hadden niet banggemaakt hoeven worden.
Risico groep, is trouwens ongeveer 1/3 van Nederland.
Leuke utopie, maar niet haalbaar.
Misschien begrijp je dan hoe simpel de achterliggende gedachte is?quote:Verder vind ik het een beetje denigrerend hoe je je ezelsbruggetje (?) uitlegt alsof je het tegen een klein kind hebt.
Dat had de nodige ellende gescheeld.quote:Ik begrijp dat jij enorm teleurgesteld bent dat niet iedereen spontaan, alla we doen het samen, een covid vaccin heeft genomen en dat je een bepaalde weerstand hebt gekregen tegen 'zulke mensen'.
Ik ken er diverse die uitgestelde zorg hadden, die moesten maar even door lopen met hun klachten.
Iemand die opgenomen moest worden wegens Covid, maar net niet naar de IC ging, omdat ze niet ernstig genoeg ziek was en we bijna code zwart hadden. Rond de 30 trouwens.
Dansen met Jansen blunder liet iets andes zien.quote:
[..]
Het zal allemaal best kloppen maar het werkt nog steeds marginaal.
Omstandigheden zijn veel belangrijker voor het virus. Het is bijzonder hoe weinig ze daar van weten.
lockdowns werden ingezet na de piekquote:
[..]
Jongeren komen inderdaad ook nooit in contact met leraren, ouders, ouderen, werken gelukkig ook nooit ergens.
Risico groep, is trouwens ongeveer 1/3 van Nederland.
Leuke utopie, maar niet haalbaar.
[..]
Misschien begrijp je dan hoe simpel de achterliggende gedachte is?
[..]
Dat had de nodige ellende gescheeld.
Ik ken er diverse die uitgestelde zorg hadden, die moesten maar even door lopen met hun klachten.
Iemand die opgenomen moest worden wegens Covid, maar net niet naar de IC ging, omdat ze niet ernstig genoeg ziek was en we bijna code zwart hadden. Rond de 30 trouwens.
niet ervoor
dus het hele ze hebben effect is simpelweg niet waar
vaccins die buiten de koeling werden bewaard die er wel in hadden moeten staanquote:
[..]
Dansen met Jansen blunder liet iets andes zien.
gek he
dat mensen ziek werden
Vaak neem je ze ook te laat, omdat de impact heel groot is.quote:Op maandag 5 december 2022 21:06 schreef greysbones het volgende:
[..]
lockdowns werden ingezet na de piek
niet ervoor
dus het hele ze hebben effect is simpelweg niet waar
Het is een hele lastige keuze om te maken. Maar meestal dalen de besmettingen, daarna de opnames en daarna de IC's. Meest met 2-3 weken tussen tijd.
Dat maakt ze niet meteen ongeschikt, je kunt ze alleen niet meer lang bewaren. Maar ze zijn niet meteen bedorven.quote:
[..]
vaccins die buiten de koeling werden bewaard die er wel in hadden moeten staan
gek he
dat mensen ziek werden
En dat was maar een klein gedeelte.
nee als je lockdowns in zet na het hoogtepunt was er zonder lockdowns een daling geweestquote:
[..]
Vaak neem je ze ook te laat, omdat de impact heel groot is.
Het is een hele lastige keuze om te maken. Maar meestal dalen de besmettingen, daarna de opnames en daarna de IC's. Meest met 2-3 weken tussen tijd.
recht is recht en krom is kromquote:
D
[..]
Dat maakt ze niet meteen ongeschikt, je kunt ze alleen niet meer lang bewaren. Maar ze zijn niet meteen bedorven.
En dat was maar een klein gedeelte.
Hahaha, dat was zo I significant als ik weet niet wat. Maar als je gaat testen als een mafketel ga je meer vinden. Lijkt me logisch.quote:
[..]
Dansen met Jansen blunder liet iets andes zien.
Klopt en dit is gewoon zo recht als het maar kan.quote:
quote:
[..]
Klopt en dit is gewoon zo recht als het maar kan.
Mooi achteraf..... had ook 3000 IC bedden kunnen zijnquote:
maar dat was het dus nietquote:
[..]
Mooi achteraf..... had ook 3000 IC bedden kunnen zijn
De vraag is waarom je meer gaat testen is ook van belang.quote:
[..]
Hahaha, dat was zo I significant als ik weet niet wat. Maar als je gaat testen als een mafketel ga je meer vinden. Lijkt me logisch.
Of hoeveel % positief.
Maar als we niet meer testen waren de ziekenhuizen in eens leeg zijn?
Waarom neem je aan dat ik 'de achterliggende gedachte van een lockdown' niet begrepen zou hebben?quote:
[..]
Jongeren komen inderdaad ook nooit in contact met leraren, ouders, ouderen, werken gelukkig ook nooit ergens.
Risico groep, is trouwens ongeveer 1/3 van Nederland.
Leuke utopie, maar niet haalbaar.
[..]
Misschien begrijp je dan hoe simpel de achterliggende gedachte is?
[..]
Dat had de nodige ellende gescheeld.
Ik ken er diverse die uitgestelde zorg hadden, die moesten maar even door lopen met hun klachten.
Iemand die opgenomen moest worden wegens Covid, maar net niet naar de IC ging, omdat ze niet ernstig genoeg ziek was en we bijna code zwart hadden. Rond de 30 trouwens.
Omdat het testen voor toegang was, het duidelijk was dat het vaccin niet werkte? Omdat het slecht geventileerde ruimtes zijn waar men hutje mutje staat?quote:
[..]
De vraag is waarom je meer gaat testen is ook van belang.
Of hoeveel % positief.
Maar als we niet meer testen waren de ziekenhuizen in eens leeg zijn?
Jij neemt u aan dat het zoveel deed met de ziekenhuizen, dat was niet zo.
hoe zouden ze dit noemen?
verschuiven van de doelpalen?
Strikt genomen klopt het wel, maar is het ter interpretatie wat iemand nou daadwerkelijk bedoelt met "beschermd"quote:
[ twitter ]
hoe zouden ze dit noemen?
verschuiven van de doelpalen?
Een helm beschermt ook je hoofd, maar als je platgereden wordt door een vrachtwagen doet die helm ook niet genoeg.
Maar that said.
Veldhoen staat in mijn lijstje van mensen die mij heeft geblokt op twitter:
- Veldhoen
- G. Hiemstra
- Jan Rotmans
Uit zichzelf fel en ongenuanceerd maar kan niet tegen weerstand.
Verder in dat draadje wel meer voorbeelden wat een figuur M Veldhoen is.
Hij heeft titels en is belangrijk in de onderzoekswereld - schijnt, ken zijn bijdragen niet persoonlijk - maar deze manier van uiten is gewoon wel triest, en bovenal onwetenschappelijk.
Vaccin werkte wel, alleen opdat moment nog niet.quote:Op dinsdag 6 december 2022 06:24 schreef ludovico het volgende:
Omdat het testen voor toegang was, het duidelijk was dat het vaccin niet werkte?
Maar als we niet hadden getest, was er verder niets gebeurd?
quote:Omdat het slecht geventileerde ruimtes zijn waar men hutje mutje staat?
Leverde ongeveer 3000 opnames op, die voorkomen hadden kunnen worden.quote:Jij neemt u aan dat het zoveel deed met de ziekenhuizen, dat was niet zo.
Er was wel degelijk impact, maar de impact viel mee, omdat men gelukkig snel maatregelen nam.
De piek was dus niet zo hoog geworden.
Klopt. Was hartje zomer man met wat jeugd met een snottebel.quote:
Maar als we niet hadden getest, was er verder niets gebeurd?
En waarom denk je dat?quote:
Leverde ongeveer 3000 opnames op, die voorkomen hadden kunnen worden.
Er was wel degelijk impact, maar de impact viel mee, omdat men gelukkig snel maatregelen nam.
De piek was dus niet zo hoog geworden.
En een stijgende ziekenhuisopnames, omdat jeugd nu eenmaal niet afgezonderd leeft.quote:
[..]
Klopt. Was hartje zomer man met wat jeugd met een snottebel.
Data?quote:
Leverde ongeveer 3000 opnames op, die voorkomen hadden kunnen worden.
Er was wel degelijk impact, maar de impact viel mee, omdat men gelukkig snel maatregelen nam.
De piek was dus niet zo hoog geworden.
Je zegt dus simpelweg dat dat zomerbliepje 1:1 door dansen met Jansen komt.quote:
Al zou het zo zijn, kun jij je nog indenken dat de kosten van niks toestaan groter zijn dan wat er met het bliepje voorkomen zou zijn gewonnen?
Als het zo perfect te sturen valt. Waarom isoleren de oudjes zich dan niet beter van dat feestende jeugd.
Waarom loopt het in China weer los?
Afgezien van mogelijke marginale baten, is het streven najagen met extreem beleid nou echt wel verstandig?
Zelf Marc van Ranst vindt methode China tegenwoordig ridicuul.
Ken je de term immunity debt? Wat denk je daarvan? Xander Koolman vindt het onzin en vindt dat economen er niks over te zeggen hebben.
Puur uitstel van executie blijft hangen.
die sinds haar 1ste vaccinatie al eczeem heeft
en er maar niet vanaf komt
is dus ook een immuunstoornis
Wel slecht gemaakt dan voor wat ze voor ogen hadden.quote:
Kan me best voorstellen dat er wat meer auto immuunshit gekomen is van mrna. Ben er benieuwd naar, maar veel zal het niet zijn.quote:
Sprak net nog iemand
die sinds haar 1ste vaccinatie al eczeem heeft
en er maar niet vanaf komt
is dus ook een immuunstoornis
Ik had die Novavax variant. Die sleog ook gewoon op mijn hart. Is misschien gewoon die spike eiwit..
dit soort dingen dus
we zijn verdoemd
Ja, redelijk. Er wat marge in zitten natuurlijk.quote:
Je zegt dus simpelweg dat dat zomerbliepje 1:1 door dansen met Jansen komt.
?quote:Al zou het zo zijn, kun jij je nog indenken dat de kosten van niks toestaan groter zijn dan wat er met het bliepje voorkomen zou zijn gewonnen?
Jeugd gelukkig ook nooit bij ouderen, of thuis of werkt ook nergens.quote:Als het zo perfect te sturen valt. Waarom isoleren de oudjes zich dan niet beter van dat feestende jeugd.
Lage vaccinatiegraad, lage natuurlijk immuniteit, minder goed werkend vaccin, heel veel op elkaar wonen.quote:Waarom loopt het in China weer los?
En omikron.
Wij hebben dit gelukkig nooit gehad.quote:Afgezien van mogelijke marginale baten, is het streven najagen met extreem beleid nou echt wel verstandig?
Zelf Marc van Ranst vindt methode China tegenwoordig ridicuul.
Beetje dor hout?quote:
Laten we wel wezen, oudjes hadden al kans gehad op vaccineren tegen de tijd. Uitstel vanwege vaccinatie kans later is dus geen argument daar.
Puur uitstel van executie blijft hangen.
Kan ook vaker gebeuren na een vaccinatie.quote:
Sprak net nog iemand
die sinds haar 1ste vaccinatie al eczeem heeft
en er maar niet vanaf komt
is dus ook een immuunstoornis
Maar het kan ook na een covid-19 infectie voorkomen.
Kom eens met een bron daarvan aubquote:
[..]
Kan ook vaker gebeuren na een vaccinatie.
Maar het kan ook na een covid-19 infectie voorkomen.
volgens mij krijg je geen immuun stoornis na een besmetting….
Natuurlijk....quote:
[..]
Kom eens met een bron daarvan aub
volgens mij krijg je geen immuun stoornis na een besmetting….
https://www.mednet.nl/congres-nieuws/soms-langdurige-huidproblemen-na-covid-19/
https://www.onlinedermatologie.nl/covid-19-en-de-huid/
Meer kans op auto-immuunziekte na infectie dan na vaccinatie (ook bij covid-19)
1e link gaat over huid problemen na infectie. Niet per definitie een blijvende stoornisquote:
2e link kan ik schijnbaar niet openen zit achter firewall
3e link gaat er vooral om om maar te vertellen dat vaccinaties oh zo geweldig zijn.
Niets aantoonbaars dus…
Nix peer reviewed
Dus leuke overtuiging van je maar daar houd het ook me op dan
Volgens jou waren de maatregelen niet extreem. Okay, er zijn er meer met weinig respect voor grondrechten.quote:
[..]
Ja, redelijk. Er wat marge in zitten natuurlijk.
[..]
?
[..]
Jeugd gelukkig ook nooit bij ouderen, of thuis of werkt ook nergens.
[..]
Lage vaccinatiegraad, lage natuurlijk immuniteit, minder goed werkend vaccin, heel veel op elkaar wonen.
En omikron.
[..]
Wij hebben dit gelukkig nooit gehad.
Schiet dan de bevolking maar gewoon gelijk af. Veel humaner.
De maatregelen die we in NL hadden, zeker niet.quote:
[..]
Volgens jou waren de maatregelen niet extreem. Okay, er zijn er meer met weinig respect voor grondrechten.
Respect op gezondheidszorg is ook een grondrecht.... Verdiep je daar eens in.
Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
WIJ gevoel is in ieder geval weer ver te zoeken.quote:
Als we nog als sufkutjes moeten leven NAdat men gevaccineerd kon zijn...
Schiet dan de bevolking maar gewoon gelijk af. Veel humaner.
[ Bericht 15% gewijzigd door Rolfieo op 07-12-2022 19:39:11 ]
1: De oorspronkelijk post zegt ook niets over blijvend.quote:
[..]
1e link gaat over huid problemen na infectie. Niet per definitie een blijvende stoornis
2e link kan ik schijnbaar niet openen zit achter firewall
3e link gaat er vooral om om maar te vertellen dat vaccinaties oh zo geweldig zijn.
Niets aantoonbaars dus…
Nix peer reviewed
Dus leuke overtuiging van je maar daar houd het ook me op dan
3: Vaccins zijn ook geweldig.
Maar het is niet ongewoon na een infectie of vaccinatie eczeem te krijgen, maar het kan ook de kans verminderen.
Sommige vaccinaties kunnen eczeem voorkomen
Een infectie met mazelen of kinkhoest verhoogt de kans op eczeem. Deze infecties kunnen worden voorkomen door vaccinatie. Uit onderzoeken blijkt ook dat de vaccins tegen tuberculose en mazelen mogelijk de kans op eczeem verkleinen. Hoe dit komt, is nog niet duidelijk. Dit effect is maar klein en tijdelijk [1,10].
neequote:
[..]
Kan ook vaker gebeuren na een vaccinatie.
Maar het kan ook na een covid-19 infectie voorkomen.
je kunt niet maarzo van alles verzinnen omdat je op BNW zit
quote:
[..]
nee
je kunt niet maarzo van alles verzinnen omdat je op BNW zit
quote:
Sommige vaccinaties kunnen eczeem voorkomen
Een infectie met mazelen of kinkhoest verhoogt de kans op eczeem. Deze infecties kunnen worden voorkomen door vaccinatie. Uit onderzoeken blijkt ook dat de vaccins tegen tuberculose en mazelen mogelijk de kans op eczeem verkleinen. Hoe dit komt, is nog niet duidelijk. Dit effect is maar klein en tijdelijk [1,10].
Je snapt dat je in BNW zit toch?quote:
[..]
1: De oorspronkelijk post zegt ook niets over blijvend.
3: Vaccins zijn ook geweldig.
Maar het is niet ongewoon na een infectie of vaccinatie eczeem te krijgen, maar het kan ook de kans verminderen.
Sommige vaccinaties kunnen eczeem voorkomen
Een infectie met mazelen of kinkhoest verhoogt de kans op eczeem. Deze infecties kunnen worden voorkomen door vaccinatie. Uit onderzoeken blijkt ook dat de vaccins tegen tuberculose en mazelen mogelijk de kans op eczeem verkleinen. Hoe dit komt, is nog niet duidelijk. Dit effect is maar klein en tijdelijk [1,10].
ik lees mazelen en kink hoestquote:
1.Grondrechten kun je niet uitwisselen.quote:
[..]
De maatregelen die we in NL hadden, zeker niet.
Respect op gezondheidszorg is ook een grondrecht.... Verdiep je daar eens in.
Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
[..]
WIJ gevoel is in ieder geval weer ver te zoeken.
2. Jij bent de egost. Zonder doel mensen op de blaren laten zitten is egostisch.
Als je wilt dat we eeuwig onze vrijheid kwijt zijn, schiet ons dan maar dood.
Op woensdag 7 december 2022 19:31 schreef Rolfieo het volgende:Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
[..]
Wat bedoel je hier precies mee, kun je ddat uitleggen?
Op woensdag 7 december 2022 19:57 schreef oppiedoppie het volgende:Het toont gewoon aan "what you are up against"quote:[..]
Wat bedoel je hier precies mee, kun je ddat uitleggen?
Hoop mensen met een tifushekel aan grondrechten / zijn tifusbang voor hun tere lijfje.
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.quote:Als je een bijeenkomst zou organiseren in een kroeg ergens in Amsterdam met de ‘uitersten’ uit de samenleving, de zogenaamde rechtsradicalen en de zogenaamde wokies, en het zou je lukken een gespreksleider te vinden die beide kampen uit elkaar weet te houden, dan zou je als totale groep aan het eind van de avond maar n gezamenlijke conclusie kunnen trekken: Hugo, het klopt niet.
En wat klopt er dan niet? Nou Hugo, die verdwenen 5,2 miljard euro, die 5,2 miljard euro verdwenen bonnetjes. In Nederland hebben we maar een paar miljardairs, dat zijn gn miljonairs die na een leven lang hard werken hun bedrijf hebben verkocht, dat zijn 1.000 mensen in n persoon gebundeld die als eenling dat vermogen heeft. Dat is iemand met over de hele wereld brouwerijen, een imperium dat al 100 jaar bestaat. Dat vermogen Hugo, dat vermogen keer 5 is binnen n jaar weg, foetsie, verdwenen. Hugo, dat zijn tw keer de kosten van de Deltawerken, het project om honderdduizenden, nee miljoenen mensen te beschermen tegen rampspoed vanuit zee. Dat is weg.
Maar het wordt nog veel gekker: iedereen kijkt de andere kant op! De voltallige media duikt op wat toegeworpen kruimels van een opportunistisch jochie met wat mondkapjes. Er is inmiddels meer geld uitgegeven aan onderzoek dan dat er verloren is gegaan. 100 Miljoen is verdwenen, dat is zo’n beetje 2 procent van 5,2 miljard, en daar hebben we de bonnetjes juist wl van. Het gaat om die andere 98% Hugo. Weg. Foetsie.
En het wordt ng gekker: iedereen die tot taak heeft om Hugo te controleren kijkt k de andere kant op! De hele Kamer, 150 man sterk, kijkt de andere kant op. Natuurlijk roept er iemand wel eens wat, maar die is rechtsradicaal toch? En er is nog wel eens iemand die er iets over zegt, maar dat is een luis in de pels toch? Iemand die ‘de functie elders’ nog altijd niet goed heeft begrepen?
En het wordt nog vl gekker: de mensen die Hugo dat geld hebben toevertrouwd, de bevolking, de belastingbetaler, die hebben n laatste middel: de Wet openbaarheid van bestuur. En wat ze ook doen, hoe vaak ze ook om opheldering vragen, ze krijgen geen antwoord! Rechters geven hen wel gelijk, maar ze krijgen het niet. Hugo betaalt gewoon de boete, maar antwoord geeft hij niet. De arrogantie van het hele ministerie van VWS is nu zo ongekend hoog, dat ze het ook gewoon zeggen: u krijgt de informatie niet. Bedankt voor de centjes, maar het gaat u geen ene moer aan wat wij met uw centjes gedaan hebben.
5,2 miljard Hugo. Weg. Foetsie. Het is zo ongekend veel geld dat aan volslagen onbekende zaken is besteed, ergens in een ongelofelijk diepe put is verdwenen, en we hebben geen idee waaraan? Je was wel betrokken, maar niet betrokken, zoiets? Een compleet ministerie van VWS heeft geen enkel idee waar dat geld naar toe is gegaan? Zitten daar allemaal ambtenaren met boter op hun hoofd, of zitten daar allemaal ambtenaren die Hugo nog altijd een hand boven het hoofd houden? Het moet n van tween zijn.
Want om 5,2 miljard euro te doen verdwijnen moet je dagelijks, 365 dagen lang, iedere dag 14 miljoen zonder bonnetje zien weg te toveren. 14 miljoen. 14 Mensen die na een leven lang werken hun bedrijf hebben verkocht voor 1 miljoen. 14 Keer dat bedrag. Iedere dag opnieuw. 365 dagen lang. Weg. Zonder bonnetje.
Als u morgen een bank overvalt en n miljoen buit maakt, dan cirkelen er overal heli’s door de lucht, worden wegblokkades opgeworpen en word u met veel geweld gearresteerd. En als de rechter u bij de rechtszaak vervolgens vraagt: “Waar is dat miljoen gebleven meneer de boef?” dan is het antwoord simpel: “Dat vertel ik u niet.” U tikt vervolgens een paar honderd euro af bij de uitgang en u loopt weer als vrij man rond. En dat keer 14, iedere dag opnieuw, 365 dagen lang.
Hugo lukt dat. En niemand vindt er iets van. De Kamer niet. Het ministerie niet. De reguliere media niet. En diegenen waarbij het van het salaris is afgepakt kennelijk ook niet. Die proberen de eindjes aan elkaar te knopen met de thermostaat op 15 terwijl het ministerie een overheidscampagne op poten zet om de thermostaat op 19 te zetten omdat ze daar nog altijd denken dat u die nog op 20 heeft staan.
Bloed gebruiken van zelf uitgekozen donoren. Ja ja, alsof ze zo'n donor even aan een slangetje leggen en het bloed zo meteen klaar is voor gebruik.quote:
Besef je wel dat dat bericht vol leugens staat? Het is geschreven door iemand die echt geen idee heeft waar hij het over heeft of hij probeert mensen voor te liegen.quote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
Voor eeuwig dankbaarquote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
en terecht dat mensen geen vertrouwen meer hebben in mensen die in het duister werken 
. Het lijkt wel een soap maar voor de productie word je geld afgetroffeld. Wat een laag niveau Ze doen ook niet echt meer hun best om het te verbergen.quote:
[..]
Voor eeuwig dankbaar
Ze wanen zich onaantastbaar omdat ze ook de gerechtelijke macht achter zich hebben staan.
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.quote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
Wat is er grappig aan?quote:
De cijfers tonen aan dat vaccins werken.quote:
[..]
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.
Aangeven dat vaccins niet werken is een geloof.
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.quote:
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Aangeven dat de vaccins werken is ook een geloofquote:
[..]
De cijfers tonen aan dat vaccins werken.
Aangeven dat vaccins niet werken is een geloof.
Nou jah als ik dit topic had moeten geloven was die al 5x dood gegaan.quote:
[..]
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.
Op zijn minst.
Nee, dat is wetenschap.quote:
[..]
Aangeven dat de vaccins werken is ook een geloof
Ik ken mensen die roken en 80+ zijn.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Behalve de ongevaccineerden die op de IC kwamen.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
Je wordt voorgelogen door deze man. (of hij begrijpt niet wat de cijfers betekenen)quote:
Maar er zijn meer grondrechten.quote:
1.Grondrechten kun je niet uitwisselen.
Dat was ook niet het geval.quote:2. Jij bent de egost. Zonder doel mensen op de blaren laten zitten is egostisch.
Is en was ook nooit zo geweest of de bedoeling.quote:Als je wilt dat we eeuwig onze vrijheid kwijt zijn, schiet ons dan maar dood.
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.quote:Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
Ik ken geen gevaccineerde die meer opgenomen waren, ik ken wel ongevaccineerde die opgenomen zijn voor dat Omikron langs kwam.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomenquote:
[..]
Ik ken geen gevaccineerde die meer opgenomen waren, ik ken wel ongevaccineerde die opgenomen zijn voor dat Omikron langs kwam.
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
Uiteraard allemaal kerngezonde 30+ ers.quote:
[..]
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomen
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
bijzonder dat je de amerikaanse cijfers erbij haaltquote:
[..]
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.
[..]
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
nopequote:
[..]
Uiteraard allemaal kerngezonde 30+ ers.
enkel ouderen
1 oudere man die covid had jaar 1 ongevaccineerd en zonder problemen doorlopen
jaar 2 gevaccineerd weer covid en na opname overleden
Ja het is ook wel uit de WOB documenten gebleken dat het pure angstporno was van de overheid.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
Liegen en cijfers manipuleren.
Ik ken helemaal niemand die spijt heeft dat hij geen prik heeft gehaald.
Helaas ken ik wel iemand die wat bloedklonters heeft gekregen van de vaccinatie.
Gelukkig is het goed afgelopen.
Nothing as permanent as a temporary government program.quote:
[..]
Maar er zijn meer grondrechten.
[..]
Dat was ook niet het geval.
[..]
Is en was ook nooit zo geweest of de bedoeling.
Ja en daar heb je je allemaal aan te houden.
Volgende keer met deze bullshit zien we het wel met de agenten op straat of ze gewetenloos zijn. Moet je dan een strafblad krijgen voor rondlopen op straat?
Ridicuul gewoon. Communisten.
Het geld moet natuurlijk wel binnen blijven rollenquote:
Scheelt dus een factor 4. Wat bedoelen ze hier met person years?quote:
[..]
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.
[..]
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
Factor 4 komt overeen met Brits onderzoek.
Er zal wat bias zijn dat de ongezondere populatie meer geprikt is maar dan nog. Niet bijster veel.
Is nu nog schever getrokken uiteraard. Vaccinaties wear out.
En risico's zijn niet voor iedereen gelijk noch de baten van vaccinatie.
Er blijven risicogroepen en vaccins werken niet 100%.quote:
[..]
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomen
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
Maar cijfers laten zien, dat vaccins goed werken tegen ernstig ziek worden, maar niet 100% garantie bieden.
Maakt dat uit?quote:
[..]
bijzonder dat je de amerikaanse cijfers erbij haalt
Kan ook UK cijfers laten zien?
Feit is, dat vaccins de kans op ernstig ziek worden ernstig verminderen.
Afgezien eigenlijk alle maatregelen opgeheven zijn die we hadden.quote:
Nothing as permanent as a temporary government program.
quote:Ja en daar heb je je allemaal aan te houden.
Rare opmerking.quote:Volgende keer met deze bullshit zien we het wel met de agenten op straat of ze gewetenloos zijn.
Agenten volgen gewoon de regels die opdat moment gelden.
Als de regels zo zijn, heb je er aan te houden.quote:Moet je dan een strafblad krijgen voor rondlopen op straat?
Ik lees wat andere waardes, maar oke.quote:
[..]
Scheelt dus een factor 4. Wat bedoelen ze hier met person years?
Factor 4 komt overeen met Brits onderzoek.
Er zal wat bias zijn dat de ongezondere populatie meer geprikt is maar dan nog. Niet bijster veel.
Is nu nog schever getrokken uiteraard. Vaccinaties wear out.
En risico's zijn niet voor iedereen gelijk noch de baten van vaccinatie.
Maar natuurlijke besmettingen blijft ook niet eeuwig en met mutaties nog minder
Maar omikron is gelukkig heel anders in deze context. Wil niet zeggen dat Omikron niet gevaarlijk is voor sommige groepen.
quote:Canadese universiteit schrapt vaccinatieplicht na ‘plotselinge’ dood studenten
mosterd na de maaltijd
ook Lientje was er niet voor de ongevaccineerden
Het RIVM openbaart haar data, broncode en modellen niet, maar kreeg veel financile steun. Een harde voorwaarde voor deze steun was dat het RIVM Open Science moest werken.
https://bomenenbos.substa(...)twee-keuzes-voor-het
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vervulde de rol van het wetenschappelijke geweten tijdens de coronacrisis. De financiering van het RIVM vond plaats via een subsidieverstrekkend orgaan zoals ZonMW of rechtstreeks vanuit het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS). Aan deze financiering waren voorwaarden van Open Science verbonden. Het RIVM voldeed echter niet aan deze voorwaarden. Recente rechtszaken over het vrijgeven van modellen, data en broncode tonen aan dat dit nog altijd niet het geval is.
Wat is Open Science
Open Science is een beweging die streeft naar het opener maken van wetenschappelijk onderzoek. Volgens de Nederlandse organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) luidt een meer specifieke definitie:
Open Science is de beweging die staat voor een meer open en participatieve onderzoekspraktijk waarbij publicaties, data, software en andere vormen van wetenschappelijke informatie in een zo vroeg mogelijk stadium gedeeld worden en voor hergebruik beschikbaar gesteld worden.
Wanneer deze definitie wordt geprojecteerd op de activiteiten van het RIVM in de coronacrisis, kan gesteld worden dat het RIVM alle data, broncode en modellen zou moeten openbaren. Voorbeelden hiervan zijn de grafieken die RIVM-baas Jaap van Dissel toonde aan politici en rechters, waarin prognoses stonden van hoe de epidemiologische situatie zich zou gaan ontwikkelen.
Onderstaande afbeelding is een voorbeeld van zo’n grafiek die gebaseerd is op data, software (broncode) en aannames (parameters). Het is afkomstig van een presentatie die Jaap van Dissel op 6 december 2020 gaf tijdens een Catshuisoverleg.
De groene, blauwe en rode lijnen zijn visualisaties van hoe de RIVM-modellen tot een scenario met maatregelen komen. De zwarte stipjes zijn datapunten van - in dit geval – werkelijk gemeten IC-opnames. Het effect van maatregelen wordt hierin ook benoemd.
Open Science zou ertoe moeten leiden dat onafhankelijke wetenschappers de data, aannames en broncode van het RIVM kunnen controleren.
Kritiek op RIVM: Niet Open Science
In een rapportage van het Nederlands Interdisciplinair Onderzoeksplatform Covid19 uit april 2020, wordt gepleit voor een Open Science werkwijze in de crisisbestrijding. Een goede infrastructuur om gegevens met wetenschappers te delen ontbreekt echter tot op heden. Er wordt tevens vastgesteld dat de computercode van de modellen die worden gebruikt niet altijd openbaar is.
In diezelfde maand heeft een groep van 96 onderzoekers in een brief aan dagblad NRC verzocht om de gebruikte broncode en data voor het bestrijden van de crisis, openbaar te maken.
De Raad voor Volksgezondheid en Samenleving (RVS) schreef een evaluatierapport over de crisisaanpak van de eerste coronagolf. In dit rapport wordt gepleit voor een gelijkwaardige toegang tot kennisbronnen en het openbaar maken van de rekenmodellen. Zo zou men voldoen aan het kabinetsbeleid omtrent Open Science.
Vanwege de media aandacht die de vraag naar het openbaren van de RIVM modellen en data had getrokken, werd binnen het RIVM een antwoord hierop voorbereid. Het doel was om te laten zien dat het RIVM al open is.
Uit een vergaderverslag van 6 mei 2020 blijkt dat men de kritiek op het RIVM serieus nam: men wilde een onderzoek starten in hoeverre het volksgezondheidsinstituut voldeed aan de Top Guidelines voor wetenschappelijke publicaties. Het RIVM onderschrijft Open Science, maar voldoet niet aan ‘het hoogste niveau’.
De Universiteit van Amsterdam (UvA) en de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW) vroegen enkele dagen later in een mailwisseling met het RIVM ook om Open Science. Zij stelden dat de code van de modellen en de data openbaar beschikbaar moesten worden gesteld.
Financier van RIVM eist Open Science, RIVM belooft beterschap
Uit een interne nota die gericht was aan het managementteam van het RIVM, blijkt dat men het goede voornemen had om Open Science te gaan werken. Het RIVM werd hier min of meer toe gedwongen, aangezien de organisatie deels afhankelijk is van subsidieverstrekkers ZonMW, NWO en Horizon2020. Deze subsidieverstrekkers hebben in hun voorwaarden opgenomen dat alle onderzoeksdata na afloop van een door hen gefinancierd onderzoek, als FAIR data voor hergebruik ter beschikking wordt gesteld.
In de voortgangsrapportage van de Corona Gedragsunit van het RIVM, werd het punt van Open Science ook benoemd. De gedragsunit werkte aan een plan waarin aan Open Science invulling zou worden gegeven.
Hieruit kan geconcludeerd worden dat de Corona Gedragsunit, het project dat toezag op gedragsbenvloeding en -verandering van de burger, op dat moment niet volgens de standaards van Open Science opereerde.
Grote subsidie aan RIVM snel gegund
Op 8 mei 2020 diende een consortium van enkele universiteiten samen met het RIVM een subsidieaanvraag in bij subsidieverstrekker ZonMW. Het project had als doelstelling op de ontwikkelingen rondom het coronavirus te blijven monitoren. Het ging om een totaalbedrag van 500.000,- en er was haast geboden bij de aanvraag. En van de betrokkenen bij de projectaanvraag merkte op dat er nog een verplicht formulier voor FAIR data en Open Science moest worden ingevuld.
De subsidieaanvraag werd op 11 mei 2020 ingediend bij ZonMW. Op 20 mei ontving het consortium een reactie van de subsidieverstrekker. De projectaanvraag van een half miljoen Euro was gegund, ondanks dat de verplichte formulieren voor Open Science en FAIR data nog niet waren aangeleverd.
Verder ontbrak de functie van datasteward, iemand die toeziet op de data-integriteit, in de subsidieaanvraag en adviseerde ZonMW om de begroting voor Open Science te vervijfvoudigen.
ZonMW onderbouwde de eis om aan Open Science te voldoen. De subsiedieverstrekker had hiervoor internationale afspraken ondertekend. Open Science was dus een internationale verplichting.
Op de website van ZonMW stelt men dat het een harde eis is om aan de Open Science standaarden te voldoen wanneer men een subsidie ontvangt van de organisatie.
Het RIVM heeft bij aanvang van dit project niet aan de voorwaarden voor deze ontvangen subsidie voldaan.
Uit een e-mail van 25 mei 2020 blijkt dat het RIVM nog een projectidee bij ZonMW wilde indienen waar zij subsidie voor wilde ontvangen.
De medewerker van het RIVM was zich bewust van de eisen die aan Open Science werden gesteld. Hij hield hierbij een slag om de arm om de data van de studie zo ‘Open Science mogelijk‘ te kunnen delen.
Corona Gedragsunit met jaar verlengd: Open Science was vereist
Op 16 juli 2020 diende het RIVM een offerte in bij het Ministerie van VWS om de activiteiten van de Corona Gedragsunit met een jaar te verlengen. Het betrof een voortzetting van de activiteiten die tot dat moment door middel van het subsidiemechanisme van ZonMW waren gefinancierd.
In de offerte was tevens opgenomen dat een Open Science organisatie voorwaardelijk was.
Op 13 augustus 2020 werd nog een aanvullende onderbouwing opgeleverd voor de door het RIVM gevraagde 20 miljoen Euro.
Het voldoen aan de Open Science eisen zou een deel van de 20 miljoen Euro vertegenwoordigen. Het RIVM heeft dus budget gekregen voor het aanleggen van een infrastructuur die Open Science faciliteert.
Financiering RIVM rond, maar werkt nog altijd niet Open Science
Uit de agenda van een overleg op 17 september 2020 van de directieraad van het RIVM is op te maken dat men binnen het Rijksinstituut op dat moment nog niet in staat is om Open Science te werken.
In november 2022 is een rechtszitting geweest van een aantal onderzoekers die de modellen, data en broncode van het RIVM hebben opgevraagd, maar deze tot die tijd nog niet hadden ontvangen.
In het verweer stelde het RIVM dat persoonsgebonden gegevens niet kunnen worden gescheiden of geanonimiseerd. Hetzelfde argument voerde het RIVM ook aan voor het vrijgeven van vaccinatiegegevens.
Vanwege de technische complexiteit wordt deze zaak voor een rechter, die zelf de inhoudelijke argumenten moeilijk op waarde kan schatten, extra bemoeilijkt.
De regels omtrent Open Science zijn echter helder. Evenals de voorwaarden van de overheid en de subsidieverstrekkers die het RIVM hebben gefinancierd. De data, broncode en modellen moeten worden vrijgegeven.
Observaties naar aanleiding van dit WOB-onderzoek
RIVM was verantwoordelijk voor het leveren van een wetenschappelijke basis op maatregelen;
RIVM ontving directe financiering en subsidies onder de voorwaarde dat het instituut Open Science zou werken;
RIVM werkte gedurende de coronacrisis niet volgens de eisen van Open Science;
RIVM heeft, gezien het voorgaande, de financiering onterecht ontvangen;
Op grond van (internationale) afspraken zou het RIVM Open Science moeten werken;
RIVM zal de broncode, data en modellen moeten openbaren, of de financiering terug moeten betalen.
Ik vertrouw haar ook niet.quote:
[ twitter ]
mosterd na de maaltijd
ook Lientje was er niet voor de ongevaccineerden
Maar als ik mag kiezen tussen Lientje en Kaag dan kies ik toch Lientje
nee joh
die maatregelen
stelden niks voor
Je leest een andere tabel?quote:
[..]
Ik lees wat andere waardes, maar oke.
Maar natuurlijke besmettingen blijft ook niet eeuwig en met mutaties nog minder
Maar omikron is gelukkig heel anders in deze context. Wil niet zeggen dat Omikron niet gevaarlijk is voor sommige groepen.
Nu je het zegt, volgens deze tabel is het nog veel minder effectief.
koekoek
Idd.quote:
[ twitter ]
nee joh
die maatregelen
stelden niks voor
De negatieve effecten v d maatregelen op geestelijk gezondheid hadden we het hier twee jaar geleden over gediscussieerd.
Maar goed....corona stats,cijfers,nummers,grafieken blablabla enz.
I honestly can't be arsed with it all anymore.....zeker niet met de pro-vaxxers die komen rondhangen.
Drink related deaths in the UK increased by 27% during the panicdemic.
https://www.volkskrant.nl(...)o-de-jonge~b4e68c30/quote:Rutte wiste tijdens de pandemie ook sms-verkeer met Hugo de Jonge
Premier Mark Rutte heeft tijdens de coronacrisis ook sms-verkeer met Hugo de Jonge, toen minister van Volksgezondheid, gewist. Het ministerie van VWS heeft de door Rutte vernietigde berichten gearchiveerd, maar de inhoud is inmiddels tot geheim verklaard.
dit last ik net ergens anders.quote:
Corona is gewoon misbruikt om de QR code in te voeren. Test is geslaagd. Tuurlijk willen ze dit in hun "gereedschapkist"
De QR code is niks anders dan een geavanceerde streepjes code. Er is nu feitelijk helemaal niets van over. Dus wat bedoel je met het invoeren van de QR code?quote:
[..]
dit last ik net ergens anders.
Corona is gewoon misbruikt om de QR code in te voeren. Test is geslaagd. Tuurlijk willen ze dit in hun "gereedschapkist"
Ja, dat Fleur Agema Russische propaganda post is inderdaad stuitend. Doorzichtige manier van Rusland om proberen goed te praten dat ze Ukraine zijn binnen gevallen. Niet geheel onverwacht dat deze resolutie door Rusland is ingediend. Wel vreemd, want ze doen geen fuck aan Nazi's in Rusland.quote:
Dit is er door een aantal landen aan toegevoegd:
quote:Australia, Japan, Liberia and North Macedonia: amendment to draft
resolution A/C.3/77/L.5
Combating glorification of Nazism, neo-Nazism and other
practices that contribute to fuelling contemporary form s of
racism, racial discrimination, xenophobia and related intolerance
Before operative paragraph 3, insert a new operative paragraph, reading:
Notes with alarm that the Russian Federation has sought to justify its territorial
aggression against Ukraine on the purported basis of eliminating neo-Nazism, and
underlines that the pretextual use of neo-Nazism to justify territorial aggression
seriously undermines genuine attempts to combat neo-Nazism;
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2022 12:25:24 ]
Die corona app/ QR code die men afgelopen winter heeft gebruikt waardoor een groep mensen buiten gesloten werd. Er word daar nog steeds geld ingestopt, waarom?quote:
[..]
De QR code is niks anders dan een geavanceerde streepjes code. Er is nu feitelijk helemaal niets van over. Dus wat bedoel je met het invoeren van de QR code?
Daar heeft de app niks mee te maken. Dat is een middel.quote:
[..]
Die corona app/ QR code die men afgelopen winter heeft gebruikt waardoor een groep mensen buiten gesloten werd. Er word daar nog steeds geld ingestopt, waarom?
Het is ook democratisch overeengekomen om dat tijdelijk te doen. Ik was het niet eens met de maatregelen, maat het is nu eenmaal besloten met een meerderheid om dat te doen.
Heb ik dat 'democratische proces' dan gemist? Hoe en wanneer is dat dan besloten?quote:
[..]
Daar heeft de app niks mee te maken. Dat is een middel.
Het is ook democratisch overeengekomen om dat tijdelijk te doen. Ik was het niet eens met de maatregelen, maat het is nu eenmaal besloten met een meerderheid om dat te doen.
Dat Rutte zegt 'we spreken met zn allen af om (bv) afstand te houden' betekend niet dat we dat met zn allen hebben afgesproken natuurlijk.
Grondrechten schenden zou constitutioneel verboden moeten zijn / is verboden, waarom wordt dit Orwelliaans genterpreteerd?
War is peace.
Klopt. Rutte kan dat niet alleen bepalen. Dat doet de tweede kamer. Door ons gekozen om ons te vertegenwoordigen.quote:
[..]
Heb ik dat 'democratische proces' dan gemist? Hoe en wanneer is dat dan besloten?
Dat Rutte zegt 'we spreken met zn allen af om (bv) afstand te houden' betekend niet dat we dat met zn allen hebben afgesproken natuurlijk.
Hoe denk jij dat onze democratie werkt?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2022 15:53:34 ]
Toen je zei dat er democratisch was besloten om de qr tijdelijk in te voeren bedoelde je dus dat we daar met zn allen tijdens de verkiezingen al voor hebben gekozen? Hoe te handelen bij een pandemie heb ik dan gewoon gemist in de debatten?quote:
[..]
Klopt. Rutte kan dat niet alleen bepalen. Dat doet de tweede kamer. Door ons gekozen om ons te vertegenwoordigen.
Hoe denk jij dat onze democratie werkt?
Nee precies , ik ben het helemaal niet eens met zijn beslissingen en keur het af, er is geen sprake van wij.quote:
[..]
Heb ik dat 'democratische proces' dan gemist? Hoe en wanneer is dat dan besloten?
Dat Rutte zegt 'we spreken met zn allen af om (bv) afstand te houden' betekend niet dat we dat met zn allen hebben afgesproken natuurlijk.
Nee, zo werkt een parlementaire democratie niet?quote:
[..]
Toen je zei dat er democratisch was besloten om de qr tijdelijk in te voeren bedoelde je dus dat we daar met zn allen tijdens de verkiezingen al voor hebben gekozen? Hoe te handelen bij een pandemie heb ik dan gewoon gemist in de debatten?
Ik ben het ook met een heleboel niet eens, maar zo werkt een democratie. Je krijgt niet altijd je zin.quote:
[..]
Nee precies , ik ben het helemaal niet eens met zijn beslissingen en keur het af, er is geen sprake van wij.
Dat is echt niet democratisch gebeurd. Het gewone volk is niks gevraagd maar opgelegd.quote:
[..]
Daar heeft de app niks mee te maken. Dat is een middel.
Het is ook democratisch overeengekomen om dat tijdelijk te doen. Ik was het niet eens met de maatregelen, maat het is nu eenmaal besloten met een meerderheid om dat te doen.
dat dus.quote:
[..]
Nee precies , ik ben het helemaal niet eens met zijn beslissingen en keur het af, er is geen sprake van wij.
In een democratie hebben mensen vrijheid van meningsuiting , vrijheid van reizen, vrijheid van informatie. Het hoort ook in een vrije samenleving om ergens een grens te trekken als de overheid over de scheef gaat . Ik heb niet afgesproken om dan mijn ogen te sluiten en alles door de vingers te zien omdat mensen anders denken dat ik mijn zin niet krijg.quote:
[..]
Ik ben het ook met een heleboel niet eens, maar zo werkt een democratie. Je krijgt niet altijd je zin.
We voeren een raadgevend referendum in zodat de burgers hun stem kunnen laten horen.
Een paar referendums verder: o ze stemmen tegen onze plannen, laten we het referendum maar weer afschaffen.
Kan iemand met argumenten komen waar het democratische proces is gepasseerd voor de genomen maatregelen?
Tja, dat is er allemaal nog steeds. Daarnaast kan je wel beperkende maatregelen nemen in een democratie. Vrijheid is niet oneindig.quote:
[..]
In een democratie hebben mensen vrijheid van meningsuiting , vrijheid van reizen, vrijheid van informatie. Het hoort ook in een vrije samenleving om ergens een grens te trekken als de overheid over de scheef gaat . Ik heb niet afgesproken om dan mijn ogen te sluiten en alles door de vingers te zien omdat mensen anders denken dat ik mijn zin niet krijg.
wordt daar ook een beetje moe vanquote:
[..]
Idd.
De negatieve effecten v d maatregelen op geestelijk gezondheid hadden we het hier twee jaar geleden over gediscussieerd.
Maar goed....corona stats,cijfers,nummers,grafieken blablabla enz.
I honestly can't be arsed with it all anymore.....zeker niet met de pro-vaxxers die komen rondhangen.
Drink related deaths in the UK increased by 27% during the panicdemic.
in cijfers is het leed niet uit te drukken
democratisch overeengekomen zegt hijquote:
[..]
Heb ik dat 'democratische proces' dan gemist? Hoe en wanneer is dat dan besloten?
Dat Rutte zegt 'we spreken met zn allen af om (bv) afstand te houden' betekend niet dat we dat met zn allen hebben afgesproken natuurlijk.
ja als je maar genoeg BS in het rond strooit trappen ze er blijkbaar in
met terugwerkende kracht had de rechter Bart Maes in het gelijk moeten stellen
De rechtzaak die hij heeft aangespannen had hij met de informatie van nu glansrijk gewonnen
Echt er zit een kronkel verkeerd in die koppies. En het zijn er zoveel.
Isdatzo ging mij op dit forum nog een Willem Engel award geven. Die kon het sowieso nooit winnen met argumenten.
En de grootste les is nog wel hoe fucking weinig we hiervan hebben geleerd. Geniaal gewoon zo fucking weinig.
Niet dat er zoveel mensen op stemmen maar veel zijn het wel eens met bepaalde stukjes haat die geuit worden...
hmmm
Wie is er nog op zoek naar een baantje?
lol, kan hij zijn tweets niet eens zelf schrijven????quote:
[ twitter ]
Wie is er nog op zoek naar een baantje?
die man is zoooo drukquote:
[..]
lol, kan hij zijn tweets niet eens zelf schrijven????
SPOILERmet het WEF
Ik vind D66 een walgelijke partij en volt idem. Ik moet echt minder debatten gaan kijken. Die zijn bloeddruk verhogendquote:
Lijkt er op dat letterlijk 50-60% van dit land niet normaal kan doen. Allemaal vatbaar voor D66 haatzaaierij en verknipt genoeg om te denken dat ze het moraal aan hun zijde hebben, idioten!
Niet dat er zoveel mensen op stemmen maar veel zijn het wel eens met bepaalde stukjes haat die geuit worden...
quote:
[..]
die man is zoooo drukSPOILERmet het WEF
Hoe kon ik dat nou vergeten, bad mespeciaal voor jouquote:
[..]
Ik vind D66 een walgelijke partij en volt idem. Ik moet echt minder debatten gaan kijken. Die zijn bloeddruk verhogend
denk aan je bloeddruk'
In jouw belevingswereld en dat telt voor mij niet.quote:
[..]
Tja, dat is er allemaal nog steeds. Daarnaast kan je wel beperkende maatregelen nemen in een democratie. Vrijheid is niet oneindig.
Niks dan ellendequote:
Ik kan me niet herinneren dat er ooit iets positiefs is gezegd dat achteraf geen desinformatie/staatspropaganda of leugens waren.Twitter is ook walgelijk, kon je D66 tegen, maar ik heb wat likes kunnen uitdelenquote:
[..]
speciaal voor jou
denk aan je bloeddruk'
[ twitter ]
tis eigenlijk jammer dat we geen archief hebben hierquote:
[..]
Niks dan ellende
waar makkelijk in te zoeken is
dan kun je alles 1 op 1 tegen elkaar wegstrepen
en dan blijkt alles 1 grote leugen
Ze weten wel hoe ze sommige mensen kunnen vangen met mooie woordenquote:
[..]
speciaal voor jou
denk aan je bloeddruk'
[ twitter ]
ROFL, ben echt benieuwd naar de volgende verkiezingen.quote:
[..]
speciaal voor jou
denk aan je bloeddruk'
[ twitter ]
Maar aan de andere kant heeft men 3 jaar de tijd gehad om verder te kijken en zich te verdiepen in de andere kant dus wie is de eind verantwoordelijke..quote:
[..]
tis eigenlijk jammer dat we geen archief hebben hier
waar makkelijk in te zoeken is
dan kun je alles 1 op 1 tegen elkaar wegstrepen
en dan blijkt alles 1 grote leugen
ik word zo moe van elke keer weer moeten aantonen dat wat ze zeggen echt poep isquote:
[..]
Maar aan de andere kant heeft men 3 jaar de tijd gehad om verder te kijken en zich te verdiepen in de andere kant dus wie is de eind verantwoordelijke..
Dit zijn zaken waar je zelf achter moet komen en die neem je niet van anderen aan dus ik stop daar weinig tot geen energie in .quote:
[..]
ik word zo moe van elke keer weer moeten aantonen dat wat ze zeggen echt poep is
De bruikbare idioten.quote:
[..]
Ze weten wel hoe ze sommige mensen kunnen vangen met mooie woorden
Ik ben bang dat we met dit zooitje blijven zitten.....quote:
[..]
ROFL, ben echt benieuwd naar de volgende verkiezingen.
ik denk dat in ieder geval D66 zijn eigen glazen vreselijk heeft ingegooidquote:
[..]
Ik ben bang dat we met dit zooitje blijven zitten.....
En PvdA bestaat straks ook niet meer
De peilingen zijn positief en nieuwe initiatieven zoals ON krijgen flink wat kijkcijfers.quote:
[..]
Ik ben bang dat we met dit zooitje blijven zitten.....
Dus ik ben wel voorzichtig optimistisch.
Nee, niet in mijn belevingswereld. Ik noem een feit. Appels vallen in jouw en mijn 'belevingswereld' naar beneden. Hoe de democratie werkt in Nederland is voor jou en mij gelijk.quote:
[..]
In jouw belevingswereld en dat telt voor mij niet.
Wat ziet ze eruit zeg randen onder de ogen en dan dat slecht zittend jasje. Alsof ze zo uit bed is gestapt in haar pyjama. Ze is net zo'n helleveeg als Kaag.quote:
[ twitter ]
En PvdA bestaat straks ook niet meer
Ik wil best wat berichten uit zijn naam gaan posten maar ik denk dat hij het niet kan waarderenquote:
[ twitter ]
Wie is er nog op zoek naar een baantje?
Welnee , er was al gedwongen een onderscheid tussen gevaccineerd of niet , leuk die vrijheid en democratie met krulletters geschreven op een wandtegeltje aan de muur terwijl je als een klein kind vanaf 8 uur svonds met huisarrest thuis zit in de realiteit.quote:
[..]
Nee, niet in mijn belevingswereld. Ik noem een feit. Appels vallen in jouw en mijn 'belevingswereld' naar beneden. Hoe de democratie werkt in Nederland is voor jou en mij gelijk.
Gaat wel lekker zo. We kunnen beter VVD,D66, volt, PVDA en D66 cancelenquote:
[ twitter ]
En PvdA bestaat straks ook niet meer
Laten we dat hopenquote:
[..]
ik denk dat in ieder geval D66 zijn eigen glazen vreselijk heeft ingegooid
Die proberen ze ook weg te krijgen in verband met onwelgevallige meningen net zo als FVD. Misschien willen ze PVV ook wel cancelen.quote:
[..]
De peilingen zijn positief en nieuwe initiatieven zoals ON krijgen flink wat kijkcijfers.
Dus ik ben wel voorzichtig optimistisch.
Deze vrouw is knettergek.quote:
[ twitter ]
En PvdA bestaat straks ook niet meer
Eensch.quote:
[..]
tis eigenlijk jammer dat we geen archief hebben hier
waar makkelijk in te zoeken is
dan kun je alles 1 op 1 tegen elkaar wegstrepen
en dan blijkt alles 1 grote leugen
Orwelliaans.quote:
[..]
Ze weten wel hoe ze sommige mensen kunnen vangen met mooie woorden
"de democratie weerbaar maken" - door hem uit te hollen door partijen en effectief woorden illegaal te maken. Rofl.
Ja, dat mag gewoon in een democratie.quote:
[..]
Welnee , er was al gedwongen een onderscheid tussen gevaccineerd of niet , leuk die vrijheid en democratie met krulletters geschreven op een wandtegeltje aan de muur terwijl je als een klein kind vanaf 8 uur svonds met huisarrest thuis zit in de realiteit.
Eentje zonder constitutioneel hof met rechters die vrijheid waarderen klopt dat ja.quote:
[..]
Ja, dat mag gewoon in een democratie.
Tja, Lysenko tegenspreken kun je prima verbieden binnen een democratie.quote:
Vooruitgang is goed!quote:
[..]
speciaal voor jou
denk aan je bloeddruk'
[ twitter ]
Richting is hierbij onbelangrijk, niet op letten.
Rechters moeten de wet toetsen, niet vrijheid waarderen.quote:
[..]
Eentje zonder constitutioneel hof met rechters die vrijheid waarderen klopt dat ja.
Wanneer krijgen we nou eindelijk die beloofde chip implantaten? M'n hoofd stroomt over van ergernis aan de vloedgolf van vreselijk volk in onze politiek. Het zijn er teveel. Ik heb meer ruimte nodig.quote:
[ twitter ]
En PvdA bestaat straks ook niet meer
Constitutioneel hof toetst de grondwet.quote:
[..]
Rechters moeten de wet toetsen, niet vrijheid waarderen.
NL rechter toetst de grondwet uitdrukkelijk niet.
Omtzicht heeft nog gepleit voor een grondwet toets bij het maken van nieuwe wetten. Die wordt daar dus ook al niet getoetst. Afgezien dat die op die plek natuurlijk veel afhankelijker is van politieke kleur qua interpretatie dan in een constitutioneel hof, waar rechters voor het leven zijn benoemd.
De wet wordt getoetst op allerhande juridische principes. Doelmatigheid, proportionaliteit etc etc.
Gezien vrijheid ook een schaars goed is wordt dat uiteraard ook meegenomen in een proportionaliteit / doelmatigheid afweging.
Niet helemaal eens.quote:
[..]
Klopt. Rutte kan dat niet alleen bepalen. Dat doet de tweede kamer. Door ons gekozen om ons te vertegenwoordigen.
Hoe denk jij dat onze democratie werkt?
Als het echt democratisch was, hadden de grootste partijen die tesamen als eerste 75 zetels zouden hebben, met elkaar noodgedwongen moeten regeren.
Nu is het 1 grote kleuterklas want die wil niet met die en die wil niet met zus. En krijg je een allegaartje die geforceerd met elkaar samen proberen te werken.
Dat is democratie.
Hoi trouwens
Iedereen nog alive and kicking?
Nederland heeft geen constitutioneel hof. Dat is onderdeel van de wetgeving. Dat kan gewijzigd worden, maar daar is geen meerderheid voor.quote:
[..]
Constitutioneel hof toetst de grondwet.
NL rechter toetst de grondwet uitdrukkelijk niet.
Omtzicht heeft nog gepleit voor een grondwet toets bij het maken van nieuwe wetten. Die wordt daar dus ook al niet getoetst. Afgezien dat die op die plek natuurlijk veel afhankelijker is van politieke kleur qua interpretatie dan in een constitutioneel hof, waar rechters voor het leven zijn benoemd.
De wet wordt getoetst op allerhande juridische principes. Doelmatigheid, proportionaliteit etc etc.
Gezien vrijheid ook een schaars goed is wordt dat uiteraard ook meegenomen in een proportionaliteit / doelmatigheid afweging.
Dit slaat nergens op en heeft niks met democratie te maken.quote:
[..]
Niet helemaal eens.
Als het echt democratisch was, hadden de grootste partijen die tesamen als eerste 75 zetels zouden hebben, met elkaar noodgedwongen moeten regeren.
Nu is het 1 grote kleuterklas want die wil niet met die en die wil niet met zus. En krijg je een allegaartje die geforceerd met elkaar samen proberen te werken.
Dat is democratie.
Hoi trouwens
Iedereen nog alive and kicking?
...quote:
[..]
Nederland heeft geen constitutioneel hof. Dat is onderdeel van de wetgeving. Dat kan gewijzigd worden, maar daar is geen meerderheid voor.
Klopt, waar denk je allemaal op te reageren?
In mijn geval is dat dus nooit ipv 'niet altijd'. Ik wijk af van de massa blijkbaar.quote:
[..]
Ik ben het ook met een heleboel niet eens, maar zo werkt een democratie. Je krijgt niet altijd je zin.
Gaat nog wel een keer gebeuren en al die anderen die hetzelfde handelden. Weet niet zo goed wat ik van Elon moet denken maar humor heeft ie wel.quote:
Ahh kijk .. dit was precies de reden dat ik gestopt ben met postenquote:
[..]
Dit slaat nergens op en heeft niks met democratie te maken.
.Ben alweer weg .. jouw feestje
Mja meerderheid is meerderheid toch. Maar de minderheid verdient bescherming en door die buiten te sluiten qua invloed... Maar dat is algehele kabinetsvorming in die zin.quote:
[..]
Ahh kijk .. dit was precies de reden dat ik gestopt ben met posten
Ben alweer weg .. jouw feestje
Martin Bosma weet er veel van maar schijnt grondwettelijk zo te zijn dat verkozenen er samen uit moeten komen. Niks met meerderheden een kabinet vormen maar gewoon stemmen.
Wie vervolgens uitvoering geeft. Geen idee.
En ook gezondheid is hierin een onderdeel.quote:
[..]
Constitutioneel hof toetst de grondwet.
NL rechter toetst de grondwet uitdrukkelijk niet.
Omtzicht heeft nog gepleit voor een grondwet toets bij het maken van nieuwe wetten. Die wordt daar dus ook al niet getoetst. Afgezien dat die op die plek natuurlijk veel afhankelijker is van politieke kleur qua interpretatie dan in een constitutioneel hof, waar rechters voor het leven zijn benoemd.
De wet wordt getoetst op allerhande juridische principes. Doelmatigheid, proportionaliteit etc etc.
Gezien vrijheid ook een schaars goed is wordt dat uiteraard ook meegenomen in een proportionaliteit / doelmatigheid afweging.
Er zijn voldoende groepen die in eens minder vrijheid hadden omdat de een Covid-19 infectie heel erg gevaarlijk voor hun gezondheid is.
Ja zou kunnen. Gebeurt meer dan genoeg waar ik het niet mee eens ben. Misschien heb jij dat gevoel gewoon meer?quote:
[..]
In mijn geval is dat dus nooit ipv 'niet altijd'. Ik wijk af van de massa blijkbaar.
Uhm, geen idee? Waar denk jij allemaal op te reageren?quote:
[..]
...
Klopt, waar denk je allemaal op te reageren?
Hypocriet gedoe, zo heb ik nog nooit iemand over de griep horen praten.quote:
[..]
En ook gezondheid is hierin een onderdeel.
Er zijn voldoende groepen die in eens minder vrijheid hadden omdat de een Covid-19 infectie heel erg gevaarlijk voor hun gezondheid is.
Hoewel het feitelijk juist zou zijn dat corona net als de griep risico meeneemt voor kwetsbare mensen is de nuchterheid altijd aanwezig gebleven dat je dat risico niet tegen oneindige kosten kunt mitigeren.
Daar sloop je namelijk meer mee dan je er goed mee doet.
En ons kabinet lijkt me een tandje meer emo en minder rationeel en minder in staat grondrechten af te wegen dan een constitutioneel hof.
Altijd wel ergens een Marxist als Koopmans te vinden.
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.quote:
[..]
Hypocriet gedoe, zo heb ik nog nooit iemand over de griep horen praten.
Hoewel het feitelijk juist zou zijn dat corona net als de griep risico meeneemt voor kwetsbare mensen is de nuchterheid altijd aanwezig gebleven dat je dat risico niet tegen oneindige kosten kunt mitigeren.
Daar sloop je namelijk meer mee dan je er goed mee doet.
En ons kabinet lijkt me een tandje meer emo en minder rationeel en minder in staat grondrechten af te wegen dan een constitutioneel hof.
Lekkere vrijheid dus.
Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.
Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.
Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.
Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.
Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
Tamelijk hilarische post wel vanuit het kamp waar men de wereld gijzelen als acceptabele oplossing ziet omdat er anders enkele gemiddeld hoogbejaarde mensen enkele maanden eerder dan gewoonlijk zouden kunnen komen te overlijden.quote:
[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.
Lekkere vrijheid dus.
Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.
Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.
Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.
Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.
Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
-Knip-quote:
[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.
Lekkere vrijheid dus.
Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.
Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.
Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.
Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.
Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:37:22 ]
Je hoort niks anders dan ellende , wat een ramp hebben ze veroorzaaktquote:
Ik kwam deze tegen
[ twitter ]
-Knip-quote:
[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.
Lekkere vrijheid dus.
Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.
Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.
Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.
Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.
Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
[ Bericht 3% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:31:00 ]
Ik heb het gevoel dat de 'politieke top' een groepje mensen is met een 'ons kent ons' mentaliteit die alleen vlak voor de verkiezingen plots 'affiniteit' met het volk hebben en doen dan bewust loze beloftes.quote:
[..]
Ja zou kunnen. Gebeurt meer dan genoeg waar ik het niet mee eens ben. Misschien heb jij dat gevoel gewoon meer?
Toen het referendum werd afgeschaft werd het voor mij wel wat duidelijker ook, wat het volk vind is helemaal niet belangrijk en ook lastig. (Te dom om het allemaal te kunnen snappen)
Eenmaal 'gekozen' hebben ze alle vrijheid om te doen wat ze willen, ze kunnen liegen en geld kwijtraken en zelfs door regeren als ze zijn afgetreden terwijl ze lachend verklaren dan zelfs nog meer macht te hebben. Of WOB verzoeken negeren en daar van ons geld boetes voor betalen.
Voor mij is het een grote poppenkast wat daar allemaal gebeurd.
Niks met democratie te maken inderdaad.
Tijdens de piek van de pandemie was het hier naast verschrikkelijk druk.quote:
[..]
2 punten
1: je realiteitsbeeld is compleet vervrongen, misschien een effect van jarenlange propaganda. Ga eens echt inhoudelijk naar de cijfers kijken?
2: kijk eens in de spiegel, wie er de aso is en niks afweegt.
Woon pal naast ziekenhuis.
Toen mijn pa 3 maand geleden zware hoofdwond had opgelopen viel mij gelijk op hoe rustig het was in verhouding met een half jaar er voor.
Nu merk ik ook weer dat het iets drukker is.
Maar niet zo extreem als tijdens de piek.
Gewoon simpele observatie.
Vooral het enorme aantal ambulance uitrukken en de heli die we constant op uit moesten viel gewoon enorm op.
Had dit toen hier ook al gepost.
Maar goed hoeveel aandacht word er nu nog aan besteed ik hoor nog steeds het spotje op de radio en als je in ziekenhuis komt dan zullen ze daar niet snel je de hand schudden .. voor de rest..
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.quote:
[..]
Tijdens de piek van de pandemie was het hier naast verschrikkelijk druk.
Woon pal naast ziekenhuis.
Toen mijn pa 3 maand geleden zware hoofdwond had opgelopen viel mij gelijk op hoe rustig het was in verhouding met een half jaar er voor.
Nu merk ik ook weer dat het iets drukker is.
Maar niet zo extreem als tijdens de piek.
Gewoon simpele observatie.
Vooral het enorme aantal ambulance uitrukken en de heli die we constant op uit moesten viel gewoon enorm op.
Had dit toen hier ook al gepost.
Maar goed hoeveel aandacht word er nu nog aan besteed ik hoor nog steeds het spotje op de radio en als je in ziekenhuis komt dan zullen ze daar niet snel je de hand schudden .. voor de rest..
Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.
Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.
We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Valt eigenlijk gewoon niet samen te leven met deze types.. Ze pakken je vrijheid af vanwege angst voor vege lijf. Totaal buiten proporties.quote:
[..]
Vrijheid geldt dus niet voor iedereen, is selectief toepasbaar zolang het bepaalde mensen maar uitkomt.
Lekkere vrijheid dus.
Griep heeft niet de impact op de zorg, zoals Covid-19 dat doet, zowel op de zorg als risico groepen Covid-19 krijgen, maar ook als ze gewoon noodzakelijk zorg nodig hebben, zoals chemokuren of gewoon staart/heup operaties.
Vrijheid voor sommige, betekent minder vrijheid voor andere en minder kans op zorg als ze dit nodig hebben.
Maar zolang sommige maar hun vrijheid hebben, de rest is blijkbaar minder van belang en mag hun vrijheid opgeven voor de andere.
Rare manier van vrijheid, hebben sommige...... Maar laat nu ook precies het probleem zien.
Discriminatie is het wel bij de QR code, maar niet als het voor de risicogroepen gaat, die mogen het zelf oplossen en moeten ze maar offers brengen.
Prachtig voorbeeld voor IKKE IKKE IKKE en niet WIJ.
En weer open
[ Bericht 30% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:38:53 ]
Zou je niet persoonlijk willen worden naar andere users, anders denken is geen probleem anderen bejegenen is dat wel.quote:
[..]
overduidelijk een overheidstroll dit. met je duivel als avatar. Hoelang blijf je deze act nog volhouden?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 11-12-2022 18:39:32 ]
Hou eens op met dat persoonlijk affakkelenquote:
[..]
2 punten
1: je realiteitsbeeld is compleet vervrongen, misschien een effect van jarenlange propaganda. Ga eens echt inhoudelijk naar de cijfers kijken?
2: kijk eens in de spiegel, wie er de aso is en niks afweegt.
Dat was gewoon een inhoudelijke comment.quote:Op zondag 11 december 2022 18:33 schreef Jippie het volgende:
[..]
Hou eens op met dat persoonlijk affakkelen
Ik heb daar een andere mening over, wil je dat wel toelichten in DM.quote:
[..]
Dat was gewoon een inhoudelijke comment.
Ben meer benieuwd naar hoe je dezelfde boodschap anders overbrengt in dat geval, want het is wel de kern van het verschil in zienswijze.quote:
[..]
Ik heb daar een andere mening over, wil je dat wel toelichten in DM.
En nummer 2 is in die zin verschrikkelijk hypocriet. Degene die zaken tegen elkaar afweegt is in deze echt niet de egost.
Ik kom hier later op terug.quote:
[..]
Ben meer benieuwd naar hoe je dezelfde boodschap anders overbrengt in dat geval, want het is wel de kern van het verschil in zienswijze.
En nummer 2 is in die zin verschrikkelijk hypocriet. Degene die zaken tegen elkaar afweegt is in deze echt niet de egost.
Dus uitbreiden?quote:
[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.
Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.
Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.
We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Misschien niet opgelet maar er is overal personeel te kort.
Niet alleen in de zorg.
Plus er waren nog wel wat pieken maar de opnames waren behoorlijk gedaald.
Dus ook al zou je dus het handeltje opschalen voor een eventuele mogelijke nieuwe pandemie zal groot gedeelte van personeel beetje duim draaien omdat weinig te doen is.
Lijkt me ook niet de beste oplossing.
Plus al materiaal en uitbreiding wat aangeschaft en onderhouden moet worden.
En straks jammeren dat de zorgkosten de pan uit rijzen.
Voorkomen is nog steeds beter dan genezen.
Er moet inderdaad meer handen aan het bed komen, want de verpleging heeft het druk, weinig tijd, maar veel te doen. betaal die mensen ook goed.. Het is toch raar dat er op bedden bezuinigd word en dat geld in zo'n QR app gestoken word tijdens een pandemie?quote:
[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.
Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.
Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.
We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Waar kunnen we dit onderzoek lezen?quote:
[..]
Toch makkelijke data zou dat zijn om vast te leggen toch.
Pre Covid X uitrukken tijdens de piek, tijdens covid Y.
Geloof gelijk dat het tering druk was, maar na de intiele piek hebben we een immunity debt opgebouwd die ons vatbaarder heeft gemaakt voor piek 2.
Jij weet een trommel zorgpersoneel te vinden?quote:We moeten hier lessen uit halen.
De capaciteit moet groter, links of rechtsom, zodat "personeel moet met vakantie dus maatregelen" niet meer voorkomt, want dat is absurd.
Of een andere magische oplossing?
Dan ook graag direct voor alle andere markten waar al jaren een tekort is, zoals techniek.
En hoeveel meer capaciteit precies? Want in andere landen met meer zorg, deden ze exact hetzelfde. Dus wat lost meer capaciteit op?
Een verdubbeling van de zorg, levert 1-2 misschien 3 weken uitstel op, en daarna moeten de maatregelen harder of langer zijn. Met alle impact er bij.
Dus andere mogen zich opofferen voor iemand anders zijn vrijheid?quote:
[..]
Valt eigenlijk gewoon niet samen te leven met deze types.. Ze pakken je vrijheid af vanwege angst voor vege lijf. Totaal buiten proporties.
Afgezien het niet enkele en geen hoogbejaarde mensen.quote:
[..]
Tamelijk hilarische post wel vanuit het kamp waar men de wereld gijzelen als acceptabele oplossing ziet omdat er anders enkele gemiddeld hoogbejaarde mensen enkele maanden eerder dan gewoonlijk zouden kunnen komen te overlijden.
Gemiddeld was jet 5,5 jaar, wat best nog wel even is om te leven.
En natuurlijk alle jongeren die dankzij de zorg het overleefd hebben, die offer jij ook gewoon op? 'Vrijheid en gezondheid zijn niet belangrijk voor die personen? Die moeten zich maar op offeren voor de rest?
En natuurlijk was er ook geen andere zorg mogelijk, hartaanval, jammer. Been gebroken, lullig. Chemokuur, tja... Staar, gewoon nog even uitzitten......
Voorkomen? Dat ging lekker! Nee je moet weerbaar zijn, niet weerloos.quote:
[..]
Dus uitbreiden?
Misschien niet opgelet maar er is overal personeel te kort.
Niet alleen in de zorg.
Plus er waren nog wel wat pieken maar de opnames waren behoorlijk gedaald.
Dus ook al zou je dus het handeltje opschalen voor een eventuele mogelijke nieuwe pandemie zal groot gedeelte van personeel beetje duim draaien omdat weinig te doen is.
Lijkt me ook niet de beste oplossing.
Plus al materiaal en uitbreiding wat aangeschaft en onderhouden moet worden.
En straks jammeren dat de zorgkosten de pan uit rijzen.
Voorkomen is nog steeds beter dan genezen.
En het gebeuren efficint inrichten is niks mis mee. Duimen draaien is propaganda nonsense.
Weet niet hoor maar zo weinig tijd in de zorg dat ouderen slecht gewassen worden en jij praat over duimendraaien.
"imminity debt" Google scholar.quote:
[..]
Waar kunnen we dit onderzoek lezen?
[..]
Jij weet een trommel zorgpersoneel te vinden?
Of een andere magische oplossing?
Dan ook graag direct voor alle andere markten waar al jaren een tekort is, zoals techniek.
En hoeveel meer capaciteit precies? Want in andere landen met meer zorg, deden ze exact hetzelfde. Dus wat lost meer capaciteit op?
Een verdubbeling van de zorg, levert 1-2 misschien 3 weken uitstel op, en daarna moeten de maatregelen harder of langer zijn. Met alle impact er bij.
Gros van de maatregelen was nauwelijks effectief. Dus je redt daar helemaal geen tijd mee, dat is echt nabij irrelevant voor de hele casus.
5.5 jaar? Pardon?quote:
[..]
Afgezien het niet enkele en geen hoogbejaarde mensen.
Gemiddeld was jet 5,5 jaar, wat best nog wel even is om te leven.
En natuurlijk alle jongeren die dankzij de zorg het overleefd hebben, die offer jij ook gewoon op? 'Vrijheid en gezondheid zijn niet belangrijk voor die personen? Die moeten zich maar op offeren voor de rest?
En natuurlijk was er ook geen andere zorg mogelijk, hartaanval, jammer. Been gebroken, lullig. Chemokuur, tja... Staar, gewoon nog even uitzitten......
Moeten die maatregelen eerst werken. Daarnaast er een tekort zijn om mensen levensreddend te helpen. En dan tegelijkertijd hou jij het vol dat er geen hogere capaciteit moet zijn in de zorg. Jezusmina.
Mijn pa had een tia in zijn oog door de corona konden ze hem toen niet helpen toen het nog nut had, nu is ie dus aan een oog blind, daardoor was hij een half jaar later gevallen tegen een kast aan en had dus een enorme hoofdwond.quote:
[..]
Afgezien het niet enkele en geen hoogbejaarde mensen.
Gemiddeld was jet 5,5 jaar, wat best nog wel even is om te leven.
En natuurlijk alle jongeren die dankzij de zorg het overleefd hebben, die offer jij ook gewoon op? 'Vrijheid en gezondheid zijn niet belangrijk voor die personen? Die moeten zich maar op offeren voor de rest?
En natuurlijk was er ook geen andere zorg mogelijk, hartaanval, jammer. Been gebroken, lullig. Chemokuur, tja... Staar, gewoon nog even uitzitten......
Nu heeft dagelijks zorg nodig omdat hij nog best kwiek is maar dus nu bijna blind.
Het duurde weken voor er iemand vrij was vanuit de zorg om een paar dagen in de week bij m langs te kunnen gaan, ik en mijn broer en zussen pakken de rest op.
Zonder het corona gedoe hadden ze m misschien beter kunnen helpen plus zou er waarschijnlijk een beter hulp aan huis kunnen zijn geweest.
Plus nu moeten er 3 man tijd vrij maken om nog eens voor hem te kunnen zorgen een plek in verpleeghuis is er niet.
.. dus tja soms lopen dingen gewoon bagger.
En maar jammeren dat alles duurder word nou dit is dus een van de oorzaken van de vele.
Waarom is er geen plek in verpleeghuis? Als hij thuiszorg krijgt en het gaat niet meer thuis dan kan de thuiszorg crisisopvang regelen in een verpleeghuis "ergens" en zodra er plaats is kan hij naar verpleeghuis in de regio. Als je als familie aangeeft dat het echt niet meer kan dan kan er heel snel iets geregeld worden.quote:
[..]
Mijn pa had een tia in zijn oog door de corona konden ze hem toen niet helpen toen het nog nut had, nu is ie dus aan een oog blind, daardoor was hij een half jaar later gevallen tegen een kast aan en had dus een enorme hoofdwond.
Nu heeft dagelijks zorg nodig omdat hij nog best kwiek is maar dus nu bijna blind.
Het duurde weken voor er iemand vrij was vanuit de zorg om een paar dagen in de week bij m langs te kunnen gaan, ik en mijn broer en zussen pakken de rest op.
Zonder het corona gedoe hadden ze m misschien beter kunnen helpen plus zou er waarschijnlijk een beter hulp aan huis kunnen zijn geweest.
Plus nu moeten er 3 man tijd vrij maken om nog eens voor hem te kunnen zorgen een plek in verpleeghuis is er niet.
.. dus tja soms lopen dingen gewoon bagger.
En maar jammeren dat alles duurder word nou dit is dus een van de oorzaken van de vele.
Zo heb ik dat eerder dit jaar voor mijn moeder moeten doen. Het is allemaal kut, maar het kan wel. Het kost veel tijd en geregel met formulieren en al. Maar het kan echt wel als hij niet meer thuis kan wonen en je als familie de zorg niet meer kan dragen.
Ik snap ook wel dat dit niet jullie keus is om het zo te doen, ik heb er zelf heel veel moeite mee gehad om mijn moeder voor mijn gevoel "weg te laten stoppen". Maar ze is nu in een heel fijn verpleeghuis en er valt een last van je schouders, dat meen ik echt. Je weet dat er voor gezorgd wordt en je bent niet meer constant bezig met de gedachte "gaat alles wel goed thuis".
Eind 2020 was het gemiddeld nog zo ongeveer 80-84 voor mannen/vrouwen, volgens het artikel zo ongeveer precies de levensverwachting.quote:
[..]
Afgezien het niet enkele en geen hoogbejaarde mensen.
Gemiddeld was jet 5,5 jaar, wat best nog wel even is om te leven.
En natuurlijk alle jongeren die dankzij de zorg het overleefd hebben, die offer jij ook gewoon op? 'Vrijheid en gezondheid zijn niet belangrijk voor die personen? Die moeten zich maar op offeren voor de rest?
En natuurlijk was er ook geen andere zorg mogelijk, hartaanval, jammer. Been gebroken, lullig. Chemokuur, tja... Staar, gewoon nog even uitzitten......
Maar misschien dat het inmiddels 75-79 is, zou eventueel kunnen. Ik zou er geen 8 miljard mensen voor gijzelen ( en vermoed ook dat de gemiddelde 80+er dat ook niet zou willen ).
https://www.metronieuws.n(...)-en-waar-woonden-ze/
De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie Covid-19 was vastgesteld, is 79,7 jaar. Vrouwen die stierven aan de ziekte waren gemiddeld 83,8 jaar. Dat is ongeveer in lijn met de gemiddelde levensverwachting van Nederlanders.
Personeel te kort.quote:
[..]
Waarom is er geen plek in verpleeghuis? Als hij thuiszorg krijgt en het gaat niet meer thuis dan kan de thuiszorg crisisopvang regelen in een verpleeghuis "ergens" en zodra er plaats is kan hij naar verpleeghuis in de regio. Als je als familie aangeeft dat het echt niet meer kan dan kan er heel snel iets geregeld worden.
Zo heb ik dat eerder dit jaar voor mijn moeder moeten doen. Het is allemaal kut, maar het kan wel. Het kost veel tijd en geregel met formulieren en al. Maar het kan echt wel als hij niet meer thuis kan wonen en je als familie de zorg niet meer kan dragen.
Ik snap ook wel dat dit niet jullie keus is om het zo te doen, ik heb er zelf heel veel moeite mee gehad om mijn moeder voor mijn gevoel "weg te laten stoppen". Maar ze is nu in een heel fijn verpleeghuis en er valt een last van je schouders, dat meen ik echt. Je weet dat er voor gezorgd wordt en je bent niet meer constant bezig met de gedachte "gaat alles wel goed thuis".
Plus hij is verder nog prima ter been en mentaal ok, nadeel is dat hij nu dus nog maar voor keten we zeggen 25% zicht heeft.
Huis is al op verschillende punten aangepast maar auto rijden fietsen etc zit er gewoon niet meer in dus boodschappen doen of op bezoek of wat dan ook is gewoon kak.
Thuiszorg personeel te kort verpleeghuis ook staat gewoon wachtrij.
Dus tja..
Hij krijgt nu meen ik +-5 uur hulp in huis en de rest van de familie draagt natuurlijk ook steentje bij nadeel is dat hij dus voor mij en andere familieleden dus op een klein afstandje woont dus even heen en terug ben je zo maar even een paar uur onderweg.
Verhuizen woning te kort en waar heen dan wie moet dan zijn eigen tijd dan volledig opofferen aangezien we in verschillende plaatsen wonen.
Ik denk ook niet dat wij de enige zijn die met deze situatie zitten.
Nou valt het natuurlijk nog best te doen omdat we met zijn 4en zijn maar anderen kunnen wel in lastiger pakket zitten om maar te zwijgen over financile status etc.
Vermoed dat de geldprinter sinds 2008 op maximaal zetten en sinds 2020 er een XXXXXXL-turbo op monteren daar een iets grotere bijdrage aan heeft.quote:
[..]
En maar jammeren dat alles duurder word nou dit is dus een van de oorzaken van de vele.
Bezoek is ook helemaal niet nodig, mensen kunnen prima zonder sociaal contact. Boodschappen kun je laten bezorgenquote:
[..]
Personeel te kort.
Plus hij is verder nog prima ter been en mentaal ok, nadeel is dat hij nu dus nog maar voor keten we zeggen 25% zicht heeft.
Huis is al op verschillende punten aangepast maar auto rijden fietsen etc zit er gewoon niet meer in dus boodschappen doen of op bezoek of wat dan ook is gewoon kak.
Thuiszorg personeel te kort verpleeghuis ook staat gewoon wachtrij.
Dus tja..
Hij krijgt nu meen ik +-5 uur hulp in huis en de rest van de familie draagt natuurlijk ook steentje bij nadeel is dat hij dus voor mij en andere familieleden dus op een klein afstandje woont dus even heen en terug ben je zo maar even een paar uur onderweg.
Verhuizen woning te kort en waar heen dan wie moet dan zijn eigen tijd dan volledig opofferen aangezien we in verschillende plaatsen wonen.
Ik denk ook niet dat wij de enige zijn die met deze situatie zitten.
Nou valt het natuurlijk nog best te doen omdat we met zijn 4en zijn maar anderen kunnen wel in lastiger pakket zitten om maar te zwijgen over financile status etc.
Schermpje ervoor en gaan met die banaan.
Daar is dus die crisis opvang voor als het niet meer gaat, je kan dan niet kiezen waar hij tijdelijk terecht komt maar wel voorkeur aangeven waar hij het beste terecht kan wanneer op die plek plaats is.quote:
[..]
Personeel te kort.
Plus hij is verder nog prima ter been en mentaal ok, nadeel is dat hij nu dus nog maar voor keten we zeggen 25% zicht heeft.
Huis is al op verschillende punten aangepast maar auto rijden fietsen etc zit er gewoon niet meer in dus boodschappen doen of op bezoek of wat dan ook is gewoon kak.
Thuiszorg personeel te kort verpleeghuis ook staat gewoon wachtrij.
Dus tja..
Hij krijgt nu meen ik +-5 uur hulp in huis en de rest van de familie draagt natuurlijk ook steentje bij nadeel is dat hij dus voor mij en andere familieleden dus op een klein afstandje woont dus even heen en terug ben je zo maar even een paar uur onderweg.
Verhuizen woning te kort en waar heen dan wie moet dan zijn eigen tijd dan volledig opofferen aangezien we in verschillende plaatsen wonen.
Ik denk ook niet dat wij de enige zijn die met deze situatie zitten.
Nou valt het natuurlijk nog best te doen omdat we met zijn 4en zijn maar anderen kunnen wel in lastiger pakket zitten om maar te zwijgen over financile status etc.
Maar je zult dit wel bij de thuiszorg erin moeten hameren dat je het als familie niet meer kan dragen. Mijn moeder kreeg 2 uur hulp per dag de rest deed ik en mijn broer. Het kan echt, maar de thuiszorg moet dit in gang zetten voor jullie, als die aangeven dat het niet meer gaat is er meer mogelijk dan wanneer jullie dit zelf doen.
Dat ding staat nagenoeg stil moat.quote:
[..]
Vermoed dat de geldprinter sinds 2008 op maximaal zetten en sinds 2020 er een XXXXXXL-turbo op monteren daar een iets grotere bijdrage aan heeft.
Tegenwoordig gebruiken we nagenoeg alleen nog maar een pas.
Dit speelde met mijn oma ook 2 jaar terug. Ze was dement en vergat gewoon te eten ondanks de thuiszorg die ze had. Ze stuurde de thuiszorg gewoon weg. Haar zoons zorgden voor haar en zorgde dat ze at en dat was mentaal zwaar voor ze. Ze hadden heel veel moeite moeten doen om haar in een verzorgingshuis te krijgen. Gelukkig kwam er een plek vrij zodat ze dat laatste maanden van haar leven goed verzorgd werd. Ze hadden allebei het gevoel dat er een last van hun schouders afviel toen ze wisten dat ze goed opgevangen werd.quote:
[..]
Daar is dus die crisis opvang voor als het niet meer gaat, je kan dan niet kiezen waar hij tijdelijk terecht komt maar wel voorkeur aangeven waar hij het beste terecht kan wanneer op die plek plaats is.
Maar je zult dit wel bij de thuiszorg erin moeten hameren dat je het als familie niet meer kan dragen. Mijn moeder kreeg 2 uur hulp per dag de rest deed ik en mijn broer. Het kan echt, maar de thuiszorg moet dit in gang zetten voor jullie, als die aangeven dat het niet meer gaat is er meer mogelijk dan wanneer jullie dit zelf doen.
Ze laten mensen die hulp nodig hebben volgens mij te lang alleen aanmodderen, heb ik het idee. maar ik kan me vergissen.
Welk gedeelte van nagenoeg blind snap je niet?quote:
[..]
Bezoek is ook helemaal niet nodig, mensen kunnen prima zonder sociaal contact. Boodschappen kun je laten bezorgen
Schermpje ervoor en gaan met die banaan.
Mijn Pa had een hartaanval in de auto, moeder zat er naast en ze reden frontaal op een tegenligger nadat ze de berm doorgereden waren.quote:
[..]
Mijn pa had een tia in zijn oog door de corona konden ze hem toen niet helpen toen het nog nut had, nu is ie dus aan een oog blind, daardoor was hij een half jaar later gevallen tegen een kast aan en had dus een enorme hoofdwond.
Nu heeft dagelijks zorg nodig omdat hij nog best kwiek is maar dus nu bijna blind.
Het duurde weken voor er iemand vrij was vanuit de zorg om een paar dagen in de week bij m langs te kunnen gaan, ik en mijn broer en zussen pakken de rest op.
Zonder het corona gedoe hadden ze m misschien beter kunnen helpen plus zou er waarschijnlijk een beter hulp aan huis kunnen zijn geweest.
Plus nu moeten er 3 man tijd vrij maken om nog eens voor hem te kunnen zorgen een plek in verpleeghuis is er niet.
.. dus tja soms lopen dingen gewoon bagger.
En maar jammeren dat alles duurder word nou dit is dus een van de oorzaken van de vele.
Gelukkig was er voor alle 3 de personen zorg beschikbaar, ondanks Covid
Maar klote voor je vader. Sterkte er me.
Bureaucratie setjes regeltjes en natuurlijk personeel gebrek.quote:
[..]
Dit speelde met mijn oma ook 2 jaar terug. Ze was dement en vergat gewoon te eten ondanks de thuiszorg die ze had. Ze stuurde de thuiszorg gewoon weg. Haar zoons zorgden voor haar en zorgde dat ze at en dat was mentaal zwaar voor ze. Ze hadden heel veel moeite moeten doen om haar in een verzorgingshuis te krijgen. Gelukkig kwam er een plek vrij zodat ze dat laatste maanden van haar leven goed verzorgd werd. Ze hadden allebei het gevoel dat er een last van hun schouders afviel toen ze wisten dat ze goed opgevangen werd.
Ze laten mensen die hulp nodig hebben volgens mij te lang alleen aanmodderen, heb ik het idee. maar ik kan me vergissen.
Zoals al jaren het geval is vergrijzing.
Komt wel goed hij is mentaal en voor de rest verder prima in order.quote:
[..]
Mijn Pa had een hartaanval in de auto, moeder zat er naast en ze reden frontaal op een tegenligger nadat ze de berm doorgereden waren.
Gelukkig was er voor alle 3 de personen zorg beschikbaar, ondanks Covid
Maar klote voor je vader. Sterkte er me.
Zijn al oplossingen bedenken dat hij zelf wat meer kan doen thuis afstandsbedieningen met enorme knoppen vergrootglas voor aflezen van levensmiddelen en zo.
Heb een tape strip door zijn huis aangelegd met een ribbelrand zodat hij met zijn voeten kan voelen waar hij zich bevind een gemodificeerde blindegeleide stok schuim al aan uiteinde voor tast en scherpe hoeken en randen gebubble wrapt schuimpjes tegenaan geplakt.
Ipv telefoon een kinder tablet met enorme icoontjes voor navigatie en nieuws apps en zo..
Servies allemaal van plastic etc etc.
Dus hij kan zich nu behoorlijk redden maar heeft wel even maandje of wat geduurd.
Een scherm heeft meestal ook speakers.quote:
[..]
Welk gedeelte van nagenoeg blind snap je niet?
Jij had het over ziekenhuis.quote:
[..]
Voorkomen? Dat ging lekker! Nee je moet weerbaar zijn, niet weerloos.
En het gebeuren efficint inrichten is niks mis mee. Duimen draaien is propaganda nonsense.
Weet niet hoor maar zo weinig tijd in de zorg dat ouderen slecht gewassen worden en jij praat over duimendraaien.
Zorg aan huis is totaal wat anders..
Maar dan nog moet je mensen opleiden etc denk je dat je dat ff in weekje leert?
En ja voorkomen, voorkomen dat dingen vol lopen in dit geval bedoel ik nog steeds ziekenhuizen.
Klopt maar hoe moet je iets activeren?quote:
[..]
Een scherm heeft meestal ook speakers.
Enorme knoppen/icoontjes.quote:
[..]
Klopt maar hoe moet je iets activeren?
Ja mocht je tijd hebben mag je m even uitleggen hoe een man van 70+ iets kan bestellen online..quote:
Ik geef je een week voor je jankend naar huis gaat omdat iets voor jou simpel is niet zo makkelijk is voor iemand die het amper kan zien en nog nooit gedaan heeft.
Succes.
Bellen en nos app openen is nog te doen.
quote:
[..]
Klopt maar hoe moet je iets activeren?
quote:
Eensch met @theguyver hier.. Probeer een digibeet die gewoon naar de melkboer ging, en naar de groenteboer ging en amper een pinpas gebruikt heeft in een supermarkt dit eens allemaal uit te leggen?quote:
[..]
Ja mocht je tijd hebben mag je m even uitleggen hoe een man van 70+ iets kan bestellen online..
Ik geef je een week voor je jankend naar huis gaat omdat iets voor jou simpel is niet zo makkelijk is voor iemand die het amper kan zien en nog nooit gedaan heeft.
Succes.
Bellen en nos app openen is nog te doen.
Dat komt goed uit, dan kunnen jullie voor hem bestellen.quote:
[..]
Ja mocht je tijd hebben mag je m even uitleggen hoe een man van 70+ iets kan bestellen online..
Ik geef je een week voor je jankend naar huis gaat omdat iets voor jou simpel is niet zo makkelijk is voor iemand die het amper kan zien en nog nooit gedaan heeft.
Succes.
Bellen en nos app openen is nog te doen.
Ja leuk! en nu weer terug ontopic? @theguyver heeft zijn zeggie gedaan over waarom hij denkt dat zijn vader geen goede zorg krijgt. Jij hebt jouw mening laten weten. Ik zelf ook wat eraan gedaan kan worden. Dus om het nu bij het huidige Covid te houden lijkt me nu wel op zijn plaats toch?quote:
[..]
Dat komt goed uit, dan kunnen jullie voor hem bestellen.
Sure betaal jij?quote:
[..]
Dat komt goed uit, dan kunnen jullie voor hem bestellen.
Als de bezoegkosten hoger zijn dan de bespaarde kosten van zelf fysiek boodschappen doen en langsbrengen betaal ik het verschil.quote:
Quote voor de herinneringquote:
[..]
Als de bezoegkosten hoger zijn dan de bespaarde kosten van zelf fysiek boodschappen doen en langsbrengen betaal ik het verschil.
Even kijken als ik op en neer ga kost het me niks ik rijd electrisch dingen laten bezorgen kost dus me de boodschappen plus bezorg kosten.quote:
[..]
Als de bezoegkosten hoger zijn dan de bespaarde kosten van zelf fysiek boodschappen doen en langsbrengen betaal ik het verschil.
Want leg jij maar eens uit hoe je geld overboekt of een tikkie betaald. Etc.
Je denkt te simpel en dat is het niet plus omdat mijn pa dus amper iets ziet kan hij dus ook heel moeilijk inventariseren wat hij nog heeft, we hebben dit wel eens gedaan en bleek dus dat hij dus bedorven brood aan eten was.
Ik zeg al je denkt te simpel.
Helaas is niet zo simpel.
Fysiek langs gaan is nu gewoon de beste oplossing.
Maar goed bedankt verder voor mee denken maar we gaan weer iets te ver Off-topic.
Handig toch, alles onder een digitaal ID. Alles lekker gemakkelijk centraal. Overal beschikbaar. Een druk op de knop en je bent je leven kwijt, maar dat is juist weer het gemak voor de autoriteiten. Win-win dus. Ik kan niet wachten! Als je niets fout doet, hoef je je nergens zorgen om te maken. Als je dan gewist wordt, dan is dat voor een goede reden: vertrouw ons. Je hoeft niet te weten hoe of wat. Macht wordt namelijk nooit misbruikt en is nog nooit misbruikt, dat is een complotwappietheorie. Vandaar mijn dank, mevrouw van Huffelen, dat je als een echte democraat ons democratisch proces zo perfect hebt nageleefd door zo'n lastige motie aan de kant te schuiven en even te besluiten wat goed is voor ons Nederlanders. Je ziet in een oogopslag aan je dat jij een oer Hollands persoon bent en helemaal geen bozesprookjeshekskoningin ofzo, dus jij kan gerust voor ons allemaal spreken. Ook al schreeuwen we nee, je weet best dat het eigenlijk ja is. /s
Ik mag zelf dus gaan zoeken?quote:
Dat is jouw mening, de rest van de wereld, die er wel verstand van hebben, denken daarover heel anders.quote:Gros van de maatregelen was nauwelijks effectief.
Dat is juist de hoofdredenen van maatregelen, tijd winnen voor de zorg.quote:Dus je redt daar helemaal geen tijd mee, dat is echt nabij irrelevant voor de hele casus.
Was iets met gemiddelde leeftijd Covid doden en verwachte levens verwachting.quote:
Ze werken ook, helemaal als we er ons ook allemaal aan hielden. Dat had een ellende gescheeld. Maar wij Nederlanders geloven soms eerder een dansleraar dan personen die er verstand van hebben.quote:Moeten die maatregelen eerst werken.
Dat zeg ik niet.quote:Daarnaast er een tekort zijn om mensen levensreddend te helpen. En dan tegelijkertijd hou jij het vol dat er geen hogere capaciteit moet zijn in de zorg. Jezusmina.
Ik zeg alleen dat meer zorg niet magisch de maatregelen allemaal overbodig maakt. Meer zorg heeft je extra tijd. Maar als iedere 2 weken de zorg belasting verdubbelt, vraag ik aan jou, hoeveel extra zorg wil je er bij hebben?,
En hoe denk je dat te regelen tijdens een pandemie.
Meer zorg had wel geholpen, maar dat niet matische alle maatregelen overbodig gemaakt.
[ Bericht 43% gewijzigd door Rolfieo op 12-12-2022 10:14:07 ]
Eind 2020 niet in ieder geval, maar wellicht heb jij iets waar uit blijkt dat dit inmiddels wel het geval is?quote:
Was iets met gemiddelde leeftijd Covid doden en verwachte levens verwachting.
Lol,quote:
Dat is jouw mening, de rest van de wereld, die er wel verstand van hebben, denken daarover heel anders.
Wat kan ik hier nou tegenin brengen dan? Alsof je zegt dat alle experts zeggen dat vuur nat is.
Simpel deductief redeneren lukt toch nog wel? Als een maatregel geen effect heeft doet het ook niks qua "uitstellen" of "tijd winnen" dan doet het niks, capisch?quote:
Dat is juist de hoofdredenen van maatregelen, tijd winnen voor de zorg.
Dat is misschien de gemiddelde levensverwachting voor iemand van de leeftijd als gemiddelde Covid-overledene ja.quote:
Was iets met gemiddelde leeftijd Covid doden en verwachte levens verwachting.
Dat is iets anders dan nog de verwachte levensverwachting van iemand die overlijdt aan Covid.
quote:
Ze werken ook, helemaal als we er ons ook allemaal aan hielden. Dat had een ellende gescheeld. Maar wij Nederlanders geloven soms eerder een dansleraar dan personen die er verstand van hebben.
Naja hopeloos dit, zo zonde dat er dus ook heel veel hoogleraren en wetenschappers zijn met 0 verstand van statistiek.
Ja jij gelooft dus dat het parabolisch blijft toenemen en er geen enkele vorm van immunity / environmental factors meespelen. Het is een sterk versimpelde voorstelling van de realiteit.quote:
Dat zeg ik niet.
Ik zeg alleen dat meer zorg niet magisch de maatregelen allemaal overbodig maakt. Meer zorg heeft je extra tijd. Maar als iedere 2 weken de zorg belasting verdubbelt, vraag ik aan jou, hoeveel extra zorg wil je er bij hebben?,
En hoe denk je dat te regelen tijdens een pandemie.
Meer zorg had wel geholpen, maar dat niet matische alle maatregelen overbodig gemaakt.
En dit zou dus zomaar heel goed kunnen. Men begrijpt niet dat het over de hele wereld zo ingeregeld is dat een piek gewoon overleeft kan worden, maar niet veel meer dan dat.quote:
Als je dan allerhande extra procedures erbij gaat zetten verlaag je de capaciteit die je hebt effectief en maak je het erg moeilijk voor jezelf om het nog wel te halen.
Verder kan paniek en het grote geld ook een nare invloed hebben op de omstandigheden, ja er was wel wat aan de hand in de wereld, maar dus naast vanwege het virus ook gewoon een deel vanwege de mens, helaas, en of dat netto positief was... Echt ik vraag het me af.
quote:
Ik weet nog dat ik 2 collegas had die ook dachten dat ze in 2019 al covid hadden gehad. Doodziek maar het was toch anders als griep.quote:
Niemand geloofde deze mensen want dat kon gewoon niet.
Nou, ben benieuwd welke konijnen et allemaal nog meer uit de hoge hoed gaan komen.
'Lockdowns hebben niet gedaan wat verwacht was'
Offff 'de vaccins werken minder goed dan aangenomen en hebben meer bijwerkingen dan eerst aangenomen'
Want er is nogal wat 'aangenomen'. Bv over de transmissie.
Maargoed, kan voorschrijdend inzicht zijn natuurlijk ware het niet dat het nogal overtuigend en met stelligheid is gebracht.
Om die bij het serveren van het eten weer af te zetten, en hij dronk er tomatensap bij. Na het eten mondkapje weer op, wat zal hij veilig geweest zijn. Ik had echt gevoel van plaatsvervangende schaamte dat hij schijnbaar nog zo erg geloofd in de mondkapjes waanzin.
onze dochter is van eind 2019 tot maart 2020 af en aan ziek geweestquote:
[..]
Ik weet nog dat ik 2 collegas had die ook dachten dat ze in 2019 al covid hadden gehad. Doodziek maar het was toch anders als griep.
Niemand geloofde deze mensen want dat kon gewoon niet.
Nou, ben benieuwd welke konijnen et allemaal nog meer uit de hoge hoed gaan komen.
'Lockdowns hebben niet gedaan wat verwacht was'
Offff 'de vaccins werken minder goed dan aangenomen en hebben meer bijwerkingen dan eerst aangenomen'
Want er is nogal wat 'aangenomen'. Bv over de transmissie.
Maargoed, kan voorschrijdend inzicht zijn natuurlijk ware het niet dat het nogal overtuigend en met stelligheid is gebracht.
kwam er elke keer niet lekker doorheen
bleef wat hangen in verkoudheid etc
Klinkt mij mild en realistisch in de oren maar we moeten het maar bespreken in BNW want complot oid.quote:
[..]
Ik weet nog dat ik 2 collegas had die ook dachten dat ze in 2019 al covid hadden gehad. Doodziek maar het was toch anders als griep.
Niemand geloofde deze mensen want dat kon gewoon niet.
Nou, ben benieuwd welke konijnen et allemaal nog meer uit de hoge hoed gaan komen.
'Lockdowns hebben niet gedaan wat verwacht was'
Offff 'de vaccins werken minder goed dan aangenomen en hebben meer bijwerkingen dan eerst aangenomen'
Want er is nogal wat 'aangenomen'. Bv over de transmissie.
Maargoed, kan voorschrijdend inzicht zijn natuurlijk ware het niet dat het nogal overtuigend en met stelligheid is gebracht.
Nou ja, ik heb het al eerder gezegd. Kwam in Januari 2020 ziek terug uit Azi (toen was hier geen Covid lol). In mei 2020 bloed laten testen op antistoffen en zat er vol mee... Jaar later weer bloed laten testen en nog steeds antistoffen. Dit jaar 2x positief getest omdat ik moest testen en 2x positief waarvan 1x geen symptomen en andere keer 2 dagen wat last van hoesten en hoofdpijn gehad. Geef mijn prikkie maar aan een ander.quote:
[..]
Klinkt mij mild en realistisch in de oren maar we moeten het maar bespreken in BNW want complot oid.
Ik was 2e x zieker dan de eerste, maar minder op de longen.quote:
[..]
Nou ja, ik heb het al eerder gezegd. Kwam in Januari 2020 ziek terug uit Azi (toen was hier geen Covid lol). In mei 2020 bloed laten testen op antistoffen en zat er vol mee... Jaar later weer bloed laten testen en nog steeds antistoffen. Dit jaar 2x positief getest omdat ik moest testen en 2x positief waarvan 1x geen symptomen en andere keer 2 dagen wat last van hoesten en hoofdpijn gehad. Geef mijn prikkie maar aan een ander.
Maar de 2e keer was 3 weken na mijn eerste prik.
En net ook bij iemand geweest na dubbele vaccinatie echt een maand uit de running. Lolz.
Soms is dat verdomde internet zo fijn
Soms zouden sommige mensen en hun uitspraken van het internet geweerd moeten wordenquote:
[ twitter ]
Soms is dat verdomde internet zo fijn
Oh wacht, dat is toch al aan de hand? Desinformatie moet van internet? Waarom stond dit nog online dan?
desinformatie van toen is de waarheid van nuquote:
[..]
Soms zouden sommige mensen en hun uitspraken van het internet geweerd moeten worden
Waarom stond dit nog online dan?
en de waarheid van toen is de desinformatie van nu
how the table had shifted
https://www.frontnieuws.c(...)om-geld-te-besparen/
Learn from the past werd mij ooit geleerd............... Tja, dat kan ook uit het raam als niemand die aan de touwtjes trekt het doetquote:
[..]
desinformatie van toen is de waarheid van nu
en de waarheid van toen is de desinformatie van nu
how the table had shifted
Gelukkig hebben lockdowns geen depressies veroorzaakt of andere mentale problemen.quote:
Canada begint met euthanasie van klinisch depressieve mensen om geld te besparen
https://www.frontnieuws.c(...)om-geld-te-besparen/
jij snapt hetquote:
[..]
Gelukkig hebben lockdowns geen depressies veroorzaakt of andere mentale problemen.
en daar wil Trudeau nu snel vanaf
Zou dit nou de achterliggende gedachte geweest zijn? Ik weet het niet hoor, maar "we kijken wie sterk genoeg is" en de rest kan verrotten? Nu Energie crisis erachteraan, kijken wie dan nog sterk genoeg is? Zeg het maar.. Ik weet het niet.quote:
[..]
jij snapt het
en daar wil Trudeau nu snel vanaf
Als je de shit daadwerkelijk wilt bijhouden moet je alles downloaden en mappen.quote:
[..]
Soms zouden sommige mensen en hun uitspraken van het internet geweerd moeten worden
Waarom stond dit nog online dan?
Want ik kan zoveel echt niet meer vinden.
Klopt, maar dat is maar van 1 kantquote:
[..]
Als je de shit daadwerkelijk wilt bijhouden moet je alles downloaden en mappen.
Want ik kan zoveel echt niet meer vinden.
De rest kun je terugvinden....Wanneer heeft hij dit dan gezegd want dat was vast nog op het moment dat er gedacht werd dat de transmissie werd gestopt door het vaccin. Of tenminste, dat die slogan werd gebruikt om mensen aan de spuit te krijgen want Claus wist vast wel vanaf het begin al dat dit vaccin de transmissie niet zou stoppen. Deze misinformatie is gewoon een middel geweest die toegestaan is. Net als zoveel zogenaamde onderzoeken in het begin, het hoefde alleen maar door een expert worden uitgesproken en toen werd het al als vaststaand feit aangenomen. Niet mee eens? WAPPIE!quote:
Een peer reviewed studie in het wetenschappelijke tijdschrift Science Advances (1) laat zien dat het S1-gedeelte van het SARS-Cov2-spike-eiwit sterk bindt aan de menselijke oestrogeenreceptor alpha (ER-alpha) en deze benvloedt.
Invloed op oestrogeen-signalering
Hiermee wordt een van de belangrijkste signaleringsroutes van het menselijk lichaam mogelijk verstoord door zowel het SARS-Cov-2-virus als de coronavaccins, die alle het S1-gedeelte van spike gebruiken.
Het “vrouwelijke” hormoon oestrogeen benvloedt talrijke processen in het menselijk lichaam, en niet alleen bij vrouwen. De signaleringsroute die wordt aangezet door oestrogeen benvloedt de vrouwelijke hormooncyclus en zwangerschap (2) maar ook de spermatogenese (3). Daarnaast is het belangrijk bij de ontwikkeling van verschillende organen waaronder de hersenen (4) en speelt het een sleutelrol bij het vastleggen van secundaire geslachtkenmerken bij meisjes in de puberteit. Ook is oestrogeen een belangrijke factor bij de groei van hormoonafhankelijke tumoren zoals borsttumoren (5).
Oestrogenen benvloeden talrijke processen in het menselijk lichaam.
De ontdekking werd gedaan door middel van een zogenaamde screen voor eiwitten die binden aan het spike-eiwit. Met deze methode werd gezocht naar humane eiwitten waarmee spike een fysieke interactie aangaat. Naast bekende bindingspartners zoals ACE2 werd onverwacht de hormoonreceptor ER-alpha gevonden, die erg sterk bleek te binden (KD 9,7 nM).
Gedetailleerde analyses lieten precies zien waar spike aan ER-alpha bindt, en dit bleek op het S1-gedeelte te liggen. De ER-alpha-bindingsplaats ligt in regio’s die in alle SARS-Cov-2-varianten aanwezig zijn, en in alle nu bekende coronavaccins.
S1 heeft een tweeledig effect op de ER-alpha-signalering. Het vermindert de binding van ER-alpha aan DNA en vermindert daarmee activering van bepaalde genen in de aanwezigheid van oestrogeen. Aan de andere kant stimuleert S1 de expressie van de ACE2-receptor en de proliferatie van een ER-alpha-afhankelijke tumorcellijn, MCF7 genaamd. De onderzoekers tonen aan dat het spike-eiwit geen effect heeft op een borstkanker-cellijn die geen ER-receptor heeft. Voor het effect op MCF-7-celproliferatie was oestrogeen zelf niet nodig, maar wel de oestrogeenreceptor: het effect was weg na toevoeging van de oestrogeenreceptormodulator Rafoxifeen, die zorgt voor afbraak van de oestrogeenreceptor. Het spike-eiwit lijkt dus zowel een positive als een negatieve invloed op de oestrogeenreceptor-signaleringsroute te kunnen hebben.
De auteurs suggereren dat de invloed van spike op ER-alpha-functie een deel van het verschil in Covid-19-ziekteverloop tussen mannen en vrouwen zou kunnen verklaren, zoals het optreden van ernstige longziekte.
In het peer reviewed artikel wordt geen verband gelegd met de coronavaccins. In de preprint versie suggereerden de auteurs nog dat nieuwe coronavaccins rekening zouden moeten houden met dysregulatie van de oestrogeen-signaleringsroute door S1, het gedeelte van SARS-Cov-2 dat momenteel aanwezig in alle coronavaccins.
Mogelijke relatie tot bijwerkingen
Het is opvallend dat een aantal bekende bijwerkingen van de coronavaccins optreden op plaatsen in het lichaam waar oestrogeen een belangrijke rol speelt; bijwerkingen zoals menstruatiestoornissen bij vrouwen (6), verminderde spermakwaliteit bij mannen (7) en bloedstollingsproblemen zowel bij mannen als bij vrouwen (8).
Daarnaast zou benvloeding van de oestrogeen-signaleringsroute gevolgen kunnen hebben voor de orgaanontwikkeling bij kinderen (2,4) en voor de groei van hormoongevoelige tumoren (5).
Het Artsen Collectief benadrukt daarom dat coronavaccins, met name de genetische versies daarvan, niet voldoende waren getest om ze bevolkingsbreed in te zetten en waarbij elke vorm van dwang of drang vermeden had moeten worden. Daarnaast is de veiligheid van de vaccins in patienten met hormoonafhankelijke tumoren een punt van aandacht vanwege de stimulatie van celproliferatie door Spike in een celkweekmodel van borstkanker (Figuur 3D van de nieuwe studie in referentie 1 van Science Advances).
Onze up-to-date analyse van de veiligheid van mRNA-vaccins leest u hier, en overwegingen voor patinten voor het nemen van een herhaalprik hier.
Referenties:
Solis O, Beccari AR, Iaconis D, Talarico C, Ruiz-Bedoya CA, Nwachukwu JC, Cimini A, Castelli V, Bertini R, Montopoli M, Cocetta V, Borocci S, Prandi IG, Flavahan K, Bahr M, Napiorkowski A, Chillemi G, Ooka M, Yang X, Zhang S, Xia M, Zheng W, Bonaventura J, Pomper MG, Hooper JE, Morales M, Rosenberg AZ, Nettles KW, Jain SK, Allegretti M, Michaelides M. The SARS-CoV-2 spike protein binds and modulates estrogen receptors. Sci Adv. Vol 8. Issue 48 (30 november 2022). https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.add4150
Micevych P, Kuo J, Christensen A. Physiology of membrane oestrogen receptor signalling in reproduction. J Neuroendocrinol. 2009 Mar;21(4):249-56. doi: 10.1111/j.1365-2826.2009.01833.x. PMID: 19207814; PMCID: PMC2667562.
Hess RA, Cooke PS. Estrogen in the male: a historical perspective. Biol Reprod. 2018 Jul 1;99(1):27-44. doi: 10.1093/biolre/ioy043. PMID: 29438493; PMCID: PMC6044326.
McCarthy MM. Estradiol and the developing brain. Physiol Rev. 2008 Jan;88(1):91-124. doi: 10.1152/physrev.00010.2007. PMID: 18195084; PMCID: PMC2754262.
Porras L, Ismail H, Mader S. Positive Regulation of Estrogen Receptor Alpha in Breast Tumorigenesis. Cells. 2021 Oct 31;10(11):2966. doi: 10.3390/cells10112966. PMID: 34831189; PMCID: PMC8616513.
Wang S, Mortazavi J, Hart JE, Hankins JA, Katuska LM, Farland LV, Gaskins AJ, Wang YX, Tamimi RM, Terry KL, Rich-Edwards JW, Missmer SA, Chavarro JE. A prospective study of the association between SARS-CoV-2 infection and COVID-19 vaccination with changes in usual menstrual cycle characteristics. Am J Obstet Gynecol. 2022 Jul 13:S0002-9378(22)00539-7. doi: 10.1016/j.ajog.2022.07.003. Epub ahead of print. PMID: 35841938; PMCID: PMC9277995.
Gat I, Kedem A, Dviri M, Umanski A, Levi M, Hourvitz A, Baum M. Covid-19 vaccination BNT162b2 temporarily impairs semen concentration and total motile count among semen donors. Andrology. 2022 Sep;10(6):1016-1022. doi: 10.1111/andr.13209. Epub 2022 Jun 27. PMID: 35713410; PMCID: PMC9350322.
Abou-Ismail MY, Citla Sridhar D, Nayak L. Estrogen and thrombosis: A bench to bedside review. Thromb Res. 2020 Aug;192:40-51. doi: 10.1016/j.thromres.2020.05.008. Epub 2020 May 11. PMID: 32450447; PMCID: PMC7341440.
En als dit virus dus 'man-made' was dan is dat ook bekend en misschien zelfs bewust gemaakt om de wereldbevolking langzaam en onopvallend te verminderen?quote:
[ twitter ]
Een peer reviewed studie in het wetenschappelijke tijdschrift Science Advances (1) laat zien dat het S1-gedeelte van het SARS-Cov2-spike-eiwit sterk bindt aan de menselijke oestrogeenreceptor alpha (ER-alpha) en deze benvloedt.
Invloed op oestrogeen-signalering
Hiermee wordt een van de belangrijkste signaleringsroutes van het menselijk lichaam mogelijk verstoord door zowel het SARS-Cov-2-virus als de coronavaccins, die alle het S1-gedeelte van spike gebruiken.
Het “vrouwelijke” hormoon oestrogeen benvloedt talrijke processen in het menselijk lichaam, en niet alleen bij vrouwen. De signaleringsroute die wordt aangezet door oestrogeen benvloedt de vrouwelijke hormooncyclus en zwangerschap (2) maar ook de spermatogenese (3). Daarnaast is het belangrijk bij de ontwikkeling van verschillende organen waaronder de hersenen (4) en speelt het een sleutelrol bij het vastleggen van secundaire geslachtkenmerken bij meisjes in de puberteit. Ook is oestrogeen een belangrijke factor bij de groei van hormoonafhankelijke tumoren zoals borsttumoren (5).
Oestrogenen benvloeden talrijke processen in het menselijk lichaam.
De ontdekking werd gedaan door middel van een zogenaamde screen voor eiwitten die binden aan het spike-eiwit. Met deze methode werd gezocht naar humane eiwitten waarmee spike een fysieke interactie aangaat. Naast bekende bindingspartners zoals ACE2 werd onverwacht de hormoonreceptor ER-alpha gevonden, die erg sterk bleek te binden (KD 9,7 nM).
Gedetailleerde analyses lieten precies zien waar spike aan ER-alpha bindt, en dit bleek op het S1-gedeelte te liggen. De ER-alpha-bindingsplaats ligt in regio’s die in alle SARS-Cov-2-varianten aanwezig zijn, en in alle nu bekende coronavaccins.
S1 heeft een tweeledig effect op de ER-alpha-signalering. Het vermindert de binding van ER-alpha aan DNA en vermindert daarmee activering van bepaalde genen in de aanwezigheid van oestrogeen. Aan de andere kant stimuleert S1 de expressie van de ACE2-receptor en de proliferatie van een ER-alpha-afhankelijke tumorcellijn, MCF7 genaamd. De onderzoekers tonen aan dat het spike-eiwit geen effect heeft op een borstkanker-cellijn die geen ER-receptor heeft. Voor het effect op MCF-7-celproliferatie was oestrogeen zelf niet nodig, maar wel de oestrogeenreceptor: het effect was weg na toevoeging van de oestrogeenreceptormodulator Rafoxifeen, die zorgt voor afbraak van de oestrogeenreceptor. Het spike-eiwit lijkt dus zowel een positive als een negatieve invloed op de oestrogeenreceptor-signaleringsroute te kunnen hebben.
De auteurs suggereren dat de invloed van spike op ER-alpha-functie een deel van het verschil in Covid-19-ziekteverloop tussen mannen en vrouwen zou kunnen verklaren, zoals het optreden van ernstige longziekte.
In het peer reviewed artikel wordt geen verband gelegd met de coronavaccins. In de preprint versie suggereerden de auteurs nog dat nieuwe coronavaccins rekening zouden moeten houden met dysregulatie van de oestrogeen-signaleringsroute door S1, het gedeelte van SARS-Cov-2 dat momenteel aanwezig in alle coronavaccins.
Mogelijke relatie tot bijwerkingen
Het is opvallend dat een aantal bekende bijwerkingen van de coronavaccins optreden op plaatsen in het lichaam waar oestrogeen een belangrijke rol speelt; bijwerkingen zoals menstruatiestoornissen bij vrouwen (6), verminderde spermakwaliteit bij mannen (7) en bloedstollingsproblemen zowel bij mannen als bij vrouwen (8).
Daarnaast zou benvloeding van de oestrogeen-signaleringsroute gevolgen kunnen hebben voor de orgaanontwikkeling bij kinderen (2,4) en voor de groei van hormoongevoelige tumoren (5).
Het Artsen Collectief benadrukt daarom dat coronavaccins, met name de genetische versies daarvan, niet voldoende waren getest om ze bevolkingsbreed in te zetten en waarbij elke vorm van dwang of drang vermeden had moeten worden. Daarnaast is de veiligheid van de vaccins in patienten met hormoonafhankelijke tumoren een punt van aandacht vanwege de stimulatie van celproliferatie door Spike in een celkweekmodel van borstkanker (Figuur 3D van de nieuwe studie in referentie 1 van Science Advances).
Onze up-to-date analyse van de veiligheid van mRNA-vaccins leest u hier, en overwegingen voor patinten voor het nemen van een herhaalprik hier.
Referenties:
Solis O, Beccari AR, Iaconis D, Talarico C, Ruiz-Bedoya CA, Nwachukwu JC, Cimini A, Castelli V, Bertini R, Montopoli M, Cocetta V, Borocci S, Prandi IG, Flavahan K, Bahr M, Napiorkowski A, Chillemi G, Ooka M, Yang X, Zhang S, Xia M, Zheng W, Bonaventura J, Pomper MG, Hooper JE, Morales M, Rosenberg AZ, Nettles KW, Jain SK, Allegretti M, Michaelides M. The SARS-CoV-2 spike protein binds and modulates estrogen receptors. Sci Adv. Vol 8. Issue 48 (30 november 2022). https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.add4150
Micevych P, Kuo J, Christensen A. Physiology of membrane oestrogen receptor signalling in reproduction. J Neuroendocrinol. 2009 Mar;21(4):249-56. doi: 10.1111/j.1365-2826.2009.01833.x. PMID: 19207814; PMCID: PMC2667562.
Hess RA, Cooke PS. Estrogen in the male: a historical perspective. Biol Reprod. 2018 Jul 1;99(1):27-44. doi: 10.1093/biolre/ioy043. PMID: 29438493; PMCID: PMC6044326.
McCarthy MM. Estradiol and the developing brain. Physiol Rev. 2008 Jan;88(1):91-124. doi: 10.1152/physrev.00010.2007. PMID: 18195084; PMCID: PMC2754262.
Porras L, Ismail H, Mader S. Positive Regulation of Estrogen Receptor Alpha in Breast Tumorigenesis. Cells. 2021 Oct 31;10(11):2966. doi: 10.3390/cells10112966. PMID: 34831189; PMCID: PMC8616513.
Wang S, Mortazavi J, Hart JE, Hankins JA, Katuska LM, Farland LV, Gaskins AJ, Wang YX, Tamimi RM, Terry KL, Rich-Edwards JW, Missmer SA, Chavarro JE. A prospective study of the association between SARS-CoV-2 infection and COVID-19 vaccination with changes in usual menstrual cycle characteristics. Am J Obstet Gynecol. 2022 Jul 13:S0002-9378(22)00539-7. doi: 10.1016/j.ajog.2022.07.003. Epub ahead of print. PMID: 35841938; PMCID: PMC9277995.
Gat I, Kedem A, Dviri M, Umanski A, Levi M, Hourvitz A, Baum M. Covid-19 vaccination BNT162b2 temporarily impairs semen concentration and total motile count among semen donors. Andrology. 2022 Sep;10(6):1016-1022. doi: 10.1111/andr.13209. Epub 2022 Jun 27. PMID: 35713410; PMCID: PMC9350322.
Abou-Ismail MY, Citla Sridhar D, Nayak L. Estrogen and thrombosis: A bench to bedside review. Thromb Res. 2020 Aug;192:40-51. doi: 10.1016/j.thromres.2020.05.008. Epub 2020 May 11. PMID: 32450447; PMCID: PMC7341440.
Claus Swaab vind dat ook.
Waar zullen ze dat op baseren?
Bijvangst. ACE2 receptoren zitten ook in eierstokken en testen. En nieren, slijmvliezen (luchtwegen, darm, baarmoeder, etc.)quote:
[..]
En als dit virus dus 'man-made' was dan is dat ook bekend en misschien zelfs bewust gemaakt om de wereldbevolking langzaam en onopvallend te verminderen?
Het verspreidt zo makkelijk omdat het in de luchtwegen terecht kan en zich daar heel makkelijk kan vermenigvuldigen. Zonder dat mechanisme heb je geen verspreiding.
Als je een virus zou willen maken dat oude zwakke nutteloze mensen decimeert (dor hout), dan is het geen onaardige poging.
Oudjes kunnen sowieso al weinig hebben die leggen het eerst het loodje.quote:
[..]
Bijvangst. ACE2 receptoren zitten ook in eierstokken en testen. En nieren, slijmvliezen (luchtwegen, darm, baarmoeder, etc.)
Het verspreidt zo makkelijk omdat het in de luchtwegen terecht kan en zich daar heel makkelijk kan vermenigvuldigen. Zonder dat mechanisme heb je geen verspreiding.
Als je een virus zou willen maken dat oude zwakke nutteloze mensen decimeert (dor hout), dan is het geen onaardige poging.
Nee, ik bedoel dat de mensheid dan langzaamaan onvruchtbaar wordt.
De westerse mensheid wordt al langzaam minder vruchtbaar uit angst voor het klimaat, door weekmakers in plastic en hedonisme (ik wil geen kinderen, want dat gaat ten koste van mijn geluk).
heel eerlijkquote:
Ik begreep wat je bedoelde, maar vind zelf niet dat het virus daarop lijkt ontworpen. Als het virus man made is, dan eerder op ouderen gericht dan op voortplanting.
De westerse mensheid wordt al langzaam minder vruchtbaar uit angst voor het klimaat, door weekmakers in plastic en hedonisme (ik wil geen kinderen, want dat gaat ten koste van mijn geluk).
als ik nu voor de keus zou staan
zou ik niet meer voor kinderen kiezen
wat heb je je kinderen te bieden in deze wereld??
Genetic tweaks could render the mice infertile and eliminate populations in just 25 years
Eerst muggen, nu ook muisjes..quote:The trick is adding the changes to a section of mouse DNA that gets inherited far more often than it should. Scientists have been creating similar extra-inheritable genes — called gene drives — in the lab. The chunks are designed to get passed on to most or all of an animal’s offspring instead of the usual half, and make those offspring infertile in the bargain.
Hetzelfde wat mijn grootouders mijn ouders te bieden hadden. Of hun voorouders.quote:
[..]
heel eerlijk
als ik nu voor de keus zou staan
zou ik niet meer voor kinderen kiezen
wat heb je je kinderen te bieden in deze wereld??
Leven.
ik zie dat toch wat andersquote:
[..]
Hetzelfde wat mijn grootouders mijn ouders te bieden hadden. Of hun voorouders.
Leven.
Een van mijn voorouders is in de Bartholomeusnacht uit Frankrijk naar Nederland gevlucht. Een van mijn voorouders had 17 kinderen, waarvan er 12 groot zijn geworden. Een van mijn voorouders liep in de oorlog hongertochten. Een andere voorouder heeft een inval van Duitsers overleefd.quote:
Ze hadden niet veel materile zaken te geven, dat heeft ze er niet van weerhouden om een nieuwe generatie op de wereld te zetten.
dat is hun rechtquote:
[..]
Een van mijn voorouders is in de Bartholomeusnacht uit Frankrijk naar Nederland gevlucht. Een van mijn voorouders had 17 kinderen, waarvan er 12 groot zijn geworden. Een van mijn voorouders liep in de oorlog hongertochten. Een andere voorouder heeft een inval van Duitsers overleefd.
Ze hadden niet veel materile zaken te geven, dat heeft ze er niet van weerhouden om een nieuwe generatie op de wereld te zetten.
dat maakt nog niet dat ik er anders over denk
in die tijd bestonden er amper voorbehoedsmiddelen
en waren grote gezinnen de norm
door de kerk werden er bezoeken gebracht als je nog geen kinderen had
of er teveel tijd overheen ging
Dit soort zaken
maakt het vertrouwen alleen maar kleiner
Mensen wisten wel manieren om kinderen te voorkomen, ze hadden kennis (misschien wel meer dan nu), minder middelen dan nu. Heb het niet over breinaalden, maar andere trucjes om de kans op zwangerschap flink naar beneden te krijgen zonder onthouding.quote:
in die tijd bestonden er amper voorbehoedsmiddelen
Dat is een van de wijsheden die in mijn familie over generaties is doorgegeven
/off-topic
Maar ik rij motor en doe andere gekke dingen, ga misschien anders met risico's om dan een ander.
...en helemaal niks op de msm natuurlijk.quote:
[ twitter ]
Dit soort zaken
maakt het vertrouwen alleen maar kleiner
Tuuuuuuuuuurlijkquote:
Neem je vaccin, snel! Het beschermt ook tegen auto ongelukken
koekoek
quote:
[..]
Tuuuuuuuuuurlijk
Neem je vaccin, snel! Het beschermt ook tegen auto ongelukken
koekoek
Als je de deur nauwelijks uit gaat, maak je ook geen ongelukken. Ik geloof best dat er relatief meer parachutespringers ongevaccineerd zijn dan bingo-spelers.quote:
Maar ik rij motor en doe andere gekke dingen, ga misschien anders met risico's om dan een ander.
Ik rij ook motor en hou ook van een gokje in het casino. Gok liever niet met mijn leven maar vond het 'geen vaccin nemen' niet zo'n gok. En zoals verwacht is covid voor mij zonder symptomen geweest. Maar volgens anderen heb ik enorm geluk gehad blijkbaar. Wij allemaal mogen blij zijn dat we nog leven zo zonder vaccin. Door het oog vd naald weer hoor.quote:
[..]
[..]
Als je de deur nauwelijks uit gaat, maak je ook geen ongelukken. Ik geloof best dat er relatief meer parachutespringers ongevaccineerd zijn dan bingo-spelers.
Bij mij op kantoor zijn er nu 2 mensen thuis met covid. Van de 12. Regels zijn er niet meer dus iedereen kan makkelijk besmet zijn maar de rest heeft allemaal al covid gehad en toevallig hadden deze 2 het nog nooit gehad. Allebei gevaccineerd en allebei flink ziek.
Ik denk dat het 'hit and miss' is of je er echt ziek van gaat worden, gevaccineerd of niet. Lijkt erop dat het niks meer uitmaakt, daarom ben ik ook blij dat ik het niet gedaan heb. Je weet nog steeds niet wat die zooi uiteindelijk in je lichaam doet.quote:
[..]
Ik rij ook motor en hou ook van een gokje in het casino. Gok liever niet met mijn leven maar vond het 'geen vaccin nemen' niet zo'n gok. En zoals verwacht is covid voor mij zonder symptomen geweest. Maar volgens anderen heb ik enorm geluk gehad blijkbaar. Wij allemaal mogen blij zijn dat we nog leven zo zonder vaccin. Door het oog vd naald weer hoor.
Bij mij op kantoor zijn er nu 2 mensen thuis met covid. Van de 12. Regels zijn er niet meer dus iedereen kan makkelijk besmet zijn maar de rest heeft allemaal al covid gehad en toevallig hadden deze 2 het nog nooit gehad. Allebei gevaccineerd en allebei flink ziek.
We zullen het gaan meemaken de komende jaren, en ik hoop dat het meevalt.
ik hoop het ook. heel veel mensen hebben die eerste prikken genomen, Mijn schoonouders hebben er 5 gehad. ze hebben beiden onderliggend lijden, en ik bid dat het vaccin hun geen schade aan zal brengen. mijn schoonvader geloofd er heilig in.quote:
[..]
Ik denk dat het 'hit and miss' is of je er echt ziek van gaat worden, gevaccineerd of niet. Lijkt erop dat het niks meer uitmaakt, daarom ben ik ook blij dat ik het niet gedaan heb. Je weet nog steeds niet wat die zooi uiteindelijk in je lichaam doet.
We zullen het gaan meemaken de komende jaren, en ik hoop dat het meevalt.
Ik zie dit ook, waarschijnlijk teveel tv kijken/krant lezen en dat is waar. Terwijl ik om me heen zie dat het werkelijk niks uitmaakt wel of geen prikquote:
mijn schoonvader geloofd er heilig in.
mijn ouders hebben alleen de basis gehadquote:
[..]
ik hoop het ook. heel veel mensen hebben die eerste prikken genomen, Mijn schoonouders hebben er 5 gehad. ze hebben beiden onderliggend lijden, en ik bid dat het vaccin hun geen schade aan zal brengen. mijn schoonvader geloofd er heilig in.
mijn vader vanwege een auto-immuun ziekte
mijn moeder voor mijn vader
ze wilden de booster ook nog tot ze allebei Corona kregen
daarna hebben ze allebei gezegd
niet meer
( ook vanwege het feit dat ik er nogal anders in sta en ook met hen bespreek )
Mijn vader en broer hebben geen boosters genomen. maar mijn vader had al bloedproblemen, die moest vorig jaar gedotterd worden. Je gaat toch denken of die mrna troep daar invloed op heeft gehad.quote:
[..]
mijn ouders hebben alleen de basis gehad
mijn vader vanwege een auto-immuun ziekte
mijn moeder voor mijn vader
ze wilden de booster ook nog tot ze allebei Corona kregen
daarna hebben ze allebei gezegd
niet meer
( ook vanwege het feit dat ik er nogal anders in sta en ook met hen bespreek )
Mijn schoonmoeder moeder en schoonvader hebben afgelopen jaar een poos in het ziekenhuis gelegen..quote:
[..]
Mijn vader en broer hebben geen boosters genomen. maar mijn vader had al bloedproblemen, die moest vorig jaar gedotterd worden. Je gaat toch denken of die mrna troep daar invloed op heeft gehad.
2 hartgerelateerd
1 ontstekings gerelateerd
Ik vraag me het echt af!!
Of persoonlijke gevoeligheid voor virussen in het algemeen. Ben in mijn 28 jaar werkend bestaan nog nooit 1 maal thuis gebleven vanwege griepachtige symptomen. (En verder ook niet, weet niet eens wie mijn huisarts is.) Dus toen ik amper symptomen had lag dat helemaal in de lijn der verwachting.quote:
[..]
Ik denk dat het 'hit and miss' is of je er echt ziek van gaat worden, gevaccineerd of niet. Lijkt erop dat het niks meer uitmaakt, daarom ben ik ook blij dat ik het niet gedaan heb. Je weet nog steeds niet wat die zooi uiteindelijk in je lichaam doet.
We zullen het gaan meemaken de komende jaren, en ik hoop dat het meevalt.
Vriendin van mij die geregeld 'griep' heeft had ook flink last van covid. Terwijl ze zich overal (griep en covid) voor laat inenten en ik dat nog nooit heb gedaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door oppiedoppie op 16-12-2022 12:17:21 ]
quote:Long Covid is real. I have reliable patients who describe lingering symptoms after Covid infection. But public-health officials have massively exaggerated long Covid to scare low-risk Americans as our government gives more than $1 billion to a long Covid medical-industrial complex.
The Centers for Disease Control and Prevention claims that 20% of Covid infections can result in long Covid. But a U.K. study found that only 3% of Covid patients had residual symptoms lasting 12 weeks. What explains the disparity? It’s often normal to experience mild fatigue or weakness for weeks after being sick and inactive and not eating well. Calling these cases long Covid is the medicalization of ordinary life.
Two studies published this month put long Covid in perspective. The first, in the Journal of the American Medical Association, looked at a spectrum of wellness indicators in 1,000 people who recovered from symptomatic Covid or another respiratory infection. It found that 40% of patients who had tested positive for Covid “reported persistently poor physical, mental, or social well-being at 3-month follow-up.” For Covid-negative patients who had other upper-respiratory infections, the figure was 54%. Covid patients did better than non-Covid patients. While there are certainly unique hallmark conditions of Covid, such as loss of smell, any respiratory infection—flu, RSV, other cold viruses—can knock you down for a while.
The second study, in Lancet Regional Health, looked for long Covid in 5,086 children 11 to 17 and found that symptoms present during infection rapidly declined over time. The researchers found that among children who tested positive and negative for Covid “prevalence patterns of poor well-being, fatigue and Long COVID”—defined by its symptoms without the need for a past diagnosis of the disease—“were broadly similar.” (The study also found that loneliness in children increased steadily in the year after Covid illness.)
The National Institutes for Health has been intensely focused on studying long Covid, spending nearly $1.2 billion on the condition. To date, the return on investment has been zero for the people suffering with it. But it’s been terrific for MRI centers, lab testing companies and hospitals that set up long Covid clinics. I’ve talked to the staff at some of these clinics and it’s unclear what they are actually offering to people beyond a myriad of tests.
An Annals of Internal Medicine study ran an exhaustive battery of tests on 48 people with long Covid and 50 people without. The researchers found no biochemical or physiologic abnormalities in people with long Covid. “Levels of plasma inflammatory markers, levels of biomarkers for cardiac and central nervous system injury, and presence of select autoantibodies were similar between groups,” they concluded. The only medical factor that predicted long Covid was pre-existing anxiety, associated with a 2.8 times increased risk of developing long Covid.
.... ->
wie had dat gedacht.quote:
Haha, wel lekker serie'tje.quote:
Dat zeer zeker. misschien zitten er meer dingen in die toen science fiction waren maar wat nu gebeurdquote:
Deze vent wilt graag op Sander Schimmelpenninck lijken.
Kent iemand hem?
The Twilight Zone was ook geweldig 30 a 40 jaar geleden. Bijvoorbeeld deze:quote:
Waren korte filmpjes, deze bijvoorbeeld is 22 minuten.
De selectieve verontwaardiging is weer oogwaterend. Een kind van vergelijkbare leeftijd die het LGBT-mantra in 500 jumpcuts loopt te verkondigen om je te motiveren om toch vooral op kandidaat X te stemmen is natuurlijk stunning en brave.quote:
[ twitter ]
Deze vent wilt graag op Sander Schimmelpenninck lijken.
Kent iemand hem?
Verdronken kleuters inzetten om op het gemoed in te spelen is geweldig, doormidden gereden Zweedse meisjes benoemen is monsterlijk.
Als je vorig jaar een ban kreeg omdat je het over de laptop van Hunter had, twijfels had bij ook maar een halve nanometer van het goedgekeurde coronaverhaal of het biologische feit benoemde dat mannen niet zwanger kunnen worden dan was Twitter een privebedrijf en had je je maar aan de voorwaarden te houden. Nu krijgen een paar journalisten een korte timeout en krijgen bepaalde mensen er een "nacht van de lange messen"-vibe van en komt per paragraaf minimaal twee keer het concept "fascisme" langs ( maar verder mag je op fok onder geen enkele omstandigheid vergelijkingen maken met de 2e wereldoorlog )
Tja, we weten inmiddels wel dat dit type mens zo in elkaar steekt. Indoctrinatie mag alleen langs de links-liberaal en woke-progressieve dogma's die zij prefereren. En dat het liefst ook via allerlei publieke instanties en de overheid. Stel je immers eens voor dat mensen hun kinderen ander gedachtegoed meegeven, verschrikkelijk!quote:
[..]
De selectieve verontwaardiging is weer oogwaterend. Een kind van vergelijkbare leeftijd die het LGBT-mantra in 500 jumpcuts loopt te verkondigen om je te motiveren om toch vooral op kandidaat X te stemmen is natuurlijk stunning en brave.
Verdronken kleuters inzetten om op het gemoed in te spelen is geweldig, doormidden gereden Zweedse meisjes benoemen is monsterlijk.
Als je vorig jaar een ban kreeg omdat je het over de laptop van Hunter had, twijfels had bij ook maar een halve nanometer van het goedgekeurde coronaverhaal of het biologische feit benoemde dat mannen niet zwanger kunnen worden dan was Twitter een privebedrijf en had je je maar aan de voorwaarden te houden. Nu krijgen een paar journalisten een korte timeout en krijgen bepaalde mensen er een "nacht van de lange messen"-vibe van en komt per paragraaf minimaal twee keer het concept "fascisme" langs ( maar verder mag je op fok onder geen enkele omstandigheid vergelijkingen maken met de 2e wereldoorlog )
Ergens natuurlijk ook wel onbeleef om het MAP, sex-positive, LGBT-youth ally cohort te storen in waar ze ook mee bezig waren ( in ieder geval niet met het groomen van kwetsbare minderjarigen! )quote:Op vrijdag 16 december 2022 14:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, we weten inmiddels wel dat dit type mens zo in elkaar steekt. Indoctrinatie mag alleen langs de links-liberaal en woke-progressieve dogma's die zij prefereren. En dat het liefst ook via allerlei publieke instanties en de overheid. Stel je immers eens voor dat mensen hun kinderen ander gedachtegoed meegeven, verschrikkelijk!
ik zou zeggen
veel lees plezier
een draaaaaadd
[ Bericht 100% gewijzigd door greysbones op 16-12-2022 19:02:40 ]
ik ken hem eigenlijk via Jensen die hem Schimmelpiemel noemtquote:
[ twitter ]
Deze vent wilt graag op Sander Schimmelpenninck lijken.
Kent iemand hem?
En die PG Kruger?quote:
[..]
ik ken hem eigenlijk via Jensen die hem Schimmelpiemel noemt
die ken ik nietquote:
Oh die die heb ik nog ergens op DVD liggen was ook leuk. ken je the outer limits ookquote:
[..]
The Twilight Zone was ook geweldig 30 a 40 jaar geleden. Bijvoorbeeld deze:
Waren korte filmpjes, deze bijvoorbeeld is 22 minuten.