BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
quote:Op woensdag 7 december 2022 19:38 schreef greysbones het volgende:
[..]
nee
je kunt niet maarzo van alles verzinnen omdat je op BNW zit
quote:Op woensdag 7 december 2022 19:38 schreef Rolfieo het volgende:
Sommige vaccinaties kunnen eczeem voorkomen
Een infectie met mazelen of kinkhoest verhoogt de kans op eczeem. Deze infecties kunnen worden voorkomen door vaccinatie. Uit onderzoeken blijkt ook dat de vaccins tegen tuberculose en mazelen mogelijk de kans op eczeem verkleinen. Hoe dit komt, is nog niet duidelijk. Dit effect is maar klein en tijdelijk [1,10].
Je snapt dat je in BNW zit toch?quote:
[..]
1: De oorspronkelijk post zegt ook niets over blijvend.
3: Vaccins zijn ook geweldig.
Maar het is niet ongewoon na een infectie of vaccinatie eczeem te krijgen, maar het kan ook de kans verminderen.
Sommige vaccinaties kunnen eczeem voorkomen
Een infectie met mazelen of kinkhoest verhoogt de kans op eczeem. Deze infecties kunnen worden voorkomen door vaccinatie. Uit onderzoeken blijkt ook dat de vaccins tegen tuberculose en mazelen mogelijk de kans op eczeem verkleinen. Hoe dit komt, is nog niet duidelijk. Dit effect is maar klein en tijdelijk [1,10].
1.Grondrechten kun je niet uitwisselen.quote:
[..]
De maatregelen die we in NL hadden, zeker niet.
Respect op gezondheidszorg is ook een grondrecht.... Verdiep je daar eens in.
Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
[..]
WIJ gevoel is in ieder geval weer ver te zoeken.
2. Jij bent de egoïst. Zonder doel mensen op de blaren laten zitten is egoïstisch.
Als je wilt dat we eeuwig onze vrijheid kwijt zijn, schiet ons dan maar dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
[quote] Op woensdag 7 december 2022 19:31 schreef Rolfieo het volgende:
Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
[..]
Wat bedoel je hier precies mee, kun je ddat uitleggen?
Op woensdag 7 december 2022 19:31 schreef Rolfieo het volgende:Grondrecht gaat verder dan IKKE IKKE IKKE.
[..]
Wat bedoel je hier precies mee, kun je ddat uitleggen?
To BG or not to BG!
[quote] Op woensdag 7 december 2022 19:57 schreef oppiedoppie het volgende:
Hoop mensen met een tifushekel aan grondrechten / zijn tifusbang voor hun tere lijfje.
Op woensdag 7 december 2022 19:57 schreef oppiedoppie het volgende:Het toont gewoon aan "what you are up against"quote:[..]
Wat bedoel je hier precies mee, kun je ddat uitleggen?
Hoop mensen met een tifushekel aan grondrechten / zijn tifusbang voor hun tere lijfje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sorry voor het gescheld uiteraard, maar ben er wel klaar mee. Nooit meer deze poppenkast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.quote:Als je een bijeenkomst zou organiseren in een kroeg ergens in Amsterdam met de ‘uitersten’ uit de samenleving, de zogenaamde rechtsradicalen en de zogenaamde wokies, en het zou je lukken een gespreksleider te vinden die beide kampen uit elkaar weet te houden, dan zou je als totale groep aan het eind van de avond maar één gezamenlijke conclusie kunnen trekken: Hugo, het klopt niet.
En wat klopt er dan niet? Nou Hugo, die verdwenen 5,2 miljard euro, die 5,2 miljard euro verdwenen bonnetjes. In Nederland hebben we maar een paar miljardairs, dat zijn géén miljonairs die na een leven lang hard werken hun bedrijf hebben verkocht, dat zijn 1.000 mensen in één persoon gebundeld die als eenling dat vermogen heeft. Dat is iemand met over de hele wereld brouwerijen, een imperium dat al 100 jaar bestaat. Dat vermogen Hugo, dat vermogen keer 5 is binnen één jaar weg, foetsie, verdwenen. Hugo, dat zijn twéé keer de kosten van de Deltawerken, het project om honderdduizenden, nee miljoenen mensen te beschermen tegen rampspoed vanuit zee. Dat is weg.
Maar het wordt nog veel gekker: iedereen kijkt de andere kant op! De voltallige media duikt op wat toegeworpen kruimels van een opportunistisch jochie met wat mondkapjes. Er is inmiddels meer geld uitgegeven aan onderzoek dan dat er verloren is gegaan. 100 Miljoen is verdwenen, dat is zo’n beetje 2 procent van 5,2 miljard, en daar hebben we de bonnetjes juist wél van. Het gaat om die andere 98% Hugo. Weg. Foetsie.
En het wordt nóg gekker: iedereen die tot taak heeft om Hugo te controleren kijkt óók de andere kant op! De hele Kamer, 150 man sterk, kijkt de andere kant op. Natuurlijk roept er iemand wel eens wat, maar die is rechtsradicaal toch? En er is nog wel eens iemand die er iets over zegt, maar dat is een luis in de pels toch? Iemand die ‘de functie elders’ nog altijd niet goed heeft begrepen?
En het wordt nog véél gekker: de mensen die Hugo dat geld hebben toevertrouwd, de bevolking, de belastingbetaler, die hebben één laatste middel: de Wet openbaarheid van bestuur. En wat ze ook doen, hoe vaak ze ook om opheldering vragen, ze krijgen geen antwoord! Rechters geven hen wel gelijk, maar ze krijgen het niet. Hugo betaalt gewoon de boete, maar antwoord geeft hij niet. De arrogantie van het hele ministerie van VWS is nu zo ongekend hoog, dat ze het ook gewoon zeggen: u krijgt de informatie niet. Bedankt voor de centjes, maar het gaat u geen ene moer aan wat wij met uw centjes gedaan hebben.
5,2 miljard Hugo. Weg. Foetsie. Het is zo ongekend veel geld dat aan volslagen onbekende zaken is besteed, ergens in een ongelofelijk diepe put is verdwenen, en we hebben geen idee waaraan? Je was wel betrokken, maar niet betrokken, zoiets? Een compleet ministerie van VWS heeft geen enkel idee waar dat geld naar toe is gegaan? Zitten daar allemaal ambtenaren met boter op hun hoofd, of zitten daar allemaal ambtenaren die Hugo nog altijd een hand boven het hoofd houden? Het moet één van tweeën zijn.
Want om 5,2 miljard euro te doen verdwijnen moet je dagelijks, 365 dagen lang, iedere dag 14 miljoen zonder bonnetje zien weg te toveren. 14 miljoen. 14 Mensen die na een leven lang werken hun bedrijf hebben verkocht voor 1 miljoen. 14 Keer dat bedrag. Iedere dag opnieuw. 365 dagen lang. Weg. Zonder bonnetje.
Als u morgen een bank overvalt en één miljoen buit maakt, dan cirkelen er overal heli’s door de lucht, worden wegblokkades opgeworpen en word u met veel geweld gearresteerd. En als de rechter u bij de rechtszaak vervolgens vraagt: “Waar is dat miljoen gebleven meneer de boef?” dan is het antwoord simpel: “Dat vertel ik u niet.” U tikt vervolgens een paar honderd euro af bij de uitgang en u loopt weer als vrij man rond. En dat keer 14, iedere dag opnieuw, 365 dagen lang.
Hugo lukt dat. En niemand vindt er iets van. De Kamer niet. Het ministerie niet. De reguliere media niet. En diegenen waarbij het van het salaris is afgepakt kennelijk ook niet. Die proberen de eindjes aan elkaar te knopen met de thermostaat op 15 terwijl het ministerie een overheidscampagne op poten zet om de thermostaat op 19 te zetten omdat ze daar nog altijd denken dat u die nog op 20 heeft staan.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Bloed gebruiken van zelf uitgekozen donoren. Ja ja, alsof ze zo'n donor even aan een slangetje leggen en het bloed zo meteen klaar is voor gebruik.quote:
Besef je wel dat dat bericht vol leugens staat? Het is geschreven door iemand die echt geen idee heeft waar hij het over heeft of hij probeert mensen voor te liegen.quote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
Voor eeuwig dankbaarquote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
en terecht dat mensen geen vertrouwen meer hebben in mensen die in het duister werken 
. Het lijkt wel een soap maar voor de productie word je geld afgetroffeld. Wat een laag niveau
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Ze doen ook niet echt meer hun best om het te verbergen.quote:
[..]
Voor eeuwig dankbaar
Ze wanen zich onaantastbaar omdat ze ook de gerechtelijke macht achter zich hebben staan.
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.quote:
Hugo: 5,2 miljard verdwenen, het klopt niet!
[..]
Zo'n man zou dan het beste met de volksgezondheid voor hebben, ik ben nog altijd blij dat ik me niet heb laten gek maken door die oplichter met zijn spuitjes.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De cijfers tonen aan dat vaccins werken.quote:
[..]
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.
Aangeven dat vaccins niet werken is een geloof.
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.quote:
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
To BG or not to BG!
Aangeven dat de vaccins werken is ook een geloofquote:
[..]
De cijfers tonen aan dat vaccins werken.
Aangeven dat vaccins niet werken is een geloof.
To BG or not to BG!
Nou jah als ik dit topic had moeten geloven was die al 5x dood gegaan.quote:
[..]
Daar ben ik ook blij om, maar toch zijn er mensen die heilig in de vaccins loven en er al 5 genomen hebben.
Op zijn minst.
Er staat nog een vraag voor u open!!
Nee, dat is wetenschap.quote:
[..]
Aangeven dat de vaccins werken is ook een geloof
Ik ken mensen die roken en 80+ zijn.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Behalve de ongevaccineerden die op de IC kwamen.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Maar er zijn meer grondrechten.quote:
1.Grondrechten kun je niet uitwisselen.
Dat was ook niet het geval.quote:2. Jij bent de egoïst. Zonder doel mensen op de blaren laten zitten is egoïstisch.
Is en was ook nooit zo geweest of de bedoeling.quote:Als je wilt dat we eeuwig onze vrijheid kwijt zijn, schiet ons dan maar dood.
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.quote:
[..]
Ik ken 50 ongevaccineerde mensen en er is er, op een na, geen geweest die meer dan een snotneus hadden van corona. Die ene was een vrouw van 65 die 130 kilo woog, die heeft het als een zware griep ervaren.
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.quote:Ik geloof er niks van dat ongevaccineerde mensen zieker worden van corona dan de gevaccineerden namelijk.
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
Ik ken geen gevaccineerde die meer opgenomen waren, ik ken wel ongevaccineerde die opgenomen zijn voor dat Omikron langs kwam.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomenquote:
[..]
Ik ken geen gevaccineerde die meer opgenomen waren, ik ken wel ongevaccineerde die opgenomen zijn voor dat Omikron langs kwam.
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Uiteraard allemaal kerngezonde 30+ ers.quote:
[..]
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomen
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
bijzonder dat je de amerikaanse cijfers erbij haaltquote:
[..]
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.
[..]
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
nopequote:
[..]
Uiteraard allemaal kerngezonde 30+ ers.
enkel ouderen
1 oudere man die covid had jaar 1 ongevaccineerd en zonder problemen doorlopen
jaar 2 gevaccineerd weer covid en na opname overleden
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Ja het is ook wel uit de WOB documenten gebleken dat het pure angstporno was van de overheid.quote:
[..]
Is ook complete lariekoek en bangmakerij. Je hoort helemaal niemand van de ongevaccineerden dat ze doodziek zijn geweest van corona en spijt hebben dat ze niet voor die vaccins zijn gegaan. Integendeel zelfs, iedereen is blij dat ze hun poot stijf hebben gehouden.
Liegen en cijfers manipuleren.
Ik ken helemaal niemand die spijt heeft dat hij geen prik heeft gehaald.
Helaas ken ik wel iemand die wat bloedklonters heeft gekregen van de vaccinatie.
Gelukkig is het goed afgelopen.
Nothing as permanent as a temporary government program.quote:
[..]
Maar er zijn meer grondrechten.
[..]
Dat was ook niet het geval.
[..]
Is en was ook nooit zo geweest of de bedoeling.
Ja en daar heb je je allemaal aan te houden.
Volgende keer met deze bullshit zien we het wel met de agenten op straat of ze gewetenloos zijn. Moet je dan een strafblad krijgen voor rondlopen op straat?
Ridicuul gewoon. Communisten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het geld moet natuurlijk wel binnen blijven rollenquote:
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Scheelt dus een factor 4. Wat bedoelen ze hier met person years?quote:
[..]
Ik ken eigenlijk alleen opnames van voor de vaccins. Afgezien een ongevaccineerde gezonde begin 30 jarige vrouw, die in November 2021 opgenomen was met Covid-19, en eigenlijk net niet naar de IC ging, omdat de IC te vol lag (bijna code zwart) en zei nog net niet ernstig genoeg was.
[..]
Bijzonder dat cijfers echt heel wat anders laten zien.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Geloof is goed, feiten en onderbouwing zijn beter.
Factor 4 komt overeen met Brits onderzoek.
Er zal wat bias zijn dat de ongezondere populatie meer geprikt is maar dan nog. Niet bijster veel.
Is nu nog schever getrokken uiteraard. Vaccinaties wear out.
En risico's zijn niet voor iedereen gelijk noch de baten van vaccinatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er blijven risicogroepen en vaccins werken niet 100%.quote:
[..]
ik ken alleen gevaccineerde mensen die zijn opgenomen
en een aantal die zijn opgenomen en gestorven
Maar cijfers laten zien, dat vaccins goed werken tegen ernstig ziek worden, maar niet 100% garantie bieden.
Maakt dat uit?quote:
[..]
bijzonder dat je de amerikaanse cijfers erbij haalt
Kan ook UK cijfers laten zien?
Feit is, dat vaccins de kans op ernstig ziek worden ernstig verminderen.
Afgezien eigenlijk alle maatregelen opgeheven zijn die we hadden.quote:
Nothing as permanent as a temporary government program.
quote:Ja en daar heb je je allemaal aan te houden.
Rare opmerking.quote:Volgende keer met deze bullshit zien we het wel met de agenten op straat of ze gewetenloos zijn.
Agenten volgen gewoon de regels die opdat moment gelden.
Als de regels zo zijn, heb je er aan te houden.quote:Moet je dan een strafblad krijgen voor rondlopen op straat?
Ik lees wat andere waardes, maar oke.quote:
[..]
Scheelt dus een factor 4. Wat bedoelen ze hier met person years?
Factor 4 komt overeen met Brits onderzoek.
Er zal wat bias zijn dat de ongezondere populatie meer geprikt is maar dan nog. Niet bijster veel.
Is nu nog schever getrokken uiteraard. Vaccinaties wear out.
En risico's zijn niet voor iedereen gelijk noch de baten van vaccinatie.
Maar natuurlijke besmettingen blijft ook niet eeuwig en met mutaties nog minder
Maar omikron is gelukkig heel anders in deze context. Wil niet zeggen dat Omikron niet gevaarlijk is voor sommige groepen.
https://www.blckbx.tv/cor(...)linge-dood-studenten
quote:Canadese universiteit schrapt vaccinatieplicht na ‘plotselinge’ dood studenten
mosterd na de maaltijd
ook Lientje was er niet voor de ongevaccineerden
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
WOB-dossier: De twee keuzes voor het RIVM.
Het RIVM openbaart haar data, broncode en modellen niet, maar kreeg veel financiële steun. Een harde voorwaarde voor deze steun was dat het RIVM Open Science moest werken.
https://bomenenbos.substa(...)twee-keuzes-voor-het
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vervulde de rol van het wetenschappelijke geweten tijdens de coronacrisis. De financiering van het RIVM vond plaats via een subsidieverstrekkend orgaan zoals ZonMW of rechtstreeks vanuit het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS). Aan deze financiering waren voorwaarden van Open Science verbonden. Het RIVM voldeed echter niet aan deze voorwaarden. Recente rechtszaken over het vrijgeven van modellen, data en broncode tonen aan dat dit nog altijd niet het geval is.
Wat is Open Science
Open Science is een beweging die streeft naar het opener maken van wetenschappelijk onderzoek. Volgens de Nederlandse organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) luidt een meer specifieke definitie:
Open Science is de beweging die staat voor een meer open en participatieve onderzoekspraktijk waarbij publicaties, data, software en andere vormen van wetenschappelijke informatie in een zo vroeg mogelijk stadium gedeeld worden en voor hergebruik beschikbaar gesteld worden.
Wanneer deze definitie wordt geprojecteerd op de activiteiten van het RIVM in de coronacrisis, kan gesteld worden dat het RIVM alle data, broncode en modellen zou moeten openbaren. Voorbeelden hiervan zijn de grafieken die RIVM-baas Jaap van Dissel toonde aan politici en rechters, waarin prognoses stonden van hoe de epidemiologische situatie zich zou gaan ontwikkelen.
Onderstaande afbeelding is een voorbeeld van zo’n grafiek die gebaseerd is op data, software (broncode) en aannames (parameters). Het is afkomstig van een presentatie die Jaap van Dissel op 6 december 2020 gaf tijdens een Catshuisoverleg.
De groene, blauwe en rode lijnen zijn visualisaties van hoe de RIVM-modellen tot een scenario met maatregelen komen. De zwarte stipjes zijn datapunten van - in dit geval – werkelijk gemeten IC-opnames. Het effect van maatregelen wordt hierin ook benoemd.
Open Science zou ertoe moeten leiden dat onafhankelijke wetenschappers de data, aannames en broncode van het RIVM kunnen controleren.
Kritiek op RIVM: Niet Open Science
In een rapportage van het Nederlands Interdisciplinair Onderzoeksplatform Covid19 uit april 2020, wordt gepleit voor een Open Science werkwijze in de crisisbestrijding. Een goede infrastructuur om gegevens met wetenschappers te delen ontbreekt echter tot op heden. Er wordt tevens vastgesteld dat de computercode van de modellen die worden gebruikt niet altijd openbaar is.
In diezelfde maand heeft een groep van 96 onderzoekers in een brief aan dagblad NRC verzocht om de gebruikte broncode en data voor het bestrijden van de crisis, openbaar te maken.
De Raad voor Volksgezondheid en Samenleving (RVS) schreef een evaluatierapport over de crisisaanpak van de eerste coronagolf. In dit rapport wordt gepleit voor een gelijkwaardige toegang tot kennisbronnen en het openbaar maken van de rekenmodellen. Zo zou men voldoen aan het kabinetsbeleid omtrent Open Science.
Vanwege de media aandacht die de vraag naar het openbaren van de RIVM modellen en data had getrokken, werd binnen het RIVM een antwoord hierop voorbereid. Het doel was om te laten zien dat het RIVM al open is.
Uit een vergaderverslag van 6 mei 2020 blijkt dat men de kritiek op het RIVM serieus nam: men wilde een onderzoek starten in hoeverre het volksgezondheidsinstituut voldeed aan de Top Guidelines voor wetenschappelijke publicaties. Het RIVM onderschrijft Open Science, maar voldoet niet aan ‘het hoogste niveau’.
De Universiteit van Amsterdam (UvA) en de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW) vroegen enkele dagen later in een mailwisseling met het RIVM ook om Open Science. Zij stelden dat de code van de modellen en de data openbaar beschikbaar moesten worden gesteld.
Financier van RIVM eist Open Science, RIVM belooft beterschap
Uit een interne nota die gericht was aan het managementteam van het RIVM, blijkt dat men het goede voornemen had om Open Science te gaan werken. Het RIVM werd hier min of meer toe gedwongen, aangezien de organisatie deels afhankelijk is van subsidieverstrekkers ZonMW, NWO en Horizon2020. Deze subsidieverstrekkers hebben in hun voorwaarden opgenomen dat alle onderzoeksdata na afloop van een door hen gefinancierd onderzoek, als FAIR data voor hergebruik ter beschikking wordt gesteld.
In de voortgangsrapportage van de Corona Gedragsunit van het RIVM, werd het punt van Open Science ook benoemd. De gedragsunit werkte aan een plan waarin aan Open Science invulling zou worden gegeven.
Hieruit kan geconcludeerd worden dat de Corona Gedragsunit, het project dat toezag op gedragsbeïnvloeding en -verandering van de burger, op dat moment niet volgens de standaards van Open Science opereerde.
Grote subsidie aan RIVM snel gegund
Op 8 mei 2020 diende een consortium van enkele universiteiten samen met het RIVM een subsidieaanvraag in bij subsidieverstrekker ZonMW. Het project had als doelstelling op de ontwikkelingen rondom het coronavirus te blijven monitoren. Het ging om een totaalbedrag van ¤ 500.000,- en er was haast geboden bij de aanvraag. Eén van de betrokkenen bij de projectaanvraag merkte op dat er nog een verplicht formulier voor FAIR data en Open Science moest worden ingevuld.
De subsidieaanvraag werd op 11 mei 2020 ingediend bij ZonMW. Op 20 mei ontving het consortium een reactie van de subsidieverstrekker. De projectaanvraag van een half miljoen Euro was gegund, ondanks dat de verplichte formulieren voor Open Science en FAIR data nog niet waren aangeleverd.
Verder ontbrak de functie van datasteward, iemand die toeziet op de data-integriteit, in de subsidieaanvraag en adviseerde ZonMW om de begroting voor Open Science te vervijfvoudigen.
ZonMW onderbouwde de eis om aan Open Science te voldoen. De subsiedieverstrekker had hiervoor internationale afspraken ondertekend. Open Science was dus een internationale verplichting.
Op de website van ZonMW stelt men dat het een harde eis is om aan de Open Science standaarden te voldoen wanneer men een subsidie ontvangt van de organisatie.
Het RIVM heeft bij aanvang van dit project niet aan de voorwaarden voor deze ontvangen subsidie voldaan.
Uit een e-mail van 25 mei 2020 blijkt dat het RIVM nog een projectidee bij ZonMW wilde indienen waar zij subsidie voor wilde ontvangen.
De medewerker van het RIVM was zich bewust van de eisen die aan Open Science werden gesteld. Hij hield hierbij een slag om de arm om de data van de studie zo ‘Open Science mogelijk‘ te kunnen delen.
Corona Gedragsunit met jaar verlengd: Open Science was vereist
Op 16 juli 2020 diende het RIVM een offerte in bij het Ministerie van VWS om de activiteiten van de Corona Gedragsunit met een jaar te verlengen. Het betrof een voortzetting van de activiteiten die tot dat moment door middel van het subsidiemechanisme van ZonMW waren gefinancierd.
In de offerte was tevens opgenomen dat een Open Science organisatie voorwaardelijk was.
Op 13 augustus 2020 werd nog een aanvullende onderbouwing opgeleverd voor de door het RIVM gevraagde 20 miljoen Euro.
Het voldoen aan de Open Science eisen zou een deel van de 20 miljoen Euro vertegenwoordigen. Het RIVM heeft dus budget gekregen voor het aanleggen van een infrastructuur die Open Science faciliteert.
Financiering RIVM rond, maar werkt nog altijd niet Open Science
Uit de agenda van een overleg op 17 september 2020 van de directieraad van het RIVM is op te maken dat men binnen het Rijksinstituut op dat moment nog niet in staat is om Open Science te werken.
In november 2022 is een rechtszitting geweest van een aantal onderzoekers die de modellen, data en broncode van het RIVM hebben opgevraagd, maar deze tot die tijd nog niet hadden ontvangen.
In het verweer stelde het RIVM dat persoonsgebonden gegevens niet kunnen worden gescheiden of geanonimiseerd. Hetzelfde argument voerde het RIVM ook aan voor het vrijgeven van vaccinatiegegevens.
Vanwege de technische complexiteit wordt deze zaak voor een rechter, die zelf de inhoudelijke argumenten moeilijk op waarde kan schatten, extra bemoeilijkt.
De regels omtrent Open Science zijn echter helder. Evenals de voorwaarden van de overheid en de subsidieverstrekkers die het RIVM hebben gefinancierd. De data, broncode en modellen moeten worden vrijgegeven.
Observaties naar aanleiding van dit WOB-onderzoek
RIVM was verantwoordelijk voor het leveren van een wetenschappelijke basis op maatregelen;
RIVM ontving directe financiering en subsidies onder de voorwaarde dat het instituut Open Science zou werken;
RIVM werkte gedurende de coronacrisis niet volgens de eisen van Open Science;
RIVM heeft, gezien het voorgaande, de financiering onterecht ontvangen;
Op grond van (internationale) afspraken zou het RIVM Open Science moeten werken;
RIVM zal de broncode, data en modellen moeten openbaren, of de financiering terug moeten betalen.
Het RIVM openbaart haar data, broncode en modellen niet, maar kreeg veel financiële steun. Een harde voorwaarde voor deze steun was dat het RIVM Open Science moest werken.
https://bomenenbos.substa(...)twee-keuzes-voor-het
Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) vervulde de rol van het wetenschappelijke geweten tijdens de coronacrisis. De financiering van het RIVM vond plaats via een subsidieverstrekkend orgaan zoals ZonMW of rechtstreeks vanuit het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS). Aan deze financiering waren voorwaarden van Open Science verbonden. Het RIVM voldeed echter niet aan deze voorwaarden. Recente rechtszaken over het vrijgeven van modellen, data en broncode tonen aan dat dit nog altijd niet het geval is.
Wat is Open Science
Open Science is een beweging die streeft naar het opener maken van wetenschappelijk onderzoek. Volgens de Nederlandse organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek (NWO) luidt een meer specifieke definitie:
Open Science is de beweging die staat voor een meer open en participatieve onderzoekspraktijk waarbij publicaties, data, software en andere vormen van wetenschappelijke informatie in een zo vroeg mogelijk stadium gedeeld worden en voor hergebruik beschikbaar gesteld worden.
Wanneer deze definitie wordt geprojecteerd op de activiteiten van het RIVM in de coronacrisis, kan gesteld worden dat het RIVM alle data, broncode en modellen zou moeten openbaren. Voorbeelden hiervan zijn de grafieken die RIVM-baas Jaap van Dissel toonde aan politici en rechters, waarin prognoses stonden van hoe de epidemiologische situatie zich zou gaan ontwikkelen.
Onderstaande afbeelding is een voorbeeld van zo’n grafiek die gebaseerd is op data, software (broncode) en aannames (parameters). Het is afkomstig van een presentatie die Jaap van Dissel op 6 december 2020 gaf tijdens een Catshuisoverleg.
De groene, blauwe en rode lijnen zijn visualisaties van hoe de RIVM-modellen tot een scenario met maatregelen komen. De zwarte stipjes zijn datapunten van - in dit geval – werkelijk gemeten IC-opnames. Het effect van maatregelen wordt hierin ook benoemd.
Open Science zou ertoe moeten leiden dat onafhankelijke wetenschappers de data, aannames en broncode van het RIVM kunnen controleren.
Kritiek op RIVM: Niet Open Science
In een rapportage van het Nederlands Interdisciplinair Onderzoeksplatform Covid19 uit april 2020, wordt gepleit voor een Open Science werkwijze in de crisisbestrijding. Een goede infrastructuur om gegevens met wetenschappers te delen ontbreekt echter tot op heden. Er wordt tevens vastgesteld dat de computercode van de modellen die worden gebruikt niet altijd openbaar is.
In diezelfde maand heeft een groep van 96 onderzoekers in een brief aan dagblad NRC verzocht om de gebruikte broncode en data voor het bestrijden van de crisis, openbaar te maken.
De Raad voor Volksgezondheid en Samenleving (RVS) schreef een evaluatierapport over de crisisaanpak van de eerste coronagolf. In dit rapport wordt gepleit voor een gelijkwaardige toegang tot kennisbronnen en het openbaar maken van de rekenmodellen. Zo zou men voldoen aan het kabinetsbeleid omtrent Open Science.
Vanwege de media aandacht die de vraag naar het openbaren van de RIVM modellen en data had getrokken, werd binnen het RIVM een antwoord hierop voorbereid. Het doel was om te laten zien dat het RIVM al open is.
Uit een vergaderverslag van 6 mei 2020 blijkt dat men de kritiek op het RIVM serieus nam: men wilde een onderzoek starten in hoeverre het volksgezondheidsinstituut voldeed aan de Top Guidelines voor wetenschappelijke publicaties. Het RIVM onderschrijft Open Science, maar voldoet niet aan ‘het hoogste niveau’.
De Universiteit van Amsterdam (UvA) en de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW) vroegen enkele dagen later in een mailwisseling met het RIVM ook om Open Science. Zij stelden dat de code van de modellen en de data openbaar beschikbaar moesten worden gesteld.
Financier van RIVM eist Open Science, RIVM belooft beterschap
Uit een interne nota die gericht was aan het managementteam van het RIVM, blijkt dat men het goede voornemen had om Open Science te gaan werken. Het RIVM werd hier min of meer toe gedwongen, aangezien de organisatie deels afhankelijk is van subsidieverstrekkers ZonMW, NWO en Horizon2020. Deze subsidieverstrekkers hebben in hun voorwaarden opgenomen dat alle onderzoeksdata na afloop van een door hen gefinancierd onderzoek, als FAIR data voor hergebruik ter beschikking wordt gesteld.
In de voortgangsrapportage van de Corona Gedragsunit van het RIVM, werd het punt van Open Science ook benoemd. De gedragsunit werkte aan een plan waarin aan Open Science invulling zou worden gegeven.
Hieruit kan geconcludeerd worden dat de Corona Gedragsunit, het project dat toezag op gedragsbeïnvloeding en -verandering van de burger, op dat moment niet volgens de standaards van Open Science opereerde.
Grote subsidie aan RIVM snel gegund
Op 8 mei 2020 diende een consortium van enkele universiteiten samen met het RIVM een subsidieaanvraag in bij subsidieverstrekker ZonMW. Het project had als doelstelling op de ontwikkelingen rondom het coronavirus te blijven monitoren. Het ging om een totaalbedrag van ¤ 500.000,- en er was haast geboden bij de aanvraag. Eén van de betrokkenen bij de projectaanvraag merkte op dat er nog een verplicht formulier voor FAIR data en Open Science moest worden ingevuld.
De subsidieaanvraag werd op 11 mei 2020 ingediend bij ZonMW. Op 20 mei ontving het consortium een reactie van de subsidieverstrekker. De projectaanvraag van een half miljoen Euro was gegund, ondanks dat de verplichte formulieren voor Open Science en FAIR data nog niet waren aangeleverd.
Verder ontbrak de functie van datasteward, iemand die toeziet op de data-integriteit, in de subsidieaanvraag en adviseerde ZonMW om de begroting voor Open Science te vervijfvoudigen.
ZonMW onderbouwde de eis om aan Open Science te voldoen. De subsiedieverstrekker had hiervoor internationale afspraken ondertekend. Open Science was dus een internationale verplichting.
Op de website van ZonMW stelt men dat het een harde eis is om aan de Open Science standaarden te voldoen wanneer men een subsidie ontvangt van de organisatie.
Het RIVM heeft bij aanvang van dit project niet aan de voorwaarden voor deze ontvangen subsidie voldaan.
Uit een e-mail van 25 mei 2020 blijkt dat het RIVM nog een projectidee bij ZonMW wilde indienen waar zij subsidie voor wilde ontvangen.
De medewerker van het RIVM was zich bewust van de eisen die aan Open Science werden gesteld. Hij hield hierbij een slag om de arm om de data van de studie zo ‘Open Science mogelijk‘ te kunnen delen.
Corona Gedragsunit met jaar verlengd: Open Science was vereist
Op 16 juli 2020 diende het RIVM een offerte in bij het Ministerie van VWS om de activiteiten van de Corona Gedragsunit met een jaar te verlengen. Het betrof een voortzetting van de activiteiten die tot dat moment door middel van het subsidiemechanisme van ZonMW waren gefinancierd.
In de offerte was tevens opgenomen dat een Open Science organisatie voorwaardelijk was.
Op 13 augustus 2020 werd nog een aanvullende onderbouwing opgeleverd voor de door het RIVM gevraagde 20 miljoen Euro.
Het voldoen aan de Open Science eisen zou een deel van de 20 miljoen Euro vertegenwoordigen. Het RIVM heeft dus budget gekregen voor het aanleggen van een infrastructuur die Open Science faciliteert.
Financiering RIVM rond, maar werkt nog altijd niet Open Science
Uit de agenda van een overleg op 17 september 2020 van de directieraad van het RIVM is op te maken dat men binnen het Rijksinstituut op dat moment nog niet in staat is om Open Science te werken.
In november 2022 is een rechtszitting geweest van een aantal onderzoekers die de modellen, data en broncode van het RIVM hebben opgevraagd, maar deze tot die tijd nog niet hadden ontvangen.
In het verweer stelde het RIVM dat persoonsgebonden gegevens niet kunnen worden gescheiden of geanonimiseerd. Hetzelfde argument voerde het RIVM ook aan voor het vrijgeven van vaccinatiegegevens.
Vanwege de technische complexiteit wordt deze zaak voor een rechter, die zelf de inhoudelijke argumenten moeilijk op waarde kan schatten, extra bemoeilijkt.
De regels omtrent Open Science zijn echter helder. Evenals de voorwaarden van de overheid en de subsidieverstrekkers die het RIVM hebben gefinancierd. De data, broncode en modellen moeten worden vrijgegeven.
Observaties naar aanleiding van dit WOB-onderzoek
RIVM was verantwoordelijk voor het leveren van een wetenschappelijke basis op maatregelen;
RIVM ontving directe financiering en subsidies onder de voorwaarde dat het instituut Open Science zou werken;
RIVM werkte gedurende de coronacrisis niet volgens de eisen van Open Science;
RIVM heeft, gezien het voorgaande, de financiering onterecht ontvangen;
Op grond van (internationale) afspraken zou het RIVM Open Science moeten werken;
RIVM zal de broncode, data en modellen moeten openbaren, of de financiering terug moeten betalen.
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Ik vertrouw haar ook niet.quote:
[ twitter ]
mosterd na de maaltijd
ook Lientje was er niet voor de ongevaccineerden
Maar als ik mag kiezen tussen Lientje en Kaag dan kies ik toch Lientje
Je leest een andere tabel?quote:
[..]
Ik lees wat andere waardes, maar oke.
Maar natuurlijke besmettingen blijft ook niet eeuwig en met mutaties nog minder
Maar omikron is gelukkig heel anders in deze context. Wil niet zeggen dat Omikron niet gevaarlijk is voor sommige groepen.
Nu je het zegt, volgens deze tabel is het nog veel minder effectief.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Idd.quote:
[ twitter ]
nee joh
die maatregelen
stelden niks voor
De negatieve effecten v d maatregelen op geestelijk gezondheid hadden we het hier twee jaar geleden over gediscussieerd.
Maar goed....corona stats,cijfers,nummers,grafieken blablabla enz.
I honestly can't be arsed with it all anymore.....zeker niet met de pro-vaxxers die komen rondhangen.
Drink related deaths in the UK increased by 27% during the panicdemic.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
