abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206909041
Er is recentelijk veel discussie over of Forum voor Democratie verboden moet worden vanwege vermeende extreemrechtse, pro-Russische, xenofobe en anti-democratische denkbeelden.

Nu ben ik persoonlijk van mening dat geen enkele partij verboden zou moeten worden maar goed laten we dat even laten voor wat het is. Stel je bent van mening dat politieke partijen inderdaad in bepaalde gevallen verboden moeten worden. Moet de SGP dan ook verboden worden?

1.

De SGP wil namelijk een theocratisch systeem in plaats van een democratisch systeem. Een theocratie is een land als het Vaticaan of Iran, en wordt geleid door geestelijken in plaats van democratisch gekozen volksvertegenwoordigers. Nu kan er ook in een theocratie wel sprake zijn van bepaalde vormen van verkiezingen (net zoals dat men in het Vaticaan ook de paus kiest in conclaaf en er zal vast wel iets van regionale verkiezingen bestaan in Iran), maar in beginsel is het geen democratisch systeem.

https://sgp.nl/standpunten/theocratie

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
2.

De SGP heeft in haar statuten dat de doodstraf heringevoerd moet worden. De doodstraf is een vorm van overheidsgeweld en tyrannie jegens de bevolking, en wordt door veel democratische landen principieel afgewezen (echter niet door alle, zo heeft Amerika nog altijd de doodstraf):

https://sgp.nl/standpunten/doodstraf

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
3.
De SGP roept openlijk op tot discriminatie op basis van geslacht, namelijk jegens vrouwen, hetgeen indruist tegen artikel 1 van de Grondwet. De SGP is namelijk tegen het passief kiesrecht (dus zich verkiesbaar stellen) van vrouwen. Overigens is er wel een positieve ontwikkeling wat dit betreft, want in de gemeente Vlissingen zit er gewoon een SGP vrouw in de raad omdat ze niemand anders konden vinden. Dus het zou kunnen dat dit probleem zichzelf op een gegeven moment oplost. 80 jaar te laat dat dan weer wel :')

4.
Discriminatie op basis van seksuele geaardheid. De SGP is tegen het homohuwelijk en binnen de achterban van de SGP komt er veel discriminatie voor op basis van seksuele geaardheid, hetgeen indruist tegen artikel 1 van de Grondwet.

https://eenvandaag.avrotr(...)id-tussen-de-tegels/

5.
Radicalisatie in de achterban. Net zoals leden van andere georganiseerde religies, lopen ook christenen het risico op radicalisatie. Denk hierbij aan op opdringerige wijze het proberen op te dringen van het eigen geloof aan niet-gelovigen, en in ernstige gevallen zelfs het plegen van geweld (bijvoorbeeld als het gaat om abortus, of de rellen op Urk ten tijde van de coronacrisis).

Ondanks dat de SGP niet openlijk oproept tot geweld of radicalisatie, vormt de achterban van de SGP wel een groter risico op radicalisatie dan bij andere partijen.

https://www.parlement.com(...)_opent_meldpunt_voor

Dus dit alles overwegende, moeten we de SGP dan maar ook verbieden? Wat is het fundamentele onderscheid tussen een partij als FvD en de SGP? Beide hebben overigens ook overeenkomsten afgezien van de religieuze basis dan.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909154
Vind ik wel. Religekkies zijn gevaarlijk.
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 2 december 2022 @ 14:25:29 #3
408813 crew  trein2000
pi_206909186
Van de SGP gaat geen latente geweldsdreiging uit.
De SGP houdt zich bij de feiten.
De SGP intimideert niet.
De SGP jaagt geen bedreigingen aan.

Nog meer verschillen nodig?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206909208
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:25 schreef trein2000 het volgende:
Van de SGP gaat geen latente geweldsdreiging uit.
De SGP houdt zich bij de feiten.
De SGP intimideert niet.
De SGP jaagt geen bedreigingen aan.

Nog meer verschillen nodig?
De sgp houdt zich bij de feiten ? Als je alles in de bijbel als feit ziet misschien :')
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 2 december 2022 @ 14:29:29 #5
408813 crew  trein2000
pi_206909218
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:27 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
De sgp houdt zich bij de feiten ? Als je alles in de bijbel als feit ziet misschien :')
Dat de bijbel bestaat en voor bepaalde mensen grote waarde heeft in het leven is gewoon een feit ja.

Dat de inhoud een sprookjesboek is doet daar niet aan af. Maar fijn dat je ook op de kern van het punt in gaat, standpunten moeten wel heel radicaal zijn voordat die echt een probleem vormen. Het probleem zit veel meer in de manier waarop.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 2 december 2022 @ 14:31:16 #6
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206909232
Het grappige is juist dat de doodstraf weer in conflict is het met het christelijke geloof: Pleeg geen moord.
…ťn van de tien geboden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206909286
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:31 schreef Netsplitter het volgende:
Het grappige is juist dat de doodstraf weer in conflict is het met het christelijke geloof: Pleeg geen moord.
…ťn van de tien geboden.
Dat klopt en is inderdaad een tegenstrijdig standpunt van ze.

Maar de bijbel spreekt zichzelf op dit punt dan ook tegen. Op meerdere plekken in de Bijbel moeten de IsraŽlieten mensen doden in opdracht van God.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 2 december 2022 @ 14:38:08 #8
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_206909287
Nee. SGP is totaal geen populistische partij, vormt op geen enkele manier een gevaar en gedraagt zich doorgaans op z'n minst degelijk, wat je verder ook van de standpunten vindt. Ik ben het er zelf totŠŠl niet mee eens, maar een Van der Staaij komt op mij altijd over als een prima man, en geen volledig labiele gek zoals je bij de FvD regelmatig hebt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206909307
Leuk, een sgp bash topic
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 2 december 2022 @ 14:40:47 #10
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206909310
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:38 schreef heywoodu het volgende:
Nee. SGP is totaal geen populistische partij, vormt op geen enkele manier een gevaar en gedraagt zich doorgaans op z'n minst degelijk, wat je verder ook van de standpunten vindt. Ik ben het er zelf totŠŠl niet mee eens, maar een Van der Staaij komt op mij altijd over als een prima man, en geen volledig labiele gek zoals je bij de FvD regelmatig hebt.
Als iemand veel weet over staatsrecht is het die man wel.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206909321
Alle confessionele partijen verbieden, lijkt me een uitstekend idee ^O^
pi_206909326
Bij het eerste punt gaat het al mis, TS. Hoezo laat je dit bewust weg in het stukje van sgp.nl/theologie dat je hier post?
quote:
Vaak wordt gedacht dat ‘theocratie’ betekent dat religieuze leiders hun wil aan het volk opleggen. Maar dat is in tegenspraak met het gereformeerde gedachtegoed van de SGP. Met nadruk stelt de SGP dat de overheid mensen niet mag dwingen tot een (christelijk) geloof of tot een (seculiere) levensovertuiging, omdat geloof en dwang elkaar uitsluiten. Democratie en (gereformeerde) theocratie zijn dus geen tegenstelling. In de visie van de SGP duidt democratie het staatsbestel aan, de manier van besturen; theocratie geeft de oriŽntatie of gerichtheid aan, namelijk: tot eer van God en het welzijn van ieder mens.
Elke politieke partij draagt een overtuiging of visie uit op wat goed is voor de samenleving. Zo zijn er bijvoorbeeld liberale en socialistische partijen. En zo is de SGP een christelijke partij die staat voor bijbels genormeerde politiek. Want wat goed is voor mens en samenleving verzinnen we niet zelf, maar krijgen we aangereikt vanuit het Woord van God
pi_206909351
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat de bijbel bestaat en voor bepaalde mensen grote waarde heeft in het leven is gewoon een feit ja.
Net zoals dat extreemrechts gedachtegoed bestaat en voor bepaalde mensen een grote waarde heeft. Ondanks dat jij en ik het zelf totaal niet met zulk gedachtegoed eens zijn.

quote:
Dat de inhoud een sprookjesboek is doet daar niet aan af. Maar fijn dat je ook op de kern van het punt in gaat, standpunten moeten wel heel radicaal zijn voordat die echt een probleem vormen. Het probleem zit veel meer in de manier waarop.
Ik vind standpunten als discriminatie jegens homoseksuelen en vrouwen en standpunten als 'doodstraf is goed' ook best wel heel erg radicaal en problematisch.

' Het probleem zit hem meer in de manier waarop' dus als je netjes en rustig je hatelijke gedachtegoed verkondigt mag het wel en als je als een FvD tokkie staat te schreeuwen mag het opeens niet? :')
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 2 december 2022 @ 14:46:22 #14
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_206909366
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:40 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Als iemand veel weet over staatsrecht is het die man wel.
Ja, en dat. En ik heb Van der Staaij volgens mij nog nooit noemenswaardig zien draaien en doen. Je kunt zeggen wat je wilt van ze, maar SGP is hťťrlijk voorspelbaar en principieel en daar blijven ze bij.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 2 december 2022 @ 14:47:32 #15
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_206909378
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:45 schreef sirdanilot het volgende:
Net zoals dat extreemrechts gedachtegoed bestaat en voor bepaalde mensen een grote waarde heeft. Ondanks dat jij en ik het zelf totaal niet met zulk gedachtegoed eens zijn.
Er zit nogal een verschil tussen iets dat grote waarde heeft omdat je daardoor vindt dat X of Y fout is (extreemlinks, extreemrechts of Łberhaupt een bepaald politiek gedachtegoed), of omdat je daar kracht en troost uit haalt, bijvoorbeeld als je iemand verloren hebt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_206909382
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:42 schreef Raw85 het volgende:
Bij het eerste punt gaat het al mis, TS. Hoezo laat je dit bewust weg in het stukje van sgp.nl/theologie dat je hier post?
[..]

Dit is wel slap hoor, theocratie betekent toch echt dat de god zelf heerst. Je kunt niet zeggen dat een democratie tegelijk theocratisch kan zijn als het volk niet voor de volle 100% uit gelovigen van dat specifieke geloof bestaat.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 2 december 2022 @ 14:48:50 #17
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206909389
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:46 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ja, en dat. En ik heb Van der Staaij volgens mij nog nooit noemenswaardig zien draaien en doen. Je kunt zeggen wat je wilt van ze, maar SGP is hťťrlijk voorspelbaar en principieel en daar blijven ze bij.
Eens. Een degelijke partiij die hun ding willen doen zonder de poeha erbij.
Daar zouden bijna alle andere partijen een voorbeeld aan moeten nemen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206909401
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:48 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Eens. Een degelijke partiij die hun ding willen doen zonder de poeha erbij.
Daar zouden bijna alle andere partijen een voorbeeld aan moeten nemen.
Goed idee inderdaad, alle partijen zouden zich moeten baseren op een enkel onveranderbaar sprookjesboek. Want dat is lekker consistent :')
pi_206909411
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:47 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Er zit nogal een verschil tussen iets dat grote waarde heeft omdat je daardoor vindt dat X of Y fout is (extreemlinks, extreemrechts of Łberhaupt een bepaald politiek gedachtegoed), of omdat je daar kracht en troost uit haalt, bijvoorbeeld als je iemand verloren hebt.
Dat een christen kracht en troost haalt uit het heilige boek maakt het mijns inziens niet rechtvaardig om op basis van dat boek op te roepen tot discriminatie en het uitsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen zoals in dit geval LGBTQIAP+ers en vrouwen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909417
Het verschil is een mening of een standpunt hebben en de manier waarop dat geuit wordt; SGP doet dat op een volwassen manier, FvD op... hoe je het wil noemen.

Het is dus prima hoe een groep voor zichzelf wil opkomen, hoe verschillend of afwijkend dat van "de norm" is, maar dan wel op een beschaafde manier graag.

Absoluut niet mee eens met de standpunten van SGP, maar je kunt wel respectvol met ze discussiŽren.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 2 december 2022 @ 14:51:38 #21
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206909421
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Goed idee inderdaad, alle partijen zouden zich moeten baseren op een enkel onveranderbaar sprookjesboek. Want dat is lekker consistent :')
Hoe krijg het voor elkaar om de complete context van mijn post te missen. :o
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206909432
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:51 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Hoe krijg het voor elkaar om de complete context van mijn post te missen. :o
De context van je post is waar je op reageerde. Wat ik zeg is de logische gevolgtrekking.
pi_206909440
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:51 schreef YStec het volgende:
Het verschil is een mening of een standpunt hebben en de manier waarop dat geuit wordt; SGP doet dat op een volwassen manier, FvD op... hoe je het wil noemen.

Het is dus prima hoe een groep voor zichzelf wil opkomen, hoe verschillend of afwijkend dat van "de norm" is, maar dan wel op een beschaafde manier graag.

Absoluut niet mee eens met de standpunten van SGP, maar je kunt wel respectvol met ze discussiŽren.
Het is echter niet verboden om als een tokkie te staan schreeuwen in de tweede kamer. Natuurlijk is het vervelend en irritant, dat ben ik het met je eens. Maar ik vind dit absoluut geen gegronde reden om de ene partij wel en de andere niet te verbieden.

Indien FvD het Reglement van Orde in de 2e kamer overtreedt dan kan de 2e kamer dit zelf oplossen (bijvoorbeeld spreektijd ontnemen of schorsing van debat) zonder dat de partij verboden hoeft te worden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  vrijdag 2 december 2022 @ 14:53:24 #24
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_206909441
Onder het motto de religie beschermen kun je politieke partijen van religieuze aard wel verbieden?
  Eindredactie Sport / Forummod vrijdag 2 december 2022 @ 14:53:56 #25
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiŽr:
pi_206909447
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:50 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Dat een christen kracht en troost haalt uit het heilige boek maakt het mijns inziens niet rechtvaardig om op basis van dat boek op te roepen tot discriminatie en het uitsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen zoals in dit geval LGBTQIAP+ers en vrouwen.
Klopt.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiŽr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 2 december 2022 @ 14:54:25 #26
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206909452
Dit voelt heel erg als een 'ja maar hunnie'. Ik denk dat iedere sukkel wel snapt waarom FvD wel en SGP niet in het verdomhoekje zit.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Moderator vrijdag 2 december 2022 @ 14:56:04 #27
146299 crew  laforest
Pandenverhuurder
pi_206909465
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:27 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
De sgp houdt zich bij de feiten ? Als je alles in de bijbel als feit ziet misschien :')
_O_
...the understanding is itself the source of the laws of nature Kant A127
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 2 december 2022 @ 14:56:25 #28
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_206909469
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:52 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De context van je post is waar je op reageerde. Wat ik zeg is de logische gevolgtrekking.
Dat de SGP principieel is en niet draait en hun principes te grabbel gooien?
En dat van der Staaij een aimabel persoon is waar je normaal mee kan discussiŽren op hoog niveau?
En dat hij zeer veel weet over staatsrechtelijke zaken?
En dat de SGP geen poeha creŽert die andere partijen wel nodig hebben voor hun leden om hun partij nog te valideren?
Dat was de context namelijk. En die heb je alsnog compleet gemist... Toch knap.

En nee, ik stem niet op de SGP vanwege hun standpunten, maar dat wil niet zeggen dat ik geen respect heb voor hun manier van politiek voeren.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_206909485
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:50 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Dat een christen kracht en troost haalt uit het heilige boek maakt het mijns inziens niet rechtvaardig om op basis van dat boek op te roepen tot discriminatie en het uitsluiten van bepaalde bevolkingsgroepen zoals in dit geval LGBTQIAP+ers en vrouwen.
Op welke manier worden die twee groepen momenteel uitgesloten? (Serieuze vraag.)

Vrouwen mochten zich een tijdje geleden niet verkiesbaar stellen, maar voor zover ik weet zijn ze daarop teruggefloten en is dat inmiddels anders. Bron (willekeurig): https://www.binnenlandsbe(...)baar-stellen-bij-sgp.

Ik heb het dus over discriminatie binnen de partij zelf. Dat ze standpunten hebben dat onvriendelijk is tegen bepaalde groepen klopt.
pi_206909488
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:54 schreef Nattekat het volgende:
Dit voelt heel erg als een 'ja maar hunnie'. Ik denk dat iedere sukkel wel snapt waarom FvD wel en SGP niet in het verdomhoekje zit.
Nou deze 'sukkel' snapt dat niet en jij mag dat dus even uitleggen.

Of je laat het hierbij, dan is je mening ter kennisgeving aangenomen en niet veel waard verder want niet gemotiveerd.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909506
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:57 schreef YStec het volgende:
enteel uitgesloten? (Serieuze vraag.)

Vrouwen mochten zich een tijdje geleden niet verkiesbaar stellen, maar voor zover ik weet zijn ze daarop teruggefloten en is dat inmiddels anders. Bron (willekeurig): https://www.binnenlandsbe(...)baar-stellen-bij-sgp.

Ik heb het dus over discriminatie binnen de partij zelf. Dat ze standpunten hebben dat onvriendelijk is tegen bepaalde groepen klopt.
Iemand die zogeheten 'praktiserend homoseksueel is' , dat wil zeggen iemand die relaties heeft met hetzelfde geslacht, kan zich echt niet verkiesbaar stellen voor de SGP hoor.

Overigens is dit zelfs bij de veel gematigdere CU al een puntje.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909517
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:10 schreef sirdanilot het volgende:
Er is recentelijk veel discussie over of Forum voor Democratie verboden moet worden vanwege vermeende extreemrechtse, pro-Russische, xenofobe en anti-democratische denkbeelden.
Hier loopt het dus al mis. De reden waarom er over een verbod op Forum wordt gesproken is omdat ze zich als staatsgevaarlijke gekken gedragen, niet vanwege hun nogal dubieuze standpunten.
pi_206909525
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:59 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Iemand die zogeheten 'praktiserend homoseksueel is' , dat wil zeggen iemand die relaties heeft met hetzelfde geslacht, kan zich echt niet verkiesbaar stellen voor de SGP hoor.

Overigens is dit zelfs bij de veel gematigdere CU al een puntje.
Kan dat niet of mag dat niet? Nog los van het feit dat het een rare combinatie is natuurlijk.

Als het niet mag, is dat gewoon dikke discriminatie natuurlijk en zou dat leiden tot rechtzaken. Maar voor zover ik weet is het nog niet zo ver gekomen.
pi_206909529
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:56 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Dat de SGP principieel is en niet draait en hun principes te grabbel gooien?
Partijen als VVD, D66, CDA, PvdA etc. draaien wel om hun principes te grabbel te gooien. Moeten we die dan maar ook verbieden?
quote:
En dat van der Staaij een aimabel persoon is waar je normaal mee kan discussiŽren op hoog niveau?
En dat hij zeer veel weet over staatsrechtelijke zaken?
Het is een bekwame politicus die weet wat hij doet, waarvoor hulde. Dat geeft hem echter alsnog geen recht om hatelijk gedachtegoed te verspreiden.
quote:
En dat de SGP geen poeha creŽert die andere partijen wel nodig hebben voor hun leden om hun partij nog te valideren?
Poeha creeeren is op zichzelf geen strafbaar feit en geen gegronde reden om een partij te verbieden.

Campagnes voor de SGP zie je zelden afgezien van wat verkiezingsposters, de reden daarvoor is dat de achterban van de SGP duidelijk een bepaalde bevolkingsgroep is. Mensen treden meestal niet toe tot deze bevolkingsgroep van buitenaf anders dan het incidentele huwelijk, men wordt erin geboren (erfopvolging).
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909538
quote:
9s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:00 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hier loopt het dus al mis. De reden waarom er over een verbod op Forum wordt gesproken is omdat ze zich als staatsgevaarlijke gekken gedragen, niet vanwege hun nogal dubieuze standpunten.
Wat maakt de FvD ' staatsgevaarlijke gekken' en de SGP niet dan?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909555
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:02 schreef YStec het volgende:

[..]
Kan dat niet of mag dat niet? Nog los van het feit dat het een rare combinatie is natuurlijk.

Als het niet mag, is dat gewoon dikke discriminatie natuurlijk en zou dat leiden tot rechtzaken. Maar voor zover ik weet is het nog niet zo ver gekomen.
Ook in de SGP achterban bestaan er LGBTQIAP+ers, dit omdat homoseksualiteit geen keuze is maar aangeboren.

Als zo iemand alsnog trouwt met iemand van het andere geslacht, of celibatair blijft, kunnen ze zich vast beschikbaar stellen voor de SGP, maar als zo iemand relaties heeft met hetzelfde geslacht kan dit niet.

Dat is discriminatie op basis van seksuele geaardheid. Overigens komt dit ook voor bij bijvoorbeeld reformatorische scholen, waarbij er discriminatie is jegens 'praktiserend homoseksueel' personeel.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 2 december 2022 @ 15:05:41 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206909565
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:58 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Nou deze 'sukkel' snapt dat niet en jij mag dat dus even uitleggen.

Of je laat het hierbij, dan is je mening ter kennisgeving aangenomen en niet veel waard verder want niet gemotiveerd.
Er zit een groot verschil tussen ergens diep in het partijprogramma nogal achterhaalde normen en waarden aanhalen en openlijk aansturen op acties die om meerdere redenen echt totaal niet kunnen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206909571
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:03 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Wat maakt de FvD ' staatsgevaarlijke gekken' en de SGP niet dan?
De nogal matig verbloemde oproepen tot geweld bijvoorbeeld.
pi_206909610
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:03 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Wat maakt de FvD ' staatsgevaarlijke gekken' en de SGP niet dan?
Moeten alle acties en uitspraken nu opgesomd worden?

...

Het klopt dat de persoon iets beweert ook met de argumenten moet komen, maar in dit geval vind ik het wel iets te makkelijk om er zelf ook niet even moeite in te stoppen. Het is namelijk niet een incidentje of zo.
pi_206909612
Ik heb totaal niks met bepaalde partijen zoals de SGP maar verbieden gaat ver, FVD hoeft van mij ook niet verboden te worden maar mijn stem krijgen ze nooit
pi_206909621
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:56 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
Dat de SGP principieel is en niet draait en hun principes te grabbel gooien?
En dat van der Staaij een aimabel persoon is waar je normaal mee kan discussiŽren op hoog niveau?
En dat hij zeer veel weet over staatsrechtelijke zaken?
En dat de SGP geen poeha creŽert die andere partijen wel nodig hebben voor hun leden om hun partij nog te valideren?
Dat was de context namelijk. En die heb je alsnog compleet gemist... Toch knap.
Nee, die neem ik juist mee. Veel van die dingen (voornamelijk het eerste, waar je direct op reageerde) zijn namelijk een direct gevolg van het feit dat ik benoemde. De SGP heeft alle antwoorden al, die staan letterlijk in dat boek van ze.

Dat de SGP geen 'poeha' creŽert is natuurlijk onzin, maar niemand neemt hen verder serieus buiten de twee of drie zeteltjes die ze altijd krijgen.
pi_206909656
En wat betreft verbieden... In Nederland hebben een functionerend rechtsstelsel, dus zoiets kan gewoon uitgevochten worden in de rechtszaal.
pi_206909682
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:05 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
De nogal matig verbloemde oproepen tot geweld bijvoorbeeld.
Is het standpunt om de doodstraf opnieuw in te voeren geen oproep tot geweld dan?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909748
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:14 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Is het standpunt om de doodstraf opnieuw in te voeren geen oproep tot geweld dan?
Het is een walgelijk standpunt. Maar zolang ze zich daar op een staatsrechtelijk verantwoorde manier voor hard maken, dus via de juiste democratische en wetgevende kanalen, mag dat gewoon. Net als alle andere partijen dat trouwens mogen en ook doen, op eentje na dan (drie keer raden welke).
pi_206909766
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:20 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Het is een walgelijk standpunt. Maar zolang ze zich daar op een staatsrechtelijk verantwoorde manier voor hard maken, dus via de juiste democratische en wetgevende kanalen, mag dat gewoon. Net als alle andere partijen dat trouwens mogen en ook doen, op eentje na dan (drie keer raden welke).
Maar je mag dus wel oproepen tot geweld, behalve als je de FvD bent, dan mag het opeens niet?

:X :?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909778
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:09 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, die neem ik juist mee. Veel van die dingen (voornamelijk het eerste, waar je direct op reageerde) zijn namelijk een direct gevolg van het feit dat ik benoemde. De SGP heeft alle antwoorden al, die staan letterlijk in dat boek van ze.

Dat de SGP geen 'poeha' creŽert is natuurlijk onzin, maar niemand neemt hen verder serieus buiten de twee of drie zeteltjes die ze altijd krijgen.
Het is ook niet ondenkbaar dat FvD in de toekomstige verkiezingen zal dooretteren met 3 zeteltjes in de marge van de samenleving. Het huidige grote aantal zetels stamt namelijk uit de tijd van voordat ze zijn geradicaliseerd.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909795
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:08 schreef YStec het volgende:

[..]
Moeten alle acties en uitspraken nu opgesomd worden?

...

Het klopt dat de persoon iets beweert ook met de argumenten moet komen, maar in dit geval vind ik het wel iets te makkelijk om er zelf ook niet even moeite in te stoppen. Het is namelijk niet een incidentje of zo.
Elke keer dat het FvD over de schreef gaat (bijvoorbeeld oproepen om naar de tweede kamer te komen in protest) komen ze daar nadien weer op terug en zeggen ze dat dit niet letterlijk zo bedoeld was.

Dat is inderdaad erg laagbijdegronds maar dat maakt wel uit. Het zijn geen toestanden zoals in Amerika waar (een deel van) de Republikeinse partij openlijk de betrouwbaarheid van de verkiezingen in twijfel trekt en de legitimiteit van de gekozen president.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206909831
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 14:58 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Nou deze 'sukkel' snapt dat niet en jij mag dat dus even uitleggen.

Of je laat het hierbij, dan is je mening ter kennisgeving aangenomen en niet veel waard verder want niet gemotiveerd.
Een partij die op roept om de Tweede Kamer te bestormen of op een andere manier voor bedreigingen zorgt en zelf ook mensen bedreigt in de kamer, of een partij die graag wil dat iedereen de bijbelse normen en waarden respecteert, waar kies jij voor?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 2 december 2022 @ 15:31:28 #49
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_206909852
waar moet ik dan op stemmen. CU? draaikonten pur-sang

verder is dit natuurlijk weer een topic geheel uit persoonlijke frustratie van TS.

Gelukkig zijn er nog een hoop respectvolle, tolerante reacties. Je hoeft het niet met ze eens zijn qua standpunten, maar om ze dan maar te verbieden? Gaat wel wat ver he.
pi_206909861
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 december 2022 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een partij die op roept om de Tweede Kamer te bestormen of op een andere manier voor bedreigingen zorgt en zelf ook mensen bedreigt in de kamer, of een partij die graag wil dat iedereen de bijbelse normen en waarden respecteert, waar kies jij voor?
Bijbelse normen en waarden respecteren betekent in dit geval dat ik als persoon niet mag bestaan, namelijk zogeheten ´praktiserend homoseksueel´ . Dat vind ik verwerpelijk en walgelijk. Ook hun standpunt over de doodstraf vind ik verwerpelijk en walgelijk.

Als wij dus het FvD willen gaan verbieden dient ook de SGP verboden te worden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')