Oorlog in Oekra�ne #603 - Alle Russen zijn kale gehaktballen

quote:

Op woensdag 30 november 2022 10:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Een rus die bijv. met een oekrainer is getrouwd die daar al woonde na 2014, moet die ook eruit gegooid worden? lijkt me een zeer slechte ontwikkeling als Oekraine alle russen er uit gooigd puur omdat ze russen zijn.

Daar zal wel even goed naar gekeken moeten worden. Maar ook die Rus zou je als onderdeel van de bezettingsmacht kunnen beschouwen. Bij twijfel gewoon de grens over kieperen

Maar het zal wel voornamelijk gaan om die ladingen Russen die na 2014 in De Krim zijn geplant. Families van soldaten die een huis toegewezen hebben gekregen, etc.

https://www.reddit.com/r/(...)ing_casualties_near/
American Volunteer medic treating casualties near Bakhmut. Part 1

https://www.reddit.com/r/(...)ing_casualties_near/
American Volunteer medic treating casualties near Bakhmut. Part 2

[ Bericht 27% gewijzigd door slashdotter3 op 30-11-2022 11:05:25 ]

Georgische vrijwilligers, met nette winter camo, en FN SCARs. Zonde van die gasten die nog geen scopes/red dots hebben, moeten ze nog ff regelen.

Deel 2 van vandaag


https://www.reddit.com/r/(...)_with_early_british/
around the halfway mark he starts taking some shots at Americans who went to Ukraine after having experience in Iraq or Afghanistan, sayin "they just didn't like it when the other side had bigger guns than them." "They are spoiled." Though he did also say some former units like the Marines or Rangers were solid and even had praise for Americans volunteers who had zero combat experience beforehand.

Its interesting and that probably shouldn't be too surprising. Having no air or artillery support or clear channels of command and communication is basically an alien concept to the modern American military despite all the recent combat experience. If you are used to those things its going to be very difficult to go from that to having literally none of it basically instantly.

He also brings up some corruption he alleges happened around the 45 minute mark

Hard to tell which time frame he is speaking about. Most of his accounts seem to surround the beginning of the war, so the chaos that prevailed then may be clouding these statements.

=================
Deel 1 van 9 maart


[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 30-11-2022 11:25:59 ]

BBC artikel over de hotline waar mobiks zich over kunnen geven.



Ukraine war: The surrender hotline for Russian soldiers

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:31 schreef ExTec het volgende:
BBC artikel over de hotline waar mobiks zich over kunnen geven.

[ afbeelding ]

Ukraine war: The surrender hotline for Russian soldiers

Grootste probleem is dat de conscripts direct bestolen worden van hun spullen door hun collega's dus ze moeten hun mobiel goed verstoppen en de telefoon pas aandoen wanneer ze bij het front zijn.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 10:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Een rus die bijv. met een oekrainer is getrouwd die daar al woonde na 2014, moet die ook eruit gegooid worden? lijkt me een zeer slechte ontwikkeling als Oekraine alle russen er uit gooigd puur omdat ze russen zijn.

nou dat lijkt me geen enkel probleem. nuance is vrij makkelijk vanuit je luie stoel in Nederland, maar als je maanden- zo niet jarenlang bent geterroriseerd door Russen met verkrachtingen, martelingen, executies, plunderingen, bezetting, honger, kou en deportaties is het gewoon hatsiekedee weg ermee.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 10:52 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Een rus die bijv. met een oekrainer is getrouwd die daar al woonde na 2014, moet die ook eruit gegooid worden? lijkt me een zeer slechte ontwikkeling als Oekraine alle russen er uit gooigd puur omdat ze russen zijn.

Russen die willen blijven, worden Oekra�eners

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:36 schreef Nielsch het volgende:

[..]
nou dat lijkt me geen enkel probleem. nuance is vrij makkelijk vanuit je luie stoel in Nederland, maar als je maanden- zo niet jarenlang bent geterroriseerd door Russen met verkrachtingen, martelingen, executies, plunderingen, bezetting, honger, kou en deportaties is het gewoon hatsiekedee weg ermee.

Klopt heel begrijpelijk. maar dat is het nadeel van onderdeel willen worden van 'het vrije westen'. En hier horen de volgende principes bij: bescherming van het individu, rule of law en onschuld tot tegendeel is bewezen voor iedereen in het land verblijft. Wij hebben ook niet massaal alle duitsers vermoord, of alle Nsb-ers het land uit gegooid (tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet konden; zoals massaal scheren van vrouwen die een relatie hadden met een duitser).

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Russen die willen blijven, worden Oekra�eners

Er gaan straks mensen komen die zeggen: dat was mijn huis. En dat de rus die er nu inzit, dat huis heeft gekocht voor 5000 USD van zijn genocidale overheid, gaat niet uitmaken. Ook niet als die mensen gaan zeggen dat ze graag oekrainer willen worden; gaat rus dan meewerken aan hun rus nationaliteit opzeggen, en belangrijker: gaat dat in de toekomst voorkomen dat de volgende imperialistische gek met wapens gaat kletteren "omdat de rus bevolking aldaar wordt onderdrukt". Ik denk het niet.

Ben bang dat ze wegmogen.

En ik realiseer me heel goed dat dat ons west-europeanen zeer tegen de borst stuit. Wij zijn niet zo gek op gedwongen volksverhuizingen.

Maar wij hebben ook nog nooit te maken gehad met een situatie waar we kolonisten moesten verwijderen uit ons land.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Klopt heel begrijpelijk. maar dat is het nadeel van onderdeel willen worden van 'het vrije westen'. En hier horen de volgende principes bij: bescherming van het individu, rule of law en onschuld tot tegendeel is bewezen voor iedereen in het land verblijft. Wij hebben ook niet massaal alle duitsers vermoord, of alle Nsb-ers het land uit gegooid (tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet konden; zoals massaal scheren van vrouwen die een relatie hadden met een duitser).

Het probleem met het achterblijven van Russen is dat het moederland dan weer kan gaan denken dat ze die moeten gaan 'bevrijden'. Kun je beter geen Rus meer hebben.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:47 schreef ExTec het volgende:

[..]
Er gaan straks mensen komen die zeggen: dat was mijn huis. En dat de rus die er nu inzit, dat huis heeft gekocht voor 5000 USD van zijn genocidale overheid, gaat niet uitmaken. Ook niet als die mensen gaan zeggen dat ze graag oekrainer willen worden; gaat rus dan meewerken aan hun rus nationaliteit opzeggen, en belangrijker: gaat dat in de toekomst voorkomen dat de volgende imperialistische gek met wapens gaat kletteren "omdat de rus bevolking aldaar wordt onderdrukt". Ik denk het niet.

Ben bang dat ze wegmogen.

En ik realiseer me heel goed dat dat ons west-europeanen zeer tegen de borst stuit. Wij zijn niet zo gek op gedwongen volksverhuizingen.

Maar wij hebben ook nog nooit te maken gehad met een situatie waar we kolonisten moesten verwijderen uit ons land.

Eens.
Ik heb het meer over het voorbeeld van het gehuwde stel waarvan een een Rus is. Als die wil blijven en de Oekra�ense nationaliteit aanneemt, is het wellicht een optie.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Klopt heel begrijpelijk. maar dat is het nadeel van onderdeel willen worden van 'het vrije westen'. En hier horen de volgende principes bij: bescherming van het individu, rule of law en onschuld tot tegendeel is bewezen voor iedereen in het land verblijft. Wij hebben ook niet massaal alle duitsers vermoord, of alle Nsb-ers het land uit gegooid (tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet konden; zoals massaal scheren van vrouwen die een relatie hadden met een duitser).

Rare voorbeelden. NSB'ers waren Nederlanders dus was er geen grond om die uit te zetten naar Duitsland. En er wordt ook niet opgeroepen om alle Russen te vermoorden.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:46 schreef Korenfok het volgende:
rule of law

Wettelijk zou het best wel eens heel zwart-wit kunnen zijn.

Heb je de oekrainse nationaliteit? Nee? Dan ben je hier illegaal, weg wezen.

Onderdeel van het vrije westen is niet dat je gaat onderhandelen met kolonisten.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Rare voorbeelden. NSB'ers waren Nederlanders dus was er geen grond om die uit te zetten naar Duitsland. En er wordt ook niet opgeroepen om alle Russen te vermoorden.

Aantal hadden toch duitse nationaliteiten.

auw!
https://www.reddit.com/r/(...)_vog17_grenade_on_2/
Ukrainian drone dropping a VOG-17 grenade on 2 russian soldiers

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:52 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wettelijk zou het best wel eens heel zwart-wit kunnen zijn.

Heb je de oekrainse nationaliteit? Nee? Dan ben je hier illegaal, weg wezen.

Onderdeel van het vrije westen is niet dat je gaat onderhandelen met kolonisten.

Dat is niet helemaal wat ik bedoelde met rule of law. maar meer dat wetten volgens regels nagestreefd moeten worden (dus dat er hierdoor uitzonderingen ontstaan, en niet zo zeer regel is regel.)

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:54 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Aantal hadden toch duitse nationaliteiten.

Welke bedoel je? Diegene die in de Waffen-SS hebben gediend kregen inderdaad de Duitse nationaliteit. Sommige hebben daar gebruik van gemaakt om te vluchten naar Duitsland om onder hun straf uit te komen. Dat waren vaak degene die ook behoorlijk wat op een kerfstok hadden.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:01 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Dat is niet helemaal wat ik bedoelde met rule of law. maar meer dat wetten volgens regels nagestreefd moeten worden (dus dat er hierdoor uitzonderingen ontstaan, en niet zo zeer regel is regel.)

Uiteindelijk is het wel aan oekraine in welke mate ze zich op willen stellen conform lijnen a'la 'in de geest van', vs keihard 'regels zijn regels'.

Ze zijn geen onderdeel van de EU, en abstracties a'la dat wij 'vinden' dat ze dat maar moeten doen, omdat we ze europees genoeg vinden, zijn precies dat, abstracte gevoelswaarden.

En op dit punt denk ik niet dat EU het zelfs erg zou vinden, als oekraine ze allemaal repatrieert.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:04 schreef Starhopper het volgende:
[ twitter ]

Dit is nep toch.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:06 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Welke bedoel je? Diegene die in de Waffen-SS hebben gediend kregen inderdaad de Duitse nationaliteit. Sommige hebben daar gebruik van gemaakt om te vluchten naar Duitsland om onder hun straf uit te komen. Dat waren vaak degene die ook behoorlijk wat op een kerfstok hadden.

dat wij niet massaal alle duitsers het land uit gegooid hebben of vermoord of alle nsb-ers het land hebben uitgegooid.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dat wij niet massaal alle duitsers het land uit gegooid hebben of vermoord of alle nsb-ers het land hebben uitgegooid.

Duitsland pleegde geen genocide op bv Arnhem, om het daarna vol te stoppen met duitsers.

En bv duitse ambtenaren, die tijdens bezetting kantoor hielden, rotte uit zichzelf op toen de geallieerden er aan kwamen.

Dus hoog gehalte appels peren.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:09 schreef Korenfok het volgende:

[..]
dat wij niet massaal alle duitsers het land uit gegooid hebben of vermoord of alle nsb-ers het land hebben uitgegooid.

https://duitslandinstituu(...)5-hun-bezit-verloren
Zo netjes gingen we niet met zo om hoor.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:46 schreef Korenfok het volgende:

[..]


Klopt heel begrijpelijk. maar dat is het nadeel van onderdeel willen worden van 'het vrije westen'. En hier horen de volgende principes bij: bescherming van het individu, rule of law en onschuld tot tegendeel is bewezen voor iedereen in het land verblijft. Wij hebben ook niet massaal alle duitsers vermoord, of alle Nsb-ers het land uit gegooid (tuurlijk zullen er dingen gebeurd zijn die niet konden; zoals massaal scheren van vrouwen die een relatie hadden met een duitser).

Russen waren er zelf ook niet vies van om mensen te deporteren. Je moet ze de keus geven zelf weggaan of met hulp vertrekken. En dat geldt ook voor de Oekra�ners die de kant van de Russen kozen.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 11:51 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Rare voorbeelden. NSB'ers waren Nederlanders dus was er geen grond om die uit te zetten naar Duitsland. En er wordt ook niet opgeroepen om alle Russen te vermoorden.

Nog los van het feit dat het Duitse deel wat nu Polen is ook gewoon werd ontdaan van Duiters.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:16 schreef vipergts het volgende:
En dat geldt ook voor de Oekra�ners die de kant van de Russen kozen.

Ja, hun eigen verraders aanpakken hebben ze geen problemen mee.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:21 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, hun eigen verraders aanpakken hebben ze geen problemen mee.

[ afbeelding ]

Dat soort verraders mogen ze van mij linea recta naar de lokale martelkamers brengen.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:25 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Dat soort verraders mogen ze van mij linea recta naar de lokale martelkamers brengen.

Ik dacht juist dat men hier helemaal geen fan is van martelen

https://www.reddit.com/r/(...)_to_deplete_ukraine/
Russia firing unarmed missiles to deplete Ukraine air defense, says U.S. military official

============================
Lots of confusion in the comments. This technique is designed to target Ukrainian anti-air/counter-battery systems. Russia has a lot of these missiles, which I'm surprised weren't named in the article but let's talk about Kh-55 as launched by the Tupolev "Blackjack" bomber (this is what is happening). Kh-55 has been in constant production since the early 1980's and frankly there are much more modern systems and variants which makes the older units surplus. The family of this weapon can carry nuclear, conventional or inert payloads (warhead).

When it comes to launching an inert missile as a decoy, you are doing several important things. Russia knows the time, place and heading that the missile is launched from so they can use monitor the Ukrainain response. First, tracking systems will pick it up. For example, NATO AWACS or an S-300 battery. Radar is directional, meaning if your radar is looking at this inert Kh-55 it cannot look at something else, or see behind it. Searching radar is different from tracking radar and targeting radar. These all create emissions that Russia can pick up and use anti-radiation homing missiles on. They won't shoot down a NATO AWACS but they will happily launch a real, live missile at the S-300 radar unit which revealed itself to track the inert Kh-55.

After search systems (radar, electro-magnetic) pick up the inert decoy missile different units and systems will communicate with each other. Russia can pick up some of these communications, which will reveal many things. For example, what is the time from launch to discovery? From discovery to tracking and identification? How does Ukraine's integrated air defense network delegate and prioritize work? These communications can also reveal "where" and "who" depending on what comms systems are used.

Ukraine has to decide whether to launch at this Kh-55 or not. They don't know if it's inert or live from radar or EM spectrum. To make it realistic, the missile is homing to a real location. It may be multiple missiles at once. This is part of how Ukrainian priorities can be evaluated. If Ukraine launches, say a S-300, Russian radar will immediately pick that up and have that launch unit's location. Not least of all, Ukraine is out one S-300 missile for that old Soviet Kh-55 which was 3 generations behind and would have never been fitted to a nuclear warhead anyway. S-300 is not just a SAM but it is a strategic SAM. It is your high-end threat defense in case Russia comes in hot and crazy with big bombers or live nuclear missiles. There are only so many of them, and once they're gone Russia can own that layer of airspace which the medium and short range systems can't defend against.

There's really no downside to Russia if they use these missiles up like I described. Much ado about how they are former nuclear delivery systems is much ado about nothing. They are not what would be used now. The alternative to using aged missiles is building new decoys. NATO will quickly learn to discern a decoy from a real missile which will render it useless. That's what we do, and because that's what we do we are looking at Russia like they are wrong for using up old stocks with inert payloads. We have to be careful not to fall into such pitfalls lest we underestimate our enemy.

Bovenstaand verhaal is ook waarom Japan geen raketten van NoordKorea onderschept. Ze geven waardevolle informatie daarmee weg.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 08:28 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Zeker niet gelezen of link niet geopend.

Aangezien ik niet zeg dat Duitsland is begonnen er mee.
Maar dat Duitsland zelf aangeeft dat hun mede verantwoordelijk zijn

Nee, dat maak jij ervan.

quote:

Volgende keer eerst even koffie zetten en leeg zuipen .
Daarna de slaapzand uit je ogen spoelen.

Voor je mij ergens voor gaat beschuldigen

Goed zo Duitsland.

RuZZian NAZI's bombarderen een kinderopvang.

Kindermoordenaars.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 12:43 schreef polderturk het volgende:
Goed zo Duitsland.

[ twitter ]

Hier is nog zo een idioot , die door Rusland geprezen wordt vanwege de wens om zijn land weer groot te maken als dat 300 jaar geleden was.
Hongarije is 2 keer zo groot als Nederland, heeft slechts de helft van het inwonersaantal en laat geen enkele immigrant toe .
En toch heeft hij de wens om Hongarije groot te maken , net als Turkije dat heeft , Lebensraum wil ie

Hongarije wil Kroatie hebben om zo zelf over zee olie te kunen importeren uit Rusland

quote:

Orb�n lokte een golf van kritiek uit toen hij in het openbaar verscheen in een voetbalsjaal, die de contouren van "Groot-Hongarije" op een grote en openhartige manier afbeeldde.

Meer details in het materiaal van de browser http://KP.RU Evgeny Umerenkov: https://kp.ru/daily/27477/4685012/?from=smm

De Europese landbouwsubsidie verdwijnt volledig in Orbans diepe zakken

quote:

De Europese Commissie beslist namelijk dezer dagen over het geld dat Hongarije nog uit Brussel moet krijgen.
Het gaat om 7,5 miljard euro van de normale Europese steunfondsen en 5,8 miljard uit het bijzondere coronaherstelfonds. Het krijgt dat geld als het de werking van zijn rechtsstaat hervormt.
In augustus leek er daarover nog een akkoord in de maak.
Maar wat Hongarije voorstelt, overtuigt de Commissie nu toch niet helemaal.
De greep van getrouwen van het regime op het gerecht blijft te groot en het is ook nog altijd niet zeker dat het Europese geld niet in zakken verdwijnt waarin het niet thuishoort.

Zolang hij niet zeker is van zijn centen blokkeert Orban een Europees steunpakket aan Oekra�ne en een beslissing over een minimumbelasting voor grote bedrijven. Dat zint Brussel ook niet. Maar Hongarije heeft dat Europese geld wel nodig. Het kijkt onder meer tegen een inflatie van 20 procent aan.

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 30-11-2022 14:12:22 ]

quote:

Op woensdag 30 november 2022 13:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[ twitter ]

Hier is nog zo een idioot , die door Rusland geprezen wordt vanwege de wens om zijn land weer groot te maken als dat 300 jaar geleden was.
Hongarije is 2 keer zo groot als Nederland, heeft slechts de helft van het inwonersaantal en laat geen enkele immigrant toe .
En toch heeft hij de wens om Hongarije groot te maken , net als Turkije dat heeft , Lebensraum wil ie

Hongarije wil Kroatie hebben om zo zelf over zee olie te kunen importeren uit Rusland
[..]
[ afbeelding ]
De Europese landbouwsubsidie verdwijnt volledig in Orbans diepe zakken
[..]

Commissie wil 7,5 miljard euro voor Hongarije bevriezen
https://nos.nl/l/2454551

Bomaanslag op de ambassade van Oekraine in Madrid

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:14 schreef Aether het volgende:

[..]
Commissie wil 7,5 miljard euro voor Hongarije bevriezen
https://nos.nl/l/2454551

Rusland wil Oekraine wel delen met Hongarije
samen stelen is halve schuld kennelijk

quote:

Boedapest heeft "verschillende belangen" met Kiev
Op die kaart staat ook Transkarpati�, dat nu deel uitmaakt van Oekra�ne.

Er wonen meer dan 150.000 etnische Hongaren, die volledig hebben gevoeld wat totale Oekra�ne is, en hun lot staat Boedapest niet onverschillig.
En zo erg zelfs dat, zoals Peter Szijjarto, minister van Buitenlandse Zaken in de regering-Orban, verklaarde, Hongarije in geval van nood in de Oekra�ense Transkarpaten bereid is de Hongaren met wapengeweld te redden en te beschermen, waarvoor passende militaire scenario's zijn voorbereid.

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27477/4685012/

Psychopatisch did inderdaad.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:31 schreef michaelmoore het volgende:
[ twitter ]

Maar Oekra�ne is aan het winnen?

who knows

het is geen voetbalwedstrijd ofzo

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Maar Oekra�ne is aan het winnen?

Ik heb geen flauw idee of dat inderdaad zo is

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:36 schreef sp3c het volgende:
who knows

het is geen voetbalwedstrijd ofzo

Maakt niet uit, zolang beide teams plezier hebben, zijn er alleen maar winnaars.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:41 schreef ikheetmartijn het volgende:

[..]
Maakt niet uit, zolang beide teams plezier hebben, zijn er alleen maar winnaars.

Met de VS als scheidsrechter komt dat helemaal goed. Ze hebben tenslotte veel ervaring.

Lekker grappig doen weer. Om te kotsen is het af en toe hier.

De volgende keer plaats ik gewoon foto's van lijken. Want dat is gewoon de keiharde realiteit in Oekra�ne en die is niet grappig. Een door bommen verwoeste school maakt blijkbaar niet genoeg indruk.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:34 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Maar Oekra�ne is aan het winnen?

Yess.

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:51 schreef Starhopper het volgende:
Lekker grappig doen weer. Om te kotsen is het af en toe hier.

De volgende keer plaats ik gewoon foto's van lijken. Want dat is gewoon de keiharde realiteit in Oekra�ne en die is niet grappig. Een door bommen verwoeste school maakt blijkbaar niet genoeg indruk.

dan meld ik je gewoon in het banmeldtopic

de constante waarschuwingen maken blijkbaar niet genoeg indruk

quote:

Op woensdag 30 november 2022 14:51 schreef Starhopper het volgende:
Lekker grappig doen weer. Om te kotsen is het af en toe hier.

De volgende keer plaats ik gewoon foto's van lijken. Want dat is gewoon de keiharde realiteit in Oekra�ne en die is niet grappig. Een door bommen verwoeste school maakt blijkbaar niet genoeg indruk.

Maar hoe weten we wat waar is? Elke oorlog hangt aan elkaar van propaganda en nepnieuws.