NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Denk je niet dat dit soort rellen wat dieperliggende oorzaken hebben?quote:Op zondag 27 november 2022 17:51 schreef maily het volgende:
[..]
Er zijn een heleboel clubs waar altijd gereld en rotzooi geschopt wordt.
Of ze nou winnen of verliezen.
Kan ze niet iets anders regelen?quote:Op zondag 27 november 2022 17:57 schreef Leandra het volgende:
Crap, mijn zusje komt vanavond met de trein terug uit Engeland, overstappen op Brussel
Hoe verpest je iets voor jezelf. Onbegrijpelijk dit. Terwijl ze hier juist een enorm feest van hadden kunnen maken. Waarom dit idiote gedrag? Hier zullen de andere Marokkanen zich diep voor schamen denk ik. Terwijl die er niets mee te maken hebben. Allemaal over 1 kam scheren kan niet.
Ontevreden """supporters"""quote:
[..]
Denk je niet dat dit soort rellen wat dieperliggende oorzaken hebben?
Nee. Zoals aangegeven: Rotterdamse Ajaxsupporters slopen de Coolsingel niet na een overwinning, Amsterdamse Feyenoordsupporters breken het Museumplein niet af als Feyenoord wint.quote:
Zo vaak is het al gezegd. Dit krijg je als je ze voert na middernacht.
Het ligt aan de instanties zelf
Ze mogen het niet vieren in een kroeg.quote:
Hoe verpest je iets voor jezelf. Onbegrijpelijk dit. Terwijl ze hier juist een enorm feest van hadden kunnen maken. Waarom dit idiote gedrag? Hier zullen de andere Marokkanen zich diep voor schamen denk ik. Terwijl die er niets mee te maken hebben. Allemaal over 1 kam scheren kan niet.
Gebrek aan opvoeding zal ook wel mee spelen.quote:
[..]
Dit krijg je dus als je geen opleiding hebt en het je ontbreekt aan intelligentie.
Die vergelijking klopt niet.quote:
[..]
Er zijn een heleboel clubs waar altijd gereld en rotzooi geschopt wordt.
Of ze nou winnen of verliezen.
Ajax speelt wat, 45 wedstrijden per jaar? Die rellen niet 45x per jaar, nog geen 4x per jaar. Zelfde met andere clubs, ga echt niet roepen dat het koorknapen zijn maar niet elke wedstrijd zijn er problemen de meeste tijd gaat het gewoon goed, zou al in een 2 van die 45 wedstrijden gereld worden dan worden maatregelen getroffen in de vorm van samenscholingsverboden, geen openbare uitzendingen in cafes of supporters weren. In het geval van Marokko gaat het altijd en werkelijk altijd los, vooral als ze tegen een Europees (westers) land spelen.
Wil je Marokko vergelijken dan dien je dat niet te doen met lokale clubs maar met landen teams. Hoe vaak rellen de Nederlandse supporters? De Belgische? De Duitse? De enigen waarmee ze zijn te vergelijken zijn de Engelse supporters, ook die hebben een 100% score als het gaat om ellende veroorzaken rond voetbalwedstrijden en die worden ook keihard aanpakt, ook op tv i.t.t. de Marokkaanse supporters. Maar zelfs de vergelijking met de Engelse supporter klopt niet helemaal, want de Engelsen rellen tijdens en bij de wedstrijden, in de speelsteden. Als Engeland speelt dan zijn er geen rellen in Europese steden. Het maakt niet uit waar Marokko speelt, de problemen zijn altijd in de Europese steden. Moet je voorstellen elke keer dat als Nederland speelt er overal in Marokko rellen uitbraken door kaaswitte Nederlanders die daar verbleven? De wereld zou te klein zijn, de praatprogramma's hadden elke avond van de week gevuld, de mensen die nu wegkijken van het gedrag van die Marokkanen vielen over elkaar heen om maar te laten weten dat wat die Hollanders daar deden in Marokko niet kon en hadden geen moeite om alle voetbalsupporters over één kam te scheren.
Dit soort rellen zijn niet te vergelijken, die Marokkanen rellen om andere redenen, dat is vooral vanwege de haat die ze hebben voor de mensen en het land waarin ze verblijven.
Maar die mensen die hier wonen, zijn toch echte lokale Europeanen en echte burgers van het land waar ze zijn?quote:
Zie hier, linkse wegkijkers en struisvogels, zie hier. Dat volk wil niet integreren en wil altijd bij het land van afkomst blijven horen. 1ste, 2de of 5de generatie, het zijn geen Belgen, NL'ers, Fransen, Duitsers of Zweden.
Mooi hoor, al die 'integratie' en pappen en nathouden. De utopie werkt niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is beide natuurlijk. Ja, die dieperliggende zaken zijn er wel degelijk en die spelen zeker mee. Daarnaast kun je onmogelijk gaan negeren dat het vooral een rellende groep jongeren is, die dit samenkomen aangrijpt om eens lekker te gaan rellen. Blijft diep triest en absoluut geen excuus voor wat dan ook.quote:
[..]
Denk je niet dat dit soort rellen wat dieperliggende oorzaken hebben?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Pas maar op met water dan. Dat trekken Geert en Thierry écht niet.quote:
Zo vaak is het al gezegd. Dit krijg je als je ze voert na middernacht.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En die Feyenoordsupporters rellen zeker ook nooit in andere steden?quote:
[..]
Nee. Zoals aangegeven: Rotterdamse Ajaxsupporters slopen de Coolsingel niet na een overwinning, Amsterdamse Feyenoordsupporters breken het Museumplein niet af als Feyenoord wint.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Zo massaal de straat op? Eerder een teken van massale afwijzing van hun brood- en gastheer Belgie. Net als een aantal jaren terug dat ze aan het moorden sloeven in de metro en luchthaven en de gemeenschap de mededaders onderdak boden tegen de autoriteiten.quote:
Hoe verpest je iets voor jezelf. Onbegrijpelijk dit. Terwijl ze hier juist een enorm feest van hadden kunnen maken. Waarom dit idiote gedrag? Hier zullen de andere Marokkanen zich diep voor schamen denk ik. Terwijl die er niets mee te maken hebben. Allemaal over 1 kam scheren kan niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vlaams rechts maakt van de situatie gebruik om met het welbekende zin te komen: Oppakken, dubbele nationaliteit afpakken en naar land van herkomst sturen.
Ja leuk, maar dit gaat met de huidige wetgeving in België (en Nederland) nooit werken en dat weten ze zelf ook wel.
Ja leuk, maar dit gaat met de huidige wetgeving in België (en Nederland) nooit werken en dat weten ze zelf ook wel.
Ik begrijp je frustratie, maar iemand die geboren is in België is daar niet te gast.quote:
[..]
Zo massaal de straat op? Eerder een teken van massale afwijzing van hun brood- en gastheer Belgie. Net als een aantal jaren terug dat ze aan het moorden sloeven in de metro en luchthaven en de gemeenschap de mededaders onderdak boden tegen de autoriteiten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ohhh, dat is hetquote:
[..]
Ze mogen het niet vieren in een kroeg.
Vraag me echt af of hun ouders zich niet diep schamen voor hun kroost. Als ze tenminste weten wat hun kinderen allemaal uitspoken.
Dit is natuurlijk een deel van het probleem, al zie ik dat wel vaker. Zo moest mijn neefje een nacht in de cel blijven nadat hij ergens had lopen rellen en zijn ouders waren vooral boos over het feit dat hij als een crimineel werd behandeld ipv boos te zijn op hun zoon. Maar ik heb ook altijd het gevoel dat veel ouders van de komaf van de rellers in Brussel (en nu ook in Rotterdam) inderdaad weinig controle hebben over hun kinderen.quote:
[..]
Ohhh, dat is het
Vraag me echt af of hun ouders zich niet diep schamen voor hun kroost. Als ze tenminste weten wat hun kinderen allemaal uitspoken.
Vroeger heeft mijn moeder wel eens een Marokkaantje gevolgd naar huis om met zijn ouders te spreken nadat hij iets had geflikt. Dat kind werd ook meteen bij de voordeur keihard geslagen, dat is dan weer de andere kant maar de uitkomst lijkt mij uiteindelijk hetzelfde: lekker buiten hangen en rellen.,
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat weten de ouders niet, en als ze er mee geconfronteerd worden schieten ze gelijk in de standaard reactie, ontkenning.quote:
[..]
Ohhh, dat is het
Vraag me echt af of hun ouders zich niet diep schamen voor hun kroost. Als ze tenminste weten wat hun kinderen allemaal uitspoken.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
Nederlanders zijn Indonesië ook gewoon uitgestuurd, ook al waren ze daar geboren. En terecht. Ik zie niet in waarom er voor Marokkanen andere normen zouden moeten gelden. Dekolonisatie is de enige duurzame oplossing. Degenen die integreren mogen natuurlijk blijven.quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie, maar iemand die geboren is in België is daar niet te gast.
Zie vader Sanil B.quote:
[..]
Ohhh, dat is het
Vraag me echt af of hun ouders zich niet diep schamen voor hun kroost. Als ze tenminste weten wat hun kinderen allemaal uitspoken.
quote:Het is al met al afwijkend gedrag voor een jongen die door vrienden en familie juist als ’lief’ wordt omschreven. Een verklaring voor de uitspatting had Sanil zelf ook niet echt in de rechtbank. Boos is vader Youness niet: „Hoe kan je boos zijn op je kind? Voor mijn zoon ga ik tot het uiterste. Ik zou voor hem een paar jaar in de gevangenis gaan zitten als dat kon. Als mijn zoon maar vrijkomt.”
NWS / Zwaar mishandelde Carlo op Mallorca overleden #16 rip Carloquote:
[..]
Het slachtofferschap heerst bij de mensen uit die cultuur. Nooit wat gedaan, altijd ontkennen, geen verantwoordelijkheid nemen, ligt altijd aan de ander, "ja maar" in elk argument. Walgelijke types.
In Antwerpen ook feest, al gaat het er daar wat gemoedelijker aan toe.
Massa Marokkaanse fans in Antwerpen uiteengedreven
Een groot aantal Marokkaanse fans in Antwerpen wordt hier en daar door de politie preventief uiteen gedreven. Aan de Zwaantjes op het Kiel werd het waterkanon ingezet. De Turnhoutsebaan in Borgerhout werd preventief afgesloten. Dat meldt de Antwerpse politie zondagavond.
Nadat met bengaals vuur werd gegooid greep de politie in aan de Zwaantjes. "Er is veel feestgedruis. We poberen de gemoederen te bedaren en geen olie op het vuur te gooien", aldus de politie.
https://www.hln.be/brusse(...)raangas-in~a81d582b/
Massa Marokkaanse fans in Antwerpen uiteengedreven
Een groot aantal Marokkaanse fans in Antwerpen wordt hier en daar door de politie preventief uiteen gedreven. Aan de Zwaantjes op het Kiel werd het waterkanon ingezet. De Turnhoutsebaan in Borgerhout werd preventief afgesloten. Dat meldt de Antwerpse politie zondagavond.
Nadat met bengaals vuur werd gegooid greep de politie in aan de Zwaantjes. "Er is veel feestgedruis. We poberen de gemoederen te bedaren en geen olie op het vuur te gooien", aldus de politie.
https://www.hln.be/brusse(...)raangas-in~a81d582b/
Ze hadden beter de snelwegen en distributiecentra kunnen blokkeren. 
Laten we hopen dat ze allemaal opgepakt worden.
Laten we hopen dat ze allemaal opgepakt worden.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ook in Nederland... 
quote:Rellen op Mercatorplein in Amsterdam-West na winnen voetbalwedstrijd Marokko
Op het Mercatorplein in Amsterdam-West zijn rellen uitgebroken na de winst van Marokko tijdens de WK-voetbalwedstrijd tegen België. De sfeer is grimmig. Enkele voetbalfans steken gericht vuurwerk af naar de politie.
Op het plein staan ongeveer vijfhonderd voetbalfans. Door de drukte zijn de straten om hen plein moeilijk begaanbaar. Ook hebben omwondenden last van de ongeregeldheden.
Het Mercatorplein in de namiddag volgelopen na 0-2 voor winst voor Marokko. Deze wedstrijd was rond 15.45 uur afgelopen.
Op straat zijn meerdere brandjes aangestoken. De kruising tussen de Hoofdweg en de Jan van Galenstraat is volledig geblokkeerd. Meerdere politie-agenten zijn aanwezig. Daarnaast is er een eenheid van de ME aanwezig ter ondersteuning.
Door de drukte op het plein rijden tram 7 en 13 en bus 15 en 18 om. Ook op de Burgemeester De Vlugtlaan is het druk, hierdoor rijdt bus 21 om.
Rotterdam helaas ook.quote:
Als ze wereldkampioen worden, dan maar meteen een wereldwijde Jihad of zo.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ben ik ook wel met je eens, het zijn vooral relschoppers die het leuk vinden om rotzooi te trappen.quote:
[..]
Het is beide natuurlijk. Ja, die dieperliggende zaken zijn er wel degelijk en die spelen zeker mee. Daarnaast kun je onmogelijk gaan negeren dat het vooral een rellende groep jongeren is, die dit samenkomen aangrijpt om eens lekker te gaan rellen. Blijft diep triest en absoluut geen excuus voor wat dan ook.
Alleen vind ik de vergelijking met regulier voetbalgeweld gewoon niet opgaan, wat sommige mensen willen aangrijpen om te doen alsof dit niet anders dan anders is.
Er gaat gewoon een extreem chauvinistisch en "wij zijn sterker"-gevoel voor Marokko vanuit, van mensen die hier zijn geboren, hier altijd hebben gewoond en ook alle privileges en rechten genieten die daarbij horen.
Ik heb er echt geen problemen mee als iemand die hier is geboren, zich meer verbonden voelt met Marokko dan zijn geboorteland. Als hij dat land hier aanmoedigt of feestviert bij een overwinning, vind ik dat ook prima. Dat snap ik ook nog wel en prima als dat gemoedelijk gaat.
Wil je echter zo veel mogelijk tonen dat je volbloed Marokkaan bent, je dat land veel beter vindt, met rellen wilt laten blijken dat je het land waar je woont als tegenstander beschouwt en vooral wilt laten zien dat je de 'betere' of 'sterkere' bent door nationale vlaggen neer te gaan halen, dan rest je wat mij betreft niets anders dan ontzettend snel op te donderen en nooit meer terug te komen.
Jawel, maar die wonen daar niet.quote:
[..]
En die Feyenoordsupporters rellen zeker ook nooit in andere steden?
Blijkbaar dus wel. Het is geen werkelijke landsburger en voelt zich dus meer afkomstig van de herkomst van het land van de ouder.quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie, maar iemand die geboren is in België is daar niet te gast.
Zie hier je voorbeeld
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
"Feestgedruis"quote:
In Antwerpen ook feest, al gaat het er daar wat gemoedelijker aan toe.
Massa Marokkaanse fans in Antwerpen uiteengedreven
Een groot aantal Marokkaanse fans in Antwerpen wordt hier en daar door de politie preventief uiteen gedreven. Aan de Zwaantjes op het Kiel werd het waterkanon ingezet. De Turnhoutsebaan in Borgerhout werd preventief afgesloten. Dat meldt de Antwerpse politie zondagavond.
Nadat met bengaals vuur werd gegooid greep de politie in aan de Zwaantjes. "Er is veel feestgedruis. We poberen de gemoederen te bedaren en geen olie op het vuur te gooien", aldus de politie.
https://www.hln.be/brusse(...)raangas-in~a81d582b/
Helemaal met je eens. Ik zou het veel leuker vinden als men dat trotse gevoel in positieve dingen om zou zetten, met een strekking van 'kijk, wij kunnen ook gewoon een leuk feestje vieren, kom kijken', maar dat is helaas niet de realiteit.quote:
[..]
Ben ik ook wel met je eens, het zijn vooral relschoppers die het leuk vinden om rotzooi te trappen.
Alleen vind ik de vergelijking met regulier voetbalgeweld gewoon niet opgaan, wat sommige mensen willen aangrijpen om te doen alsof dit niet anders dan anders is.
Er gaat gewoon een extreem chauvinistisch en "wij zijn sterker"-gevoel voor Marokko vanuit, van mensen die hier zijn geboren, hier altijd hebben gewoond en ook alle privileges en rechten genieten die daarbij horen.
Ik heb er echt geen problemen mee als iemand die hier is geboren, zich meer verbonden voelt met Marokko dan zijn geboorteland. Als hij dat land hier aanmoedigt of feestviert bij een overwinning, vind ik dat ook prima. Dat snap ik ook nog wel en prima als dat gemoedelijk gaat.
Wil je echter zo veel mogelijk tonen dat je volbloed Marokkaan bent, je dat land veel beter vindt, met rellen wilt laten blijken dat je het land waar je woont als tegenstander beschouwt en vooral wilt laten zien dat je de 'betere' of 'sterkere' bent door nationale vlaggen neer te gaan halen, dan rest je wat mij betreft niets anders dan ontzettend snel op te donderen en nooit meer terug te komen.
Dat dikgedrukte is dan weer wat overtrokken. Ik heb niet het idee dat men nu relt omdat wij een tegenstander zouden zijn, het is meer lekker rellen met z'n allen heerlijk in een grote groep.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat ligt er aan ja, als ze de Belgische nationaliteit hebben zijn het Belgen en Europeanen, maakt niet uit met hoeveel Marokaanse vlaggen ze lopen te zwaaien.quote:
Maar die mensen die hier wonen, zijn toch echte lokale Europeanen en echte burgers van het land waar ze zijn?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mijn vrouw voelt zich ook meer Amerikaans dan Nederlands, toch heeft ze een Nederlands Pasport. Nu is het verschil wel dat ze hier niet geboren is, maar op geen enkele manier is ze te gast.quote:
[..]
Blijkbaar dus wel. Het is geen werkelijke landsburger en voelt zich dus meer afkomstig van de herkomst van het land van de ouder.
Zie hier je voorbeeld
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Wat een zielig en leeg volk. Alles aangrijpen om te rellen en morgen weer snel janken over discriminatie
quote:
Rotterdam helaas ook.
Als ze wereldkampioen worden, dan maar meteen een wereldwijde Jihad of zo.
Maar he... gewoon "jongeren" toch?
En maar goed dat vuurwerk verboden is! Anders zouden ze nog wel eens met vuurwerk kunnen go... Oh wacht...
Ik begrijp de onderbuikreactie daarbij wel hoor, maar het blijft een feit dat het dan 'gewoon' Belgen zijn. Of iemand nu wel of niet van ons land houdt of zich nu wel of niet schaamt voor eigen land, of die nu wel niet 'succesvol' is of wel of niet iets bijdraagt aan de maatschappij. Als je die nationaliteit hebt, heb je die nationaliteit. Het is een semantische discussie.quote:
[..]
Dat ligt er aan ja, als ze de Belgische nationaliteit hebben zijn het Belgen en Europeanen, maakt niet uit met hoeveel Marokaanse vlaggen ze lopen te zwaaien.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is slechts papier. Zij zien dat kennelijk anders.quote:
[..]
Dat ligt er aan ja, als ze de Belgische nationaliteit hebben zijn het Belgen en Europeanen, maakt niet uit met hoeveel Marokaanse vlaggen ze lopen te zwaaien.
Het Mercatorpleinquote:
Daar moet je al niet meer komen zodra de straatverlichting aangaat..
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
Wat een onzin. Vaak genoeg gebeurd dat Feyenoordfans aan het rellen zijn in de Rotterdamse binnenstad.quote:
[..]
Vroeg me al af hoe snel iets in deze trant gezegd zou worden. "Dit is gewoon supportersgeweld, komt overal voor in het voetbal." Iedereen met een beetje realiteitszin snapt wel dat hier wat meer zaken spelen.
En als er als argument bijvoorbeeld wordt aangedragen dat "Feyenoordsupporters ook hun eigen stad slopen bij een overwinning op Ajax of vice versa": ja, dat kan. Het verschil is echter dat Feyenoordsupporters woonachtig in Amsterdam niet de straat opgaan om Amsterdam te slopen, net zoals Rotterdamse Ajaxsupporters niet de Coolsingel afbreken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat zeg ik ook.quote:
[..]
Wat een onzin. Vaak genoeg gebeurd dat Feyenoordfans aan het rellen zijn in de Rotterdamse binnenstad.
In Den Haag en Rotterdam is het feest inmiddels ook begonnen.
Voor vlag, volk en vaderland...
https://www.nu.nl/binnenl(...)winning-marokko.html
Voor vlag, volk en vaderland...
https://www.nu.nl/binnenl(...)winning-marokko.html
Ja, nog steeds jongeren. Nogmaals, ik begrijp je woede en die deel ik ook nog eens. Dan nog zijn het jongeren die nu denken stoer te zijn. Neemt niet weg dat dit natuurlijk van de idioten is. Ja het zijn jongeren met een bepaalde komaf, dat is een feit. Zonder die komaf had het waarschijnlijk niet gebeurd, en ja, jongeren in groepsverband zijn kk irritant.quote:
[..]
[ twitter ]
Maar he... gewoon "jongeren" toch?
Maar wat wil je eigenlijk, dat we ze nu allemaal het land uit gooien?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is inderdaad papier. Maar zo is het wel, of ze het leuk vinden of niet.quote:
[..]
Dat is slechts papier. Zij zien dat kennelijk anders.
Ik ben ook Nederlander, maar wil dat stiekem liever ook niet zijn. Stel kutcalvinisten met voc mentaliteit.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Niet na een wedstrijd van Marokko (land X) tegen België (land Y) in Qatar (land Z).quote:
[..]
Wat een onzin. Vaak genoeg gebeurd dat Feyenoordfans aan het rellen zijn in de Rotterdamse binnenstad.
Ik zie het nu ja.quote:
Dus je eist dat Belgen zich rustig moeten houden omdat ze in België wonen?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wel na een wedstrijd tegen 020quote:
[..]
Niet na een wedstrijd van Marokko tegen België in Qatar.
